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マシリト「サンデーには雑誌としての定義がないからダメ、定義がないからヒット作の再現性がない」 [436365483]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3edd-oD72)：2016/09/12(月) 00:25:24.56 ID:PPuOlOXZ0?2BP(1000)

――他の雑誌なんかでも定義はあるんですか？

鳥嶋氏：
　そういう意味でダメなのが、『週刊少年サンデー』だね。
　なんとなくサンデーっぽいカラーはあるけど、それを定義できているわけではないよね。
あの編集部にヒット作の再現性がないのは、それが理由なんだよ。

佐藤氏：
　なるほどね。

鳥嶋氏：
　だから以前、友人がサンデーの編集長だったときに
「お前だったらサンデーをどう立て直す？」と聞かれたとき
僕は真っ先に「まずは高橋留美子とあだち充を連載陣から外すね」と答えたんですよ。

http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima/5

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fb66-ceEG)：2016/09/12(月) 00:26:01.15 ID:Ulq8DsbJ0.net
この前この記事全部読んだ
凄く面白かったわ

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7df0-tq+X)：2016/09/12(月) 00:27:09.90 ID:wmd7c4rO0.net
私はネトウヨじゃありません！定義を言ってください！

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 067f-Y9Va)：2016/09/12(月) 00:27:18.98 ID:I5slsw6z0.net
馬鹿に見つかったソース。これで当面スレ立てにこまらないね

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e615-XNJE)：2016/09/12(月) 00:31:27.70 ID:ZTsMId4q0.net
ジャンプは言うまでもないが、マガジンはマガジンっぽさがあるよな
ヘタレというか、女の腐ったような男が作ったメリハリのない戦闘と決着
要するに劣化ジャンプ

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3243-1gdI)：2016/09/12(月) 00:31:37.90 ID:mNLg0vmt0.net
努力して強くなっていく成長過程があるのは一貫してるやん
アホなのか逆張りしてんのか

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b04c-Te6E)：2016/09/12(月) 00:31:49.97 ID:bl5YJXPO0.net
サンデーはどの漫画も無理やり続けてる感じしかしないわ
うえきの作者とかジャンプなら速攻で漫画家辞めてそう

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd28-j70e)：2016/09/12(月) 00:32:24.58 ID:pX4jq0aAd.net
でもジャンプは内容じゃサンデー以下だからね

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fb66-ceEG)：2016/09/12(月) 00:32:57.96 ID:Ulq8DsbJ0.net
>>6
逆張りの使い方間違ってるぞ

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 69c2-j70e)：2016/09/12(月) 00:33:01.08 ID:eRF6nO1T0.net
雑誌の名前がマガジンってどうなのよ

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-eJEr)：2016/09/12(月) 00:33:15.40 ID:cX+S6VUnK.net
民進党には党としての定義がないからダメ、定義がないから選挙勝利の再現性ができない

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 693a-j70e)：2016/09/12(月) 00:33:34.90 ID:kXVyU9Bs0.net
このソースで20回はスレ立てしそう

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d18d-tq+X)：2016/09/12(月) 00:33:52.30 ID:hI8BzmNd0.net
ドラボの宝くじが当たっただけの癖に偉そうに
ほんまアホやな

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e648-tq+X)：2016/09/12(月) 00:34:02.48 ID:v47Zdaak0.net
金太郎飴に成るよりマシ

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK22-iFa7)：2016/09/12(月) 00:35:08.34 ID:xM00WUKVK.net
マシリトは今専務やってんだっけ？

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟ MMad-j70e)：2016/09/12(月) 00:36:17.94 ID:KNYS4GHKM.net
サンデーに買いに行っても置いてあるから良心的

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟT Sd28-Te6E)：2016/09/12(月) 00:36:29.96 ID:ix04SYqwd.net
最近はサンデーの方が明らかに雑誌としての成長性感じるぞ

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3213-j70e)：2016/09/12(月) 00:36:39.79 ID:vnDOhtv/0.net
小学館と集英社は同族企業だっけ

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MMb1-j70e)：2016/09/12(月) 00:37:48.27 ID:iu8TtWeKM.net
サンデーは高橋のための雑誌だろ？

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 698d-/y1X)：2016/09/12(月) 00:38:55.34 ID:P5fQrjIm0.net
>>12
鳥嶋(マシリト)「日本のゲームはダメになってしまった。『FF』なんかもはやスイッチを押しながら映画を見ているクソゲー」 [無断転載禁止] [585351372]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1460281008/

マシリト「クロノトリガーの絵は今の鳥山明さんには描けないと思う」 [無断転載禁止] [206533848]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1459767449/

鳥嶋和彦「日本のゲーム会社はダメになってしまった。今のFFはクソゲー」 [無断転載禁止] [556664304]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1459752310/

鳥嶋和彦「ファイナルファンタジーは完全にクソゲー、もはやスイッチを押しながら映画を見ているだけ」 [無断転載禁止] [436365483]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1473603224/

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sade-GoLj)：2016/09/12(月) 00:40:45.00 ID:doj05Vbta.net
かってに改蔵か絶望先生で「サンデーは理系！」って言ってたし
確かにそれっぽいと俺は思った

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sade-j70e)：2016/09/12(月) 00:41:10.99 ID:FOnWbD1Oa.net
>>4
馬鹿っつーかアフィカスだな

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｰｸｾｰT Sx3d-Te6E)：2016/09/12(月) 00:41:11.81 ID:EISTPKBIx.net
なんでも闘いだすジャンプも大概やと思う

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8abe-j70e)：2016/09/12(月) 00:41:22.26 ID:Z19dmTU90.net
うるせー無能
今のジャンプに言え

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 342d-BWVR)：2016/09/12(月) 00:42:07.06 ID:X82MdBXk0.net
ＤＢ引き延ばしまくったコイツがよー言うな

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 698d-/y1X)：2016/09/12(月) 00:43:45.19 ID:P5fQrjIm0.net
>>22
4月の時点で散々あちこちで記事になって
嫌儲でもスレ立てまくってるのに
いまさら見つかったもないだろ

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 698d-j70e)：2016/09/12(月) 00:44:37.70 ID:2987m5cS0.net
この鼎談面白かった

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4434-j70e)：2016/09/12(月) 00:45:07.74 ID:fGEX0eEu0.net
クロノトリガーでゲームにスチルの概念を持ち込んだってのは凄いと思うわ
出版業界からゲーム業界に風穴を開けた人物

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6972-tq+X)：2016/09/12(月) 00:45:22.83 ID:3PTG0LYT0.net
>>25
そのおかげで外人に大人気のDBが生まれたんだろ
本当にアホだなお前

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a1f0-tq+X)：2016/09/12(月) 00:46:06.10 ID:p/X7Dez90.net
あだちとかとっくに昔にいないではないか

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 966c-Te6E)：2016/09/12(月) 00:46:07.74 ID:sFROHcCU0.net
いまのジャンプよりはサンデーのがいいな

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 698d-j70e)：2016/09/12(月) 00:46:10.63 ID:2987m5cS0.net
ストーリーよりキャラクターの話しとか面白かった

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1116-tq+X)：2016/09/12(月) 00:46:34.16 ID:rKzqjWLT0.net
確かにサンデーって誰が買ってるのか明確にイメージしろと言われたら難しい
消去法で小中学生あたりが買ってるんじゃね？という程度

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 698d-j70e)：2016/09/12(月) 00:46:53.10 ID:2987m5cS0.net
黄金期作って離れて
またジャンプ戻って盛り返したからな

