■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
定年間近なのに役職が主任とか係長のおっさんって死にたくならないの? [744563597]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 59ad-0E5f):2016/09/23(金) 21:44:22.17 ID:ftDIbxEG0?2BP(1000)
-
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO07234940U6A910C1000000/
サラリーマン 「定年ホームレス」の落とし穴
サラリーマン人生の終わりが見えてくると、多くの人は定年後の人生に悩む。趣味に生きる。田舎に移住する。社会貢献にいそしむ。働き続ける。起業する──。どの道を選ぶかはそれぞれだが、新たな一歩を踏み出すのは思いのほか難しい。
住宅ローン、親の介護、経験への過信。思わぬ落とし穴も待ち受ける。平均寿命の伸長で、定年から死ぬまで約30年。自由な時間は10万時間を超える。「人生二毛作」はもはや願望ではなく必然。成否を分けるのは、現役時代からの準備だ。
■退職者400人が修行に殺到
午前4時、まだ夜が明けぬうちに起床。「朝課」と呼ばれる読経をこなし、白湯で薄味のおかゆをかき込む。太極拳、座禅、作務(掃除)……と、午後9時の就寝までひと時も気が休まる暇はない。
兵庫県姫路市にある臨済宗妙心寺派の名刹・龍門寺。ここで修行を積む「僧侶の卵」たちがいる。一見すると、普通の禅寺。
だが、大きく異なるのが、住み込みで修行する5人全員が60歳を超える企業の定年退職者という点だ。化学メーカーや通信会社、建設会社など国内の名だたる企業でサラリーマンとして働き、定年後に仏門をたたいた。
妻や孫らに囲まれてのんびりと余生を過ごすという道を選ばず、なぜわざわざ厳しい修行に身を投じるのか。ある修行僧はその理由をこう話す。
「定年退職した翌日はよかったけれど2日、3日とたつと急に不安になりました。会社勤めをしている時にあれほど悩まされた電話が1本もかかってこないんですよ。
あと数十年間もこんな生活が続くのかと思うとゾッとしました。少しでも社会の役に立ちたい。そんな思いで龍門寺の門をたたきました」。定年後30年も生きる時代。人は無為に過ごすことに耐えられるようにはできていないのだ。
これは龍門寺が2014年から始めた、定年退職者だけを対象にした修行プログラムである。高齢に配慮し、町中で施しを受けて回る「托鉢」や、1日の座禅の回数を減らすなど、修行内容は“緩め”
に設定されているが、1年間の修行期間の後、本山で読経などのテストに合格すれば、「看坊職」という肩書が得られる。仏教界で問題になっている、住職がいない「空き寺」の留守番役となれるのだ。
プログラムを考えたのは、同じ妙心寺派で長野県千曲市にある開眼寺の住職、柴田文啓さん(81歳)。横河電機で米ゼネラル・エレクトリックと医療機器を扱う共同出資会社を立ち上げ、
最後は横河の米現地法人社長まで務めた第一線のビジネスパーソンだった。定年退職後の65歳で出家し、
13年間空き寺だった開眼寺の住職になった。「定年退職した人の多くが何をして毎日を過ごせばいいのか悩んでいます。目的を持って生活できる場が求められていることを強く感じました」(柴田さん)
龍門寺が修行プログラムを始めて約2年という短期間に400人を超える応募者があった。定年までは会社という居場所があるが、
そこから放り出されたとき、多くの人は気兼ねなく過ごせる“ホーム”がない現実に直面する。だからこそ定年退職者にホームを提供するプログラムに希望者が殺到しているのだが、人気の秘密はそれだけではない。
■田舎のコミュニティーに高い壁
のんびりした生活を夢見て都会から田舎に移住する人は多い。しかし現実には地域社会にいきなり溶け込むのは容易ではない。ところが、「僧侶」という肩書さえあれば、地縁のない落下傘でも地域社会は受け入れてくれるのだ。
日系グローバル企業の欧州子会社トップを務めていた川上和夫さん(仮名、60歳)。同世代の友人が相次ぎ倒れたことをきっかけに、ストレスの多い生活に見切りをつけようと決意した。
トップの任期は1年残っていたが、会社が導入した早期退職優遇制度に手を挙げた。「田舎生まれだから東京のあくせくした生活はきつい」と伊豆半島に移住、農地を借りて野菜作りに精を出す生活が始まった。
広大な集落に住むのは約30世帯。跡継ぎがいる家庭はほとんどなく、廃屋や荒れた農地が目立つ。「ならば自分が後継者に」と農地購入を申し出たが地元の農業委員会が立ちはだかった。隣接農地所有者が首を縦に振らないのだ。
集落の寄り合いに参加してみた。「もっとこの地を盛り上げられないかと思っているんですよ」。酒を飲みながら思いをぶつけると、酔った地元住民にこう怒鳴られた。「昨日今日来たよそ者が何を言うかっ」。
川上さんにとって幸いだったのは、意外にも就職した2人の子供の存在だ。移住するので都内にある自宅を売り払うことを考えたが、
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ddb9-thxk):2016/09/23(金) 21:45:01.78 ID:MXEOTUJo0.net
- 俺達がそこまで出世できたら御の字だろ
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cdbe-Q1pI):2016/09/23(金) 21:45:35.30 ID:OaT6waDH0.net
- , - ― - 、
/ - - ヽ ふーん、で?
