トヨタとマツダ、深まる亀裂…トヨタ、傷付けられたプライド [269048552]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df48-iEja)：2016/08/02(火) 09:55:51.01 ID:K1VnezTV0?2BP(1501)

マツダが1トン・ピックアップトラックの自社開発・生産から撤退し、いすず自動車からの
OEM（相手先ブランドによる生産）供給車に切り替えることを決めた。経営資源を
グローバルで需要拡大が見込まれるSUVに集約するためだ。

一方で、2015年5月に業務提携することで合意したトヨタ自動車からではなく、あえて
いすずからの調達に決めたことで、「マツダとトヨタとの提携話が一向に進んでいない」
実状が浮き彫りになった。さらに7月22日には、米ゼネラルモーターズ（GM）がいすずと
次期ピックアップトラックの共同開発を取りやめることを決定。いすずとマツダの新たな
提携は、自動車業界の提携に微妙な影を落としている。

続きは以下
http://biz-journal.jp/2016/08/post_16127.html

http://www.yahoo.co.jp/

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df48-iEja)：2016/08/02(火) 09:56:22.31 ID:K1VnezTV0?2BP(1501)

>>1
スレ立て依頼所[160731] [522275885]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1469906086/47

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3499-oK17)：2016/08/02(火) 09:56:38.71 ID:hY5GxlUV0.net

マツダ頑張ってるな

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ de2e-oK17)：2016/08/02(火) 09:57:17.86 ID:PgYlqbkV0.net

そんなに不味い話なのかね

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d521-UbOe)：2016/08/02(火) 09:57:51.63 ID:iqVaO6wU0.net

さすがマツダ

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 40cd-Y0VN)：2016/08/02(火) 09:57:55.94 ID:8pXvYXJf0.net

おはよう

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa01-1ZjC)：2016/08/02(火) 09:59:19.57 ID:7jul0lK4a.net

なんでこうもMAZDAってダサいんだろ

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7b87-oK17)：2016/08/02(火) 09:59:33.63 ID:jPp6uwE40.net

ステマツダ

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e098-6yRu)：2016/08/02(火) 09:59:35.00 ID:3G8ZvTQa0.net

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走れ走れいすゞのトラック

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 714e-Y0VN)：2016/08/02(火) 10:01:15.25 ID:9+ItpvmE0.net

マツダのピックアップって買うやついんのか

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d522-oK17)：2016/08/02(火) 10:01:29.86 ID:lvwP45x20.net

おっさんにはSUVの良さが分からんわ
カイエンとかどこがかっこええのか意味わからん

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7a41-1ZjC)：2016/08/02(火) 10:01:47.92 ID:HeeVgHKs0.net

豊田君も松田君ももう子供じゃないんだからお互いごめんなさいして仲直りしようよ

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-j+IX)：2016/08/02(火) 10:02:03.51 ID:7YJKYlT1d.net

トヨタの車に乗って粋がってる奴見ると可哀想な気持ちになる

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM34-Y0VN)：2016/08/02(火) 10:03:24.77 ID:R+6j96tmM.net

トヨタにはスバルがいるからな

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ de48-8Y+x)：2016/08/02(火) 10:07:42.80 ID:j6W0o/yu0.net

（抜粋）
マツダ関係者は「内燃機関（ガソリン・ディーゼルエンジン）にこだわるマツダは、電動化を加速している
トヨタと、目指す方向が異なる」と話す。また、自動車メーカー開発担当者は「（トヨタが注力している）燃料電池車が
普及するわけがない。あんなものは金持ちの道楽だ」と言い切る。

「マツダがブランド戦略で成功したこともあって、マツダのクルマづくりが優れており、トヨタがその技術を学ぶために
提携したとの報道が多い。そのため、トヨタ側はプライドを傷つけられ、提携内容を詰める上で両社の大きな溝に
なっている」（全国紙の自動車担当記者）

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b262-oK17)：2016/08/02(火) 10:10:37.16 ID:MDiclN0T0.net

>>1
サイゾーのここんとこのマツダ粘着が気持ち悪い

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e088-oK17)：2016/08/02(火) 10:11:30.39 ID:rlh2YKD30.net

トヨタ系の部品メーカーに頭sageまくってるけど

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Y0VN)：2016/08/02(火) 10:12:13.69 ID:ifknoSr4d.net

トヨタの車のアベレージが高いのは間違いないけど、あんだけ開発費かけておいてこの程度かよとは思う
予算渡しすぎるとろくなことになら無いのはどこも一緒か

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8148-nSwa)：2016/08/02(火) 10:15:46.65 ID:LsghLf1E0.net