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 499b-1gdI)：2016/09/12(月) 00:47:06.38 ID:atE8YPeO0.net
今はジャンプよりサンデーの方が読むもの多いんだよなぁ(´・ω・｀)

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM14-j70e)：2016/09/12(月) 00:47:53.24 ID:DkqD4VaYM.net
島本和彦サンデー干されるぞ

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bcaf-ws0Q)：2016/09/12(月) 00:48:58.26 ID:gWjI1Xle0.net
サンデーがジャンプやマガジンに勝ってたころ

今のジャンプは（あの頃の）サンデー以下だ

http://f.xup.cc/xup7rvrkdln.jpg
http://f.xup.cc/xup7ruaehhs.jpg

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e6c3-DUPf)：2016/09/12(月) 00:49:16.03 ID:Q+L9rQCM0.net
一理あるな
オタのサンデーだったんだが
それはもうみんなやってるという

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7d81-tq+X)：2016/09/12(月) 00:50:11.98 ID:r+DNYQPJ0.net
昔はすごかったのかもしれんけど今となっては害悪でしかない
この人と富野喜幸がダブって見える

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 342d-BWVR)：2016/09/12(月) 00:50:45.81 ID:X82MdBXk0.net
>>29
引き延ばさなくても鳥山が終わらせたかったフリーザ編までで十分外人に人気なわけだが
お前よく「頭悪いね」って言われない？

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 966c-Te6E)：2016/09/12(月) 00:52:23.36 ID:sFROHcCU0.net
>>37
二枚目の質問2人くらいアウトじゃねーかw

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3d1f-tq+X)：2016/09/12(月) 00:52:27.03 ID:ptLVwPFk0.net
「老害のサンデー」って定義があるだろう

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 93b7-Te6E)：2016/09/12(月) 00:53:23.66 ID:LEGYq7c30.net
何故か俺は20年間買い続けてるけど、何で買ってるのかよく分からん

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 53b9-1gdI)：2016/09/12(月) 00:54:31.37 ID:KgVGnnYw0.net
ハヤテがヒットしてからガンガンでやってそうな漫画が増えた気がする

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e6c3-DUPf)：2016/09/12(月) 00:54:55.21 ID:Q+L9rQCM0.net
オタク雑誌で行こう　→　偏在化した
実力ある作家に長くやってもらおう　→　月間でやってる
サンデーのアイデンティティは奪われすぎたんだよ

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bcf6-j70e)：2016/09/12(月) 00:55:58.40 ID:MZl+lPcY0.net
うっちゃんすき

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp3d-Te6E)：2016/09/12(月) 00:56:59.23 ID:DEDPephwp.net
ガッシュだけ見てたよ
ガッシュ終わったら読むのやめた

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1116-tq+X)：2016/09/12(月) 00:57:57.19 ID:rKzqjWLT0.net
>>41
右側、連載順で下位の作家にアウトな質問が集中してるのが対照的というか

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6972-tq+X)：2016/09/12(月) 00:59:01.28 ID:3PTG0LYT0.net
>>40
馬鹿すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
にわかのゴミのくせに知ったか知識で語ってて恥ずかしくねえのお前ｗ

鳥山がDB初期のころにどこで終わらせようかと思ってたのも知らないんだな
アホで無知のくせに知ったかぶるなよ低能

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟ MMad-j70e)：2016/09/12(月) 00:59:24.13 ID:OuAzgNGnM.net
「まずは高橋留美子とあだち充を連載陣から外すね」

いやいやそれジャンプが得するだけやんか

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e)：2016/09/12(月) 01:00:07.13 ID:9IZW/Fwer.net
>>15
白泉社の社長

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fb4c-BWVR)：2016/09/12(月) 01:00:08.55 ID:4mv9PWI90.net
さすがだな

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa35-j70e)：2016/09/12(月) 01:01:35.60 ID:bwGO82Mda.net
>>51
それやってなんか結果残してるの？居座ってるだけ？

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 966c-Te6E)：2016/09/12(月) 01:02:40.22 ID:sFROHcCU0.net
>>48
下位って言っても人気ある連中いるし
サンデーは掲載順大して関係ないだろ

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4995-tq+X)：2016/09/12(月) 01:02:49.39 ID:FJV9xeKd0.net
>>53
出世コースに負けて、子会社に出向

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f124-tq+X)：2016/09/12(月) 01:03:36.95 ID:zISSxfLV0.net
高橋切る意味が存在しないだろアホか
なら何故40年もこち亀やってたんだよ？

破綻したこと言うなよ低能

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sade-m6mP)：2016/09/12(月) 01:05:45.91 ID:s1GvpBsIa.net
ジャンプ自体がサンマガの後発という不利を埋めるために
アンケートで読者に丸投げし倒してるのをこの中の人はお忘れか？w
たしか、友情努力勝利のスローガンさえ読者に決めてもらってたはずだが

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f158-1gdI)：2016/09/12(月) 01:08:02.68 ID:oYQ/6bQ40.net
サンデーは昔からアニメっぽい絵柄でヲタ好みな雰囲気で差別化してたのに
今はジャンプ始め全ての漫画誌がそういう要素だらけだから存在感が低下した

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f0be-BWVR)：2016/09/12(月) 01:10:54.57 ID:xk9L9Zhv0.net
藤田とか皆川みたいなザラザラした画風とマギとかコナンみたいな小奇麗な漫画が偏在してるイメージなんだが
その点進撃の巨人はサンデーっぽいな

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e548-tq+X)：2016/09/12(月) 01:11:11.52 ID:op/BhNvO0.net
>>58
ジャンプなんて20年くらい読んでないけど、たまに貼られてる画像見ると
別の雑誌みたいに絵柄変わってるのな

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3220-oC5g)：2016/09/12(月) 01:11:56.79 ID:5k4Ev2Wo0.net
>>37
一枚目の連載陣は神がかってるな

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3298-DKFm)：2016/09/12(月) 01:14:55.00 ID:+IOl14u90.net
確かにサンデーは駄目だわ

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e)：2016/09/12(月) 01:17:10.89 ID:Zc940/oOr.net
サンデーは昔からのオタ好みというかそういう漫画完全排除しようとしたときあって、
その時こういうマンガもう要らない言われ帰されたのがケロロ軍曹の人。

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 74b9-j70e)：2016/09/12(月) 01:18:54.21 ID:/tBtPPFf0.net
>>51
クリーニング屋に…

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3d1f-tq+X)：2016/09/12(月) 01:19:27.49 ID:ptLVwPFk0.net
>>58
これ
ジャンプとサンデーの見分けつかんし、不良漫画のマガジンまでヲタ化しとる

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e548-tq+X)：2016/09/12(月) 01:19:38.80 ID:+FAwFZYj0.net
>>58
そのわりにAKBグラビアとかほぼ毎週のようにやってるのがよくわからん
アイドルオタクとアニメオタクでは層が違うだろうに
折角のカラーページなんだから漫画とかイラストに使ったほうが人気でると思うんだけど無理なんかね
それともAKBグラビアって意外と人気あるのか

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1c8d-tq+X)：2016/09/12(月) 01:20:39.54 ID:FIZN4b1n0.net
陰キャ向けだろ

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 966c-Te6E)：2016/09/12(月) 01:22:03.31 ID:sFROHcCU0.net
>>66
ヤング系のグラビアはAKB系の可愛い子見かけるしいいんだが少年誌のグラビアは可愛いのあまりいないな

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0630-tq+X)：2016/09/12(月) 01:22:48.37 ID:lJrVAJ220.net
>>10
少年マガジンだしな…少年を特集した雑誌のようか…

