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将棋の神・羽生三冠お気持ち表明「三浦は限りなく黒に近い灰色だが、疑わしきは罰せずが大原則」 [192973851]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f5d4-AKYB)：2016/10/20(木) 00:20:56.12 ID:ps4tva2L0?2BP(1000)
-
将棋「スマホ不正」問題を渡辺明竜王が独占告白
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
http://i.imgur.com/6LHQhTW.jpg
①こんばんは。突然にお騒がさせてしまい申し訳ありません。
本日、一部報道で誤解を招くような表現がありましたので
この場をお借りして説明をさせて頂きます。
まず、灰色に近いと発言をしたのは事実です。 ～②に続く
https://twitter.com/mau28310351/status/788756638161252352
②そして、今回の件は白の証明も黒の証明も難しいと考えています。
疑わしきは罰せずが大原則と思っていますので誤解
無きようにお願いを致します。羽生善治
https://twitter.com/mau28310351/status/788756658830790656
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9548-2q0o)：2016/10/20(木) 00:22:16.07 ID:sbQfh5oS0.net
- これ渡辺が竜王陥落を恐れてゴリ押ししたんだろ
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9d66-YT5Q)：2016/10/20(木) 00:22:42.76 ID:5KNf3N8j0.net
- 嫁のTwitterか
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdc8-YT5Q)：2016/10/20(木) 00:23:38.11 ID:VFJ8m1sDd.net
- ちゃんと棋戦して三浦が弱くなったと思われなきゃ良い
負け続けたらお察しってことで
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 36d4-OI7i)：2016/10/20(木) 00:25:03.12 ID:7elPxx+E0.net
- >>2
これだよな
自分は嫁の漫画で弁明しといてさ
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW baf8-YT5Q)：2016/10/20(木) 00:25:43.08 ID:pP95nnPF0.net
- 下手打つと将棋そのものが終わってしまうからな。いい判断だわ
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa21-AIfR)：2016/10/20(木) 00:25:56.42 ID:O48UXNaja.net
- アヒルとうさぎ垢が羽生になっててワロタ
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa27-AIfR)：2016/10/20(木) 00:25:59.51 ID:eRVaT3zca.net
- >>4
カンニング野郎と名指しで批判する盤外戦繰り出しといて
勝率落ちたらやっぱりカンニングだってひどすぎねーか
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df30-9S67)：2016/10/20(木) 00:26:07.43 ID:BuC07x3D0.net
- まあナベの性格最悪というのは
その通りだろうな
自分でいってるし
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e048-AIfR)：2016/10/20(木) 00:28:01.86 ID:bl4tI61Y0.net
- 写真ひでえなｗ
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW debe-vevC)：2016/10/20(木) 00:28:44.17 ID:uvEFmFUr0.net
- 限りなく黒に近いって言い切るのは凄いな
このレベルにしか分からない絶対に超えられない壁を超えてしまったのか
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9edf-A7+C)：2016/10/20(木) 00:28:57.29 ID:RY8b2JFD0.net
- 顔写真ワロタ
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd39-vevC)：2016/10/20(木) 00:29:01.31 ID:bFsYSLIOd.net
- 嫁のツイッターか
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d74f-Qsqw)：2016/10/20(木) 00:29:02.50 ID:XwsHOA3C0.net
- 三浦も本来はそれなりの実力者だから追放するのもあれなんだろう
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5db9-1LB0)：2016/10/20(木) 00:29:57.59 ID:y+ffGAS40.net
- 結局証拠がなかったのが確定したのは痛いな
もうお気持ち表明でもどうにも収めるのは無理だな
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3fef-AIfR)：2016/10/20(木) 00:31:03.01 ID:OHshf4dJ0.net
- ワタナベの暴走
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fdf8-mYIq)：2016/10/20(木) 00:31:12.44 ID:7eUHtxye0.net
- なぜこの写真
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9e98-/iMF)：2016/10/20(木) 00:31:30.75 ID:XM4uJKqc0.net
- 黒でもなく白でもなく灰色かよ
カーラか
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ debe-AIfR)：2016/10/20(木) 00:31:32.56 ID:PQs42OGh0.net
- >>11
ツイートではそこまで言ってないぞ
スレタイがちょっと盛ってる
正確にはこう
＞灰色に近いと発言をした
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9c-YT5Q)：2016/10/20(木) 00:31:36.42 ID:ljcLGq7YM.net
- ちょっと待て
灰色って白と黒の中間だろ
なのに「灰色に近い」って…
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW df0e-CGyA)：2016/10/20(木) 00:32:20.40 ID:G9kOLZhA0.net
- 嫁と仲いいんだな
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3fef-AIfR)：2016/10/20(木) 00:32:56.30 ID:OHshf4dJ0.net
- 渡辺と橋本が首
谷川が会長辞任
こうしよう
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1c28-l6JH)：2016/10/20(木) 00:33:13.92 ID:8lHVp3MA0.net
- さっきまでやってた聖の青春のイベントから帰ってきたら
嫁に大変な事なってるぞって言われたんやろなｗ
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM40-Y96C)：2016/10/20(木) 00:33:49.43 ID:uAfNW/wlM.net
- 羽生さんが言うなら黒なのかな
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 407c-aZE5)：2016/10/20(木) 00:33:51.82 ID:J0ABX1fd0.net
- 灰色に近いってなんだよ？
黒に近い灰色なら分かるが
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sae5-vevC)：2016/10/20(木) 00:35:31.28 ID:JGb5+pVda.net
- 要するに推定無罪だけど死ねってことやんな？
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｴｰｲﾓT SEce-NUea)：2016/10/20(木) 00:35:36.28 ID:3EuAS7ohE.net
- あーあ、なんやこのヘタレ八方美人
「無差別級大会を開催すっぞ！かかってこい！」
って言えや
「将棋」を将棋連盟とかいうクッソザコリーマン集団の飯の種みたいな矮小な存在におとしめた大戦犯
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9d12-AIfR)：2016/10/20(木) 00:35:41.68 ID:Juql7VRF0.net
- これ竜王戦の第３局あたりだったら良かったのになぁ
三浦３連勝で渡辺が訴えて審議入って
ニコ生でソフト検討して今に至って
４局は三浦がスマホ持たずに平手で勝負するっていうね
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa27-AIfR)：2016/10/20(木) 00:35:42.13 ID:eRVaT3zca.net
- 気持ち的にはもう完全にクロだけど
第三者を納得させる証拠がないから渋々灰色的な
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 406e-Qsqw)：2016/10/20(木) 00:35:42.14 ID:NLr89gjP0.net
- 羽生はやっぱまともだな
持ち込み禁止にすればそれで解決するんだから
証拠もないのに無理やり処分するのはいかん
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ debe-AIfR)：2016/10/20(木) 00:35:49.34 ID:PQs42OGh0.net
- まあ灰色に近いって表現はおかしいが、次のツイートにも書いてあるように白とも黒とも断定できないし
である以上処罰を加えることには反対という意味でいいでしょう
このスレタイのお気持ち表明って表現的確だと思うわ
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-vevC)：2016/10/20(木) 00:36:02.54 ID:F6uFDP+td.net
- 証拠押さえればよかったのにね。
みんな詰め将棋もプロのはずなのに、詰めが甘いよね。
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b1b3-YT5Q)：2016/10/20(木) 00:36:03.38 ID:KB2AO6J80.net
- 羽生が疑わしいと思うなら黒は間違い無い
バレない方法考えて絶対に奴は繰り返すよ
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/20(木) 00:36:34.10 ID:MFT7qCHGp.net
- 初めて対局中にコンピュータ使った時はやっぱり心臓バクバクしたのかな
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 36d4-OI7i)：2016/10/20(木) 00:36:54.04 ID:xfLpkNld0.net
- 一番まともなのが羽生っておかしいやろ
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9d73-YT5Q)：2016/10/20(木) 00:37:14.20 ID:HyHhy78k0.net
- 羽生「勝手に巻き込まないでくれ」
ってことか
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b2fd-aZE5)：2016/10/20(木) 00:37:30.02 ID:6+G8awYr0.net
- だったら仲裁に入れよ
白か黒かわかりませーんって言って知らんぷりしといて
文春に書かれたら慌てて自己弁明
幻滅したわ
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-So3d)：2016/10/20(木) 00:38:04.35 ID:A1ncGlWrp.net
- 神がこんなにまともだったら世界はどんなに素晴らしい場所になるだろう
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q)：2016/10/20(木) 00:38:09.57 ID:Sg4SIWznr.net
- 証明されなくても黒なんだから普通なら将棋界に居られない
本人が出なかったことで自白したようなもん
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-CGyA)：2016/10/20(木) 00:38:11.72 ID:Mrt+cyE/a.net
- 渡辺一派に巻き込まれたくないっていう意思表示やろ
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-AIfR)：2016/10/20(木) 00:38:37.11 ID:jaNzG2Cg0.net
- やっぱ証拠なしかよ
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 874f-AIfR)：2016/10/20(木) 00:38:39.49 ID:kGSslIE30.net
- さすが羽生
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1c46-cyPE)：2016/10/20(木) 00:38:48.34 ID:fLHQQZAj0.net
- これだと竜王戦の出場停止は悪手だなあ
休場届を出さなかった事を理由にしているが
三浦はそもそも休場するとは言っていないと主張している。
本当はこの疑惑による罰であることが明らかだ
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9c-YT5Q)：2016/10/20(木) 00:38:49.87 ID:ljcLGq7YM.net
- 魔太郎とは人間の出来が違うのか
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4d4c-nZWO)：2016/10/20(木) 00:38:50.85 ID:Ky8xVIjv0.net
- 連盟の判断(処理)はおかしいということ？
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e048-AIfR)：2016/10/20(木) 00:38:56.15 ID:bl4tI61Y0.net
- さっきやってた王座戦の解説良かったぞ
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-AIfR)：2016/10/20(木) 00:39:27.88 ID:jaNzG2Cg0.net
- 渡辺一派に名前使われて迷惑してるんだろ
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW baf8-YT5Q)：2016/10/20(木) 00:39:46.70 ID:pP95nnPF0.net
- 疑わしきはとか言うなら、アプリのダウンロード履歴を照会すりゃいいんじゃないの
こんなのはgoogleやAppleが照会を拒否して初めて言うべき事
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW debe-vevC)：2016/10/20(木) 00:39:53.10 ID:uvEFmFUr0.net
- 証拠がなくてもわかっちゃうレベルのことをしたんだよ
素人には理解できない次元の話
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9e70-OUy2)：2016/10/20(木) 00:40:06.57 ID:/MiewtvZ0.net
- 別に言ったとおりの意味しかないだろ
そうかもしらんけど俺ら処分権ねーしくらいしか思って無さそう
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9e4f-ZsOt)：2016/10/20(木) 00:40:07.35 ID:BGc262dT0.net
- 白でもない黒でもない俺たちはGLAY
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9f7a-UORh)：2016/10/20(木) 00:40:07.53 ID:sRJ/X+XO0.net
- 一人の棋士を追い詰めて自分の名前が出たらとたんに奇麗事か
最低すぎるな羽生ｗ
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b100-kcLf)：2016/10/20(木) 00:40:44.83 ID:LZhXDqL20.net
- 羽生神さすがのお言葉
三浦はゲロって詫びるべき
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/20(木) 00:41:01.22 ID:x5uOVG1Ld.net
- 競馬の騎手の監禁ルームみたいなシステムにすりゃ良いのに
携帯や通信機器は完全没収して外部と完全に遮断させて不正なんか出来ないようにしろよ
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d74f-OI7i)：2016/10/20(木) 00:41:01.25 ID:fZDCFH0R0.net
- twitterほとんどアヒルでワロタ
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa21-AIfR)：2016/10/20(木) 00:41:01.41 ID:O48UXNaja.net
- > 今回の件は白の証明も黒の証明も難しいと考えています。
> 疑わしきは罰せずが大原則
まさに正論
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9f6f-AIfR)：2016/10/20(木) 00:41:15.69 ID:8KwHx9bx0.net
- ぜったい羽生さんも軽蔑してるやろｗ
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4030-vevC)：2016/10/20(木) 00:41:31.08 ID:+Q9cTJbO0.net
- ハゲの精神攻撃か
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b2be-AIfR)：2016/10/20(木) 00:41:39.76 ID:SOhGEPkY0.net
- スマホに負けた棋士は腹を切れ
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b2fd-aZE5)：2016/10/20(木) 00:41:59.25 ID:6+G8awYr0.net
- 自分名前が出なかったら何もツイートしなかったんだｗと思うと反吐が出る
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2148-YT5Q)：2016/10/20(木) 00:42:00.82 ID:dSE+Hx9i0.net
- ノーコメントで良さそうだが
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1c48-b5os)：2016/10/20(木) 00:42:14.35 ID:NDdGASpK0.net
- なんだそりゃ
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9f4c-AIfR)：2016/10/20(木) 00:42:15.51 ID:pBiaZgQB0.net
- ハブ、非常にまともなご意見
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9589-AIfR)：2016/10/20(木) 00:42:30.22 ID:EuOnJZpN0.net
- 嫁さん面白すぎ
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9e77-9S67)：2016/10/20(木) 00:42:33.69 ID:1dt3bmKc0.net
- 限りなく黒に近いなら黒なんだろ羽生が言うなら間違いない
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e048-AIfR)：2016/10/20(木) 00:42:52.60 ID:bl4tI61Y0.net
- 羽生、渡辺、橋本、三浦
みんな言ってることやってることおかしいな
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-sZis)：2016/10/20(木) 00:42:59.01 ID:wONr5g/Td.net
- 動物画像BOTじゃなかったのかよ
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ de4c-b5os)：2016/10/20(木) 00:43:03.30 ID:cQxBl7vR0.net
- これ文春への回答だろうな
こんなん書かれたら焦るわ
トップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9％やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9d73-YT5Q)：2016/10/20(木) 00:43:12.45 ID:HyHhy78k0.net
- >>48
自分のスマホアプリじゃなくて外部でPCで打ち込んだ結果を何らかの手段で第三者から聞いてるかもしれないし
既に証拠が抑えたんじゃなきゃ照明できない状況なんじゃないの
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9e8d-YT5Q)：2016/10/20(木) 00:43:31.66 ID:1IJxGryo0.net
- 顔写真に笑った
羽生巻き込んだ渡辺許さん
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM40-Y96C)：2016/10/20(木) 00:43:35.56 ID:uAfNW/wlM.net
- しかしこの件で将棋の事色々調べたが
差してる時に昼寝やら買い物やらしていいって結構自由なんだな
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f5ad-mo3I)：2016/10/20(木) 00:43:36.69 ID:awugxL/e0.net
- 12月から適用の新ルールを前倒しにすればよかっただけじゃん
その新ルールもどうせこの件が発端だろうし
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4030-vevC)：2016/10/20(木) 00:44:11.73 ID:+Q9cTJbO0.net
- 巻き込まれて髪が困惑してる
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯ Sdb8-YT5Q)：2016/10/20(木) 00:44:30.85 ID:I91tWEUad.net
- ヘッダー羽生じゃなくて羽生なのかよ
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f5ad-mo3I)：2016/10/20(木) 00:44:44.27 ID:awugxL/e0.net
- >>69
携帯から自宅のパソコン操作してるだけだろ
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1c48-vevC)：2016/10/20(木) 00:44:52.72 ID:CX5BH0Sn0.net
- 三浦の糞ストイックだから不正とかしなそうでもあり
ストイック過ぎて勝ちのためならコンピュータにもたよってしまいそうでもある
微妙なところがよくない
一基ならこんなに受けないでいい手を打つわけがないってわかりやすいのに
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1c46-cyPE)：2016/10/20(木) 00:45:07.69 ID:fLHQQZAj0.net
- 疑わしきだけで罰してしまった連盟
どうするのか
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 36d4-OI7i)：2016/10/20(木) 00:45:18.47 ID:7elPxx+E0.net
- >>66
橋本の場違い感
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1cf5-qs+n)：2016/10/20(木) 00:45:24.27 ID:GL4CpZJ+0.net
- 頻繁に席を立って怪しまれたわけでしょ
まあマズいよ