| ● ● |
(( (" ),〜.。" ) )) バリッ
`> ゜ < ボリッ
/ `ヽ
(  ̄ ̄ ̄ヽ ヽ
`ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
| | ポテト |、|
| | チップス( ̄ )
| | T´
| ム========ゝ
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3d04-xdvH):2016/09/23(金) 21:46:17.43 ID:aW78f6360.net
- 無職のオッサンよりええやん
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ddb9-5q76):2016/09/23(金) 21:46:58.83 ID:BbXdhizL0.net
- 実力はあっても管理職になるのを避けてるんだろ
俺もそうしてるんだが
待遇悪くなるし責任増えるから面倒なのよ
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイマゲー MM25-xdvH):2016/09/23(金) 21:47:02.65 ID:6Noipv+fM.net
- 50歳近いのに何の役職もついてないヤバい先輩ならいる
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdc8-xdvH):2016/09/23(金) 21:48:12.46 ID:EJQoiwzFd.net
- どうみても還暦過ぎてんのにコンビニバイトのおっさんもいるんだぞ
社員ってだけで誇れる時代だぞ
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロT Spc9-Px3x):2016/09/23(金) 21:48:37.20 ID:e95IlbYup.net
- 分不相応に偉くなったら無理難題押し付けられまくって潰されるで。
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saf6-xdvH):2016/09/23(金) 21:49:29.33 ID:b7ahGDmZa.net
- 700万貰えればそれでいい
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sdb8-xdvH):2016/09/23(金) 21:50:12.03 ID:UhDD7leJd.net
- そういうひとがいないと出世できる人はもっと少なくなるよ
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMb7-RIsP):2016/09/23(金) 21:51:13.11 ID:TnagEND/M.net
- だって管理職嫌やねんもん
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f100-xdvH):2016/09/23(金) 21:51:13.52 ID:TePMkEqi0.net
- 定年間近まで働くだけで凄いことだよ
お前らには無理
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 35a3-5q76):2016/09/23(金) 21:53:21.54 ID:RmRO86VQ0.net
- 定年から死ぬまで約30年ってどういう計算だよ
95まで生きる自信ないぞ
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c12d-xdvH):2016/09/23(金) 21:53:36.33 ID:iOKKmy0y0.net
- 課長補佐とかいうお荷物専用の役職
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdc8-xdvH):2016/09/23(金) 21:54:03.08 ID:lJl0quDtd.net
- 正直これでええわ
ADHDが管理できると思えん
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa25-XYPt):2016/09/23(金) 21:55:32.19 ID:UzJF2LHsa.net
- 俺から見ると係長ってすごく大変そうなんだが
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa61-xdvH):2016/09/23(金) 21:55:34.48 ID:+JDv8Rqva.net
- うち管理職にならない方が給料が高い
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8ddf-Px3x):2016/09/23(金) 21:56:37.15 ID:8oSk9PoB0.net
- 仕事できなそうって思っちゃう
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 40dd-5q76):2016/09/23(金) 21:56:46.38 ID:rWxUBKaA0.net
- 役職定年
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fc8d-Px3x):2016/09/23(金) 21:57:12.84 ID:rZiCCnM30.net
- むしろ課長になると待遇悪いし
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f62-5q76):2016/09/23(金) 21:59:01.47 ID:ULf0DnYs0.net
- 管理職になると残業代がつきにくいとかで頑なに拒否してる人がいる
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c175-UBrL):2016/09/23(金) 21:59:06.70 ID:9+KKB+Z60.net
