福島正則よりバカな武将っているの？私怨で東軍について結局改易される最高の無能 [331531455]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dbac-V/hT)：2016/08/07(日) 21:11:46.98 ID:Hg3aB1J10?2BP(1001)

これぞ武士！　知将・大谷吉継と家臣との感動秘話

豊臣家きっての知将だった大谷吉継。関ヶ原の戦いで命を落としてしまうのですが、吉継には感動的な逸話がたくさんあります。

http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1607/30/news014.html

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ef8f-eEP1)：2016/08/07(日) 21:12:57.57 ID:LPY9ufIK0.net

徳川に逆らって即、滅ぼされた豊臣よりまし。

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6fce-4iqd)：2016/08/07(日) 21:14:00.33 ID:75zCaTJ/0.net

白頭の人は面白かった

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-+Lqe)：2016/08/07(日) 21:14:02.30 ID:YzIxv7p90.net

秀吉直々の恩顧があったくせに東軍についたアホどもって割と短命だからな。加藤だけ例外

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fb48-zKEo)：2016/08/07(日) 21:14:25.19 ID:eUUY0wIC0.net

加藤といい福島といい、寝返り組は不運なの多いよね

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd6f-d+5h)：2016/08/07(日) 21:15:12.20 ID:xNyQDRWVd.net

蟹江敬三の福島正則のハマり役ときたら

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f368-d+5h)：2016/08/07(日) 21:15:43.74 ID:OuWC5EPf0.net

蟹江敬三が演じる福島正則が良かったよな

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd6f-d+5h)：2016/08/07(日) 21:18:00.68 ID:n8wBjk0Zd.net

酒キチの末路

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM2f-bgvL)：2016/08/07(日) 21:18:15.24 ID:w8XcWsl/M.net

>>6　徳川葵三代な
関が原の戦いも正確で良かったわ
再放送せんかな

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e7ef-+Lqe)：2016/08/07(日) 21:23:46.81 ID:go0WnryU0.net

今の信長の野望で福島正則の武力ってどれぐらいに設定されてるの？
80前後ぐらいで知力は低く
使い捨ての突撃隊レベルで使う的なイメージなんだが

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb0b-+Lqe)：2016/08/07(日) 21:24:30.97 ID:+4eSEbvp0.net

寝起きからずっと焼酎飲んでたんだろ

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 67f5-d+5h)：2016/08/07(日) 21:24:59.47 ID:VZiHWWe30.net

浅野や池田は家康に付いて繁栄できとるな

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f368-d+5h)：2016/08/07(日) 21:25:04.55 ID:OuWC5EPf0.net

>>9
他にもTBSの新春スペシャル時代劇なんかでもやってるんだなこれが

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW df2d-d+5h)：2016/08/07(日) 21:30:24.79 ID:k2pZJVGt0.net

関ヶ原の合戦の後福島正則は徳川の奉行切腹に追い込んだからな
あれで目をつけられたんだろ

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp07-4iqd)：2016/08/07(日) 21:33:05.22 ID:PXHt7UoLp.net

織田信雄

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fb48-uHTT)：2016/08/07(日) 21:33:55.86 ID:gJVqrv4h0.net

>>10
だいたいそんな感じだけど
七本槍補正が強くて使ってるうちにモリモリ成長してクソ強くなる感じ

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1779-+eXg)：2016/08/07(日) 21:35:03.72 ID:qhhpgWhA0?2BP(1000)

小早川秀秋

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7748-d+5h)：2016/08/07(日) 21:35:39.96 ID:6Rm8G+w70.net

石原慎太郎の息子がやってなかったけ？

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 673a-+Lqe)：2016/08/07(日) 21:37:08.60 ID:+5UxAuC50.net

三介殿

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fb48-4iqd)：2016/08/07(日) 21:43:52.60 ID:7XaNZRqp0.net

丹波哲郎の正則もなかなか

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fb48-4Ee9)：2016/08/07(日) 21:45:04.16 ID:KEvoirQL0.net

逸話がヒドイもんばっかだが何かいい話はあるの？

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-w1/M)：2016/08/07(日) 21:45:19.94 ID:fAID1IGK0.net

秀吉って本人は能力高かったんだろうけど、部下を見る目が絶望的に無かったんだろうなあ
一方の家康は若かりし頃の本人が多少無鉄砲だった分、部下を見る目はあったっぽいし

そこが本人が死んでからの違いなんだろうなw

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6b9f-r8bK)：2016/08/07(日) 21:47:06.00 ID:7v5+v5280.net