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa35-Te6E)：2016/09/12(月) 01:24:29.66 ID:C8VU7Gwpa.net
看板のヒロアカなんて全然ジャンプ感ねーだろ

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9346-hyrc)：2016/09/12(月) 01:24:49.37 ID:aVYHh4ak0.net
サンデーの定義ってジャンプのヒット作のコピー漫画を出すことだろ

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6917-1gdI)：2016/09/12(月) 01:30:48.90 ID:UUS0tgpU0.net
ジャンプの定義はブッ壊れたよな

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f881-tq+X)：2016/09/12(月) 01:35:22.38 ID:QSgqi2l50.net
そろそろまたジャンプに鳥嶋呼んで復活させないとやばいぞ

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 69ab-tq+X)：2016/09/12(月) 01:40:45.60 ID:uTo4imyZ0.net
今のジャンプって新連載がどっかの雑誌でやってるような内容ばっかで
サンデーかよって思うレベルだけどな

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cf9b-Te6E)：2016/09/12(月) 01:44:02.80 ID:vz5ex9Os0.net
サンデーの定義ってジャンプの後追いだろ？
その間にヒットしたやつはダラダラ続けさせる

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e548-j70e)：2016/09/12(月) 01:44:45.32 ID:AGrPQXx80.net
インターネットからは価値のある創造が生まれないって言い切っててワロタ
確かに、クローズドで有料の環境で編集者がいないと価値のある作品は生まれないというのは一理ある
ただ、ソードアートオンラインはインターネットで無料掲載、そして編集者がいないって環境で大ヒットしたから、マシリトの論理は全て外れてる例だな

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e548-raFG)：2016/09/12(月) 01:45:31.41 ID:z5uXoR4T0.net
三大誌の中ではオタくさいって感じだけど
もうジャンプマガジンにもそういうのあるし
さらにオタクっぽいの求めるならそういう雑誌行くし

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbbe-tq+X)：2016/09/12(月) 01:46:07.78 ID:Uh7Ke6qu0.net
>>57
ここまで読者を信用している雑誌は、他には、少なくとも日本には存在していないな
徹底したこの姿勢は凄いと思うぞ

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3499-tq+X)：2016/09/12(月) 01:48:56.53 ID:zC4H7DSi0.net
>>76
その程度はマシリトレベルからみたらヒットのうちに入らないだろ

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 32fb-tq+X)：2016/09/12(月) 01:49:41.83 ID:TJHq9TaA0.net
でもサンデーの漫画のほうが普遍性があって何度も読める名作漫画が多いと思うわ

ジャンプはその時はヒットしても後で見返すとゴミな漫画が多い

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fb66-ceEG)：2016/09/12(月) 01:56:08.31 ID:Ulq8DsbJ0.net
>>80
ジャンプの方が面白いやつは本当に面白いよ
つまらない奴は死ぬほどツマランから酷い
今のジャンプがその状態
サンデーは安定してるから本当に面白いのは出てこないけど
良くも悪くもない無難な奴が大量生産されてるから印象には残りづらい

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MMb1-W1Ci)：2016/09/12(月) 01:56:16.48 ID:DyULyyXXM.net
>>37
内容はおいておくとして客観的な数字の出る部数で見ればこの頃でも負けてたし
サンデーが少年誌トップだったことってマガジンがスポ根始める前の
創刊直後に限られるだろ

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e548-j70e)：2016/09/12(月) 01:56:38.17 ID:AGrPQXx80.net
>>79
そりゃ暴論だわ
マシリトの成功の定義は知らんが、ソードアートオンラインは明らかにマシリトの論理を外れた成功の部類に入る

ただ、マシリトの言うように今のゲーム会社は昔のように数人でクローズドな環境でゲーム作る体制になれば、大ヒット生まれるんじゃないかと思う

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa09-SK0I)：2016/09/12(月) 01:56:48.49 ID:U1bM7KoTa.net
サンデーはなんか青っぽい色が
陰キャっぽい感じ

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 32fb-tq+X)：2016/09/12(月) 01:58:02.47 ID:TJHq9TaA0.net
>>81
ジャンプで本当に面白いと思ったのは

ドラゴンボール
スラムダンク
ハンターハンター
ヒカルの碁
こち亀
くらいだな

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fb4c-hyrc)：2016/09/12(月) 02:03:28.58 ID:/zm0Jw700.net
あるよ
留美子エロコメディ
あだち野球
この２本柱は揺るぎない

鳥嶋は逆にそのサンデーのカラーを棄てろというのか
余計に再現性なくなるだろ何考えてんだ
自己矛盾に満ちた不思議な発言である

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fb4c-hyrc)：2016/09/12(月) 02:05:08.84 ID:/zm0Jw700.net
>>5
ジャンプ　友情努力勝利　なんでもかんでもバトル化
マガジン　不良　もしくは　不良が好きそうなジャンル（一歩は不良じゃないけどボクシングは不良の憧れ）
サンデー　腐女子狙い

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sade-2ctu)：2016/09/12(月) 02:10:07.22 ID:/pZBk8Tka.net
サンデーは漫画にポリシーはなくて
書かせたい漫画家に書かせたいものかかせてるだけだよ

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fb4c-hyrc)：2016/09/12(月) 02:13:50.97 ID:/zm0Jw700.net
サンデーのヤンキー漫画っていうと三森か
バトル漫画も大体あるな
っていうかほぼワンピースみたいのがどの雑誌にも載ってた気がするけど

確かに自分のところだけの強みみたいのはあまりない
せいぜいあだちと留美子が読めるってくらい

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6917-1gdI)：2016/09/12(月) 02:15:04.84 ID:UUS0tgpU0.net
>>88
それはそれで立派な定義だよな
編集が作家操作しようとか烏滸がましい
ジャンプ編集部だって尾田や冨樫操作し切れてないくせに

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3298-DKFm)：2016/09/12(月) 02:18:16.78 ID:+IOl14u90.net
>>37
92のジャンプとか最強すぎてそのラインナップでも全く相手にならんぞ…
つーか作家がほとんど変わってねーのな
サンデーは風通し悪すぎたよ

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8abe-j70e)：2016/09/12(月) 02:27:54.69 ID:FemZhBiI0.net
>>86
その二人を捨てられない時点で再現性は無いだろ
編集いらない

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fb66-ceEG)：2016/09/12(月) 02:28:12.26 ID:Ulq8DsbJ0.net
>>91
ジャップは80sが一番凄い

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dbbc-BWVR)：2016/09/12(月) 02:32:43.26 ID:9nwL0v4g0.net
10年以上前のスレのようだソースがそうなんだろうけど

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 27e5-tq+X)：2016/09/12(月) 02:36:40.55 ID:Xq0XPPKC0.net
再現性で読者含めて迷走してるのがジャンプだろが。

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f8ef-1gdI)：2016/09/12(月) 02:37:58.52 ID:4O5BUyBe0.net
サンデー＝陰キャ御用達

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fb69-tq+X)：2016/09/12(月) 02:38:31.70 ID:Sh7GkP6g0.net
でもマシリトは持ち込みに来た高橋留美子見抜けなくて門前払いして後に苦悶するレベルで後悔したよね？

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗT SD1e-tq+X)：2016/09/12(月) 02:44:26.21 ID:5B2wKAA0D.net
あのおっぱいを門前払いできるなら本物だわ

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9346-Te6E)：2016/09/12(月) 02:44:30.48 ID:jKGH39KL0.net
クローズドな環境云々は一理も二理もあると思うけど
小説に関して言えばあてはまるか怪しいと思う
書きたいときだけ書く小説家だっているわけだし