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 406f-IXeA)：2016/10/20(木) 00:45:34.20 ID:ZzCLPD640.net
- 証拠がないからグレーってことだが
結局三浦は怪しいということに変わりはない
だけど連盟の対応がとにかくまずかったな
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/20(木) 00:45:34.88 ID:Rp6r+Elvp.net
- >>43
悪手というより踏み絵だろう
休場すると言ってないのに出場停止にされて
本来の名誉を回復するのか、処分を受け入れて逃げきるか
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d74f-Qsqw)：2016/10/20(木) 00:46:13.65 ID:XwsHOA3C0.net
- 情況証拠はいくらもあるし徹底的にやれば決定的な証拠も見つかると思うが
長期間掛けてそんなことやっても将棋界にとっては何の得にもならんのだろうな
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 810c-aczQ)：2016/10/20(木) 00:46:22.43 ID:arHr4pkP0.net
- こういう中立の態度は嫌いだな。
白か黒か2択しかないんだぞ
グレーってことはお前も疑ってる訳じゃん
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 95be-9S67)：2016/10/20(木) 00:46:28.09 ID:mYyHzrT/0.net
- 将棋界でもうヒール役として活躍すれば盛り上がるよ
九段なんだろ強い悪役でいいじゃないか
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5d11-vevC)：2016/10/20(木) 00:46:38.14 ID:3yTf+zPI0.net
- >>48
ソフトは普段の練習用に使ってるよ、他のプロ棋士も
試合中に使ってたかどうかが問題
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1c46-cyPE)：2016/10/20(木) 00:46:58.12 ID:fLHQQZAj0.net
- 疑わしきは罰せずなら
連盟の行動はやりすぎだろう。
羽生と連盟は立場が異なるのか
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW baf8-YT5Q)：2016/10/20(木) 00:47:14.40 ID:76R5vIcU0.net
- >>24
これ
羽生はボロ勝ちしててもまだ難しいと思ってたとか平気で言うからな
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8e6e-YT5Q)：2016/10/20(木) 00:47:38.54 ID:jRODGOaL0.net
- 白か黒か灰色なのかもわからないから、「（表現するなら）灰色に近い」
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9f00-AIfR)：2016/10/20(木) 00:47:40.04 ID:RtXaTJmf0.net
- 三浦としては疑われたまま出られないんだろ？
もう引退するしかないな
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/20(木) 00:47:54.77 ID:x5uOVG1Ld.net
- >>83
疑ってても証拠もないものを罰するのは違うってことだろ
完全な証拠出るまで泳がせるか絶対不正できないシステムにさっさとするべきやんだよ
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b298-YT5Q)：2016/10/20(木) 00:47:59.49 ID:l7NJhM580.net
- てかそもそもスマホで操作できるソフトごときにプロが負けるの？
あり得ないだろ
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9e77-9S67)：2016/10/20(木) 00:48:18.30 ID:1dt3bmKc0.net
- >>81
限りなく黒いわれてるやつの名誉なんてどうやって回復すんの
裁判したとこで黒は黒だろ
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｰｸｾｰ Sx89-CGyA)：2016/10/20(木) 00:48:33.93 ID:b72KW8qex.net
- 都合が悪い人間は、疑わしくなくとも罰すのが自民党
それに従わないなんてこいつ在日だろ
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ba44-AIfR)：2016/10/20(木) 00:48:37.75 ID:fMOBOhHp0.net
- やっぱりハゲとは違うなあ
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8dbe-AIfR)：2016/10/20(木) 00:49:02.39 ID:F6w1MPwT0.net
- 罰しないで今後持ち物検査きびしくして
将棋ソフトととの一致率を見るべきだろ
これ以降と今までの差があれば証拠が無くてもやっぱりやってたんだって言われ続ける
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4015-ECoa)：2016/10/20(木) 00:49:31.80 ID:LNAvDlAL0.net
- 竜王戦直前に「間に合わなくなっても知らんぞ！」と連盟をせかし三浦を出場停止にさせるのは見事な盤外戦術だよな
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4d4c-vevC)：2016/10/20(木) 00:49:47.92 ID:7F8pX2pL0.net
- 誰も白とは言わないんだな
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdb8-UG/p)：2016/10/20(木) 00:50:03.00 ID:t5BRO8F9d.net
- 罰せずもなにもすでに三浦ペシャンコなんだけどどうすんだろ
クロでも灰色でもいいけど判定した側なら発言に責任持ってくれよ羽生さん
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q)：2016/10/20(木) 00:50:12.01 ID:h9FZcZzFr.net
- 将棋界は羽生の人治主義でいいわ
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/20(木) 00:50:47.62 ID:Rp6r+Elvp.net
- >>92
回復できるかどうか、ではなく
回復する為の行動を起こすのか、処分を受け入れて収束させる行動を取るのか
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 117b-YT5Q)：2016/10/20(木) 00:51:08.87 ID:5GJ/G4w60.net
- わかる人にはわかるんだろ
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-H6ci)：2016/10/20(木) 00:51:10.21 ID:JfEc1drXK.net
- 新潮はどんな内容かな
◆三浦弘行九段と９３％一致した問題ソフト－次の一手コンピュータに頼った？
週刊新潮(2016/10/27)
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/20(木) 00:51:22.36 ID:ok15I+9Dd.net
- もう全裸でやれよ
直腸もちゃんと調べるんだぞ
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1cf5-qs+n)：2016/10/20(木) 00:51:42.68 ID:GL4CpZJ+0.net
- 次から不正できない仕組みを取り入れればいいだけだしな
賭博やってるわけじゃないから
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 198d-CGyA)：2016/10/20(木) 00:51:49.77 ID:WxSrcAOr0.net
- 羽生はホント凄いよなぁ
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-YT5Q)：2016/10/20(木) 00:51:54.47 ID:pPatMUJ8d.net
- 羽生さんがこう言うってことは連盟は証拠無しで強行したんか
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ba7a-AIfR)：2016/10/20(木) 00:52:15.08 ID:+EmZNIM10.net
- ご神託が下ったのか？
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4030-vevC)：2016/10/20(木) 00:52:15.86 ID:+Q9cTJbO0.net
- 羽生がもう会長やれよ
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-CGyA)：2016/10/20(木) 00:52:27.78 ID:Mrt+cyE/a.net
- >>96
読売巻き込んだあたりが最高に姑息
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3ffe-AIfR)：2016/10/20(木) 00:52:37.70 ID:pyi+QUeD0.net
- http://pbs.twimg.com/media/CvI5-WEUAAE_GwK.jpg
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fdce-b5os)：2016/10/20(木) 00:52:39.63 ID:8q3Veyz60.net
- 平和なアヒルアカまでも乱しやがって
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f5f5-kcLf)：2016/10/20(木) 00:52:43.22 ID:RU4BWeBw0.net
- 裸一貫で5本勝負とかやったらいいんじゃないの
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9c-YT5Q)：2016/10/20(木) 00:52:57.08 ID:ljcLGq7YM.net
- 谷川の影の薄さ
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9e77-9S67)：2016/10/20(木) 00:52:59.40 ID:1dt3bmKc0.net
- >>100
ＮＨＫでおれはやってないってほざいてたで三浦
どう見ても対決する気マンマンやん
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4030-vevC)：2016/10/20(木) 00:53:12.08 ID:+Q9cTJbO0.net
- ハゲは汚い
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-AIfR)：2016/10/20(木) 00:53:17.52 ID:jaNzG2Cg0.net
- 連盟が渡辺に踊らされて完全に勇み足なんだろうな
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1c46-cyPE)：2016/10/20(木) 00:53:26.36 ID:fLHQQZAj0.net
- ここまでは疑わしきは罰せずとして
次から持ち込み禁止などの処置をとるのが
正解だったと思うけどなあ
休場届を理由とするのは
竜王戦を前にして何か処分を焦った感がある
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d74f-Qsqw)：2016/10/20(木) 00:53:43.90 ID:XwsHOA3C0.net
- 賞金が多くても竜王位のイメージは下がったな
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b298-YT5Q)：2016/10/20(木) 00:54:04.46 ID:l7NJhM580.net
- >>110
誰だよこのオッサン
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fd81-YT5Q)：2016/10/20(木) 00:54:06.18 ID:lCW25OHC0.net
- このコメントよりアヒルラッシュが目につく
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e048-AIfR)：2016/10/20(木) 00:54:09.83 ID:bl4tI61Y0.net
- 将棋界において
羽生、渡辺が疑ってるって言っちゃたらもう必至だろ
どうやっても今更名誉回復は不可能
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2148-vevC)：2016/10/20(木) 00:54:12.71 ID:w0AoeF5D0.net
- 灰色に近いって何だよ
黒に近いんじゃなかったのか
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9517-85Fu)：2016/10/20(木) 00:54:13.80 ID:Cfiu7xT40.net
- 羽生さんが言うなら証明できないんだろ
もうこの件はスマホ持ち込み禁止で終わらせるしかない
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1967-OHfh)：2016/10/20(木) 00:54:18.59 ID:adcCyIb90.net
- 名探偵・羽生善治
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa27-AIfR)：2016/10/20(木) 00:54:31.80 ID:eRVaT3zca.net
- >>106
灰色止まりってことは第三者を納得させられるだけの証拠はないってことだろうな
これだと三浦は勢いづくんじゃね？
どうせもう将棋界じゃ真っ黒判定されてるんだし裁判までいきそう
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fe98-AIfR)：2016/10/20(木) 00:54:32.84 ID:C/7hazCB0.net
- >>114
なのに、一向に裁判を起こそうとしないんだよね
もう1週間たってんだよ？
NHKの取材で画像を提出しましたーって言っただけ
本心では争う気なんかないんでしょ
もしもシロだったなら怒り狂ってるしょ
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dffb-AIfR)：2016/10/20(木) 00:54:44.57 ID:z1QC2TL/0.net
- >>98
「判定した側」って表現、重要だな
他の7人の棋士もそうだ
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3fef-YT5Q)：2016/10/20(木) 00:54:45.22 ID:SMRpYgH40.net
- 羽生がここまで言うんだから実際黒なんだろうな
処分するかはともかく
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e048-AIfR)：2016/10/20(木) 00:54:51.91 ID:bl4tI61Y0.net
- >>110
目が死んでる
これはニセモノ
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9f48-AIfR)：2016/10/20(木) 00:55:03.76 ID:KDQCYhO40.net
- さすが羽生名人
他の連中は人権意識の欠片もない典型的なジャップだな
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9f48-VG34)：2016/10/20(木) 00:55:10.58 ID:fZsOrdTO0.net
- >>25
羽生がやったのは棋譜検討とか映像検証のようだから
羽生の心証的には
「かなりソフトっぽいし、変な動きしてるからあやしいなあ」
っては思ったんだろ
だから、そこでいわゆる「容疑がある、ってされてもしょうがないかな」ってので灰色に近いとか
灰色とか言ったなら、納得できる使い方だと思う
その発言が、いつの間にか「有罪=黒」の証拠みたいに使われそうになってたら
そこは違うと釘をさしておくだろうな
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5954-YT5Q)：2016/10/20(木) 00:55:35.10 ID:dm7nLxB60.net
- このクッソまぎらわしいプロフィールの横長画像なんだよ
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fe98-AIfR)：2016/10/20(木) 00:55:39.41 ID:C/7hazCB0.net
- >>117
文春や大手新聞紙が8月からいろいろ情報を得て探っていたらしい
記事になった時には、疑惑を隠匿した悪質な将棋業界という扱いになるよね
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4068-AIfR)：2016/10/20(木) 00:55:49.41 ID:7BmOT82W0.net
- 限りなく透明に近いブルー
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1c48-vevC)：2016/10/20(木) 00:56:25.80 ID:CX5BH0Sn0.net
- >>117
面倒臭いのは丁度竜王戦で二日制だから、対局中持ち込み禁止しても
ホテルまでそれ徹底するほどの体制が出来上がってないってことだったんだろう
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 59a5-AIfR)：2016/10/20(木) 00:56:31.55 ID:VVw9wGuJ0.net
- 誰かキャプっといて
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f2be-QMeO)：2016/10/20(木) 00:56:52.65 ID:zo/Wu8GF0.net
- つか電話してもいいんだってな
ならコンピューターじゃなくてほかのプロに相談するわ(笑)
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 810c-aczQ)：2016/10/20(木) 00:56:55.31 ID:arHr4pkP0.net
- 竜王戦から金属探知機導入ってのは、三浦がパクられる前に
新聞などに書いてあったので、不思議に思ってたが、
水面下では三浦のヤバさが盛り上がってたんだろうな。
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9dfb-4gkP)：2016/10/20(木) 00:56:59.54 ID:AGmfPz8U0.net
- 宇田川四季「やったぜ！」
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 59a5-AIfR)：2016/10/20(木) 00:57:08.15 ID:VVw9wGuJ0.net
- >>119
ｗｗｗｗｗｗ
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-vevC)：2016/10/20(木) 00:57:13.37 ID:/wRdW3q+a.net
- というか完全に不正出来ないようにして渡辺三浦勝負させたらよかったんじゃないの？
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q)：2016/10/20(木) 00:57:18.62 ID:BewTS46ra.net
- 妻がツイッターでクソ丁寧にリプ返してて感心した
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9f48-VG34)：2016/10/20(木) 00:57:30.41 ID:fZsOrdTO0.net
- >>117
ほんと、そうだよな
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 17f8-YT5Q)：2016/10/20(木) 00:57:46.16 ID:BcVx86Yc0.net
- 三浦もお粗末すぎるだろ。
嫁でも親類にでも頼んで、無線で信号(震動とか)送るとかにしときゃバレんのに
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 19fe-OHfh)：2016/10/20(木) 00:58:02.40 ID:p7O/Gmx30.net
- 羽生「私の灰色の脳細胞が囁いているのです
貴方は黒であると」
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9e77-9S67)：2016/10/20(木) 00:58:02.52 ID:1dt3bmKc0.net
- >>126
もうごめんなさいすりゃいいのにな
どうせたいした処分されないだろうし
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q)：2016/10/20(木) 00:58:13.66 ID:R3FAlrJXa.net
- これだから早漏はカメラ仕込んでちゃんと証拠抑えろよ
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3e7c-CGyA)：2016/10/20(木) 00:58:18.26 ID:uifNRS9S0.net
- >>84
プロレスだとこういう事件すらギミックに取り込んでいけるからいいよな
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 36d4-OI7i)：2016/10/20(木) 00:58:21.25 ID:xfLpkNld0.net
- >>97
ぶっちゃけ、よっぽどしょうもない指し手じゃなきゃ
局面の一番難しいところで一回だけチラ見するぐらいで勝率跳ね上がるわけだから
例えば、集まった7人も全員「灰色」判定だよ
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f5ad-mo3I)：2016/10/20(木) 00:58:34.36 ID:awugxL/e0.net
- >>133
その情報提供したの竜王じゃね？
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dfb9-q5OE)：2016/10/20(木) 00:58:46.44 ID:KSKTQGVa0.net
- 「疑い」の段階でバッシング全フリするのはよくないよな
八百長の疑いが持たれたというだけで追い出したアギーレ日本代表監督も、結局何事も無く監督してるのに
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/20(木) 00:59:01.56 ID:Rp6r+Elvp.net
- >>114
白なら名前の出た棋士からの謝罪、連盟の出場停止処分に対する賠償までやってないと言い続けるよ
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 40ea-b5os)：2016/10/20(木) 00:59:05.66 ID:NbGWjy7r0.net
- 日本人らしい発言だなｗ
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 80bc-YT5Q)：2016/10/20(木) 00:59:08.83 ID:bTqd79ty0.net
- 渡辺が巻き込んでるなこれw
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1c71-YT5Q)：2016/10/20(木) 00:59:28.51 ID:atuOT/A90.net
- わからないから白とも言えず黒とも言えずどちらにつきたいもなく巻き込まれて答えた感がすごい
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 810c-aczQ)：2016/10/20(木) 00:59:38.10 ID:arHr4pkP0.net
- >>148
三浦さんだけ、実験的にスマホ棋士として活躍させるのもアリだよな。
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3f48-AIfR)：2016/10/20(木) 00:59:47.32 ID:HPDwwDwk0.net
- アヒル結弦うさぎ
あまりにもカオスすぎるｗ
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW de23-vevC)：2016/10/20(木) 00:59:49.32 ID:1xI1PuHq0.net
- 黒に近い灰色
灰色に近い黒
どっちが黒いの？
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:00:32.37 ID:Uof9rWHpd.net
- やっぱ対戦相手の渡辺が恣意的に情報だしてたっぽいな