二階堂なんとか

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯT Sdef-r8bK)：2016/08/07(日) 21:47:41.35 ID:AjfLYlnxd.net

>>22
秀吉は百姓の出
家康は小さくても大名
人脈の違いよ

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-gL+9)：2016/08/07(日) 21:51:03.95 ID:N0SXDVlFK.net

上杉定正

26 ：I am not Abe (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK17-Bg1M)：2016/08/07(日) 21:51:18.01 ID:oC8rZb50K.net

道雪もそうだが、御輿で担がれて指揮して統率や武力が高いっておかしいよな。

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6fd4-d+5h)：2016/08/07(日) 21:54:00.25 ID:xfHEYi5h0.net

>>14
くわしく

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ db60-VbPV)：2016/08/07(日) 21:55:35.02 ID:HmbYK9YW0.net

>>22
部下優秀だよ
秀長、官兵衛、半兵衛、正勝とか
官兵衛以外皆早死にしたが

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-tuv5)：2016/08/07(日) 21:56:02.32 ID:/OqHNfiJp.net

淀殿

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fb48-d+5h)：2016/08/07(日) 21:58:52.21 ID:q/v/p2+a0.net

今思うと秀吉って妬み嫉み酷かったろうな
陰湿日本でだからな

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW df2d-d+5h)：2016/08/07(日) 22:02:31.56 ID:k2pZJVGt0.net

>>27
福島正則の家臣の侍がお役目（伝令）果たそうと京都の関所を強硬突破しようとして追い返される
関所通行の許可証持って無かったのが原因
そんで役目果たせ無かったと自害
福島正則激怒
その関所の責任者も自害させろと幕府に迫る
↓
幕府は最初拒否したけど結局関所の責任者奉行腹切り

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bb88-S8bB)：2016/08/07(日) 22:03:34.08 ID:/Fncivok0.net

>>22
秀吉が織田家のなかで小さかった時には
親戚筋の浅野・杉原系木下、それに蜂須賀が文献上でも重鎮として活躍してたんだが
大きくなって行くに従ってだんだん外されていってるんだよな
でも、大名としてきっちり生き残ったのはこの三家
そういう意味でも、見る目はなかった気がする

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟT Sd6f-4iqd)：2016/08/07(日) 22:05:22.58 ID:U3mxUOX0d.net

信長の野望201xマジつまらん
1ヶ月でやめた

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fb48-tuv5)：2016/08/07(日) 22:05:56.16 ID:3u3y/Hit0.net

>>33
創造PKやれよ

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb8d-4iqd)：2016/08/07(日) 22:07:03.11 ID:+3m+Mg390.net

>>4
山内一豊の家は維新以降も続いているがな

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｳﾗｳﾗ 3b89-5xSO)：2016/08/07(日) 22:08:26.72 ID:N7XSLUn80.net

太閤立志伝ファイナルだしてくれ

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6fd4-d+5h)：2016/08/07(日) 22:10:06.24 ID:xfHEYi5h0.net

>>31
福島キチガイですやん
役目果たせなかったやつが切腹なのは分かる
役目果たして切腹とかなんなのよ

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟT Sd6f-4iqd)：2016/08/07(日) 22:12:13.00 ID:U3mxUOX0d.net

>>34
もうとっくに飽きてるわ
期待してた戦国立志伝も糞ゲーだったし
好きだったてんかそうせ

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-w1/M)：2016/08/07(日) 22:12:45.73 ID:fAID1IGK0.net

>>28
いやだから、優秀なのは無能なのに押しつぶされて早死にしているだろ
生き残った官兵衛もその辺りの事が分かっているから早々に隠居しているし

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟT Sd6f-4iqd)：2016/08/07(日) 22:12:52.94 ID:U3mxUOX0d.net

もやる気にならんし、もうシリーズ自体に飽きたっぽい

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa47-z3E2)：2016/08/07(日) 22:13:47.42 ID:r55MIzINa.net

三成が豊臣の主流になったら自分たちは冷や飯を食う事になる、下手したら滅ぼされる可能性あるんだから
私怨ってよりは主導権争いだわな

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e7c7-d+5h)：2016/08/07(日) 22:14:48.16 ID:Rn6VndKE0.net

自分の思い通りに動くって点はまぁ立派だよな
戦国が終わって段々と上に習え気を使えな風潮とか有ったろうに感情にまかせてやらかしてるイメージ

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7348-d+5h)：2016/08/07(日) 22:31:21.46 ID:WirFt8QP0.net

藤堂高虎　有能

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4f3f-tuv5)：2016/08/08(月) 02:05:46.81 ID:HoiA5cYG0.net