漫画やゲームのような市場原理に深く組み込まれてる芸術ならわかるけど

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bcac-BWVR)：2016/09/12(月) 02:47:35.64 ID:gf/Pr2n90.net
>>86
るみこ以外のエロコメ
あだち以外の野球ものを作れって言ってるんだろ

作家の個性にいつまでも頼ってるから２流って話

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM28-Te6E)：2016/09/12(月) 02:48:03.87 ID:34t3YHfDM.net
青山が抜けてるぞ

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗT SD1e-tq+X)：2016/09/12(月) 02:48:04.73 ID:5B2wKAA0D.net
再現性を重視するということは一発当てたら拡大再生産で最大限稼ぐということで
あだち留美子みたいな作家性や絶妙のセンスで描かれるとむしろ困るというのはあるだろうな

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e548-raFG)：2016/09/12(月) 02:49:38.75 ID:z5uXoR4T0.net
編集作家間トラブル続出前のイメージだよな>>88って

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-/3zi)：2016/09/12(月) 02:50:25.66 ID:fnU6SEzgK.net
わかってねーなサンデー＝あだちだよ
あだちがゲッサン移ってから廃刊秒読みだろ ぬふっ

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e648-GoLj)：2016/09/12(月) 02:51:41.71 ID:dM56oA/h0.net
マシリトはぶっちゃけすぎて面白い

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fb69-tq+X)：2016/09/12(月) 02:52:00.73 ID:Sh7GkP6g0.net
サンデーは大昔にバカボン引き抜き事件やらかして赤塚不二夫を土下座寸前まで追い込んだ事があるんだよな

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dbbc-BWVR)：2016/09/12(月) 02:52:10.32 ID:9nwL0v4g0.net
>>100
あだちはもういないし、実際MAJORで充分穴埋めはしてる
エロコメは知らん

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 27e5-tq+X)：2016/09/12(月) 02:53:06.37 ID:Xq0XPPKC0.net
漂流教室の再現なんて出来るわけねえからな

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fb69-tq+X)：2016/09/12(月) 02:53:57.66 ID:Sh7GkP6g0.net
野球もエロも担当するメジャー２

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7f43-XNJE)：2016/09/12(月) 02:55:52.69 ID:C3gR9aFd0.net
すげー有能なんだなマシリト

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 27e5-tq+X)：2016/09/12(月) 02:57:23.85 ID:Xq0XPPKC0.net
>>99
マンガが芸術なら
ジャンプ作家は不幸だな。ＤＢ見てて分かるだろ。人気ある限り辞めさせてくれない。

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 96ef-tq+X)：2016/09/12(月) 03:04:24.41 ID:1g+pdK1s0.net
サンデーには説明できないサンデーらしさ
ジャンプにはベタを飾るブランド力
それぞれ色はある
本当にいまどうしようもないのがマガジン

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bc48-ws0Q)：2016/09/12(月) 03:04:29.80 ID:m6g9uJ6O0.net
描きたいものと描けるものって話はなるほど、と思った。

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa09-j70e)：2016/09/12(月) 03:08:52.66 ID:YbnDa+0ra.net
>>83
ソードアートオンラインwwwww
雑魚杉wwwww

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1c8d-BWVR)：2016/09/12(月) 03:14:14.34 ID:Bi4RCgfS0.net
高橋留美子はいい加減少年誌から卒業させて
他誌でまためぞんみたいなの描かせた方が良かったのにとは思う

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6972-tq+X)：2016/09/12(月) 03:20:13.19 ID:3PTG0LYT0.net
留美子のせいで新人のギャラが悲惨になってるってマジ？

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f1fe-tq+X)：2016/09/12(月) 03:21:06.95 ID:02tIWgRH0.net
>>112
こないだちらっと読んだけど酷いね

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fb69-tq+X)：2016/09/12(月) 03:23:48.09 ID:Sh7GkP6g0.net
マシリトがスル―したオッパイちゃんがサンデーでうる星やつらを当てちゃって
それで焦ったマシリトが留美子に勝てる人材を探し求めて見つかったのが一度ボツにした鳥山
もしマシリトが留美子を見抜いてたら留美子は当時のジャンプで芽が出せずそのまま引退
鳥山も名古屋の田舎でのんびり就職してたかもわからん

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 06ca-BWVR)：2016/09/12(月) 03:41:43.15 ID:PnE30JyS0.net
絵柄や作風などの漠然としたサンデーらしさに覚えがないわけではないが
結局、「数撃ちゃ当たる」が歴としたサンデーのアイデンティティーなのではと最近思う
裏サンデーなんてまさしくそうだ

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟT Sd78-Te6E)：2016/09/12(月) 03:59:53.58 ID:cExQB2AJd.net
じゃじゃ馬グルーミンアップとかタキシード銀とかにサンデーっぽさを感じていた幼い頃
何でかは分からん

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f18e-j70e)：2016/09/12(月) 04:01:51.89 ID:XYfyYkU40.net
チャ、チャンピオンは・・？

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗT SD28-tq+X)：2016/09/12(月) 04:05:53.04 ID:J4t9TS5rD.net
70年代が30年くらい続いていきなり00年代に飛んだチャンピオンに
誌風と断言できるだけのものはまだ育ってないと思う

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd78-j70e)：2016/09/12(月) 04:06:09.74 ID:0lzTT0d2d.net
子会社(集英社)の社員が親会社(小学館)批判して大丈夫か

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-QBDR)：2016/09/12(月) 04:12:44.42 ID:sPW3FOrKp.net
村上もとかや小山ゆうや新谷かおるに六田登、細野不二彦に上条敦士に島本和彦にゆうきまさみ
この辺りの玄人好みが着実に出てくるのがサンデーだったんだが
少年誌という範疇からすぐ逸脱しちゃうんだよな
残ったのがあだち高橋藤田青山
なんかしょーもないのよな

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp3d-Te6E)：2016/09/12(月) 04:15:32.92 ID:DVTayaClp.net
サンデーの編集部自体おかしいもん
俺の子供に読ませたくないってだけの理由で久米田切り捨てたり
55本新連載でケンイチ打ち切りで劣化ケンイチ連載させたり頭悪い編集長ばっか

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bc48-Te6E)：2016/09/12(月) 04:19:25.69 ID:yzfqS2dy0.net
定義ならあるだろ
ロートル以外お断りってのがな

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e648-BWVR)：2016/09/12(月) 04:22:04.16 ID:E/1lbMD50.net
>>90
そういう頓智を言ってるわけじゃないし
サンデーも作家操作かなりやってるじゃん

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d066-j70e)：2016/09/12(月) 04:23:26.45 ID:ZBEuEsdY0.net
サンデーのメスはでしゃばる
これだけは一貫している

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp3d-Te6E)：2016/09/12(月) 04:23:49.98 ID:DVTayaClp.net
>>112
マガジン読むもん本気でないし
森川ジョージもどうしようもない

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b500-BWVR)：2016/09/12(月) 04:29:18.64 ID:F5ELOBqv0.net
　だから以前、友人が自民の幹事長だったときに
「お前だったら民進党をどう立て直す？」と聞かれたとき
僕は真っ先に「まずは岡田と蓮舫を民進から外すね」と答えたんですよ

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c665-tq+X)：2016/09/12(月) 04:35:06.17 ID:zDy5yn6M0.net
ここまでチャンピオンスルー

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa09-1tH9)：2016/09/12(月) 04:40:01.47 ID:v8uOH6Esa.net
そんないいがかりはゆるサンデー