- 160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-vevC)：2016/10/20(木) 01:00:33.17 ID:/wRdW3q+a.net
- ２日制なんてそもそもコンピュータフル稼動だろうになぁ
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW de23-vevC)：2016/10/20(木) 01:00:34.03 ID:1xI1PuHq0.net
- >>149
カンニング強すぎだろw
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 87be-AIfR)：2016/10/20(木) 01:01:04.29 ID:DYZLELYR0.net
- 写真いるか？ｗ
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f52d-vevC)：2016/10/20(木) 01:01:11.40 ID:q4iLO1nk0.net
- 疑わしきは罰せずって法曹の原則でもよく言われる事だけど実際は濃いめのグレーは罰しまくる判決ばっかりでクソワロ
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fd1b-vevC)：2016/10/20(木) 01:01:16.25 ID:GJAOKql10.net
- >>158
どう考えても前者
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fc2f-CGyA)：2016/10/20(木) 01:01:16.79 ID:2Xa8TvY30.net
- >>123
持ち込み禁止を徹底させるには全員人間ドックの患者みたいな甚平着てもらうしかないだろうな
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1c46-cyPE)：2016/10/20(木) 01:02:48.07 ID:fLHQQZAj0.net
- 疑惑があるなら、疑惑があるまま出場させるべきだったと思う。
連盟としては、最も大きなスポンサーである竜王戦を汚さないために
三浦には辞退して欲しかったのだろう。
しかし三浦が辞退しないために、
休場届の問題で出場停止というアクロバットな方法で
出場停止に追い込んだのではないか。
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3e7c-CGyA)：2016/10/20(木) 01:03:18.99 ID:uifNRS9S0.net
- >>156
プロレスなら
三浦「そんなに疑うならこの邪道三浦との離席不可監禁早指しデスマッチ受けるか？」
渡辺「わかった」
↓
三浦勝つ
↓
渡辺「(涙ながらに)あなたもA級棋士の端くれだったんですね…これからも一緒に頑張りましょう」
↓
完
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 95be-9S67)：2016/10/20(木) 01:03:34.49 ID:gB67S5yk0.net
- IT技術のせいで成り立たなくなった職業なんて沢山あるんだから、
将棋の棋士もそのうちの一つになるだけ
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1cac-b5os)：2016/10/20(木) 01:03:53.62 ID:tfgrJOC90.net
- 別室でスマホいじってるってとこまで分かっててなんで現場抑えなかったんだ
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9dfb-4gkP)：2016/10/20(木) 01:03:55.81 ID:AGmfPz8U0.net
- >>163
疑わしきは被告人の利益に
が正しい言葉やからな。
「犯人確定じゃないのは被告人にプラス要素だとして、女性を嘘つき呼ばわりするのもためらわれるから有罪！」
「証言や供述調書が信用出来ないとか言われたら何も罰する事ができなくなるので有罪！」
って感じでどんどん刑罰を食らわせてる
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3fef-ECoa)：2016/10/20(木) 01:04:14.97 ID:9WdMR3DV0.net
- 文春にすっぱ抜かれそうになったから焦ったのか
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9579-aZE5)：2016/10/20(木) 01:04:41.70 ID:e6O4TkaF0.net
- 灰色に近いてクソみたいな言葉選びだな
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM69-ECoa)：2016/10/20(木) 01:04:53.30 ID:SaplKarsM.net
- 目が死んどる
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f5ad-mo3I)：2016/10/20(木) 01:05:14.25 ID:awugxL/e0.net
- 前から疑惑アリの渡辺と今回疑惑が出てきた三浦の疑惑対決見てえだろファンも
金属探知機で検査と通信機器提出させた上での対局でどっちが勝つかとか盛り上がりそうなもんだが
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ba7a-AIfR)：2016/10/20(木) 01:05:38.42 ID:+EmZNIM10.net
- うさぎとアヒルの間のフィギアア羽生に草はえる
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3e7c-CGyA)：2016/10/20(木) 01:06:00.16 ID:uifNRS9S0.net
- 三浦がスマホ片手に入場してきて、席に着く前に叩きこわすパフォーマンスも見たいね
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9e83-AIfR)：2016/10/20(木) 01:06:02.71 ID:Si3wUka00.net
- 羽生は疑いを持っているが証拠がないので中立の立場という感じだな
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ baf8-AIfR)：2016/10/20(木) 01:06:03.14 ID:uUjM2FTg0.net
- 羽生好きで嫁をフォローしてる将棋ファンって大量のアヒルの画像見て何を思うんだ？
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3f48-AIfR)：2016/10/20(木) 01:06:17.36 ID:HPDwwDwk0.net
- >>166
三浦が竜王を取ってその後にクロだと発覚した時のダメージと天秤にかけたんだろうな
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9dbc-vevC)：2016/10/20(木) 01:06:20.47 ID:STdBlAqB0.net
- 常識的な回答
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 88ef-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:06:34.60 ID:/RadRx9S0.net
- AIの深淵を覗き込んでしまったんだよ彼はね
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW baf8-T5/N)：2016/10/20(木) 01:06:38.71 ID:0Iv663A+0.net
- 疑わしいのは追放に決まってんだろ。何の益ももたらさないわ
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fc8d-b5os)：2016/10/20(木) 01:06:45.75 ID:ddRy0V7v0.net
- ええかっこしいやわこれ
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-vevC)：2016/10/20(木) 01:07:13.22 ID:MIlfwC1ka.net
- これで三浦がスマホアプリでプロ棋士をコテンパンにする団体「鬼将会」を立ち上げて世界中から真剣師を募って地下トーナメントを開催するんだろ？
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b1f2-b5os)：2016/10/20(木) 01:07:43.32 ID:iVBEOW0I0.net
- やっぱ渡辺って見たまんまのクズだわ
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 810c-aczQ)：2016/10/20(木) 01:07:51.32 ID:arHr4pkP0.net
- >>176
かっけえｗｗｗｗｗｗｗ
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9fea-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:07:55.03 ID:itEnyH490.net
- 巻き込んでくれるなということだな
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9548-2q0o)：2016/10/20(木) 01:08:09.29 ID:sbQfh5oS0.net
- >>125
今回の連盟の処分については徹底抗戦してほしいね
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e099-l6JH)：2016/10/20(木) 01:08:20.47 ID:HTVP/uFj0.net
- そもそも黒だと言ってる方に証明の義務があるんだからなぁ
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9e70-OUy2)：2016/10/20(木) 01:08:31.51 ID:/MiewtvZ0.net
- >>176 固くて割れない方が受けそう
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 639b-AIfR)：2016/10/20(木) 01:08:32.79 ID:EQAk05l60.net
- 黒だけど証拠掴めてないって感じか
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 95be-9S67)：2016/10/20(木) 01:08:46.31 ID:gB67S5yk0.net
- お気持ち表明で草
- 193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d762-AIfR)：2016/10/20(木) 01:08:49.42 ID:cNPzVuxM0.net
- 渡辺は昔から裸で対局してもいいって言ってるから
http://i.imgur.com/ycV1F4U.jpg
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1c78-AIfR)：2016/10/20(木) 01:08:57.06 ID:1CeSmkKp0.net
- >>179
竜王決まる前でも連盟発表前に文春砲打たれたらダメージかなりあったからなぁ
と言って今でも十分ダメージ受けてるけどｗ
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-CGyA)：2016/10/20(木) 01:09:03.20 ID:8q3Veyz6a.net
- じゃあ将棋で白黒つけりゃいいじゃん
強ければカンニングの必要すらないんだから
所詮興行、これで許されるよ
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-8SCy)：2016/10/20(木) 01:09:03.19 ID:MNJBlmdZp.net
- 羽生さんとか橋本とか、他の棋士からもこうやって言われるって
元々この人嫌われてたの？詳しい人教えて
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2148-kcLf)：2016/10/20(木) 01:09:36.90 ID:ghpgt00n0.net
- 羽生「灰色に近い」
↓
文春「羽生「限りなく黒に近い灰色」」
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b2be-AIfR)：2016/10/20(木) 01:09:40.20 ID:zcPxZf9F0.net
- >>193
んー、でもやってないという証明にはなんねーな
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9e77-9S67)：2016/10/20(木) 01:09:41.59 ID:1dt3bmKc0.net
- >>189
プロの頭の中説明されても一般人じゃ理解できんわ
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9d16-AIfR)：2016/10/20(木) 01:10:30.16 ID:ItP4veTy0.net
- >>68
確かに羽生公式のメッセージと矛盾まではしていない
ウソではないだけに悪質というか
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 80ca-AIfR)：2016/10/20(木) 01:10:46.63 ID:exPffK2Y0.net
- まあ自分の手番でばかり離席してトイレでスマホいじってたらドス灰色でもしゃあない
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9562-AIfR)：2016/10/20(木) 01:11:13.05 ID:dSVq5Otx0.net
- 羽生さん、写真撮るためだけに上半身だけスーツ着て
下半身はパンツ一丁なんだろうな。
- 203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b2be-AIfR)：2016/10/20(木) 01:11:21.26 ID:zcPxZf9F0.net
- ハイドリッヒ・ラングがロイエンタールを個人的な恨みから讒訴しようとしてオーベルシュタインにすら門前払い食わされた
みたいな
- 204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 639b-AIfR)：2016/10/20(木) 01:11:29.71 ID:EQAk05l60.net
- 誰か三浦を庇う棋士はいなかったのか
- 205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-CGyA)：2016/10/20(木) 01:11:41.84 ID:x1ouNHcPa.net
- 嫁のツイッターのヘッダー画像なんだよこれw
どんだけアヒル推しなんだw
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-8SCy)：2016/10/20(木) 01:11:57.15 ID:p1fDED+ja.net
- 将棋で決着つけるしかないだろう
時間無制限対局で
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9d16-AIfR)：2016/10/20(木) 01:12:21.03 ID:ItP4veTy0.net
- >>167
ドワンゴ主催でやるべきだわ。食傷気味の電王戦よりよっぽど面白そう。
ブックなしでガチでやりあってくれていい
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2148-GCxr)：2016/10/20(木) 01:12:33.91 ID:xUrADJOz0.net
- >>196
俺は将棋ファンだけど三浦に悪いイメージなんて全然なかった 強いイメージもないけど
てか将棋棋士なんてみんな人格的な求道者ばかりだし悪いうわさも聞かない
唯一不快だったのが橋本
- 209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sae5-vevC)：2016/10/20(木) 01:12:51.44 ID:d3bURaXba.net
- 羽生ってこんな予防線張る卑怯者だったんだ
将棋詳しくないから知らなかったけどイメージ変わったわ
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW de23-vevC)：2016/10/20(木) 01:13:02.78 ID:1xI1PuHq0.net
- 4割の棋士はスマホとかの持ち込み禁止に賛成してない事実があるからな
実は4割近くはカンニングしてるんじゃないか？
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9562-AIfR)：2016/10/20(木) 01:13:25.96 ID:dSVq5Otx0.net
- https://pbs.twimg.com/media/CvI5-WEUAAE_GwK.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CvI5_vwUIAAQMCq.jpg
2枚連写したのかな？
- 212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5d7b-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:13:47.21 ID:rtyFvxfF0.net
- 将棋とかホントどうでもいいです(笑)
カラーバーでも映してろ
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f5ad-mo3I)：2016/10/20(木) 01:13:52.88 ID:awugxL/e0.net
- 三段リーグとかみんなスマホでポチポチやってるんかね
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:13:59.22 ID:i2VuS90kr.net
- 結局これって渡辺だけが騒いで島と谷川がつられただけじゃん
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-CGyA)：2016/10/20(木) 01:14:16.68 ID:8q3Veyz6a.net
- >>208
>将棋棋士なんてみんな人格的な求道者
http://i.imgur.com/sPDTHD8.jpg
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9d16-AIfR)：2016/10/20(木) 01:14:28.22 ID:ItP4veTy0.net
- >>204
三浦は置いといて連盟のやり方に異論を挟む棋士は多いけどね・・・
- 217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 88ef-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:14:30.41 ID:/RadRx9S0.net
- 将棋はもっと面白いことをやらなきゃ
AIに食われて終わるぞ
タッグ戦とか覆面棋士とかやれ
- 218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e048-AIfR)：2016/10/20(木) 01:14:40.74 ID:bl4tI61Y0.net
- 羽生ならスケートでも良いのか
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2148-AIfR)：2016/10/20(木) 01:14:51.64 ID:XcDQf9x80.net
- 黒にできない以上先走った連盟の落ち度だろ
今回は目をつぶり不正対策をしっかりたてりゃよかったのに
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdc8-vevC)：2016/10/20(木) 01:15:02.04 ID:Xl9EI5BDd.net
- >>209
すごい保身うまいなぁとは思った
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3e7c-CGyA)：2016/10/20(木) 01:15:11.25 ID:uifNRS9S0.net
- >>207
見る側としては面白いよね
このままうやむやですまされるよりよっぽど面白い
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 96f1-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:15:33.34 ID:zy8JvfWQ0.net
- >>110
完全にわらかしにきてるよな
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9e83-AIfR)：2016/10/20(木) 01:15:49.88 ID:Si3wUka00.net
- >>210
三浦だけのはずがないよな
対策されていないんだから
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9d16-AIfR)：2016/10/20(木) 01:15:55.59 ID:ItP4veTy0.net
- >>119
お前は羽生に勝てる
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-8SCy)：2016/10/20(木) 01:16:11.52 ID:MNJBlmdZp.net
- >>208
そうなんだ
あんまり知らないからイメージ先行で悪い奴そうとか思っちゃってたけど、将棋ファンからしたら複雑なんだね
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e032-l6JH)：2016/10/20(木) 01:16:28.63 ID:Y06UsKTA0.net
- 羽生さんがそう言うならそうするしかないな
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e0fe-AIfR)：2016/10/20(木) 01:16:38.42 ID:5graiYo00.net
- 羽生さんとコナン君はどっちが頭いいの？
- 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 40f1-AIfR)：2016/10/20(木) 01:16:41.12 ID:j2IbpdR00.net
- なんか竜王戦どころじゃなくなったな
今後の三浦はどうすんの？黒に近い灰色が普通に指し続けるとかもうあり得ないでしょ
除名しても大騒ぎ、除名しなくてもまともな対局にならんし終わってる
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b2e4-AIfR)：2016/10/20(木) 01:16:48.52 ID:cUlLUcwa0.net
- 本人が潔白を証明したいなら通信記録を開示すればいいんじゃないの
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3e7c-CGyA)：2016/10/20(木) 01:17:06.05 ID:uifNRS9S0.net
- >>209
自分の発言の影響力知ってるからこそこういう曖昧な物言いなんでしょ
羽生はよくもわるくも無難なことしか言わないよ
怪しげな経営者とか桜井章一とかと対談しててもその怪しさには突っ込まないし
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-8SCy)：2016/10/20(木) 01:17:06.33 ID:p1fDED+ja.net
- 予防線とか保身て…
将棋指しのプロなんだから絶対的正確さを求めて当然だろ…
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9f7a-UORh)：2016/10/20(木) 01:17:19.08 ID:sRJ/X+XO0.net
- 自分の名前が矢面になって慌てたのか
羽生みたいな責任逃れする奴は一番信用できない
- 233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM69-ECoa)：2016/10/20(木) 01:17:19.32 ID:SaplKarsM.net
- >>208
>将棋棋士なんてみんな人格的な求道者ばかり
えー
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ba21-9S67)：2016/10/20(木) 01:17:20.79 ID:58ZhlcFd0.net
- >>43
悪手でもなんでもない。最善手。
白ではないという状態なんだからしかたないだろ。
１２月のスマホ等の電子機器禁止規定ができるまでの謹慎は妥当。
- 235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fcbe-l6JH)：2016/10/20(木) 01:17:26.45 ID:j6IWCfqK0.net
- つまり竜王戦復帰ってことだよな
魔太郎ピンチ
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｬﾌﾆｬ MMaa-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:17:29.45 ID:NJUrQnWcM.net
- 渡辺は私怨とタイトルと金のために羽生を巻き込んだな