三成は実務は優秀でも立ち回りがなあ。

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 078f-tuv5)：2016/08/08(月) 02:12:39.79 ID:Z7Fx3DFQ0.net

吉川広家も負けず劣らず無能
こいつより小早川秀秋が悪評を集めているのに理解できない

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bb88-S8bB)：2016/08/08(月) 02:17:30.50 ID:XrImaUaz0.net

>>45
吉川については計画通りにならなかったのは間違いなさそうだけど、
そもそもどんな計画だったか、戦後に自分で隠蔽してるせいもあって、よく解らない感じがする
それをいうと小早川秀秋もそうなんだけどね
少なくとも二人とも福島みたいに直情的には動いてない

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f3be-d+5h)：2016/08/08(月) 02:17:52.05 ID:qgZm7J3G0.net

南部利直の扱いがいつも地味すぎる

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6f4f-+Lqe)：2016/08/08(月) 02:20:56.75 ID:ZiKugoRo0.net

秀次

49 ：わはは ◆Hc1VAagKMg (ﾜｯﾁｮｲ f368-p4Y7)：2016/08/08(月) 02:25:06.78 ID:G/66bwBa0.net

>>22
(´・ω・`)つうか部下追放しすぎ、黄母衣衆とかヒデェわ。
家康みたいに部下を大切にしなかったからああなった。

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8f65-O3eY)：2016/08/08(月) 02:30:12.89 ID:zjkLDLN60.net

縁故採用いっぱい居た中で生き残ったんだからある程度優秀だったけど
やっぱり有名所の縁故と比べるとなあ

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f719-aAiP)：2016/08/08(月) 02:30:16.55 ID:cEwnUFXD0.net

つか毛利輝元は祖父ちゃんの言いつけ
守らなかったら天下取れたんかね？
条件は整ってたようにも思えるけど

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6f48-r29T)：2016/08/08(月) 02:40:36.05 ID:2FUSXf0t0.net

裏切り組なんて利用したらあとは潰すだけってのは正しい使い方

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟ MM87-d+5h)：2016/08/08(月) 02:45:10.67 ID:9ifk4SSxM.net

革新以上に面白い信長の野望ってある?

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-UjmV)：2016/08/08(月) 02:47:03.35 ID:05M4AfVzK.net

結局家康の野望に気づいてなかったんだろうな

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa47-wg/y)：2016/08/08(月) 03:05:33.26 ID:dDXS5SwGa.net

改易は家康死後だし
石田勝利後の方が芽が無いだろ

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d3f6-BNxX)：2016/08/08(月) 03:07:24.61 ID:o3upd/lP0.net

>>51
じいちゃんはこの孫は家を潰すと思ってそう言ったと思うんだが実際潰しそうになってるよなあ

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f719-aAiP)：2016/08/08(月) 03:21:10.33 ID:cEwnUFXD0.net

>>56
どっかの島国の現職総理とおんなじか(´・ω・`)

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW abbe-d+5h)：2016/08/08(月) 03:39:07.66 ID:bQKW472m0.net

>>51
じいちゃんの言い付け守らなかったから家を潰しかけたんですが

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa7-dtW1)：2016/08/08(月) 03:42:22.62 ID:NUsyKuHqK.net

小島弥太郎とか七条兼仲とか、そんなに資料ないのに激烈バカ武将に設定した根拠ってなんなんだろうな
実在が疑われてるとかそういうレベルで資料ないのに

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd87-DI0+)：2016/08/08(月) 03:56:13.65 ID:o1uSpxzXd.net

>>12
家康の娘を嫁にしてるから

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ d39a-VbPV)：2016/08/08(月) 10:15:50.76 ID:er/TsXBL00808.net

>>30
死ねや

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ d39a-VbPV)：2016/08/08(月) 10:25:42.86 ID:er/TsXBL00808.net

>>40
死ねや

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ MM2f-d+5h)：2016/08/08(月) 15:04:01.78 ID:XcbvtuK9M0808.net

秀吉の初期から家臣は苗木と岩村城落とす過程で組み込まれた東美濃衆しか居らんからな
駒が足りないから使わざるを得なかったから自己主張で誤ると自然とパージされてく
信長が佐久間と林を息子への世代交代の時に潰したのと同じやな

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sdef-d+5h)：2016/08/08(月) 19:16:50.97 ID:zh7UmPg3d0808.net

秀吉の尾藤への仕打ちが酷すぎるんだが

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 7748-+Lqe)：2016/08/08(月) 19:18:48.86 ID:pUY7EpiP00808.net

>>4
黒田官兵衛は評価に困るな色々と