いすずDMAXがプレミアムブランドとして大成功してるからだろ

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7f0a-oK17)：2016/08/02(火) 10:16:35.05 ID:h0ls3FMS0.net

次期型RX7
http://spyder7.com/imgs/zoom1/5534.jpg

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdc8-Y0VN)：2016/08/02(火) 10:19:04.25 ID:73Fj857Nd.net

トヨタの車は一部を除いてつまらん

優等生だし欠点は無いけど飛び抜けた魅力はない

だからこそ車に大した興味ないパンピーには受けるんだろうけど

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa4a-g1YO)：2016/08/02(火) 10:20:24.34 ID:shc04qz4a.net

>>20
何で一雑誌の予想を本物として貼るの？

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b748-Y0VN)：2016/08/02(火) 10:22:12.71 ID:XQaeItsP0.net

トヨタの車は乗って初めて良さが分かる
でも乗ってみたいと思わせる何かがない
マツダの車は乗って初めて悪さが分かる
でも乗ってみたいと思わせる何かある

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳﾗｳﾗ d189-ViEL)：2016/08/02(火) 10:23:39.31 ID:CLCji8pL0.net

ケンモさんツダァにだけは乗らんといて下さいよ

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcd-9C+c)：2016/08/02(火) 10:25:17.88 ID:5FrHwP6AK.net

頭文字D連合ならずか

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b2be-xLev)：2016/08/02(火) 10:28:43.97 ID:OnNqL1mc0.net

>>21
トヨタの価値はカローラにあり
それ以外でトヨタを選ぶやつはただのノーセンス

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9caf-xRNj)：2016/08/02(火) 10:32:04.04 ID:z3qFK7MK0.net

十数年前ならこの判断をしたマツダが叩かれていただろう
でも今は違う 魅力的なクルマ作りしてるのはマツダの方だ

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟ MM19-Y0VN)：2016/08/02(火) 10:36:14.61 ID:zy4otgPvM.net

今のタウンエースは評判悪いと聞いた

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7a08-hB5u)：2016/08/02(火) 10:40:08.58 ID:pQO9plFr0.net

トヨタ戦争
livedoor.blogimg.jp/tangomin/imgs/0/f/0fdb5468.jpg

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7f0a-oK17)：2016/08/02(火) 10:40:30.16 ID:h0ls3FMS0.net

「８６（ハチロク）」開発の陰にはマツダエンジニアの助言があった　トヨタのチーフエンジニア多田哲哉氏に直撃インタビュー
http://www.sankei.com/premium/news/160731/prm1607310002-n1.html

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dd30-Y0VN)：2016/08/02(火) 10:42:50.84 ID:rDd2CxlY0.net

そもそもいすゞってトヨタ傘下じゃね？

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 793b-oK17)：2016/08/02(火) 10:42:58.46 ID:cL5iyoVs0.net

トヨタに絡むと食い潰されそうだから一定の距離置いてるとか？
プライドってレベルじゃないだろトヨタの場合

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM34-CHRj)：2016/08/02(火) 10:43:52.85 ID:rBJsG1Z+M.net

>>21
デザインは優等生どころかおかしな方向に向かってるけどな

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7548-Km+W)：2016/08/02(火) 10:59:04.35 ID:ZN/LuMDN0.net

トヨタだったら日野から調達しろよと思ったが
日野はいすゞから買ってるのか？

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4051-xLev)：2016/08/02(火) 11:03:47.88 ID:wa1RYAZG0.net

スカイアクティブボンゴまだかよ

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa45-Y0VN)：2016/08/02(火) 11:10:03.89 ID:c7/sA1bva.net

乗用車の類いならともかく、トラックや大型車ならいすゞが正解だよな。

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa45-Y0VN)：2016/08/02(火) 11:10:56.53 ID:c7/sA1bva.net

>>26
ハイエース先輩もいるだろふざけんな

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾝﾓｰ MMcd-Y0VN)：2016/08/02(火) 11:18:18.75 ID:bYORvZMXM.net

トヨタはシトロエンっぽいの時々発売するよな

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7f0a-oK17)：2016/08/02(火) 11:21:54.41 ID:h0ls3FMS0.net

>>38
欧州で提携してるからね
その影響があると思う

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 75bc-Y0VN)：2016/08/02(火) 11:28:50.94 ID:8gOvGxqB0.net

>>15
なんか的外れだな
マツダとトヨタじゃ比べ物にならんのに

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e088-oK17)：2016/08/02(火) 12:00:14.78 ID:kiADjlGk0.net