というか現竜王としての責任を果たすなら
ソフト指しに勝ってみろよ
お前には将棋界を背負ってクラスタポナンザと戦って勝つ責任があるんだぞ
なんでスマホ技巧ごときにビビってんだ
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9f48-AIfR)：2016/10/20(木) 01:17:34.90 ID:3i8tjdpN0.net
- >>199
こう打ったからどうだとかじゃくて
写真とか使用履歴とか
そういう物的証拠の話じゃね？
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 639b-AIfR)：2016/10/20(木) 01:17:41.93 ID:EQAk05l60.net
- >>110
目が暗黒じゃねえか、目で黒だと訴えてやがる・・！
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 36d4-OI7i)：2016/10/20(木) 01:17:44.43 ID:xfLpkNld0.net
- >>201
何回でも書くけど、本来、作法として離席が認められるのはむしろ自手番の方だからな？
まあ現状どっちでも構わず対局中離席が行われてるわけだけど、
少なくとも「相手が指したら席外すなんてオカシイ」なんてのは今回の騒動が初出の
何の根拠もない謎主張だぞ
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 80ca-AIfR)：2016/10/20(木) 01:17:53.98 ID:exPffK2Y0.net
- >>208
お前イキってると潰されっぞ！！！！！
http://i.imgur.com/PdKvXpo.jpg
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4030-vevC)：2016/10/20(木) 01:17:58.39 ID:+Q9cTJbO0.net
- ヒカルの碁で囲碁の達人の霊が主人公の味方するけど
今だとスマホか
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fe98-AIfR)：2016/10/20(木) 01:18:10.54 ID:C/7hazCB0.net
- 負けたら引退、早指し3番勝負
三浦vs橋本
三浦vs久保
三浦vs渡辺
ネットで最初から最後まで生中継
トイレ以外の離席は不可、移動は監視員付
三浦が3連勝したら将棋界残留
三浦に負けた棋士はお詫びに3ヶ月出場停止
これやれよ
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9e8d-Cm2F)：2016/10/20(木) 01:18:10.95 ID:1IJxGryo0.net
- 確実な証拠がないのにタイトル保持者の渡辺が主導で無理矢理排除
黒白関係なくこれは納得いかないやつはいっぱいいるでしょ
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1c46-cyPE)：2016/10/20(木) 01:18:16.28 ID:fLHQQZAj0.net
- 本当にトイレに何度か行くだろう
1回の対極で３回トイレに行くとして、その３回手を確認するだけで
かなりの優位を得られる
奨励会とかもっとザルなんじゃないか
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 88ef-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:19:42.51 ID:/RadRx9S0.net
- なぁ？ここは羽生さんが名探偵になって
事件を華麗に解決する局面だろ
みんなそれを望んでるんだよ
やっぱり男は家庭を持つと保守的になって駄目だな
- 246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 80ca-AIfR)：2016/10/20(木) 01:19:46.00 ID:exPffK2Y0.net
- >>239
この子オツム悪そう
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9e77-9S67)：2016/10/20(木) 01:20:29.90 ID:1dt3bmKc0.net
- >>237
三浦がスマホの提出ヤダって言ってんだろ
ほんとに白なら即渡すわな
- 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW de23-vevC)：2016/10/20(木) 01:20:37.70 ID:1xI1PuHq0.net
- >>219
？
今回の処分は
カンニングしてる疑惑がある
↓
カンニングなんてしてない
そんなこと言われたらまともに対戦できない、休むわ
↓
なら届けしてください
↓
休む気配なし
↓
休むと言ってるのに休まないのは背信だよ主催者も怒ってるし処分するよ
届け出しなさい
↓
届け出さない
↓
処分
これが今回の流れ
カンニングしてたらこんなもんでは済まないし
休むと言ったのは本人
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1c46-cyPE)：2016/10/20(木) 01:20:40.68 ID:fLHQQZAj0.net
- そういえば丸山が
連盟の対応に納得できない、というような事を言ってたが
あれはどういう意味だったんだろうな
なぜもっと重い処分をしないのかという意味か
疑わしきを罰すべきではない、という意味か。
それとも休場届を停止の理由とする、筋のおかしい話という部分か
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9e48-AIfR)：2016/10/20(木) 01:21:06.30 ID:s8RRTseF0.net
- 将棋界のプロレスだろこれ
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9d16-AIfR)：2016/10/20(木) 01:21:12.32 ID:ItP4veTy0.net
- >>242
いやほんとこれこそ「コンピュータにはできない」面白さだよね
別に実際に何も賭けなくても双方煽りまくりながらプライドだけ賭けて戦うだけで超面白いよ
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fcbe-l6JH)：2016/10/20(木) 01:21:17.35 ID:j6IWCfqK0.net
- トイレカメラも放映すべき
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1c46-cyPE)：2016/10/20(木) 01:21:29.17 ID:fLHQQZAj0.net
- >>248
三浦は、休むとは言っていないと主張している。
竜王戦は大きな大会だから休むわけがないと。
- 254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-jxIb)：2016/10/20(木) 01:22:04.67 ID:R4hSwN+cK.net
- 黒だけど灰色に近い
白だけど灰色に近い
どっちが以下の文にスムーズに繋がるかな
黒でないなら罰せず
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9d16-AIfR)：2016/10/20(木) 01:22:31.36 ID:ItP4veTy0.net
- >>249
全部じゃないかな
どれか1つなら具体的に言ってる気がする
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ba9a-OF98)：2016/10/20(木) 01:22:41.69 ID:5Y6gkHLy0.net
- ナベの器の小ささよ
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3e7c-CGyA)：2016/10/20(木) 01:22:56.24 ID:uifNRS9S0.net
- >>247
もし自分が無罪で三浦のポジションならスマホ渡すのは割と嫌だわ
勝手に改竄されそうだし
やっぱり白でしたごめんねっては絶対ならないから冤罪であろうとも強引に有罪にしてきそう
第三者機関みたいなのがあってそっちに提出するならまだいいけど
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f5d4-A7+C)：2016/10/20(木) 01:23:01.23 ID:ps4tva2L0.net
- @mtmtlife 57 seconds ago
『週刊新潮』の記事もかなり詳しい。「三浦九段の先輩にあたる、ベテラン棋士」によれば、
「連盟が調査をすると、"控室で寝転がりながらスマホの操作をしているのを目撃した"などと
証言する棋士も現れた」とか。他には「日本将棋連盟の幹部」や、師匠の西村一義のコメントなど。
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fe98-AIfR)：2016/10/20(木) 01:23:34.43 ID:C/7hazCB0.net
- >>248
要するに、なあなあでまとめようとしたんでしょ
ぶっちゃけ三浦は何らかのやましいことをしている
そんな黒に近いグレーの棋士をタイトル戦に出すわけにはいかない
しかしなんの処分もなしでは他の不利益を受けた棋士が納得しない
そこで竜王戦開催期間中の出場停止
出場停止が終わったら三浦は普通に対局に戻ってくると思うよ
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-+2Ef)：2016/10/20(木) 01:23:36.66 ID:ubk0wwjla.net
- >>110
完全にレイプ目
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e048-AIfR)：2016/10/20(木) 01:24:00.17 ID:bl4tI61Y0.net
- >>248
渡辺の証言で三浦の挑戦権剥奪が目的だった事が明らかになった
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 96f1-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:24:06.54 ID:zy8JvfWQ0.net
- >>258
ひょっとして序盤番長の先輩？
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2148-kcLf)：2016/10/20(木) 01:24:10.06 ID:ghpgt00n0.net
- 話が明確におかしくなるスレタイにする奴はシンプルに頭悪いと思う
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW de23-vevC)：2016/10/20(木) 01:24:22.39 ID:1xI1PuHq0.net
- >>253
そこらへんは知らんがな
今回の処分はカンニングに対しての処分じゃないし
- 265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1c46-cyPE)：2016/10/20(木) 01:24:41.53 ID:fLHQQZAj0.net
- 連盟は、「三浦が竜王戦を休むと言った」と言っているが
三浦は「休むとは言っていない」と主張している。
連盟は何とか三浦を辞退させたかったために
話を作ったのではないだろうか。
休場届の下りはどうにも不自然さが残る
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ba9f-sI6W)：2016/10/20(木) 01:24:47.53 ID:qknMaBtG0.net
- 何かと思えば嫁のツイッターかよｗｗｗ
文春は迷惑かけてんじゃねーよカス
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d7b9-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:24:54.38 ID:UMcrLwOt0.net
- >>234
いや、残念ながら最悪の選択肢だよ
おそらく渡辺の怒りみたいな
プレッシャーに押し切られたんだろうけど
灰色だから処分もよくわからない中途半端
これのメチャクチャさを連盟は理解できてないんだろうか？
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f5ad-mo3I)：2016/10/20(木) 01:25:08.33 ID:awugxL/e0.net
- >>253
負けても千何百万円貰えるんだもんなそりゃ出るわ
てか渡辺が間違いなく黒って断定してるんだけどちゃんと証拠掴んでるの？
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3e7c-CGyA)：2016/10/20(木) 01:25:46.61 ID:uifNRS9S0.net
- >>258
三浦「パズドラやってました」
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 879f-vevC)：2016/10/20(木) 01:25:50.28 ID:CI4cn3bw0.net
- エルカンターレが村山聖にイタコしてお気持ち表明しそう
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9e77-9S67)：2016/10/20(木) 01:26:36.91 ID:1dt3bmKc0.net
- >>257
いや対局中の状況さえ調べりゃいいだけだろ
そもそもなんで改ざんする必要あんのよ
白なら誰も損しないだろ
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/20(木) 01:26:51.65 ID:Rp6r+Elvp.net
- >>257
渡した後勝手に改竄されたら大逆転だろ
いつ改竄されたのか証明するだけなんだから
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d74c-CGyA)：2016/10/20(木) 01:26:56.88 ID:HhJ02VgG0.net
- なんだこのアヒルばっかのツイッター
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMd4-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:27:03.32 ID:ai8NyGX2M.net
- ハマってるスマホゲーがイベント中で
スタミナ無駄にしたくなかっただけだから…
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MMe5-AIfR)：2016/10/20(木) 01:27:13.51 ID:Ph9QarwgM.net
- しかし、連盟はこんな告発したもの勝ちみたいなやり方しちゃっていいの？
プロ同士の将棋が監視ゲームになっちゃうよ
気に入らない棋士の行動監視して仲間作って告発すればいいんでしょ？
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fcbe-l6JH)：2016/10/20(木) 01:27:24.80 ID:j6IWCfqK0.net
- 連盟ったって、実務に関しては社会経験ゼロの
無能集団だろうししょうがないバカなのは
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 80ca-AIfR)：2016/10/20(木) 01:27:26.48 ID:exPffK2Y0.net
- 前に羽生のメガネにVR疑惑って某記事にあったけど
疑わしきは罰せずとか急に言い出すのは・・・まさかな
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f5ad-mo3I)：2016/10/20(木) 01:27:36.77 ID:awugxL/e0.net
- >>258
対局中普通に外出できるのに控え室でスマホ弄ってたからなんだよっていう
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 36a9-AIfR)：2016/10/20(木) 01:27:40.55 ID:ETIVYI5X0.net
- トップ騎士なんだから感想言い合えば大体わかるやろ
ただ証明は無理だろうけど
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sae5-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:27:48.86 ID:5uHGGvc9a.net
- おい渡辺、これがタイトル保持者の器よ
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2148-AIfR)：2016/10/20(木) 01:27:59.54 ID:XcDQf9x80.net
- >>248
そんなこと言われたらまともに対戦できない、休むわ
これのソースくれ
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fe98-AIfR)：2016/10/20(木) 01:28:34.41 ID:C/7hazCB0.net
- もうこれに尽きるんだけど、本当にシロだって言うなら三浦は裁判に訴えてくれよ、って思わないか？
それならどういう結果が出ようとみんなスッキリするだろ？
だけど、時間も経ってるのにぐだぐだと言い訳を並べてそんなことをするつもりは今のところない様子
これは出場停止があけたら何もなかったかのように普通に復帰するつもりだよ
そういう筋書きさ
出場停止もあくまで休場届を出さなかったことに対する処分だからね
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 639b-AIfR)：2016/10/20(木) 01:28:41.70 ID:EQAk05l60.net
- >>258
＞「連盟が調査をすると、"控室で寝転がりながらスマホの操作をしているのを目撃した"などと
＞証言する棋士も現れた」
あっ・・・
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 36d4-OI7i)：2016/10/20(木) 01:28:44.14 ID:xfLpkNld0.net
- >>244
先に書いたように、トップ層ならただの一回でもとてつもない優位だよ
で、彼らが対局中に一回程度席外すぐらいは当然にあるわけで
カンニング機会とそれによって得られるであろう優位はなんら三浦のそれと変わらん、
つまりは同じ濃度の灰色、ということ
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 19fe-Oc0U)：2016/10/20(木) 01:28:48.39 ID:EpdF15Ga0.net
- >>248
その話だと連盟は三浦に「疑わしいけど竜王戦出てもええよ？」って言うために呼び出したことになるが
連盟には疑わしい三浦を出場させる気なんて少しも無いに決まってる
- 286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e0fe-AIfR)：2016/10/20(木) 01:29:01.69 ID:5graiYo00.net
- >>258
> 「連盟が調査をすると、"控室で寝転がりながらスマホの操作をしているのを目撃した"などと
これさー誰かが入ってくる可能性がある控室で寝転がりながらスマホの操作をしているってのは
やましいこをしていない証拠ともいえるんじゃないの？？
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d7d1-vevC)：2016/10/20(木) 01:29:14.66 ID:k7H2ODgX0.net
- 羽生こんな人気なのに自分ではTwitterやってないのか
自己顕示欲まんこは羽生の爪の垢飲ませてもらえよ
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dfbe-vevC)：2016/10/20(木) 01:29:22.90 ID:QDJS4wcE0.net
- 羽生に余計な気を使わせるな
谷川も渡辺も三浦も反省しろ
- 289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 81f2-AIfR)：2016/10/20(木) 01:30:18.06 ID:pdyIIESD0.net
- 羽生さんが疑うってことは黒じゃね？
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b2be-AIfR)：2016/10/20(木) 01:30:22.78 ID:zcPxZf9F0.net
- 文春も渡辺一派の意向に沿うように書いてるけど、でも締めではソフトが強くなっても
連盟が何にも対策してこなかったのわりーんだろ、みたいに書いてるな
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9548-2q0o)：2016/10/20(木) 01:30:37.99 ID:sbQfh5oS0.net
- >>265
本人が休む気ないと言ってるのに、休場届出さないから処分っておかしな話だな
- 292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9d16-AIfR)：2016/10/20(木) 01:30:57.09 ID:ItP4veTy0.net
- >>286
俺なら有無を言わさずトイレに駆け込むがな・・・
毎手ごとに離席してたとのことなので毎回トイレ行くのは流石に無理と考えたのかもしれないが
- 293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3e7c-CGyA)：2016/10/20(木) 01:31:20.78 ID:uifNRS9S0.net
- >>271
>白なら誰も損しないだろ
いやいや、「ソフト打ちしてると思ってたけど調べたらやっぱしてなかったわ、ごめーん」ってのは通らないだろ
それなら渡辺は引退してくれるわけ？
自分が無罪だったらこの疑いかけられた時点でどうあっても向こうは黒にしようとしてくるに決まってるって思っちゃうわ
- 294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-+2Ef)：2016/10/20(木) 01:32:25.57 ID:ubk0wwjla.net
- >>208
もしもし？ もしもし？
私は林葉直子の愛人でしたっつうんで週刊誌に売ります
今から突撃しまーす！
お前みたいなのは早く死んじまえ！
エイズにでも何でも早くかかっちゃえばいいんだよ！
- 295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9e8d-Cm2F)：2016/10/20(木) 01:32:31.04 ID:1IJxGryo0.net
- カンニングだったら証拠が必要だけど休場するって言った言わないは水掛け論になるからな
それだけ無理矢理な理由をつけてでも竜王戦に出したくなかったんだろ
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3fef-AIfR)：2016/10/20(木) 01:32:37.35 ID:SMRpYgH40.net
- 誰も白とかやってないとか言わない時点でお察し
まず証拠はつかめないから黒と言い切れないだけだね
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3e7c-CGyA)：2016/10/20(木) 01:33:41.77 ID:uifNRS9S0.net
- 100パーセントの確証掴んでないのにこの対応してる連盟がクソ
棋士生命終わるレベルの話なんだから
というか実際これ白だったとしても三浦はもう終わった気がするけどな
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9e77-9S67)：2016/10/20(木) 01:33:50.39 ID:1dt3bmKc0.net
- >>293
いやごめんなさいで終わりだろ
三浦にしたって容疑晴れて万々歳じゃん
- 299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b430-CGyA)：2016/10/20(木) 01:33:52.52 ID:Y2naOiWU0.net
- >>18
盗賊に転職する
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:34:39.54 ID:/cEXMObTd.net
- >>296
実際白の証明ってどうやってするんだよ
疑うならいくらでも疑えるし
黒だと言い張る方に証拠を出す義務があるのに
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2148-l6JH)：2016/10/20(木) 01:34:46.19 ID:hRSyGUut0.net
- 確実に黒だろうなｗ
羽生がまともな人間性持ってて良かった
- 302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW de23-vevC)：2016/10/20(木) 01:34:47.01 ID:1xI1PuHq0.net
- >>269
スタミナ溢れるもんな
後の感想※
△５八角（28手目）に三浦の（１）▲４六角が丸山の予想になかった手だった。
三浦が△５八角に（１）▲４六角を選んだのは、三浦の言葉を借りれば「自信があったわけじゃないが、悪くなる変化もわからない」からだった。
三浦「よくわかんないけど指しました」