- 係長が何やってるのかわからない筆頭だわ
座ってるのはわかる
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdc8-xdvH):2016/09/23(金) 21:59:23.63 ID:TFGmbe85d.net
- ADHDの俺に管理職を任せろ!(^o^)
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f1be-3pmm):2016/09/23(金) 21:59:45.73 ID:ZlpOBamB0.net
- 課長になると組合員じゃなくなるし
主任でのらりくらりしてる今のが楽だわ
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sdb8-xdvH):2016/09/23(金) 22:01:37.82 ID:UrRkop2cd.net
- いや、主任レベル止まりが一番良いと思うわ
課長以上になろうが残業しまくりなのに見込み残業
「無理やり課長にさせられた」ってグチる人は多い
主任って一番燃費悪い役職だからなぁ
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9fbe-5q76):2016/09/23(金) 22:02:08.21 ID:EuCK/olV0.net
- 今の若者は気づいてしまっているからな
頑張って課長止まり、ものすごく頑張ってせいぜい部長止まり
の人生なんて何も楽しくないということに
そりゃ社長とかまでいけるならそれに見合っただけの承認欲求も満たせるだろうが
課長程度で終わるならその分責任も少なくして人生を楽しんだ方がいいということに
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e099-Px3x):2016/09/23(金) 22:02:17.41 ID:A7fQ0C4G0.net
- 課長って役員でもないのになんで会社経営側になるの
ただの雇われ社員なのに
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d78a-gfYs):2016/09/23(金) 22:02:55.38 ID:pbUEm3t30.net
- 働いたら負けかなと思ってる
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d563-xdvH):2016/09/23(金) 22:03:11.89 ID:9mYUHyOV0.net
- 国2の墓場こと国立大学職員は
定年までに課長になれるのが同期の1割とか聞いたわ
課長は国2の本省採用が下ってくる
- 30 :広告クリックお願いします(スプッッ Sdc8-xdvH):2016/09/23(金) 22:03:31.10 ID:G1FcPOBsd.net
- 左遷されてきた50代の係長が異動って話出たときじゃあ辞めるとか言い出して呆れたわ
やっぱりその歳でその役職ってのは理由があるんやね
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKad-c1m6):2016/09/23(金) 22:03:32.30 ID:tQR712HxK.net
- 机に座っているよりもフラスコやピペットを弄っている方が好き
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9d21-5q76):2016/09/23(金) 22:05:19.08 ID:yMaGNLsL0.net
- 中途半端な無能が管理職に就くと給料下がるし責任も増えるからな
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d58d-xdvH):2016/09/23(金) 22:07:08.64 ID:WgZ8V1c/0.net
- 会社によるだろ
課長の給料が組合員と大して変わらない所なら余計な仕事と圧力増えるだけで管理職になるメリットない
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 88ef-5q76):2016/09/23(金) 22:07:42.85 ID:TrAG0RVX0.net
- むしろ勝ち組の分類だろ
自分のスペックからして一番稼げる立ち位置を選んだ
その手のオッサンは課長になったところで定年まで課長止まりだから
管理職になって責任負わされて残業代出ない捗らなさより係長で残業代稼ぐ実利を取ったんだよ
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MMb4-Px3x):2016/09/23(金) 22:09:07.06 ID:1HqQAZKpM.net
- 逆に楽な人生だったんだろうなーって羨ましくならない?
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1eef-+Usy):2016/09/23(金) 22:10:27.79 ID:iXSg3YC70.net
- >>1
っ両津勘吉(開始から終了まで巡査長 民間企業ならヒラ)
終了
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a22e-xdvH):2016/09/23(金) 22:11:02.38 ID:VXUxyVTu0.net
- そんな人らもボーナス100万もらってボーナス袋立てて見せてくれてたからなぁ
今の給料体系じゃあと2つ昇進しないと無理なのがくそダルい
管理職とかなりたくない
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MMb4-Px3x):2016/09/23(金) 22:11:57.87 ID:1HqQAZKpM.net
- >>50
で、辞めたの?