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f10f-bSM2)：2016/09/12(月) 04:46:01.73 ID:Jg65kBAo0.net
ワシなら表紙のベースカラーも真黄色にするな

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d18d-j70e)：2016/09/12(月) 04:46:21.94 ID:59rEHHux0.net
今のサンデー編集長はラブコメが好きなんだろうなっていうのはわかる

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c64c-6lPR)：2016/09/12(月) 04:48:36.76 ID:R3JUnfk50.net
>>21
ネットのデマを信じちゃうナイーブさを言ってるのかな？＞理系
理系の俺はジャンプマガジンの方が普通に面白いけどな

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e)：2016/09/12(月) 04:50:55.10 ID:zudDn+mgr.net
マシリトってアラレちゃんのイメージで

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e)：2016/09/12(月) 04:51:24.00 ID:zudDn+mgr.net
マシリトってアラレちゃんのイメージで親しまれてるけど実際すげーシビアな人間なんだな

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ba65-hyrc)：2016/09/12(月) 05:05:41.73 ID:VyxY3PLj0.net
>>26
どんだけ暇人なんだよお前
きめぇｗ

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ba65-hyrc)：2016/09/12(月) 05:06:41.82 ID:VyxY3PLj0.net
>>55
は？

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ba65-hyrc)：2016/09/12(月) 05:06:54.32 ID:VyxY3PLj0.net
>>17
具体的にどこが？

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-j70e)：2016/09/12(月) 05:21:16.91 ID:shiCqxv4d.net
今の編集長がサンデーを変えるみたいな記事を以前読んだけどあれからなにか良くなったの？

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｴﾑｿﾞﾈW FF28-j70e)：2016/09/12(月) 05:24:10.71 ID:PTs4xPfxF.net
>>141
新連載は面白いの多いけど発行部数少なすぎて見れる人がいない

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-1e2W)：2016/09/12(月) 05:29:04.43 ID:3WdElIGHK.net
このインタビューこないだ読んだけど面白かった わ

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b092-j70e)：2016/09/12(月) 05:47:58.35 ID:i8XD9DME0.net
>>137
マシリトは頭が良くて意地汚くて金にがめついんだからそのままじゃね

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f051-ltVM)：2016/09/12(月) 05:54:00.68 ID:a8SUQ0NJ0.net
編集「ドラゴンボールみたいなの頼む」
青山「YAIBA描いた」

編集「金田一少年の事件簿みたいなの頼む」
青山「コナン描いた」

ヒット作の再現性あるやん！

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bcea-j70e)：2016/09/12(月) 06:02:45.22 ID:0+Xn97I70.net
ジャンプ放送局の成り立ちが知ること面白かったマシリトゲーム詳しかったのね
これ今の業界の人読むと刺激になっていいんじゃないか自分が子供の頃の話だろうし

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa09-j70e)：2016/09/12(月) 06:11:13.18 ID:K5QOSrKga.net
なんかもはや中途半端だよなサンデー
オタク向けには更にそれらしいのがあるし、変に真面目というか学習漫画の延長のような潔癖を感じる
売れないなら諦めて趣味として刊行を続けたらいいのでは

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8abe-UUo2)：2016/09/12(月) 06:20:12.12 ID:vfuLf5WO0.net
サンデー　読むものがほとんどない漫画の代表格

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e548-j70e)：2016/09/12(月) 06:45:57.05 ID:kSZr3jJ40.net
サンデーの部数っていまどれくらいなの？

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1cf8-DKFm)：2016/09/12(月) 09:01:39.34 ID:htp3Ec1E0.net
サンデーの価値?
少年漫画で唯一乳首解禁だろ

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-1gdI)：2016/09/12(月) 09:11:14.87 ID:mixhe9gDd.net
サンデーはお仕事漫画を特色にしたらいい
め組の大吾、モンキーターン、焼きたてジャパンと中ヒットは飛ばしてるんだし

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a2ad-j70e)：2016/09/12(月) 09:15:16.91 ID:L/yYip9R0.net
鳥嶋ってもう古くて使い物になんない典型的老害だよな

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3253-tq+X)：2016/09/12(月) 09:25:43.28 ID:Z0GE9pxj0.net
そりゃ衰えてなかったらヤングアニマルだって立ち直ってるわな。

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b583-2ctu)：2016/09/12(月) 09:34:47.26 ID:qPOOD+Oj0.net
サンデーはよくやり玉に挙がるけどマガジンも大概じゃないか
ヤンキーものをやり尽くしちゃったから雑誌のカラーなんてもうないだろ
と言うか雑誌にカラーを持ち得たのは新人作家に頼るしかなかったジャンプだけな気がする

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ca62-qkPe)：2016/09/12(月) 09:35:46.18 ID:26INCxCG0.net
定義に縛られてマンネリ化したジャンプ

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bca9-Te6E)：2016/09/12(月) 09:36:39.15 ID:4IkaSBCa0.net
サンデー読者ってなんであんなにキモいの？
中学も高校もなんかちょっとおかしい連中がサンデー読んでたわ。

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 534c-DUPf)：2016/09/12(月) 09:36:44.81 ID:/fxxRK5U0.net
一ツ橋グループってこういうこと言える気風があるのはいいね
一族経営もあるんだろうけど分社化して競い合うし

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f0b2-raFG)：2016/09/12(月) 09:38:58.94 ID:ctJguxJ40.net
サンデー読者なんか生まれて一度も見たことないわ

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa35-ceEG)：2016/09/12(月) 09:39:47.76 ID:Z2uflSiWa.net
>>155
今のジャンプに定義すらないんだが
本当に読んでるの？

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ db48-t/8m)：2016/09/12(月) 09:39:51.99 ID:pcXVhTgv0.net
サンデーなのに発売日が日曜日じゃないとか

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5ea9-tq+X)：2016/09/12(月) 09:40:07.16 ID:1j8nYl5H0.net
マシリトあんま好きじゃないけど高橋留美子とあだち充は外した方がいいと思う

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 93ea-BWVR)：2016/09/12(月) 09:40:29.53 ID:/m2Nb61K0.net
いやそれはどうかねえ
ヒットするもんは前例に無いもんだと思うけどね

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c66a-tq+X)：2016/09/12(月) 09:46:28.72 ID:0CIcIhkZ0.net
例えば満田センセイにMAJORの続編描かせるとかって少年誌じゃないよ
ああいうのは上の年齢の雑誌で連載させんと
そもそもあのつまらんボクシング漫画を成功させてないと

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗT SD28-tq+X)：2016/09/12(月) 09:49:29.70 ID:o6laKwS5D.net
マガジンは軽いノリで話が進んでたのにいつの間にかどん暗展開というカラーがある

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cabe-j70e)：2016/09/12(月) 09:49:39.10 ID:wIUwr+/00.net
いつも思うんだけどさ
コイツと島本和彦って名前がややこしくて
パット見で区別付かねーんだよ！

もうマシリトで統一しろや！
本名捨てろ！

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 110a-XSi7)：2016/09/12(月) 09:50:39.54 ID:G08PHslw0.net
ジャンプは迷走してるな
どのページを開いても男の子と女の子が均等の比率で画面を埋めてるだけだ

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 110a-XSi7)：2016/09/12(月) 09:52:13.21 ID:G08PHslw0.net
マジレスするとコナンとマギとケンイチの人がだめで、高橋留美子やあだち充（もう外れてる）は良いと思う

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 93ea-tq+X)：2016/09/12(月) 09:52:46.29 ID:BJuO2qU40.net
30万切りそうなんだから買ってやれよ
コンビニでの販売無くなるぞ