金を逃げて辛抱。「やはり▲９二飛が厳しい」と控室。19時46分、丸山は棋譜を求めた。三浦は席を外している。
三浦「厳しい局面だけど離席しました」
受けにまわった。カナ駒が入れば後手玉は受けにくいと見たか。▲４五桂からの手順は攻守を織り交ぜたものだが、控室は「予定とは思えない」
三浦「突然自陣に手を入れたくなかった」
よくわかんないから指した
厳しい局面は離席
こんな将棋やぞ
一手ごとに離席してる時もあるみたいだし
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3f48-b5os)：2016/10/20(木) 01:34:49.89 ID:y1b0XVgq0.net
- う～む…薄いグレーか…
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 173b-AIfR)：2016/10/20(木) 01:34:53.65 ID:rkcbCxyr0.net
- AAになりそうな顔写真
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1cf5-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:35:12.56 ID:cKi97wWg0.net
- >>297
これ三浦が本気で訴えたら、連盟側は裁判負けるよな
- 306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 88ef-AIfR)：2016/10/20(木) 01:35:14.76 ID:groNckD40.net
- 普通にレギュレーション強化の指針打ち出せば良い
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:35:33.16 ID:3cRsUpbDr.net
- とりあえず羽生は灰色に近いのか黒に近いのかはっきりさせようか
- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 36d4-OI7i)：2016/10/20(木) 01:35:33.70 ID:xfLpkNld0.net
- >>286
ふつうに棋界でいうとこの「控室」なら、誰かが入ってくるどころか
継ぎ盤検証中の同輩なり関係者なりで常に十数人単位だろｗ
対局者に割り当てられた部屋を「控室」と表現してんなら意味は通じるけど
だとしたら恐ろしく適当な記事
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/20(木) 01:35:43.41 ID:Rp6r+Elvp.net
- >>300
スマホ提供
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1c46-cyPE)：2016/10/20(木) 01:35:44.45 ID:fLHQQZAj0.net
- ほんと1局で1手だけでも確認する権利があれば
プロならそれだけで巨大な利益になる、決定打にもなり得る。
長時間の対局で
一度もトイレに行かない棋士は居ないだろう
他の棋士が全て白と信じられるだろうか
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 80ca-AIfR)：2016/10/20(木) 01:36:07.08 ID:exPffK2Y0.net
- >>257
なんやこの基地外
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df4c-9S67)：2016/10/20(木) 01:36:10.57 ID:D8HwMtMw0.net
- 三浦はかなり怪しいけど、先陣きって
三浦をクビにするというはしたくない
汚れ仕事なんて誰もしたくない
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9f8d-A7+C)：2016/10/20(木) 01:36:16.66 ID:WCRb2R6K0.net
- >>283
人目につきやすいところで寝転がりながらカンニングを疑われるような行為するバカがいるのかね
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fcbe-l6JH)：2016/10/20(木) 01:36:25.73 ID:j6IWCfqK0.net
- 確かに感想戦の感触でモロバレだろうな
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed91-AIfR)：2016/10/20(木) 01:36:25.72 ID:KgHVB5500.net
- ここまで泥沼化していまだに明確な証拠がないんだぜｗすごいだろ！
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 810c-aczQ)：2016/10/20(木) 01:36:33.76 ID:arHr4pkP0.net
- >>305
三浦が墓穴掘って終わりだろ
ＰＣもスマホも提出できないんだからさ
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed91-AIfR)：2016/10/20(木) 01:36:55.53 ID:KgHVB5500.net
- >>316
付け焼刃乙ｗ
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9e83-AIfR)：2016/10/20(木) 01:37:01.96 ID:Si3wUka00.net
- 羽生「ソフトと対局するなら一年は研究期間がほしい」
三浦「東大のスーパーコンピュータを使った最強ソフトと対決？面白い、やりましょう」
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sae5-AIfR)：2016/10/20(木) 01:37:05.52 ID:1DV3Lfyga.net
- ゆるゆるのまま放置してたのもイカンな
- 320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8e4c-9S67)：2016/10/20(木) 01:37:31.63 ID:InC/A3Gw0.net
- 無難だがまともで最善。
羽生らしい一手
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-r8kK)：2016/10/20(木) 01:37:33.99 ID:xti3CCByK.net
- 明白な証拠が無くても処分される魔女狩り裁判 これからの棋士は実力じゃなくて政治力が必要になってくるな
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d7b9-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:37:45.93 ID:UMcrLwOt0.net
- >>300
不可能だよ
要するに潰したい奴に嫌疑をかければ
誰でも潰せるということ
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9e70-OUy2)：2016/10/20(木) 01:37:56.25 ID:/MiewtvZ0.net
- そらトイレに立った後いきなり打ち筋が変ったことが何度もある奴なら
灰色だわな三浦以外でも
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f4be-AIfR)：2016/10/20(木) 01:38:03.19 ID:eY4kOqve0.net
- 顔写真ワロタ
要るのかこれ
- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed91-AIfR)：2016/10/20(木) 01:38:18.04 ID:KgHVB5500.net
- >>321
渡辺の顔色伺いながら、いい子ちゃんでふるまわないとな
あーくそつまんねーｗｗ
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9e77-9S67)：2016/10/20(木) 01:38:28.77 ID:1dt3bmKc0.net
- >>305
三浦が勝ったとこで疑惑は残り続けるだろ
裁判官がプロの将棋理解できるわきゃないんだから
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3e7c-CGyA)：2016/10/20(木) 01:38:34.81 ID:uifNRS9S0.net
- >>298
俺は絶対それはないと思うな～
連盟のメンツ丸つぶれだし渡辺側はどうするんだって話だし
政治的にもここは捻じ曲げて三浦に泣いてもらおうってなりそう
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1c28-l6JH)：2016/10/20(木) 01:39:08.75 ID:8lHVp3MA0.net
- 文春読んだ
7/26の久保三浦戦で久保が変だと思って 検証を始める
9/26の棋士会で久保が電子機器の持ち込み禁止を提案
10/3の三浦渡辺戦で渡辺が確信する
10/7渡辺が島に羽生と佐藤康光に会いたいと電話
10/10渡辺 天彦 佐藤康光 羽生 千田翔太 谷川 島の七人で会合
10/11理事会で三浦をヒアリング 事を伝えると三浦がだったら渡辺も呼べといって渡辺も同席
その後連盟職員がパソコンを押収 スマホは拒否
なお文春も大手新聞社もこの話題とっくに知ってたとさ
- 329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 80ca-AIfR)：2016/10/20(木) 01:39:19.84 ID:exPffK2Y0.net
- >>319
品格を地に落とした連盟を総辞職させて、橋本さんに将棋界にニューウェーブを作ってもらおう
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 22d2-Cm2F)：2016/10/20(木) 01:39:25.67 ID:iKl24E+90.net
- ハゲがことの中心人物かよ!
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:39:30.69 ID:/cEXMObTd.net
- >>309
スマホに証拠が残ってなかったら？
それで完全に白になるか？
証拠を消したんだとかスマホに残らないような手を使ったとかさらに疑うだけだろ？
- 332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-CGyA)：2016/10/20(木) 01:40:25.12 ID:DlhUicxta.net
- 嫁さんが丁寧にリプ返してて和んだ
ヘッダとアイコンは病的だが
- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fcbe-l6JH)：2016/10/20(木) 01:40:36.05 ID:j6IWCfqK0.net
- 昔の羽生はかっこよかった
http://cinema.ne.jp/wp-content/uploads/2016/07/satoshinoseishun_teaser_w-760x536.jpg
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 95b4-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:40:47.87 ID:X/0hBykS0.net
- 羽生の嫁のヘッダーが羽生とか二連続の顔写真とか色々とワロタ
- 335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e0b9-sZis)：2016/10/20(木) 01:40:54.82 ID:k7OEifEk0.net
- 渡辺はゲス過ぎ
- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1995-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:41:11.56 ID:T0cfZer50.net
- お前らコミュ障だから三浦が急に守衛の性格の話してる聞いても同情しそうだよなｗｗｗ
三枚堂四段の証言から数時間後、常務会が始まった。
渡辺竜王は、三浦九段の指し手ばかりか感想戦のコメントさえもソフトと一致している点や、
一局を通しての一致率が異常なまでに高い事、離席の多さなどを指摘。
三浦九段は、「それは偶然です」「離席したのは疲れていたので守衛室に横になって休んでいたんです」
と一貫して否定した。
ときには場にそぐわない笑みを浮かべながら「やってませんから」と答えたと思うと、
突然、連盟に三名いる守衛の名前を出し、それぞれの性格の違いを延々と語ったり、
「『技巧』は妻がダンロードした」などと語り、シドロモドロになっていった。
結局、一時間が過ぎた頃、「そこまで疑われるならしばらく休場します」と自ら口にしたのだ。
- 337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9f8d-A7+C)：2016/10/20(木) 01:41:14.99 ID:WCRb2R6K0.net
- 渡辺もアホだよな
調査依頼と資料の提出だけしてあとは連盟の理事会に任せておけばよかったのに
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 36d4-OI7i)：2016/10/20(木) 01:41:17.39 ID:xfLpkNld0.net
- つうか『一手ごとに離席』って公然の事実のように表現されてるけど
その割に、具体的にどの局の話なのかわかんないもんなのか？
- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/20(木) 01:41:21.99 ID:Rp6r+Elvp.net
- >>331
スマホに残らないような手を証明出来るならそうだろうが
そんな手があるのか？
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df4c-9S67)：2016/10/20(木) 01:41:23.43 ID:D8HwMtMw0.net
- パソコンは何台所有してるか外からじゃわからないもんな
スマホは1台ずつ契約するから、少なく申告するのが難しいと思うが
- 341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9e77-9S67)：2016/10/20(木) 01:41:53.01 ID:1dt3bmKc0.net
- >>327
連盟にメンツなんてあんの所詮プロの寄合所帯でしょ
渡辺にしたってスマホなりの解析結果でて白なら納得すんだろ
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e0fe-AIfR)：2016/10/20(木) 01:41:54.22 ID:5graiYo00.net
- >>328
> 文春読んだ
> 7/26の久保三浦戦で久保が変だと思って 検証を始める
> 9/26の棋士会で久保が電子機器の持ち込み禁止を提案
> 10/3の三浦渡辺戦で渡辺が確信する
三浦は噂が広がっているのを知っていて渡辺戦でカンニングしたって主張しているわけ？？？
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed91-AIfR)：2016/10/20(木) 01:41:57.40 ID:KgHVB5500.net
- 遠隔操作がーつって疑ってPCだされてシロ
んじゃスマホだせーまでいってんのかね
そもそも遠隔操作ありきで疑ってた話はどうなった
スマホを局中不正使用してた証拠は、プロ棋士の勘！
羽生をひっぱりだすも処罰には反対と。
もうぐっだぐだ
- 344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3e7c-CGyA)：2016/10/20(木) 01:42:04.85 ID:uifNRS9S0.net
- >>286
普通はそう思うけど、それを逆手にとって人前でやったのかもしれないしなんとも言えないな
まーでも普通は人に見られる可能性のあるとこでスマホ自体触らないよな～
時間確認のために見ただけでも疑われうるんだし
- 345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fcbe-qp+e)：2016/10/20(木) 01:42:11.53 ID:TQiHk4AL0.net
- 713 可愛い奥様＠無断転載は禁止 [sage] 2016/09/15(木) 05:16:56.99 ID:OpKqVP7X0 [1/3] (PC)
>>711
羽生畠田長女は東京医科歯科大医学科在学中で確定なのかしら？
東京医科歯科大に現役合格なんてスゴすぎる。桜蔭や豊島岡の生徒で鉄緑会のトップクラスじゃないと受からない。
東洋英和ならブッちぎりトップだったってことじゃん。さすが天才棋士の娘だね。
せっかくデンフタに入ったのに何で中受で抜けたのか不思議だったけど、御三家を目指していたわけね。納得。
デンフタより東洋英和のほうが難関大学の実績がいいから、中受で出て正解だったわね。
未確定情報だがマジ？
- 346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 22d2-Cm2F)：2016/10/20(木) 01:42:23.31 ID:iKl24E+90.net
- 魔太郎には失望したよ
- 347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MMb8-D5Bc)：2016/10/20(木) 01:42:25.53 ID:/xZXhqcLM.net
- >>337
記事には三浦が渡辺の参加を要請したと有る
- 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9f7a-UORh)：2016/10/20(木) 01:42:28.36 ID:sRJ/X+XO0.net
- なんか羽生て三浦以上に汚いな
- 349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sae5-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:42:41.90 ID:5uHGGvc9a.net
- スマホには自分のエロ動画が入っていたんだろ
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fe21-b5os)：2016/10/20(木) 01:43:10.27 ID:yGHvKu/o0.net
- この三浦て人チョンモメンみたいなアスペガイジみたいなやつだと思えばいいのかな
そら人に疑われてばかりの人生だったんだろうなチョンモメン
まあチョンモメンみたいて時点でクロと思われてもしゃーないわなだってチョンモメンだもん
- 351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 88ef-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:43:18.41 ID:/RadRx9S0.net
- 羽生のジャップ的処世術ってのは
点差開いてる時に四番打者がバントするようなものだな
それで将棋界が盛り上がるとでも思ってるのかジャップめ
- 352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9d73-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:43:20.33 ID:HyHhy78k0.net
- >>339
別名義でスマホ契約して提出用とカンニング用使い分ければ余裕だろ
少なくとも現行犯で金属探知機検査して押収でも出来ないと
- 353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 88ef-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:43:28.36 ID:xFIne/QE0.net
- なんつーか
ジャミングしろよ
そういう機器あるんだから
対応策をしないから揉めるんだろ
- 354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:43:35.58 ID:ajaJOPsIr.net
- 文春の記事か完全なる印象操作でわろた
とりあえず三浦は文春記事に反論しないとね
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 80ca-AIfR)：2016/10/20(木) 01:44:20.02 ID:exPffK2Y0.net
- >>336
アレが限りなくドス黒の妻が共犯者だった・・・？
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9d69-AIfR)：2016/10/20(木) 01:44:20.77 ID:0dYmdGX40.net
- 何回も離席が必要なのは、持ち時間が長すぎるんだよ。
もう予選であれば、2～3時間の持ち時間にすればいいだろ。
これだったら1日2局出来ることもあるし。
2～3時間ならトイレ以外離席しなくても、その場に居続けることもできる。
- 357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 879f-vevC)：2016/10/20(木) 01:44:34.62 ID:CI4cn3bw0.net
- あいつカンニングしてますよ
→確証はないけどほぼ黒だから持ち込み禁止にしよう
それか確証とれるまで泳がせよう
確証取れたら永久追放で
これなら分かる
あいつカンニングしてますよ
→確証ないけどほぼ黒だから休場させよう
トップ棋士もほぼ黒と言ってるし
一般論だとこれは通らんでしょ
- 358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/20(木) 01:44:41.82 ID:Rp6r+Elvp.net
- >>352
契約日でわかるだろ
- 359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b416-9S67)：2016/10/20(木) 01:44:58.88 ID:xzMf1++f0.net
- あひる大好きかよ
- 360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MMb8-D5Bc)：2016/10/20(木) 01:44:59.57 ID:/xZXhqcLM.net
- >>343
記事読めよ
三浦がスマホの提出を拒否した
後輩が三浦に遠隔操作ソフトを教えた
PCに将棋ソフトはインストールされていたが、「嫁が勝手にダウンロードした」と言い訳
先輩が控え室でスマホを弄ってる三浦の姿を目撃
状況は真っ黒だ
- 361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed91-AIfR)：2016/10/20(木) 01:45:03.17 ID:KgHVB5500.net
- くっそみたいだよな。
今のあいまいな状況を改善しようじゃなく、あいまいな状況を利用して嫌ってた三浦つぶしたいだけになっとるわ
- 362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:45:33.47 ID:Uof9rWHpd.net
- >>328
パソコン調べてるなら遠隔操作の件はなさそうだから
もしカンニングしてた場合負けたやつはスマホに負けたということになるのか？
- 363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed91-AIfR)：2016/10/20(木) 01:45:35.83 ID:KgHVB5500.net
- >>360
記事読んでないとどこで判断したんだよボケｗ
- 364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9d73-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:45:47.38 ID:HyHhy78k0.net
- >>358
最初から普段使い用とカンニング用と使い分けてたら分からんだろ
自分の名義でなく契約してたら余計に
- 365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e029-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:46:06.56 ID:4x+dq3Bp0.net
- クロだと言う奴は証拠出せよ
- 366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MMb8-D5Bc)：2016/10/20(木) 01:46:07.52 ID:/xZXhqcLM.net
- >>357
竜王戦の開幕が目前だったから泳がせる余裕は無かったんだよ
何も対応せずに竜王戦が開幕してしまったら文春や大手新聞の記事が炸裂して大変なことになってた
- 367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9f48-AIfR)：2016/10/20(木) 01:46:36.45 ID:xG6LWSoW0.net
- 藤井先生が悲しんでると思うと俺も悲しくなってくる
- 368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 88ef-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:46:38.18 ID:xFIne/QE0.net
- >>361
渡辺もトイレ行きまくってたんやで
やった奴は他人もやってると思う