その意見が通ってるならその社員の人生にとっては勝ちでしょ
会社のために自分を犠牲にするのはお前らだけでいい
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 40dd-5q76):2016/09/23(金) 22:13:00.67 ID:rWxUBKaA0.net
- 金のためだけに仕事をするのは最悪の選択
そんなことするくらいならホームレスでも好きなことやったほうがマシ
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdc8-xdvH):2016/09/23(金) 22:15:36.22 ID:lJl0quDtd.net
- 会社のやりたいことと我々のやりたいことは違うからなあ
会社のためには生きれないし死ねないよ
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sdb8-aBDa):2016/09/23(金) 22:16:07.41 ID:ANPoqSepd.net
- 役職ついてないおっさん共の方がうるさい法則
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b691-Px3x):2016/09/23(金) 22:16:44.26 ID:ukfS0Kcb0.net
- >>36
警察官のほとんどは係長(警部補)にすらなれずに定年を迎える
だが巡査部長でも給料はかなりいい
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9d8d-6dba):2016/09/23(金) 22:19:27.09 ID:eA+dvg8y0.net
- 一部上場企業の本社人事部長まで行った父親は退職後ビルメンしてるわ
同僚がアホばっかりで日本語通じないんや…と悲しそうにしていた
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d7bc-aBDa):2016/09/23(金) 22:19:32.80 ID:vUmQtNpQ0.net
- 俺の親父ADHDぽいけど管理職してるよ
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 808d-xjL4):2016/09/23(金) 22:20:09.53 ID:z2pPyzir0.net
- 下の方が気楽だからわざと出世しない人も多いぞ
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9f62-xdvH):2016/09/23(金) 22:20:49.36 ID:RLPLMseN0.net
- 役所は基本的にクビにならないから、平で退職する人多い。下手に主査になるより楽でいいと思うよ。
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7a14-xdvH):2016/09/23(金) 22:21:16.84 ID:VjJ3iDlu0.net
- 管理職こそ本当の奴隷だからな
平社員はなんだかんだで守られてる
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1c78-NoHY):2016/09/23(金) 22:21:45.93 ID:Ip7bfiHJ0.net
- 課長になれば残業させられ放題
課長部長になっても所詮は中間管理職で大した権限ないし
クビにならない程度に適当にやってるのが良い気もする
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sdb8-xdvH):2016/09/23(金) 22:22:23.76 ID:hme7bSw9d.net
- 同等待遇でも課長と主幹じゃ仕事量が明らかに違うし
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ffef-xdvH):2016/09/23(金) 22:22:52.14 ID:JvrmenHC0.net
- 課長相当なのに部下が居ないのも大変
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5e4c-Px3x):2016/09/23(金) 22:22:59.82 ID:TzsqGt8p0.net
- 9割は課長にさえなれません
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sdb8-aBDa):2016/09/23(金) 22:24:08.36 ID:ANPoqSepd.net
- 一番の勝ち組は地方営業所の所長
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c175-UBrL):2016/09/23(金) 22:24:20.34 ID:9+KKB+Z60.net
- 技術とコネがあったら独立するわな
一気に社長だぞ社長
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9d7b-Px3x):2016/09/23(金) 22:24:22.84 ID:EfrlKPxR0.net
- 現場をよく知るおっさんがいないと困るんだよな
現場の人間をなんでこんなに冷遇するのかわからん
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7846-xdvH):2016/09/23(金) 22:25:14.55 ID:BCT6V2Hi0.net
- 40代後半から50代の人を見てると
課長以上の人はやっぱ見てても優秀だが
逆に係長格で止まってる人は窓際感があるな
その中間くらいの人は他の部署に飛ばされてるみたいでよくわからんな
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d767-Qkkz):2016/09/23(金) 22:25:54.37 ID:u+jjEOGt0.net
- 役についても残業代が減るだけ
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fcbe-Px3x):2016/09/23(金) 22:26:13.41 ID:1mSkT5yW0.net
- >>26
お前課長の責任の重さ分かってないだろ?
上場企業の課長はどこもすげーぞ
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (バックシ MM40-xdvH):2016/09/23(金) 22:27:49.93 ID:TWdA9ka3M.net
- つーかこのご時世に、50代の殆どが管理職な職場の方がヤバいだろ
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fc8d-aBDa):2016/09/23(金) 22:28:28.74 ID:bJYqPrBC0.net
- うちの会社は残業代出なくなるからみんな管理職になりたがらない
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ffef-xdvH):2016/09/23(金) 22:30:55.66 ID:PvO7PlTm0.net
- 役職つくと給料減るんだよなぁ
残業代でなくて痛いわ
平の50歳が1000万、係長が800万、部長でも1200万
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 59cd-UBrL):2016/09/23(金) 22:31:30.96 ID:/bK/lIXW0.net
- デブ
タバコ吸う
字が汚い
こういうのは出世無理
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5f48-xdvH):2016/09/23(金) 22:32:26.57 ID:RCfSK1iD0.net
- 係長そんな悪くなくね
そこから上ってケンモメン向けじゃない😾
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5903-5q76):2016/09/23(金) 22:32:53.21 ID:dIQEm12m0.net
- 公務員もヒラが勝ち組だしな
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f86-5q76):2016/09/23(金) 22:35:43.63 ID:hAxm0e2h0.net
- 公務員だと課長って結構偉いよな
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8040-xjL4):2016/09/23(金) 22:37:54.02 ID:OmVtCPhh0.net
- >>57
そういうのが嫌だって話だろ
アスペか?お前は管理職にならない方がいいなw
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 32be-xdvH):2016/09/23(金) 22:40:56.42 ID:hLj2S8X50.net
- 毎日お世辞に派閥争いとか下らねえこと延々繰り返してるのも似たようなもんだろ
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (バックシ MM40-xdvH):2016/09/23(金) 22:47:47.70 ID:wakjQsCwM.net
- 出世、っていうかトップへのチャンスというなの異動を喰らったが、もはや意味が分からん
独身童貞アラフォーのおれに何の金稼ぐ意欲も無いし、何をどうしたらいいんだ?