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp3d-Te6E)：2016/09/12(月) 09:54:11.78 ID:g/MK/js8p.net
>>5
昔はヤンキー漫画のイメージだったのになあ

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f0dd-tq+X)：2016/09/12(月) 09:57:12.47 ID:0I9oXWP10.net
サンデーの弱点って本当にそこなのかな？
近年は単純に売りとなる主役不足と過去に主役となった人々の長期連載のせいで
新規にサンデーを買ってくれる客が流入しなくなり、飽きて購読を止める読者しかいなくなった事の方が問題だと思うよ
まあ自分もアラゴが終わった辺りで買うの止めた

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-/3zi)：2016/09/12(月) 09:58:20.60 ID:fnU6SEzgK.net
>>152
ジャンプ編集にありがちな漫画より金の方が好きなタイプ

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e548-1gdI)：2016/09/12(月) 09:58:38.40 ID:s/fyX2bC0.net
サンデーって謎職業と謎スポーツと謎部活ってイメージがあったなあ。
今は欠片も無いけど。

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b583-2ctu)：2016/09/12(月) 09:59:05.34 ID:qPOOD+Oj0.net
ジャンプが特別凄いとは思わないけど
少年誌でグラビアをほぼやらないところは素晴らしいな
つーか少年誌のグラビアって誰得なんだ

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-/3zi)：2016/09/12(月) 10:02:04.90 ID:fnU6SEzgK.net
>>163
おまえの言うとおりだよなあ
メジャー2はビックコミックでやるべきだった

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bcbc-tq+X)：2016/09/12(月) 10:03:28.79 ID:K1sOrNkU0.net
>>5
マガジンは節操のないパクリとヤンキー漫画だろ

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3d3c-VQL/)：2016/09/12(月) 10:03:30.41 ID:YRfkPsEC0.net
>>173
表紙が水着アイドルとかだと買いにくかったりするな

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa35-ceEG)：2016/09/12(月) 10:04:36.56 ID:Z2uflSiWa.net
ジャンプはマンネリじゃなくて、迷走してるだけな

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-1gdI)：2016/09/12(月) 10:05:25.40 ID:iMay+TdDp.net
白泉社を立て直してから大口叩け
昔話なら別にしてもいい

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bcbc-tq+X)：2016/09/12(月) 10:05:55.44 ID:K1sOrNkU0.net
ジャンプもマガジンもなんか微エロばっかりになってしまって
読むのが恥ずかしいわ

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 93f8-j70e)：2016/09/12(月) 10:06:18.21 ID:dWc7+lMQ0.net
あだち充を外したら部数減ったけど

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗT SD28-tq+X)：2016/09/12(月) 10:08:59.66 ID:o6laKwS5D.net
>>173
青年誌より肌がガサついて不美人に見えることが多いのでドルオタ間の抗争の道具にはなってるな

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 27df-tq+X)：2016/09/12(月) 10:16:25.87 ID:iBW4dwhz0.net
今となってはどの少年誌も定義が無い

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa35-ceEG)：2016/09/12(月) 10:16:37.26 ID:Z2uflSiWa.net
>>179
ロリ萌えキャラがパンツ見せたりしても下品なだけだもんな
例えば電影少女はエロ多かったけど下品ではなかった
昔なら御色気だったのが今やるとただの下ネタみたいになる

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ db9f-XNJE)：2016/09/12(月) 10:19:20.72 ID:mO3+YQk40.net
いつになっても同じ連載陣っていうのを定義にしたらいいんじゃない
逆手にとってさ

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MMb1-W1Ci)：2016/09/12(月) 10:21:53.83 ID:GhxWg8kxM.net
>>174
いいんだけどビッグコミックで学生が主人公って過去にあるか？

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｴｰｲﾓT SE51-ZI4d)：2016/09/12(月) 10:23:44.41 ID:bqxTiBj9E.net
昔のサンデーの単行本は今読んでも面白いのが多い
たぶん現実に即した設定の漫画が多かったからだと思う

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbac-tq+X)：2016/09/12(月) 10:25:33.73 ID:M2bfIzF00.net
ジャンプと名の付く漫画雑誌は迷走しまくってる気がするけどな
サンデーはなんだかんだでサンデーっぽいのがすぐわかる

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 11b2-Te6E)：2016/09/12(月) 10:27:16.85 ID:TEPHxxrq0.net
最近はジャンプの方がサンデー化してる気がする

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0692-tq+X)：2016/09/12(月) 10:36:42.74 ID:rajmWFgs0.net
ジャンプ　王道
マガジン　アウトロー
チャンピオン　キチガイ・変化球
サンデー　あだち充

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-/3zi)：2016/09/12(月) 10:42:58.45 ID:fnU6SEzgK.net
>>185
18才スタートなら良くある
まあサンデーでやるから吾郎をなぞるために小学生にしただけで掲載誌が変われば設定も変わるわけで

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b583-2ctu)：2016/09/12(月) 10:47:16.47 ID:qPOOD+Oj0.net
インタビュー読むとジャンプの方針なんて全否定だなこの人

――今日もう一つ鳥嶋さんにお伺いしたいことがあるんです。
それは、『週刊少年ジャンプ』とは何なのか、ということなんですよ。
あれほどの数の人間が毎週楽しみに読んでるのに、
ジャンプがなぜ他の雑誌と違うのかを上手く説明できた人は見たことない気がして……。
もしよければ、鳥嶋さんなりのジャンプ論を聞ければ、と。

鳥嶋氏：
　でも、僕はジャンプは大嫌いだからね（笑）。

――そうだと思うのですが（笑）、そこで得たものはあるんじゃないでしょうか。
以前にさくまあきらさんに取材したときに、さくまさんが「ジャンプで“王道”を学んだ」と言っていたんです。
彼はジャンプのメソッドをゲーム開発に活かしてきたというんですね。

鳥嶋氏：
　……なにそれ。さくまさん、そんなこと言ってたの。
　「王道」なんてあるわけないじゃん。強いて言えば、そのとき流行ってるものが「王道」だよ。
『バクマン』でもそんな話をしていたけど、あの作品は本当に世間に良くない影響を与えてると思うね（笑）。

佐藤氏：
　でも、ジャンプの方針として「友情・努力・勝利」とか言われるでしょう？

鳥嶋氏：
　ああ、全く無意味ですね。あんなのはバカが言うことですよ。

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟ MMad-j70e)：2016/09/12(月) 10:50:37.29 ID:OuAzgNGnM.net
マシリトの話を真に受けちゃ駄目だよ

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e548-tq+X)：2016/09/12(月) 10:53:40.35 ID:4FzQyrXm0.net
>>191
いや、ジャンプの方針は「努力・友情・勝利」じゃないってのは
みんなわかってることじゃん
家柄、インフレ、強いライバル、魅力的な仲間、強い敵を倒したらさらに強い敵
丁寧なドラマよりも意外性、速い展開

アンケ至上主義だよ

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4434-L/PW)：2016/09/12(月) 11:01:43.90 ID:4q025UBZ0.net
>>191
子供は勝利と友情は好きだけど、努力は嫌いっていうのはそりゃそうだと思ったｗ
努力要素を極力省くための、才能設定だったり血統設定だったりするんだろうな

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c66a-tq+X)：2016/09/12(月) 11:04:38.75 ID:0CIcIhkZ0.net
サンデーの漫画は漫画によくある展開の逆をやるってのをやりすぎて
地に足をつけた感があんまり無いね
昔のあだち先生は凄く上手かったんだけどそれをみんな真似しすぎちゃってる