- 369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed91-AIfR)：2016/10/20(木) 01:46:41.24 ID:KgHVB5500.net
- >>366
今が大変な状況じゃないとでもおもってるのかよｗ
- 370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 801f-AIfR)：2016/10/20(木) 01:46:45.36 ID:Zle2nOjF0.net
- こりゃやってますわ
疑わしきは罰せずっていっても普通に続行は無理でしょう
休場届けぐらいだしとけや
- 371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/20(木) 01:46:57.98 ID:Rp6r+Elvp.net
- >>364
それならさっさとスマホ提供して白になればいい
- 372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MMb8-D5Bc)：2016/10/20(木) 01:47:17.46 ID:/xZXhqcLM.net
- >>352
何処をどうしたら遠隔操作が無いと読める？
むしろPCにインストールされてた技巧をスマホから遠隔操作してたと疑われてるわけだが
- 373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fcbe-l6JH)：2016/10/20(木) 01:47:23.42 ID:j6IWCfqK0.net
- 三浦と橋本崇載をダブル追放で手打ち
- 374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed91-AIfR)：2016/10/20(木) 01:47:29.26 ID:KgHVB5500.net
- >>368
渡辺を絶対正義の奴とでも勘違いしてる奴がおるのがわらえるわなー
- 375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1995-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:47:30.56 ID:T0cfZer50.net
- >>357
だから三浦が最初に出ない！って言ったの
それなら休場届だせって言ったのに三浦が出さなかったから連盟は処分したの
連盟は三浦を疑って処分したわけじゃないんだよ
- 376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9f8d-A7+C)：2016/10/20(木) 01:47:32.95 ID:WCRb2R6K0.net
- 連盟はpcやスマホを調べる気なんてまったくなかったんだけど
提出されても連盟は困るだけ
- 377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MMb8-D5Bc)：2016/10/20(木) 01:47:50.33 ID:/xZXhqcLM.net
- >>369
もっと大変なことになってただろ
スポンサーが激怒して契約金見直しまでは普通に有り得た
- 378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 88ef-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:48:15.46 ID:xFIne/QE0.net
- >>361
こんなスレあるんやで
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1229648626/
2008年やで
- 379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1c46-cyPE)：2016/10/20(木) 01:48:23.12 ID:fLHQQZAj0.net
- >>375 三浦は「出ないとは言ってない」と主張している
- 380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MMb8-D5Bc)：2016/10/20(木) 01:48:52.55 ID:/xZXhqcLM.net
- >>374
トップ棋士勢が疑ってるのは三浦だけなのに
将棋板の有ること無いことを信じて渡辺をカンニング扱いしてる方がアホだろ
- 381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed91-AIfR)：2016/10/20(木) 01:49:13.69 ID:KgHVB5500.net
- >>377
むしろ竜王戦つぶれる可能性がでてるだろｗ
- 382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9d8c-OF98)：2016/10/20(木) 01:49:21.48 ID:BC/6QuxJ0.net
- ちゃんと証拠掴んでないのに渡辺がゴリ押ししたのか最低だな
- 383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b1f2-b5os)：2016/10/20(木) 01:49:23.76 ID:iVBEOW0I0.net
- よし、まず渡辺のスマホのログから調べよう
- 384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:49:47.66 ID:ajaJOPsIr.net
- 渡辺が土下座するまで頑張れ三浦
- 385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MMb8-D5Bc)：2016/10/20(木) 01:49:52.44 ID:/xZXhqcLM.net
- >>378
永世竜王が取れない渡辺アンチの羽生ヲタが立てたスレだよな
- 386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed91-AIfR)：2016/10/20(木) 01:50:01.21 ID:KgHVB5500.net
- >>380
トップ棋士勢ｗ
- 387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fcbe-l6JH)：2016/10/20(木) 01:50:07.47 ID:j6IWCfqK0.net
- トイレ対決かー！
- 388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1741-AIfR)：2016/10/20(木) 01:50:12.38 ID:jaNzG2Cg0.net
- 証拠なくてもいいなら政治力が物を言う盤外戦術最強だな
- 389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9f48-vevC)：2016/10/20(木) 01:50:14.89 ID:B8vPq1hx0.net
- アヒルかわいいな
- 390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 88ef-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:50:34.94 ID:xFIne/QE0.net
- 今は知らないが
羽生は渡辺もソフト使ってると疑ってただろう
だって3分おきにトイレ行きまくってたんだもの
- 391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MMb8-D5Bc)：2016/10/20(木) 01:51:06.30 ID:/xZXhqcLM.net
- >>390
渡辺が永世竜王取ってた時ってソフトがどれだけ強かったと思ってるんだ
- 392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9508-AIfR)：2016/10/20(木) 01:51:25.74 ID:1C92jE5I0.net
- >>378 これ見ると印象変わるねｗ
- 393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 88ef-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:51:55.74 ID:xFIne/QE0.net
- >>391
序盤中盤はいらんのよ
これでわかる？
- 394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯ Sdb8-vevC)：2016/10/20(木) 01:51:58.82 ID:rRb/UN9Yd.net
- >>328
スマホ拒否が面白すぎるんだけど
パソコンは良くてスマホはダメw
- 395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed91-AIfR)：2016/10/20(木) 01:52:00.58 ID:KgHVB5500.net
- 水掛け論だろ？
そのくせ魔女裁判やっちまんだぜほんとにくっだらねえわ
- 396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 53f8-DBqI)：2016/10/20(木) 01:52:25.48 ID:EkEgKPmi0.net
- 羽生さんが怪しんでるなら信じるしかないわ
- 397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fcc6-CGyA)：2016/10/20(木) 01:52:26.11 ID:JAr2h2RJ0.net
- もう一回対戦させて勝ったら無罪でえーやん
- 398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 88ef-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:52:30.26 ID:xFIne/QE0.net
- ここ最近強くなったのは序盤中盤なのよ
- 399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-5QrE)：2016/10/20(木) 01:52:31.72 ID:UoUnBAgzd.net
- 相変わらず渡辺アンチは頭の悪い妄想してるな
羽生が永世竜王取れないのがそんなに悔しいのか
- 400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9e98-vevC)：2016/10/20(木) 01:52:38.50 ID:mzq5UTvS0.net
- 結局渡辺の勇み足か
嫁が美人だからって調子乗りすぎだろ
- 401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3e7c-CGyA)：2016/10/20(木) 01:52:50.98 ID:uifNRS9S0.net
- >>357
本当これ
渡辺は持ち込み禁止提唱すればよかっただけの話
- 402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:53:10.28 ID:Uof9rWHpd.net
- >>394
スマホはかなりプライベートな情報が入ってるものだからね・・・
- 403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fcbe-l6JH)：2016/10/20(木) 01:53:11.96 ID:j6IWCfqK0.net
- 棋譜にトイレ欄も必要
- 404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MMb8-D5Bc)：2016/10/20(木) 01:53:12.17 ID:/xZXhqcLM.net
- >>393
終盤で頻繁に離席してたと思ってる程頭悪いのか？
- 405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ba42-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:53:17.05 ID:zircWysI0.net
- まって、じゃあ三浦さんはなに食わぬ顔で帰ってくるの？
- 406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9f8d-A7+C)：2016/10/20(木) 01:53:18.93 ID:WCRb2R6K0.net
- 渡辺ソフト利用説はまだソフトが強くない頃から2chだけで言われてるものなので相手にしちゃいけない
- 407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1995-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:53:35.59 ID:T0cfZer50.net
- >>379
そうなんだよな
常務会？で発言したらしいからその場に居た他の人が言ったか言わないのか言えばハッキリするんたが
現状平行線なんだよな
- 408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9e77-9S67)：2016/10/20(木) 01:53:39.37 ID:1dt3bmKc0.net
- ていうかスマホの提出拒否ってる時点で黒って言ってるようなもんなんだけどな
- 409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdc8-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:54:15.64 ID:Q3XRiKK0d.net
- 槁本とかいうくそ雑魚の時はハッシーとかいってはしゃいでたのに
渡辺竜王の言うことは信じられないのかよ
これだからまんこは
- 410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 36d4-OI7i)：2016/10/20(木) 01:54:26.65 ID:xfLpkNld0.net
- よりによって7/26久保と10/3渡辺って
この騒動の検証開始直後には安直にクロ扱いされたけど
よくよく調べると正に「灰」止まり、っていう典型的な棋譜じゃん
気楽な外野ですらそんな風なのに連盟中枢がそこら辺根拠に処断したんだとしたら
(文春報だとそうしか読めん)、まじでやらかした気しかせんな
- 411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3e7c-CGyA)：2016/10/20(木) 01:54:30.28 ID:uifNRS9S0.net
- >>390
今ほど強くないからこそ使いやすかったのかもな
終盤の確認だけとかなら昔でも役立つだろうし
- 412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed91-AIfR)：2016/10/20(木) 01:54:37.42 ID:KgHVB5500.net
- >>408
もうA級全員スマホと全所有PC提出で解決するわい
- 413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 88ef-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:54:43.30 ID:xFIne/QE0.net
- >>404
俺が見たときは終盤離席しまくってたで渡辺
- 414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dfbe-CGyA)：2016/10/20(木) 01:54:53.76 ID:xfGUVV700.net
- パソコンやスマホに将棋ソフトがひとつもなかったらしいが、逆に不自然じゃね？
プロの棋士なら研究のために将棋ソフトを入れるだろうよ
- 415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-NRne)：2016/10/20(木) 01:55:06.70 ID:nYbP3b06K.net
- 渡辺の意見も分からんでもないだろ
金出してる読売新聞の顔潰したら洒落にならんって真っ当だろ
協会の落とし所が悪すぎた話だな
- 416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MMe5-AIfR)：2016/10/20(木) 01:55:13.43 ID:Ph9QarwgM.net
- 告発者たちが並ぶ中で説明を受ける羽生
羽生「（白の証明も黒の証明も難しいので）灰色に近い」
告発者「羽生さんがグレーだと言った！やはり白じゃないんだ！」
記者「羽生さんが白でなくグレーって言ったの?」
「じゃあ"黒に近いグレー"と」
羽生「勝手に解釈されてるけど、疑わしきは罰せずが大原則と思っていますので誤解無きよう」
- 417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW de23-vevC)：2016/10/20(木) 01:55:30.86 ID:1xI1PuHq0.net
- >>342
そら大金かかってるからな
バレそうだからやめるって思ってる人ならこんな不正に手を染める可能性すら低い
- 418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1995-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:55:43.98 ID:T0cfZer50.net
- >>401
棋士のツイートで2、3年前に通信機器持ち込みについて議題に上がったらしいんだが、それに対して反対派の棋士も居て話が流れたって経緯があるみたいだぞ
- 419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 88ef-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:55:59.67 ID:/RadRx9S0.net
- 今度からトイレ行く前に封じ手をやるようにすればいい
あれは日を跨ぐ時に片方が有利にならないようにやるんだろ
既にそういうシステムがあるのに適用しないのがアホなんだよ
- 420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MMb8-D5Bc)：2016/10/20(木) 01:56:05.53 ID:/xZXhqcLM.net
- 【文春】
・離席理由は「守衛室で休憩してた」
・PCの技巧は「妻がダウンロードした」
・三枚堂が遠隔操作ソフトを教える
・連盟職員が自宅に赴いてPCを押収するも、スマホの提出は拒否
【新潮】
・発火点は久保が連盟に訴え出たこと
・三浦が控室でスマホいじってるのを目撃した棋士がいる
・郷田と橋本も三浦の処分を求めてる
これは完全にクロですわ
- 421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 88ef-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:56:08.78 ID:xFIne/QE0.net
- 羽生さんがジャミングしよう言えばええんや
- 422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fcbe-l6JH)：2016/10/20(木) 01:56:23.98 ID:j6IWCfqK0.net
- 羽生が「10億パーセント黒」って言えばもっと盛り上がった
- 423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed91-AIfR)：2016/10/20(木) 01:56:31.62 ID:KgHVB5500.net
- >>415
渡辺の意見渡辺の意見うっせーわ
そんなんだから羽生がメールリークされてツイッター出てくる嵌めになってるんだろ
- 424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 879f-vevC)：2016/10/20(木) 01:56:41.62 ID:CI4cn3bw0.net
- >>375
これは失礼
ただ三浦をかばうわけではないけど万が一白だとして黒と疑われてる状態でまともに試合できないんじゃとも思う
この手がコンピュータと一致してたらどうしようとか邪推しそうだし
自ら休むと言って届けを出さなかったのは言い訳できんけど
- 425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MMb8-D5Bc)：2016/10/20(木) 01:56:43.71 ID:/xZXhqcLM.net
- >>413
永世竜王取った時はまだ棋譜しか中継されてなかったわけだが
- 426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fe21-b5os)：2016/10/20(木) 01:56:55.07 ID:yGHvKu/o0.net
- チョンモメンは自分が疑われたときどういう風に乗り越えたの？
それともそのままバックれて今に至る感じ？チョンモメン
- 427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fd6b-AIfR)：2016/10/20(木) 01:57:02.49 ID:HV+8DYet0.net
- やっぱり文春も
電通はアリバイ作りのように先週少しやっただけで終わりか
- 428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 801f-AIfR)：2016/10/20(木) 01:57:08.39 ID:Zle2nOjF0.net
- 色々でてきてるな
技巧入れたのは嫁のせいにしてるのか
ちょっと嘘くさいよ
- 429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MMb8-D5Bc)：2016/10/20(木) 01:57:13.86 ID:/xZXhqcLM.net
- >>416
「クロに限りなく近い灰色」は羽生から島へのメール本文からの抜粋だぞ
- 430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3e7c-CGyA)：2016/10/20(木) 01:57:33.97 ID:uifNRS9S0.net
- >>422
それだと羽生が一番株下げるパターンだな
- 431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9e77-9S67)：2016/10/20(木) 01:57:39.87 ID:1dt3bmKc0.net
- >>412
自爆テロか三浦信者怖い
- 432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed91-AIfR)：2016/10/20(木) 01:58:08.20 ID:KgHVB5500.net
- >>431
そういうレベルの話だからなー
- 433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9f48-b5os)：2016/10/20(木) 01:58:19.87 ID:CzCyzBFi0.net
- 察しろ
羽生がここまで言うって事はある意味もう詰んでるんだよ
そこを察しろ
- 434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:58:29.91 ID:pn9XMajua.net
- 羽生「スマホ使っても私に勝てないんですか？」
三浦「」
- 435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 53f8-DBqI)：2016/10/20(木) 01:58:33.38 ID:EkEgKPmi0.net
- プロの視点からおかしい点を詳しく解説した番組やってほしいわ
ブログとかでもいいけど
- 436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ faaf-AIfR)：2016/10/20(木) 01:58:54.02 ID:LgOKa1nL0.net
- 三浦は証拠隠滅しちゃってるしどうしようもないな
変に情かけて逃げ得を許した組織がクソ過ぎる
- 437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2016/10/20(木) 01:59:00.65 ID:CdokZlWC0.net
- 灰色と言ってる時点でほぼ黒なんだよ
疑わしい、灰色
こう言えるにはある意味確信がないと言えない
分からない、ただ怪しいかも程度ではない
証拠はないけど疑わしいと言う時点で決定的な何かがあるんだろ
- 438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MMe5-v0ye)：2016/10/20(木) 01:59:02.71 ID:JYQNp3WzM.net
- >>34
そりゃもう画像見ればすぐ分かると思うわけw
- 439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3ef1-b5os)：2016/10/20(木) 01:59:21.99 ID:JpyXySbL0.net
- >>428
そもそも研究用っていう方がよっぽどましだったと思うんだけどね
- 440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 88ef-YT5Q)：2016/10/20(木) 01:59:45.57 ID:xFIne/QE0.net
- 何しろ俺が見たときの渡辺は離席しまくってた
動画であると思う
ヤバいくらい席立ってた
2008年とかそんな昔じゃない
2012以降？