既に死にたさマキシマムなのに
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e048-Px3x):2016/09/23(金) 22:49:15.69 ID:H8EXUOFc0.net
- なんで死にたくなるの?
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ffda-5q76):2016/09/23(金) 22:54:24.51 ID:j5uIrnsK0.net
- むしろ役付に昇進できるだけいいだろ
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW be08-Px3x):2016/09/23(金) 23:18:43.80 ID:MU9CpRYV0.net
- 最近死にたくなる
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1c35-xdvH):2016/09/23(金) 23:24:28.19 ID:zk/ehExS0.net
- >>6
そのうち俺もそうなるわ。
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a28e-xdvH):2016/09/23(金) 23:31:32.11 ID:AAK5EZ4D0.net
- この間断ったわ
中卒とか居る工場の役付き何てやってられるか
アイツ等日本語も通じない
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5125-l2Ey):2016/09/23(金) 23:32:39.94 ID:EVRy8mzi0.net
- まあおっさんに全員役職着けるのは会社的にも無理だし必要ないからしゃーない
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e48-xdvH):2016/09/23(金) 23:33:39.42 ID:m+1eb0Ii0.net
- 係長度まりで嘱託の爺さんがいるがここまでダメ人間だと楽しくなってくる、何かやらせると見事にミスをする。
こんな、やつを係長にしたうちの会社もたいがいだわな…
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cdbe-7s2u):2016/09/23(金) 23:34:31.37 ID:2HkZqAra0.net
- うちは課長で1200万係長で800万と聞いた
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MMb4-aBDa):2016/09/24(土) 00:12:17.00 ID:VxW8UL/nM.net
- ウチは係長という役職が無い
課長の下は平社員になってる。課内で勝手にリーダーとかつけてたりするけど名刺には役職はつかない
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c119-5q76):2016/09/24(土) 00:14:55.92 ID:CqQtFzNC0.net
- 管理職って次長級以上にならないと意味ないからなあ
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa61-Px3x):2016/09/24(土) 00:23:56.28 ID:KXhQ2XLza.net
- 50過ぎても平社員で好き放題やってるおっさんがいる
朝から客先直行と言っておきながら行かずに昼から出勤
社食でメシ食ったらそのままパチンコ行って夜の10時に戻ってきてタイムカード押す豪の者だ
「負けて勝つ」そんな生き方もアリじゃないかと最近思う
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bec7-xdvH):2016/09/24(土) 00:27:32.13 ID:pmHUtY420.net
- 出世したくない人は結構いる
課長やってたとに元課長になったり
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bec7-xdvH):2016/09/24(土) 00:29:16.78 ID:pmHUtY420.net
- >>75
うちは課長で1500
係長で700くらいだ
まぁトヨタだけど
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 32be-aBDa):2016/09/24(土) 00:41:22.19 ID:ruMH5ZHe0.net
- 係長でも定時帰り年収1000万だからコスパ良いんだよ
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ff13-Px3x):2016/09/24(土) 01:05:12.11 ID:IXUhnNxK0.net
- 折角課長になれても議会で虐められて心が折れて自主降格で係長に戻る人も居るしな
人それぞれやで
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9d21-5q76):2016/09/24(土) 01:12:48.99 ID:kzNsC6ee0.net
- そもそも部下や上司に恵まれてる人でないと昇格はうまくいかないからな
一から他人を蹴り落として成り上がった奴はどこかおかしいから信用におけない
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1eab-UlOx):2016/09/24(土) 01:17:21.18 ID:6pHZUYNp0.net
- >>19
それ
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1691-Px3x):2016/09/24(土) 01:23:41.14 ID:TER7XoH10.net
- そもそも役職が常務以降しかないからどうあがいても役職持ちになれないのだが
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 724f-Px3x):2016/09/24(土) 01:25:09.36 ID:Y/owD+f20.net
- 俺の上司はたしかにすげぇ、人間的にもまともだしメチャクチャ仕事できるし処理量も半端ない
でもそんな姿みてたら課長なんかなりたくねぇよ
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 99fd-CGs6):2016/09/24(土) 01:31:42.26 ID:CzjSEExD0.net