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a2ad-j70e)：2016/09/12(月) 11:27:40.74 ID:L/yYip9R0.net
サンデー読者はつまりラブコメが好きなんだろ
あだちや留美子が好きなんだから
そこを外したら立ち行かないわな

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b583-2ctu)：2016/09/12(月) 11:59:58.12 ID:qPOOD+Oj0.net
>>193
みんなわかってるならこんな質問自体出てこないと思うが
あとアンケートに関しても中々興味深いこと言ってるねマシリトは

――まさに、ここまで聞いてきた、“不良サラリーマン”鳥嶋和彦の面目躍如ですね。
そうやって「新人の新連載」と「編集者と二人三脚のモノづくり」の体制を仕上げたら、あとは「読者アンケート」ですか。
ただ、よく言われる話でもあるのですが、アンケートってどこまで参考になるのでしょうか。

鳥嶋氏：
　なるよ。
　ただ、この前も白泉社で話したのだけど、アンケートそのものは現状の分析だから、
　これを見て漫画を作ることには意味がないんだね。じゃあ、アンケートに意味があるとすれば、なにか――たった一つだね。
　こちら側で仮説を用意して質問をして、読者の「半歩未来」のデータを取るのに使うんですよ。

佐藤氏：
　なるほどね。単に作品の人気順位を取るんじゃないんだね。

鳥嶋氏：
　そう。だから、アンケートを活かせるかどうかは、ここ（頭を指差して）の働き次第なんですよ。

　実際、アンケートがダメな場合ひとつ取っても、いくつかの要因があるんですよ。
　単に読まれていないのか、反響がないだけなのか、あるいは今回に限って人気がないのか。
　同じ数字を読んでも、人によって見え方が違うわけで、数字を味方にできるようなアンケートの読み方を自分の中で確立しなきゃいけない。

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp3d-Te6E)：2016/09/12(月) 12:04:33.07 ID:l4n3SeCBp.net
マシリトがジャンプに戻ってきてまず始めたのが疎かになってた新人の発掘でその時発見した鉱脈がジャンプの黄金期を建て直してジャンプを支えた
で、今だ彼らはジャンプを支えている…

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c66a-tq+X)：2016/09/12(月) 12:05:59.98 ID:0CIcIhkZ0.net
新人発掘とか育成とかって今はもっともっと難しい時代になってる気がするな
それでも新しいやつが出てこないと終わりだな

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp3d-Te6E)：2016/09/12(月) 12:12:18.88 ID:CDlo5G+Gp.net
サンデーで面白かったのはケンイチや競女みたいなとんでも格闘漫画

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e548-tq+X)：2016/09/12(月) 12:14:51.03 ID:GEzHqXgr0.net
ちゃんとそれぞれの雑誌特有の誌風ってのはあるだろ

http://i.imgur.com/zlEXsaj.jpg
http://i.imgur.com/3JNhlAn.jpg
http://i.imgur.com/pINzlrN.jpg
http://i.imgur.com/FDzvDLw.jpg

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d0f2-tq+X)：2016/09/12(月) 12:16:01.16 ID:JzEhlqGe0.net
>>196
雑誌の色と再現性とかいってるんだから

高橋留美子外してポスト高橋留美子
あだち充外してポストあだち充

を拾って育てろってことなんだろ
マラドーナもう一回作れメッシもう一回作れってレベルの話だが

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c58d-DUPf)：2016/09/12(月) 12:17:33.40 ID:rdnWz4zt0.net
>>1
前から思ってたけどこのジジイが言ってる事って大体的外れだな

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbbe-j70e)：2016/09/12(月) 12:20:03.43 ID:zw0hZtMF0.net
サンデーは留美子やあだちより椎名高志切れよ

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd28-j70e)：2016/09/12(月) 12:39:56.38 ID:huTX799pd.net
>>152
だから集英社専務からグループ会社社長にうつったんだろ
もともと一族でトップやる方針ではあるけど、もうこれで上がりじゃね

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-ag2B)：2016/09/12(月) 12:53:52.13 ID:5VD5eML1p.net
>>122
でもやっぱりチャンピオンのベースはＢ級不良漫画路線だと思うんだよ
弱虫ペダルだってフォーマットはそれに近い
でもそこに他の3誌では扱いきれないような漫画も入ってくるから紙面がややカオスになる
最近始まったニャロメロンとか板垣の娘の漫画とか

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 69d5-tq+X)：2016/09/12(月) 12:59:26.19 ID:AwmzpRb90.net
>>1
高橋とあだちは長期連載とはいえ定期的に作品を新しくしてるから
コナンとハヤテとチルドレンを終わらせる方が先じゃね？

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa35-ceEG)：2016/09/12(月) 13:02:48.20 ID:Z2uflSiWa.net
>>207
その三つは早めに終わらせるべきだな
コナンに頼りすぎ

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e)：2016/09/12(月) 13:05:12.19 ID:uod3fHaXr.net
いや今は復活してるだろ

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3d07-tq+X)：2016/09/12(月) 13:08:33.10 ID:6a3S++c00.net
編集者が出世エスカレーターでやる気のない小学館社員
老害多すぎていつも同じ連載陣
返本率が高すぎてとうとうコンビニに置く余裕もなくなった

そりゃ伸びるわけがないわ

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bb7a-tq+X)：2016/09/12(月) 13:15:51.61 ID:WWIKoRbm0.net
俺なら高橋と安達以外を全て切るな。
こいつとは真逆だわ。

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bb7a-tq+X)：2016/09/12(月) 13:16:05.65 ID:WWIKoRbm0.net
あ、コナンも残す。

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗT SDad-tq+X)：2016/09/12(月) 13:17:24.16 ID:kosCVpDFD.net
サンデー漫画は日頃から馴染んでないと結構違和感があるんだけど
サンデーそのものという印象があるあだち留美子はすんなり読める
何か他作家にない普遍性があるのかアニメの刷り込みか

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd78-j70e)：2016/09/12(月) 13:50:12.58 ID:EfrbxXuQd.net
>>201
サルまん懐かしいな

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 06bd-tq+X)：2016/09/12(月) 14:10:35.88 ID:Vt0BHPS/0.net
http://iup.2ch-library.com/i/i1709041-1473657017.jpg

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e548-j70e)：2016/09/12(月) 14:18:01.40 ID:TNT2hsa10.net
>>48
椎名高志…

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e548-j70e)：2016/09/12(月) 14:19:47.46 ID:TNT2hsa10.net
>>86
犬夜叉の時点で揺るいでるんですがそれは

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 49b6-j70e)：2016/09/12(月) 14:23:55.75 ID:Z/M3TaIa0.net
スポーツものとかジャンプより読んでるの多いけど
編集とかの騒動からずっと回復できてないね

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 906a-tq+X)：2016/09/12(月) 14:27:20.33 ID:7xO0bp4h0.net
つうかあだち充や高橋留美子が外れた時期はあったが、
それでもその２人の系譜を持つカラーの新人を発掘出来なかった

高齢のジジババが今でも一線級の実力を持っているってのが
サンデーの本格的な闇だと思う

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 906a-tq+X)：2016/09/12(月) 14:36:40.55 ID:7xO0bp4h0.net
マシリトは友情・努力・勝利が嫌いみたいだったが、ジャンプの指針としては
そういうものがあって、方向性を決めてるのが勝因だと思う
マガジンも時期によってスポーツ複数、恋愛漫画複数みたいに偏らせて育ててる

サンデーを見るとゴッチャゴチャで、どういう雑誌にしたいのかの指針が見えてこない
数打ちゃ当たるをやってるだけ

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e548-j70e)：2016/09/12(月) 14:52:21.33 ID:ezcqDf2M0.net
だがしかし
恋愛ゾンビ
古見さん
天野めぐみ