ニコニコで見たかも？
- 441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9d16-AIfR)：2016/10/20(木) 01:59:56.71 ID:OHXg5H+10.net
- 灰色に近いって
そこそこ白いなｗ
- 442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW de23-vevC)：2016/10/20(木) 02:00:03.47 ID:1xI1PuHq0.net
- ぶっちゃけ灰色って言うことは証拠がないだけで
灰色って言ってる人は心の中では黒と思ってるよな
- 443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q)：2016/10/20(木) 02:00:10.61 ID:pjj2OnOzr.net
- 羽生が処分不支持明確にしたのに必死すぎだろｗ
- 444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3e7c-CGyA)：2016/10/20(木) 02:00:11.58 ID:uifNRS9S0.net
- >>428
将棋ソフト入ってても入ってなくても怪しまれるんだから意味ないな
- 445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 36d4-OI7i)：2016/10/20(木) 02:00:13.58 ID:xfLpkNld0.net
- >>415
> 金出してる読売新聞の顔潰したら洒落にならん
ンなもん現にそのタイトル持ってる立場の人間が勘案したり
「処理」を主導すべき話じゃない
それは明確に社会常識の範疇
- 446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MMe5-v0ye)：2016/10/20(木) 02:00:22.63 ID:JYQNp3WzM.net
- プロ棋士クラスになると、あぁこれはプログラムだなって分かる筈だよ
- 447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-YT5Q)：2016/10/20(木) 02:00:43.11 ID:VP+5mHcCd.net
- ハゲの陰謀
- 448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 190b-CGyA)：2016/10/20(木) 02:01:11.35 ID:6mOn6/vR0.net
- 灰色の根拠言ったほうがいいんじゃないの
- 449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b100-kcLf)：2016/10/20(木) 02:01:30.22 ID:LZhXDqL20.net
- 羽生の灰色宣言はどういう意味か理解してるよな三浦
素直に謝りなさい
- 450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-8SCy)：2016/10/20(木) 02:01:39.69 ID:MmG5zz43p.net
- 白か黒かじゃなくて擁護の声と批判の声の割合が全て
- 451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 53f8-DBqI)：2016/10/20(木) 02:03:34.56 ID:EkEgKPmi0.net
- 黒だろうけど状況証拠だけで詰み筋なしで出場停止にしたとしたらかなりお粗末だよね
証拠出てこなかったら橋本とか名誉毀損で負けるんじゃねえのか
- 452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-YT5Q)：2016/10/20(木) 02:03:52.43 ID:VP+5mHcCd.net
- ハゲと席外し王も限りなく黒なのに
この差は何？
- 453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 190b-CGyA)：2016/10/20(木) 02:04:02.18 ID:6mOn6/vR0.net
- 竜王戦は厳重な監視の下やらせた方が面白かったのにな
興味ない人も注目するよう
- 454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-NRne)：2016/10/20(木) 02:04:13.21 ID:nYbP3b06K.net
- >>423
文春が羽生を巻き込まなきゃ良かった話じゃねーかよ
なにいってんだよ
- 455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-r8kK)：2016/10/20(木) 02:04:19.80 ID:xti3CCByK.net
- 何かこの騒動見てると相撲みたいな星の貸し借りとか将棋界も八百ってそうだな
- 456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 36d4-CGyA)：2016/10/20(木) 02:04:55.11 ID:KAl8IGH/0.net
- 黒でも証拠ないなら負けだろ
今までお粗末だったルール見直すしかなかったのになんでこんなことに
- 457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3f48-AIfR)：2016/10/20(木) 02:05:39.95 ID:J/64Y0zf0.net
- >>126
裁判なんてそんな簡単にできるかよ
- 458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯ Sdb8-vevC)：2016/10/20(木) 02:05:52.40 ID:rRb/UN9Yd.net
- スマホ片手にネットで指してる人のが有名プロより強いって驚愕だな
手に収まる端末にすら勝てない競技なのか…
- 459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 17f5-Cm2F)：2016/10/20(木) 02:06:19.28 ID:0eFKtmPC0.net
- ソフト指し鑑定は２４が詳しいのかねたくさん垢削除してるし
若手プロ棋士なんかも詳しそうだけど
- 460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MMb8-D5Bc)：2016/10/20(木) 02:06:42.24 ID:/xZXhqcLM.net
- >>440
本当に渡辺が怪しい行動取ってたなら、今回のように久保が棋士総会で提起してただろ
２ｃｈの落書きに煽動されてるんじゃねえよ
- 461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b103-YT5Q)：2016/10/20(木) 02:06:56.96 ID:D+4we57q0.net
- >>455
相撲も野球もワンアクションで決まるから八百ができる
将棋はそんな単純じゃない
- 462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 88ef-YT5Q)：2016/10/20(木) 02:06:58.38 ID:xFIne/QE0.net
- これの問題は
ソフトが凄い手を打つ
↓
みんな「ソフト並の思考！三浦すげえ！」
↓
みんな「なんでこれ打ったの？（ソフトの思考がわかるぞ！）」
↓
三浦「なんとなく」
↓
みんな「あっ、、、（察し）」
こうなんやろ？
- 463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 88ef-YT5Q)：2016/10/20(木) 02:07:23.57 ID:xFIne/QE0.net
- >>460
だから俺は見てたって
- 464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q)：2016/10/20(木) 02:07:32.72 ID:igeRlwjsa.net
- 羽生レベルがわかるならともかく町の将棋自慢でも人間じゃありえねーって手をバンバンやらかしてたけど三浦ってアホなん？
- 465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM40-aZE5)：2016/10/20(木) 02:07:53.38 ID:NFdQxjJ6M.net
- これで冤罪ならおもろいのに
- 466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed91-AIfR)：2016/10/20(木) 02:07:55.89 ID:KgHVB5500.net
- >>454
文春に羽生のメール提供したのはだれだよｗ
- 467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9f48-VG34)：2016/10/20(木) 02:08:09.59 ID:fZsOrdTO0.net
- >>424
三浦はNHKのインタビューで
「出ないなんて言ってない」
って主張してるから、よけい拗れてるんだよ
三浦が嘘ついてるのかもしれないけど
一方で聴取の翌日が休場届の期限日とか
傍から見てても三浦休場ありきみたいで
その話が出てくる前から異様だったし
何がほんとなのかなんて、今の情報だけでは
わからんよ
- 468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9e77-9S67)：2016/10/20(木) 02:08:20.16 ID:1dt3bmKc0.net
- >>453
負けたほうが監視のせいで本来の力出せませんでしたっていうだろうね
- 469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9f00-AIfR)：2016/10/20(木) 02:08:52.17 ID:RtXaTJmf0.net
- >>466
全部島だろ
- 470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa21-AIfR)：2016/10/20(木) 02:09:22.39 ID:O48UXNaja.net
- 白の証明も黒の証明も決定的証拠がないし裁判したらお互いただじゃ済まない
これは三浦が普通に復帰して連盟もこれ以上調査しないで疑わしきは罰せずで終わる
もう羽生天皇の裁定で休場届の件も互いに触れない流れだろう
- 471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-r8kK)：2016/10/20(木) 02:09:26.56 ID:xti3CCByK.net
- >>461
プロなら終盤の一手でどうにでもなると思うけどな
- 472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-NRne)：2016/10/20(木) 02:09:29.91 ID:nYbP3b06K.net
- >>463
渡辺の場合は、離席しても次の一手がソフトが考える様な手じゃないから疑いが無いんだよ
- 473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e048-bWYm)：2016/10/20(木) 02:09:40.00 ID:HKN3VNJL0.net
- それなりのうまい奴がソフトつくりゃ
プロより強くなるもんなのか
よくわからん世界だが
もう一度やりゃいいだろ
- 474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed91-AIfR)：2016/10/20(木) 02:09:55.81 ID:KgHVB5500.net
- >>469
羽生の了承なしにやってるからな～どういうことだよｗ
せめてあんたのメール文春さんで公開しまっせぐらいはいってやれよｗ
- 475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q)：2016/10/20(木) 02:10:59.76 ID:igeRlwjsa.net
- >>368
魔太郎は早ざしでもテレビでも強いやん
えっと三浦さんはどうでしたっけ？
- 476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 88ef-YT5Q)：2016/10/20(木) 02:11:07.15 ID:xFIne/QE0.net
- >>472
本当に嘘ばっかりだなw
調べたのかよw
マジで渡辺も3分おきにトイレ行ってたんだぞw
- 477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed5f-b5os)：2016/10/20(木) 02:11:26.26 ID:KSSD65nm0.net
- 羽生の嫁と武豊の嫁の区別がつかない (´･ω･｀)
- 478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9f48-VG34)：2016/10/20(木) 02:11:48.96 ID:fZsOrdTO0.net
- >>463
渡辺の竜王戦終盤の離席率の高さなんかは
まあ昔から定番ネタになるくらいには有名だよなw
それでホントにソフト指し疑ってるのかはともかく、揶揄するのももうお約束レベルだし
- 479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW de23-vevC)：2016/10/20(木) 02:11:57.44 ID:1xI1PuHq0.net
- 有力棋士からは黒または灰色判定
パソコンは提出するもスマホ提出拒否
アプリは嫁が入れた
離席中にスマホをいじってるのを目撃
休場するする詐欺
協会は嘘つき休場しないと言ったと反論
さっさとスマホ提出すりゃ良いだろ
捏造を恐れてるならパソコンから拒否しろよ
パソコンOKでスマホNG
その他の発言考慮して誰が擁護するんだよ
- 480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-NRne)：2016/10/20(木) 02:12:26.23 ID:nYbP3b06K.net
- >>474
ゲスの元嫁が不倫の証拠のlineを旦那に許可取ってた言い分じゃんかよｗｗｗ
- 481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 88ef-YT5Q)：2016/10/20(木) 02:12:41.91 ID:xFIne/QE0.net
- >>475
これが結論やと思うわ
ジャミング会場で竜王戦やって
そしたらソフトなしの三浦が負けるのが道理なんだろ
それならそれでいいやん
- 482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9d9f-AIfR)：2016/10/20(木) 02:13:35.60 ID:uVx0RxnG0.net
- 将棋詳しくはないが三浦って棋士はよっぽど人徳がないのかな
- 483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-NRne)：2016/10/20(木) 02:13:48.14 ID:nYbP3b06K.net
- >>476
将棋板で検証されてんぞ
おまえが貼ったスレでも言われるぞ？全部ログ読んだか？
- 484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MM26-AIfR)：2016/10/20(木) 02:13:58.72 ID:6Dz9RXrZM.net
- 三浦は黒で終了だな
頭が悪すぎる
- 485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/20(木) 02:14:01.87 ID:Rp6r+Elvp.net
- >>471
記者や解説者、プロアマ素人織り交ぜてリアルタイムで検証しているのに八尾長は無理がある
- 486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9f48-VG34)：2016/10/20(木) 02:14:07.50 ID:fZsOrdTO0.net
- >>475
去年JTで優勝してるやん
というループレス
- 487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 88ef-YT5Q)：2016/10/20(木) 02:14:24.23 ID:xFIne/QE0.net
- だいたいこのままいけば
離席少ない渡辺が見られるじゃんw
- 488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 801f-AIfR)：2016/10/20(木) 02:14:31.77 ID:Zle2nOjF0.net
- パソコンってなにかしらログ残るよね
潔白証明って結構簡単じゃねえの？
- 489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MMb8-D5Bc)：2016/10/20(木) 02:16:07.75 ID:/xZXhqcLM.net
- >>463
お前のようなアホアンチが映像すら貼らずに、先入観でどうのこうの言っても
プロ棋士の間で一度も俎上に載らない時点で話にならないわ
本当に怪しい行動取ってたらとっくに週刊誌が記事にしてる
- 490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e048-EGqg)：2016/10/20(木) 02:17:10.25 ID:odP3ef1b0.net
- 休場明けの三浦の勝率次第
一気に落ちればやっていたと思われるのも仕方ない
逆に勝ち続ければ潔白を信じる人が増えるし、ファンも増加するだろう
- 491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 950d-ktUV)：2016/10/20(木) 02:17:14.60 ID:geoaUZ+g0.net
- 三浦擁護なんてもう無理だろ
こんだけ状況証拠そろっててやってませんって
- 492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/20(木) 02:17:44.93 ID:Uof9rWHpd.net
- 渡辺信者やべーなwww
- 493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-vevC)：2016/10/20(木) 02:18:02.50 ID:3UyGBmN5a.net
- 三浦叩いてる奴は日曜のNHK杯で三浦が勝ったら土下座しろよ
- 494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a062-9S67)：2016/10/20(木) 02:18:25.61 ID:LBQR6MsH0.net
- 「灰色に近い」って意味わからんよなｗ
こんな超重要な場面で、妻のツイッターを借りるという人生に１回あるかないかくらいの場で、
しかも一番肝心なところで決定的な言い間違いをするか？
故意に間違えたのじゃなければ絶対にやっちゃいけないミスだろ。
ほかのどの場面で言い間違いしてもいいけど、「ここだけは絶対に間違えちゃいけない」
ってときに、一番やっちゃいけないような言い間違いをしてるぞ。
- 495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-r8kK)：2016/10/20(木) 02:20:16.24 ID:xti3CCByK.net
- >>485
終盤にそれっぽい指す確率のある悪手を指せばいいんだからプロなら楽勝だろ
- 496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 684f-eA9q)：2016/10/20(木) 02:20:51.24 ID:RKVNzVBY0.net
- 灰色に近い白
- 497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ba16-YT5Q)：2016/10/20(木) 02:21:22.81 ID:cMl0YBYh0.net
- >>494
羽生が言いたいのはそこじゃないだろ
- 498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3f48-CGyA)：2016/10/20(木) 02:22:03.46 ID:vFqETcaX0.net
- この人はスマホ抜きでも九段なの？
- 499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-kbhv)：2016/10/20(木) 02:22:16.65 ID:p1fDED+ja.net
- 灰色って言った時点でもう罰っしてるだろ
- 500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-NRne)：2016/10/20(木) 02:22:49.27 ID:nYbP3b06K.net
- >>492
渡辺の方が将棋で食ってる人としては、死活問題な事が起きようとしてて当然な行動と思えるからだな
ケンモメンは会社の不正を報告したら、報奨金が貰えるアメリカ
解雇されるのが日本
ジャアアアアアアって言ってたじゃねぇかよ
なら、首になるのは渡辺
- 501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f58d-YT5Q)：2016/10/20(木) 02:22:53.73 ID:P92FiGLi0.net
- >>452
ハゲは羽生倒してるから
- 502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW de23-vevC)：2016/10/20(木) 02:23:15.12 ID:1xI1PuHq0.net
- >>498
九段はスマホ使おうが九段
もちろん使わなくても九段
- 503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dfbe-HEMz)：2016/10/20(木) 02:23:24.61 ID:5wPvkoU+0.net
- >>498
九段の能力はあったけど、年齢による能力の衰えに焦ったんじゃないかなあ
- 504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9d16-AIfR)：2016/10/20(木) 02:23:51.53 ID:OHXg5H+10.net
- こんなんなら本気を出せばいくらでも抜け道ありそうだな
- 505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 684f-eA9q)：2016/10/20(木) 02:24:08.83 ID:RKVNzVBY0.net
- >>500
会社から不正に追放され方なのは三浦でそれを推進してるのが他の棋士だろ
- 506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a084-EGqg)：2016/10/20(木) 02:24:45.29 ID:KmI/ySP30.net
- >>494
そこは恐らく意図的に間違えている
文春の表現をそのまま引用して
「黒に近い灰色と発言をしたのは事実です」
と言ってしまうと
「ほら羽生が黒といった」
と大騒ぎになるのは目に見えている
だから敢えて違う言い回しをしているんだと思う
そして②で改めて「白の証明も黒の証明も難しい」と中間の表現をした
- 507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2148-GCxr)：2016/10/20(木) 02:25:03.74 ID:xUrADJOz0.net
- 片山祐輔の事件と似てるな
あいつも黒の疑いが濃厚だったけど左翼は最後まで擁護してた
- 508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 88ef-YT5Q)：2016/10/20(木) 02:25:05.15 ID:xFIne/QE0.net
- 羽生が言ってるのは
棋士として黒と思うけど裁判的な意味で黒とは言えない
こうだろ
今やってる竜王戦ジャミングしろ！
- 509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-NRne)：2016/10/20(木) 02:25:38.54 ID:nYbP3b06K.net
- >>505
最後はネタだ
不正報告して解雇されるのが日本だからな
- 510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed57-b5os)：2016/10/20(木) 02:26:41.43 ID:3QbnQaI80.net
- 真相はともかくコミュ力や清潔感は大事という当たり前の教訓なんだよな
- 511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-NRne)：2016/10/20(木) 02:27:54.18 ID:nYbP3b06K.net
- >>510
羽生さんだって結婚前は寝癖すげーまま対局してたの忘れたのか
- 512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sae5-AIfR)：2016/10/20(木) 02:29:04.68 ID:uSz4zUWwa.net
- さすがカネ持ち、けんかしねえわ
- 513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9e77-9S67)：2016/10/20(木) 02:31:00.37 ID:1dt3bmKc0.net
- >>510
三浦が嫌われてた理由がソフトの使用っていうなら納得できるな
実際嫌われてるかは知らんけど