- >>78
昭和ならこんなおっさんでも年収1000近くあったんだよなあ
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff8d-UBrL):2016/09/24(土) 02:37:59.94 ID:74sHWI8O0.net
- 川崎市が、ポスト不足で昇進できない団塊世代の職員の“救済策”として設けていた「困難課長」「困難係長」の
両ポストを4月から廃止することが5日、分かった。「困難課長」「困難係長」は、上位の役職に空きがないことが
原因で、長年課長、係長を務めている職員の給与をアップさせるため、多くの自治体が導入している。川崎市で
は団塊世代の大量退職に伴い「行財政改革の仕上げ」として、ほかの自治体に先駆けて廃止に踏み切った。
一見ユーモラスな呼び名の「困難課長」「困難係長」は、職務上の地位や仕事の内容は課長や係長と同じだが、
給与面のみ課長や係長より若干優遇されているポスト。団塊世代の職員は、人数が多いためポストが不足し、
部長や課長に昇進できないという問題に対応するため、川崎市では87年に設置した。(ry
背景には、今年から本格化する、団塊世代の大量定年がある。「困難」はとは「困難な業務をする職務」の意味。
同市の場合、課長や係長を5年以上務め、勤務成績がいい職員が昇任できる。ただ「困難ポスト」は俗称で、その
存在は一般市民には知られておらず、困難課長の名刺には「課長」とだけ印字されている。机も課長と並んでいる
という。
同市によると、市の一般行政職員6625人のうち、係長は1769人、課長が542人。そのうち困難係長は半数近い
853人、困難課長も67人いる。
全国で多くの自治体が困難ポストを設置している。(以下略)
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070206-152417.html
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f34-UEA8):2016/09/24(土) 03:44:24.66 ID:rXs9X3O70.net
- 黒澤明の「いのち」ってそういう話だよね
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6148-UBrL):2016/09/24(土) 03:49:59.50 ID:ndZzizXq0.net
- 出世したって大して給料上がらないのに責任だけは増大するんだもん
うちの会社はマトモな人ほどなりたがらんよ
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bedc-xdvH):2016/09/24(土) 03:57:53.43 ID:qqTc5YXX0.net
- 少人数の会社なのに役職ついてる零細ってダサいっていつも思う
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa61-Px3x):2016/09/24(土) 06:36:52.89 ID:2xjbnYmra.net
- 俺も役職は欲しく無かったけど
リーマンでリストラ喰らって
とりあえず勝ち続けるしか安堵得られないって結論に達したわ。
今課長だけど次長までは射程内、部長だと潰れるリスクあるな。
昭和みたくお気楽にやりたいぜ。
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3a9f-Px3x):2016/09/24(土) 06:38:25.56 ID:ci503CYe0.net
- 定年まで安寧は得られないのか
その定年も先延ばしされる始末
救いがない
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdc8-xdvH):2016/09/24(土) 08:22:12.60 ID:Qso6Z+rcd.net
- 会社によりけりだろ
商社や代理店関係だと箔を付けるためにわりと簡単に役職が付くけど、メーカーとかだとよっぽど優秀じゃないと役職付かない代わりに主任とかだと余裕で年収1000万いったりする
- 95 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW d78c-NeSJ):2016/09/24(土) 08:46:17.88 ID:WYIF/8Jg0?PLT(21018)
-
>>91
対外的な対策だと思うよ
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1eb9-5q76):2016/09/24(土) 09:30:45.32 ID:wXI0vvwn0.net
- 部長:手当2万、残業代なし
お、おう年間たかが24万の上乗せかよ…
いや残業代入れるとむしろマイナスかと
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3a21-aBDa):2016/09/24(土) 09:44:07.19 ID:MmAo3uEU0.net
- >>43
雇用延長なり子会社転籍で重役なりのルートが無い時点で大した会社じゃない
せいぜい3000人規模とみた
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e48-Px3x):2016/09/24(土) 09:49:19.60 ID:Zg5aSEW50.net
- 50になると役職解かれる企業ってあるよね
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bedc-xdvH):2016/09/24(土) 09:51:32.90 ID:qqTc5YXX0.net
- >>95
仰る通りの意味で、社外では好きに役職名乗って良いという会社は付き合ったことあるな
効率いいなーって感心した
僕が馬鹿にしてるのはバイト以外の社員全員役職!みたいな飲食とかだね
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d78d-2REP):2016/09/24(土) 09:53:43.14 ID:m0dl2/fl0.net
- 主任 係長 たとえばノンキャリアの警察
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1cbc-Px3x):2016/09/24(土) 09:54:11.26 ID:TaKRfkHX0.net
- いくつか主力級の商品開発をした人がいるけど係長にすらなっていない
不思議
- 102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e00d-O31+):2016/09/24(土) 09:54:33.01 ID:Q2dyu6Dt0.net