この辺のサンデーっぽさは異常

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bcaa-tq+X)：2016/09/12(月) 15:30:07.76 ID:HGam2lZ30.net
さすがに鳥山育てただけあって、話が面白いな

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e548-raFG)：2016/09/12(月) 18:48:20.69 ID:z5uXoR4T0.net
佐藤氏：
　でも、ジャンプの方針として「友情・努力・勝利」とか言われるでしょう？

鳥嶋氏：
　ああ、全く無意味ですね。あんなのはバカが言うことですよ。

――ちょ（笑）。

佐藤氏：
　ええと（笑）、それは、創刊当時は合っていたけど、今は違うということ？

鳥嶋氏：
　昔から変わってないですよ。
　もっと正確に言うと、「友情」と「勝利」は正しいんです。でも、「努力」は子どもは大嫌いなんです。実際、昔アンケートをしっかりと取った結果は「友情・勝利・健康」だったんだから（笑）。

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fbbe-j70e)：2016/09/12(月) 18:54:03.95 ID:zw0hZtMF0.net
★サンデー編集の迷言・妄言

・林（元編集長）「近頃の読者は忍耐力がなくなったなあ」
（雑誌が売れない責任を読者に転嫁）

・縄田（前編集長）「俺が編集長のうちにジャンプを超えたい」「ポケモンと人間を合体させたよ！どうです斬新でしょ！」
（ポケモンリバースト発表のときのコメント。その試みはデジモンアドベンチャーが何年も前にやって失敗していたのを知らなかったらしい）

・縄田･飯塚「いるじゃないですか、もう描かないと言ってまた戻ってくる人が…」
（雷句が「もうサンデーでは描かない」と宣言した直後に言った言葉）

・飯塚「これ、面白いと思いますか？」
（渡瀬悠宇に対してネームの直しを指示して、渡瀬がその指示通りになおしたネームを見て言ったセリフ。 自分で言ったことに責任もなければ記憶力もないようだ）

・冠「死ね！三流漫画家！！」
（当時担当していた酒井ようへいに電話越しで吐いたセリフ。そのことをライクに暴露された後で酒井に「僕は酒井君のことをいつも考えてるから、それだけは忘れないで欲しい…」）

・高宮「僕は冠茂と仲がよくってね」
（高宮がライクの担当についたとき最初に言ったセリフ。冠の名前は脅しになるらしい）

・佐藤「最初はうちは無給だから」
（長谷川哲也氏の元アシがサンデー作家のところに初めてアシに行ったとき、三日三晩徹夜でこき使われた後で言われたセリフ。それを聞いた長谷川氏はＨＰで「うわ、少年サ●デーひでえ。『仕事』の意味分かってる？ボランティアじゃないんだよ」）

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-Xcp5)：2016/09/12(月) 20:26:44.07 ID:cY4+0BuVK.net
実売300000部切ったか

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-Xcp5)：2016/09/12(月) 20:27:37.17 ID:cY4+0BuVK.net
間違えた

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1c8d-dUWz)：2016/09/12(月) 20:53:26.30 ID:ekwQY10O0.net
ついでに言うと、ジャンプも嫌い（笑）。僕は新人時代、あまりに当時
ジャンプに掲載されていた漫画がつまらないものだから、小学館の
資料室にこもって他誌の漫画を山ほど読んでいたくらいだもん。

鳥島の新人時代ってことは70年代半ばから後半だけど
チャンピオンに押されてた時代だな

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3d07-tq+X)：2016/09/12(月) 20:57:37.48 ID:6a3S++c00.net
リンかけと北斗の拳が出るまでジャンプって割りと暗黒だったからな

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 32fb-tq+X)：2016/09/12(月) 21:10:34.38 ID:TJHq9TaA0.net
>>228
いやジャンプは何だかんだ創刊当時から常に一線級だよ
70年代前半にマガジン抜いて発行部数1位とるまでと90年代後半にマガジンに一時期抜かれるまでは常に発行部数1位

ただ新人中心に連載させてたから今見るとくだらないのは多い

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa35-j70e)：2016/09/12(月) 21:12:27.42 ID:dEzfhoHSa.net
このソース、情報量多いけど好きだわ

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-1gdI)：2016/09/12(月) 21:14:17.50 ID:SrWHdmLfp.net
足立充はいらないな。
老害すぎる

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bc0d-1gdI)：2016/09/12(月) 21:18:38.74 ID:n0adj3CE0.net
留実子が切られないのは大御所枠だからかと最初思っていたが
いくらなんでもリンネ続き過ぎなので普通にリンネより不人気な作品がいっぱいある気がする

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb1-elKi)：2016/09/12(月) 21:21:22.52 ID:QC/JUBMRK.net
サンデーは今さら留美子切っても意味無い

それより編集全部切れ

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 32fb-tq+X)：2016/09/12(月) 21:21:32.78 ID:TJHq9TaA0.net
あだち留美子って40年経っても未だに自分たちが看板なサンデーの状況どう思ってるんだろう?
この2人は尾田ほど自惚れてないと思うけど

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗT SD78-tq+X)：2016/09/12(月) 21:25:38.52 ID:zLDeOAEkD.net
どっちも自分語りをあまりしないから作品が常に前に来てるのは立派だと思うわ
この歳まで地位を維持してると大御所化して語りたい人が多いと思うけど

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 906a-tq+X)：2016/09/12(月) 21:27:22.46 ID:CeB8zR9E0.net
あだちがいなくなっただけでガタガタだし留美子いなくなって保つ体力無いだろサンデー
メジャー2でやっと部数減少に楔打てた程度あのに

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 06ee-j70e)：2016/09/12(月) 23:36:26.51 ID:tFvUQP9W0.net
>>235
でもこれ読むと語り合い感はすごい
当時関わっていたいろんな人から忌憚ない意見を聞き出す方が実像は見えると思う

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3d07-tq+X)：2016/09/12(月) 23:45:22.36 ID:6a3S++c00.net
高橋留美子が未だに切られないのはサンデーはもうほとんどおっさんしか読んでないから
ビックコミックとかと同じ立ち位置なんだよ
大方少年誌とは呼べない

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 534c-Te6E)：2016/09/13(火) 00:24:57.65 ID:4oz3OftT0.net
サンデーvsマガジンとかいう企画の格ゲーやらTCGやらあったけど、正直読んだことないどころか初めて聞いたような作品も結構あったな…
3年前に出てたジャンプアルティメットスターズのがよほど楽しそうだったわ

まぁ、スマブラに対するワールドファイターズとかPSオールスターズとまで言ったら過言だけど…

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b5f2-tq+X)：2016/09/13(火) 00:25:51.62 ID:3NwT9VR+0.net
ボツ。

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 49e4-tq+X)：2016/09/13(火) 02:10:19.55 ID:nn27RQ/80.net
サンデーでうる星やつらを越えるギャグ漫画がいまだに出てないのがすごい
藤田も留美子フォロワーだが足元にも及んでない

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 110a-XSi7)：2016/09/13(火) 11:37:09.01 ID:6dZzuUX10.net
今のサンデーはけっこう面白い、とくに月イチ連載陣
長期連載と新人の間に溝があるが、部数確保のためにはしばらくこの状態が必要なのだろう
逆にカラーがあやふやになってしまったのはジャンプ

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d18d-j70e)：2016/09/13(火) 11:59:27.75 ID:A/Ap9uy40.net
湯上くんが一番面白いわ

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