>>32
一生懸命なだけ
もうマツダは転んだらトヨタ傘下は確定

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9c61-Y0VN)：2016/08/02(火) 13:02:50.91 ID:aw2b5+1l0.net

マツダはまた同じ過ちを繰り返すのか

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-xRNj)：2016/08/02(火) 14:23:31.47 ID:qWx8dLdKM.net

マツダが提携するなら FIAT しか無いと思う
財政的メリット無さそうだけど

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7f0a-oK17)：2016/08/02(火) 14:35:51.82 ID:h0ls3FMS0.net

マツダはレクサス店を目指すのか
https://www.webcartop.jp/wp-content/uploads/2014/09/Nagamachiten01.jpg
http://blog-imgs-65.fc2.com/g/e/n/gensenjidoushanews/20140731_b1.jpg
https://www.webcartop.jp/wp-content/uploads/2016/07/461476f40754cae72281f75adc489f7f.jpg
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/164/2016/2/3/234e473fe25a8b66cf61e6bf04269572d10167301461945149.jpg

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp69-xRNj)：2016/08/02(火) 18:00:46.39 ID:nwacx9kCp.net

ケンモメンならスズキかダイハツだろ

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Y0VN)：2016/08/02(火) 21:25:01.83 ID:IchJw35bd.net

軽自動車すらダイハツじゃないんだから今さらトヨタはとやかく言わないでしょ

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3fe7-Y0VN)：2016/08/02(火) 23:47:20.79 ID:2WjMUINx0.net

まぁトヨタからしたら
また無茶してんなぁぐらいのもんだろ

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9caa-Y0VN)：2016/08/03(水) 05:45:28.85 ID:0PIwABtt0.net

>>31
日野だろ

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 798d-oK17)：2016/08/03(水) 09:12:47.37 ID:07VeOron0.net

>>21
欠点だらけだし献金天下りとお前みたいな印象操作欠かせないんだろがｗ

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 798d-oK17)：2016/08/03(水) 09:15:18.32 ID:07VeOron0.net

>>26
>>37
どっちも思考停止が周りの数に釣られて乗ってるだけのゴミ

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b9fd-UbOe)：2016/08/03(水) 09:48:33.50 ID:7NQ60fqL0.net

>>28
ダイハツ製だよな。
アクセルペダルの位置最悪、足が痛くなるし、右前輪がクラッシュしたらたぶん右足が消えるわ
荷物を載せていると走らない、ほんと走らない。

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa01-SyxS)：2016/08/03(水) 09:56:04.54 ID:vrJgASPDa.net

>>26
日本ではカローラ買えないじゃん

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa01-SyxS)：2016/08/03(水) 09:58:35.99 ID:vrJgASPDa.net

>>1
ピックアップ5社（日野とトヨタを分けると6社）は多すぎた

トヨタ（日野）
日産
マツダ
いすゞ
三菱

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9c8d-UbOe)：2016/08/03(水) 09:58:52.01 ID:oVAXQd/40.net

株持ち合いの提携じゃないんだな

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6df6-Y0VN)：2016/08/03(水) 12:42:16.08 ID:OQeLtQOL0.net

ツッコミどころ多いなと思ったらソースはサイゾーじゃねえか

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM40-Y0VN)：2016/08/03(水) 12:46:20.97 ID:ZukdTEtgM.net

タイタンやボンゴは結構前からいすゞOEMだし

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7963-oK17)：2016/08/03(水) 12:48:01.81 ID:hxUD9yIn0.net

マツダは日産向けに作ってたけど
日産が自社製に切り替えたんで終わった

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Y0VN)：2016/08/03(水) 12:49:36.21 ID:IdOcbeVxd.net

どーこぉーまーでもー
どこぉーまーでもー

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7963-oK17)：2016/08/03(水) 12:53:15.59 ID:hxUD9yIn0.net

OEMも簡単ではない
トヨタから供給するとトヨタの販売会社と被る

その点、いすずなら規模も小さいし、生産数が増えるんで
問題ない

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9c46-U0xO)：2016/08/03(水) 12:56:14.47 ID:eqdRHZTJ0.net

中島「豊田〜８６作ろうぜ」

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df68-oK17)：2016/08/03(水) 12:57:05.04 ID:lN14SDsE0.net

トヨタもスバルOEMで86出すんだろ？
そういうところがマツダ追い込まれてんじゃね

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6df6-Y0VN)：2016/08/03(水) 13:02:21.15 ID:OQeLtQOL0.net

>>61
日暮も2ch見るんだな…