- 30前から課長だけどストレスで死にてーわ
- 103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 80b9-nr9H):2016/09/24(土) 09:54:43.02 ID:ml5wfw2j0?PLT(13423)
-
逃げ切ることが重要な世の中だろ今は
ラッキー
- 104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sdb8-aBDa):2016/09/24(土) 09:56:05.72 ID:v6YGVEfMd.net
- >>99
バカにしてもなあ
- 105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f4be-Px3x):2016/09/24(土) 09:56:51.41 ID:tha13XsJ0.net
- 管理職なんて絶対嫌だわ
残業代つかないし責任重いし
判例でも部下がやった過失致死で安全配慮がどうたらとか言って有罪になった管理職とかいるからな
- 106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spc9-aBDa):2016/09/24(土) 09:57:06.49 ID:+DaDxmSYp.net
- 残業しまくりの係長の方が下手な課長より給料いい
- 107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e00d-O31+):2016/09/24(土) 09:57:37.21 ID:Q2dyu6Dt0.net
- 中間管理職が一番損してる
人間関係に加えてぷよぷよで積みあがるおじゃまぷよ退治やってるような状況
最近は管理職なるのを断るやつも多いよな
- 108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アメ MMad-aBDa):2016/09/24(土) 09:59:32.41 ID:pfPxiNQgM.net
- ウチの本部長みたいに70歳近くまで来てるのに会社にしがみ付いてるのも悲しくなってくるぞ
会社を辞めたら誰も相手にしてくれなくなるのを知ってるから意地でも会社に来ようとする
- 109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 40df-M2Pa):2016/09/24(土) 10:00:48.13 ID:rO7sfIgo0.net
- 部長試験がTOEICのそこそこのスコアが条件に含まれてて直後にすぐ海外
いまのうちに行っとけば取締役までルートが拓けるけどみんな譲り合いw
商社はゴミ
- 110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アメ MMad-aBDa):2016/09/24(土) 10:08:06.89 ID:pfPxiNQgM.net
- 本気で仕事したいなら普通は起業するよな
- 111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4007-NoHY):2016/09/24(土) 10:11:47.45 ID:v6/Rpb+k0.net
- 管理職になった瞬間年棒になって休日出勤と残業されられまくるよ
- 112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1ea4-5q76):2016/09/24(土) 10:12:07.82 ID:ARUQwWud0.net
- 課長になると残業代でないから給料下がるって聞いてたけど
実際には年収で120万くらい上がったぞ
- 113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 80b9-nr9H):2016/09/24(土) 10:13:27.68 ID:ml5wfw2j0?PLT(13423)
-
>>112
会社とお前の元残業代時間による
- 114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e00d-O31+):2016/09/24(土) 10:15:23.72 ID:Q2dyu6Dt0.net
- >>108
70くらいで再就職も多いで
仕事辞めたら一気にボケる
- 115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6148-5q76):2016/09/24(土) 10:15:58.94 ID:4PB1DAVY0.net
- ヒラが1番楽
もっと上のクラスまでさっと出世できるならいいんだけど
中間管理職で頑張る気力が湧かないよね
- 116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7e4c-xdvH):2016/09/24(土) 10:16:09.60 ID:la+kvwle0.net
- 副課長いすぎなんだよ
でも、残業多いから下手に課長に上がると年収減るからみんな課長になろうとしない。
- 117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アメ MMad-aBDa):2016/09/24(土) 10:21:07.95 ID:pfPxiNQgM.net
- >>114
ウチの本部長は再就職とか出来ん
偉そうだし無能だし
- 118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c1bc-UBrL):2016/09/24(土) 10:35:37.76 ID:IeMuqFmR0.net
- 課長とかなっても何一つ嬉しくない管理職筆頭
責任分散のために最近オレの会社では課長が最低でも2〜3人配置するようになった
- 119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワンミングク MM40-wJVB):2016/09/24(土) 10:39:55.98 ID:MNt5pVuEM.net
- 降格願い出す人はけっこういるからな
- 120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1ea4-5q76):2016/09/24(土) 10:44:37.27 ID:ARUQwWud0.net
- >>113
残業3〜5万/月くらいだったけど課長昇進で基本給+10万/月くらいになったぞ
- 121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9d21-5q76):2016/09/24(土) 10:45:09.35 ID:XBZAMV5v0.net
- >>6
普通は上司って呼ぶ年齢なのに先輩って呼んでるのがリアル
- 122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdb8-aBDa):2016/09/24(土) 11:56:35.91 ID:Y/RDuHRkd.net
- >>26
会社によって課長の椅子の価値が全然違うな
うちの会社だと課長とかごくわずかなスーパーエリートしかなれねえよ
部長とか神クラスだわ
- 123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sdb8-aBDa):2016/09/24(土) 12:02:35.62 ID:v6YGVEfMd.net
- うちの会社(笑)
- 124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdb8-aBDa):2016/09/24(土) 12:04:31.77 ID:Y/RDuHRkd.net
- 2ちゃんで弊社って書いたらええんか
新卒かよ
- 125 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW d78c-NeSJ):2016/09/24(土) 12:09:11.54 ID:WYIF/8Jg0?PLT(21018)
-
課長になれなきゃ部長や役員にはなれないのにね
僕は目指すよ
- 126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 88ef-+Usy):2016/09/24(土) 13:28:40.78 ID:haMPaC5x0.net
- 両 津 勘 吉
終了
- 127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdb8-xdvH):2016/09/24(土) 13:35:32.61 ID:xALhgFnqd.net
- >>125
がんばれ
- 128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 79cb-Revy):2016/09/24(土) 14:22:24.52 ID:8sGl3Vez0.net
- 知的能力は父親ではなく母親から受け継がれることが判明
https://t.co/Io7GmslmK5
出産すると老けますか?
https://t.co/0wXO4bFz7m
- 129 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW d78c-NeSJ):2016/09/24(土) 14:29:14.13 ID:WYIF/8Jg0?PLT(21018)
-
>>127
Thx!
- 130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MM40-UBrL):2016/09/24(土) 14:53:40.24 ID:8pRneo5WM.net
- うちだと入社してそれなりの時間がたてば課長は誰でもなれるな。
- 131 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW d78c-NeSJ):2016/09/24(土) 15:01:26.54 ID:WYIF/8Jg0?PLT(21018)
-
>>130
それなりの時間(最速10年)だろ
同期入社の何人が残っているのか
- 132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6148-5q76):2016/09/24(土) 15:04:22.24 ID:synb0s7z0.net
- 人事部付やろ、主任とか係長ならまだまし
- 133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ffef-5q76):2016/09/24(土) 15:04:35.55 ID:T+98BdRc0.net
- >>101
ストレス耐性とか協調性がないんだろうな
- 134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdb8-xdvH):2016/09/24(土) 15:15:15.68 ID:xALhgFnqd.net
- >>101
そういう人が生きれるポジションがあるといいよね
- 135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5973-xdvH):2016/09/24(土) 15:16:17.58 ID:D8H9pHc40.net
- ある意味で係長は勝ち組だからな。
- 136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d744-xdvH):2016/09/24(土) 15:18:19.03 ID:SUcNqwgM0.net
- 担当課長とかもいいぞ
- 137 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW d78c-NeSJ):2016/09/24(土) 15:19:36.78 ID:WYIF/8Jg0?PLT(21018)
-
>>136
担当部長はいたけど、担当課長なんてのもあるんだなあ
- 138 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW d78c-NeSJ):2016/09/24(土) 15:20:39.44 ID:WYIF/8Jg0?PLT(21018)
-
技術者には主任技術者という肩書がある
ITだとCTOとか
- 139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d7c2-xdvH):2016/09/24(土) 15:21:40.81 ID:PYWi6iE10.net
- >>1
定年間近なのに他者の評価を気にしてるやつがアホ
- 140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6148-W9Cm):2016/09/24(土) 15:23:04.48 ID:50CrcG/s0.net
- クッキングパパがいまだに主任かと思いきや、
課長に昇進しててワロタ
総レス数 140
38 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★