- 514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a062-9S67)：2016/10/20(木) 02:31:34.54 ID:LBQR6MsH0.net
- >>497
でも外野がほしいのはそこの言質だからなｗ
「疑わしきは罰せずで云々」ってただの責任逃れのおためごかしで中身ないし、
「限りなくクロに近い」という裁判でも使える発言の言質を取れるところで、
絶妙に言い間違いして、それこそ「羽生さんのお気持ちと意図」だけを伝える発言になってる。
「灰色に近いの部分は黒に近いの間違いでした」って訂正すればいいのに何でしないんだろう。
- 515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 36d4-OI7i)：2016/10/20(木) 02:34:15.97 ID:xfLpkNld0.net
- >>302も調べてみたらとんでもなく粗悪なコピペ(？)だなぁ
丸山の△５八角がそもそも予定調和な手でない上で
三浦は離席なしの長考後に▲４六角を放ってんだから、
物理的にカンニングの余地が一切ない
しかもその局面応手について三浦は
他3つの対抗手は掘り下げても思わしい変化が出てこない、
一方▲４六角は良くも悪くもなさそう(だから指した)、という
極めて実戦的で納得しやすい指針を示せている
コピペ作ったやつは何でまたわざわざこんな局面選んだんだ？
- 516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 178d-YT5Q)：2016/10/20(木) 02:40:56.15 ID:RTAVZmT30.net
- なんで渡邊はペラペラと密室の話を週刊誌に話しちゃったの？
それが疑問だわ、人として
- 517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q)：2016/10/20(木) 02:43:05.23 ID:eXd6zl4Fa.net
- 白と断定できる証拠も黒だと断定できる証拠もないからグレーという羽生の意見が正しい
罰した連盟とそれに加担した渡辺そして三浦を罵倒した橋本は罰を受けるべき
- 518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 817f-YT5Q)：2016/10/20(木) 02:44:03.09 ID:i5oP/6bm0.net
- >>506
これだと思うな俺も
そこは突っ込むべきじゃない
なんとかバランスとろうとしてる
- 519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdc8-CGyA)：2016/10/20(木) 02:44:59.99 ID:r9cmBz4md.net
- 疑わしきは罰せずとかアホかよ ここまでデカくしておいてそれはないわ
白黒はっきりつかなきゃ疑われてる方は収まらんだろ
- 520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3e66-xWHK)：2016/10/20(木) 02:45:44.42 ID:2i6Dc44r0.net
- 黒に近いじゃなくて、
灰色に近いって言ってるじゃないか
全然違うやん
- 521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 36a4-AIfR)：2016/10/20(木) 02:46:31.93 ID:Lui0nSid0.net
- ナベも散々やっておいてな
- 522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9562-9S67)：2016/10/20(木) 02:46:59.75 ID:X4PZ9uCJ0.net
- 使われても負けない自信があるのかな
- 523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9f8d-YT5Q)：2016/10/20(木) 02:47:54.60 ID:UgYZ3TU50.net
- 文春がいつも盛って書いたりしてるのがこれでよくわかったな
- 524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-vevC)：2016/10/20(木) 02:48:14.68 ID:yF8K4/cwa.net
- 泥沼確定か
- 525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 80fc-AIfR)：2016/10/20(木) 02:50:42.21 ID:BYUba0sg0.net
- 灰色に近いというと
純白ではないという程度の意味か
- 526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed91-AIfR)：2016/10/20(木) 02:51:43.76 ID:KgHVB5500.net
- >>500
賞金ほしいだけじゃないんですね！
- 527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ba42-YT5Q)：2016/10/20(木) 02:53:18.26 ID:zircWysI0.net
- 17歳年下の嫁を貰ったせいだろ
独り身ならガラケーでアプリの存在すら知らなかったはず
禁断の果実スマホを味わってしまったらもう戻れんよ
- 528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed57-b5os)：2016/10/20(木) 02:54:07.22 ID:3QbnQaI80.net
- >>516
自分の政治力の誇示かな
手腕はなかなかだと思うが、マスコミにペラペラ話すところが
二流の小物臭がするよね
- 529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-WhYv)：2016/10/20(木) 02:54:31.69 ID:DJeAdq17d.net
- 嫁垢で呟くなや
- 530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a062-9S67)：2016/10/20(木) 02:55:22.34 ID:LBQR6MsH0.net
- 連盟はさすがに三浦が「それならしばらく休場します」と言った会合は、録音しているだろう。
三浦は「勝手に休場扱いにされた」と主張しているんだから、これでウソ吐いてる方がはっきりするな。
- 531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 36a4-AIfR)：2016/10/20(木) 02:55:53.47 ID:Lui0nSid0.net
- 羽生が少しでも疑いを持った時点でアウトだろ
- 532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/20(木) 02:56:05.74 ID:I0Ci6S/pd.net
- 渡辺は羽生さんにちゃんと話通してから週刊誌の取材受けたんか？
最低限、事後でも報告しなきゃいけない様な事言ってるぞ
案の定迷惑かかってるし
- 533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW baf8-DBqI)：2016/10/20(木) 02:57:42.17 ID:F4SB+96E0.net
- 渡辺が暴走しすぎだよな
ちゃんと証拠あるならいいけど無いなら自分の首絞めることになる
- 534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 95af-Tyd3)：2016/10/20(木) 02:58:33.96 ID:qJZqyrhh0.net
- もう将棋で白黒つけろや
ライブで渡辺と羽生とやって負けた奴は引退でええやん
盛り上がるぞ
- 535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9f00-AIfR)：2016/10/20(木) 02:59:27.61 ID:RtXaTJmf0.net
- ぺらぺら喋ってるのは島だろ！いい加減にしろ！
- 536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 684f-eA9q)：2016/10/20(木) 03:00:26.32 ID:RKVNzVBY0.net
- すまん、今回の問題をラッパーで例えてくれへん？
- 537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-vevC)：2016/10/20(木) 03:00:44.00 ID:5HCfcL3qa.net
- 要は証拠はないけど限りなく黒に近い真っ黒てことか
- 538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f54c-b5os)：2016/10/20(木) 03:01:25.29 ID:VJeaolD30.net
- アヒルばっかでワロタ
- 539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e0b9-YT5Q)：2016/10/20(木) 03:03:51.15 ID:PpI8p2PH0.net
- 内部からここまで告発されてるなら疑わしきは罰せずじゃなくて白と黒をつけるべき何だよなぁ
連盟は新聞社とかから外部の人間呼んだ方がいいんじゃないの
- 540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q)：2016/10/20(木) 03:04:01.46 ID:QNdG9Bjba.net
- 連盟もスポンサーありきの対応だから理由なんてどうでもいいんだろ
まず危険性の除去は終えたからあとは好き勝手どうぞってことよ
- 541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1caf-AIfR)：2016/10/20(木) 03:05:36.08 ID:lNsKnawj0.net
- 文春はAKBとかべっきーのような灰色が好まれる芸能ネタ専門でしょ
まあこれも芸能寝た貸しつつあるか
- 542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdc8-YT5Q)：2016/10/20(木) 03:06:21.44 ID:1YrqZkKSd.net
- 奥さんいちいちリプ返してるけどこれ全部返信するの無理だろ
- 543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/20(木) 03:07:13.01 ID:I0Ci6S/pd.net
- 深夜なのに将棋板の伸び凄いな
後にも先にもない様な勢い
- 544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ba1c-YT5Q)：2016/10/20(木) 03:08:07.00 ID:ytePcM+60.net
- 証拠なら誰かがteamviewerのサイトにハッキングかけて三浦の通信ログ取ってくれば一発やろ
- 545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9f48-CGyA)：2016/10/20(木) 03:11:03.01 ID:PU+frEyS0.net
- 三浦、スマホPC何でもありの地下将棋大会へ来いよ…
- 546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7846-Cm2F)：2016/10/20(木) 03:11:03.31 ID:MrRlNliu0.net
- >>476
ソースを自分で持ってきてから言えよな
何他人に探させようとしてんだよ
- 547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8dbe-vevC)：2016/10/20(木) 03:13:07.72 ID:729HzrPX0.net
- 嫁さん全部にありがとうリプしてね？
すげえ…
- 548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2148-AIfR)：2016/10/20(木) 03:14:17.34 ID:ayJ8skpy0.net
- 疑がわしきは罰せずの会所属でしたか
- 549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e0b9-sZis)：2016/10/20(木) 03:15:43.05 ID:k7OEifEk0.net
- 嫁がマジメに頑張ってのとふざけたヘッダー画像のコントラストに糞ワラタ
- 550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ba62-vevC)：2016/10/20(木) 03:22:24.62 ID:m80wyM6B0.net
- 疑わしきは罰せずなら羽生羽生三浦側じゃねーか。これはどう転ぶかわからんな
- 551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa27-vevC)：2016/10/20(木) 03:23:01.19 ID:SYtTUxC0a.net
- バケルくんwww
- 552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-YT5Q)：2016/10/20(木) 03:30:42.68 ID:VP+5mHcCd.net
- 渡辺怖いな
竜王の座を守るために盤外戦やってる
- 553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-aZE5)：2016/10/20(木) 03:30:48.23 ID:f0L/rJ7xM.net
- 羽生でさえこれって村八分やん
こんな状態で戻っても嫌がらせされて追い出されるだけだろ
- 554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-YT5Q)：2016/10/20(木) 03:33:18.33 ID:VP+5mHcCd.net
- 渡辺は自分が経験者だから三浦のことがわかるんだな
ひどい話だわ
橋本の、黒っていってる友人は渡辺なの？
- 555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9f8d-YT5Q)：2016/10/20(木) 03:34:09.05 ID:UgYZ3TU50.net
- 渡辺がゴミすぎる
- 556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 40ca-YT5Q)：2016/10/20(木) 03:34:50.62 ID:gLFUXQ4q0.net
- >>528
マジで小物
- 557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9f00-YT5Q)：2016/10/20(木) 03:35:56.84 ID:RtXaTJmf0.net
- 将棋板から出てくんなよ臭いなあ
- 558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9f8d-YT5Q)：2016/10/20(木) 03:36:31.47 ID:UgYZ3TU50.net
- >>528
手腕がなかなかあるならこの時点でここまで馬鹿がばれてない
- 559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e0b9-sZis)：2016/10/20(木) 03:37:18.83 ID:k7OEifEk0.net
- つーか本来連盟の理事が全て仕切ることだろ
連盟の理事ってみんな九段だし実力者だったはずなのに、三浦の不正を見極めるのに現役タイトルホルダーの判断を仰がないとダメとかおかしいだろ
連盟の理事にまで上り詰めたやつでも現役タイトルホルダーとは棋力の次元が違うのかよ
- 560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1c48-AIfR)：2016/10/20(木) 03:39:45.69 ID:M/IeZ2+l0.net
- 疑わしきは罰せずとか笑うわ
もう棋士生命も事実上絶たれてるのに
- 561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9dab-B0j7)：2016/10/20(木) 03:41:03.93 ID:v80PdPso0.net
- 親戚の某羽生先生に似てきたな
- 562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fce4-kd07)：2016/10/20(木) 03:41:50.95 ID:vR2N06ea0.net
- 将棋の羽生の嫁さんがスケートの羽生の背景使って
わけがわからないｗ
- 563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fd48-AIfR)：2016/10/20(木) 03:44:40.02 ID:fFjavuqV0.net
- もう死刑執行されてるようなもんだよな
- 564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f54c-b5os)：2016/10/20(木) 03:44:50.74 ID:VJeaolD30.net
- まぁこの発言は自分守る為だろうな
相手はもう終わったも同然
- 565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9f48-l6JH)：2016/10/20(木) 03:48:35.54 ID:7RV2AQu00.net
- 確たる証拠がないなら白なんでしょ疑うなら証拠を出すべきであって
- 566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2299-YT5Q)：2016/10/20(木) 03:50:38.05 ID:gK4TsWqY0.net
- 嫁のエロ画像があるスマホを提出できるわけねぇだろ
- 567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa27-vevC)：2016/10/20(木) 03:51:01.05 ID:SYtTUxC0a.net
- 三浦を罰した後に疑わしきは罰せずと言われても通らないよな
- 568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df4c-9S67)：2016/10/20(木) 03:53:48.06 ID:D8HwMtMw0.net
- >>566
それでも島なら、忘れたとか見なかったふりをしてくれそうw
- 569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2148-AIfR)：2016/10/20(木) 03:54:11.48 ID:MJNHeEjB0.net
- もう疑わしきを罰しちゃったじゃん
- 570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM40-aZE5)：2016/10/20(木) 03:54:20.49 ID:Hr0dqgVlM.net
- マスコミにこれだけ晒し者にされてるのに罰せずもクソもねーよな・・・
- 571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM40-aZE5)：2016/10/20(木) 03:57:04.20 ID:Hr0dqgVlM.net
- もうこの人の居場所無いだろ戻っても他の棋士から陰口言われ続けるで
- 572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q)：2016/10/20(木) 03:57:54.08 ID:QVBiv8XQr.net
- 文春で羽生の名前出したばっかりに羽生も完全に騒動の一員になったな
このあと三浦の処分解除名誉回復なしにノーコメントに徹したら風当たり強いぞ
- 573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-CGyA)：2016/10/20(木) 04:01:40.43 ID:Dt+JPlbsp.net
- もうこいつ辞めるしかないだろ
- 574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed91-AIfR)：2016/10/20(木) 04:05:23.56 ID:KgHVB5500.net
- 羽生に責任おわせようおわせよう作戦がとたんにぼろが出ました、ってとこか
- 575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d762-qyOU)：2016/10/20(木) 04:06:16.00 ID:cNPzVuxM0.net
- どうせ頭悪そうな嫁の方から崩されて終わるよ
- 576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b100-YT5Q)：2016/10/20(木) 04:07:52.58 ID:oAOGm39h0.net
- グレーって結局確証無いってことかよ
- 577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/20(木) 04:08:30.19 ID:0mtV38sBd.net
- >>572
そもそも三浦を応援する空気なんかねえよ
- 578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 684f-vevC)：2016/10/20(木) 04:14:42.15 ID:zCmuzTK90.net
- 疑わしきで対局料儲けられちゃね
- 579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/20(木) 04:17:28.00 ID:rlNbMELed.net
- プロでもソフト指し疑惑なんてあるんだなって思った
- 580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 80af-OUy2)：2016/10/20(木) 04:19:00.11 ID:1NeWjcC80.net
- そりゃ渡辺なら三浦が直感でやったかはよく分かるだろうなｗｗ
心当たりが一番ありそうだからね
どっちも証拠はないけど最早信じる者はあんまりいない
- 581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9d7a-i++L)：2016/10/20(木) 04:21:04.53 ID:ew/P7pZN0.net
- 疑わしきは罰せずはいいけど
結局バレなきゃオッケーだと
プロ将棋が死ぬぞ
- 582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9efb-YT5Q)：2016/10/20(木) 04:21:57.10 ID:uBqn8mhG0.net
- 渡辺明っていくらなんでも気持ち悪すぎる
- 583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9548-A7+C)：2016/10/20(木) 04:25:05.09 ID:qApFy2hy0.net
- よくわからんが
この先もスマホ禁止、外出禁止はしないと思う
そういう志の低い棋士ができないような育成をしなければ意味が無い
- 584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b1b0-b5os)：2016/10/20(木) 04:26:08.88 ID:TjAAgRsO0.net
- 羽生神がクロだと言いきれないのに
一方的に挑戦権はく奪の上に3ヶ月対局禁止ってキチガイじみてるな
- 585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-1HUa)：2016/10/20(木) 04:27:02.51 ID:sG1lZAz1K.net
- 単純に規制強化すればよかっただけの話。
連盟の対応がアホやわ。
- 586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 17bc-AIfR)：2016/10/20(木) 04:27:25.06 ID:dDmkqsE50.net
- スマホ持ち込みはいいの？
- 587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e0b9-sZis)：2016/10/20(木) 04:30:56.49 ID:k7OEifEk0.net
- 渡辺って女みたいな行動でキモいわ
将棋界の顔の羽生にまで迷惑かけて得してんの結局渡辺だけだし行動がガキ臭すぎる
- 588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed5f-b5os)：2016/10/20(木) 04:31:38.93 ID:KSSD65nm0.net
- >>583
よくわからないなら無理に喋るなよｗ
外出はともかくスマホは禁止だ
大人が何十人も自分の生活と人生をかけて将棋を指してるんだよ
ガキの理想論で全てが丸く収まるわけないだろ
- 589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 80ca-AIfR)：2016/10/20(木) 04:34:18.40 ID:fKuomm930.net
- >>586
12月から三浦禁止法が発動したら三浦以外の棋士も一律でダメ
- 590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1cf5-kcLf)：2016/10/20(木) 04:35:28.94 ID:p2dgaVf+0.net
- >>176
でもそういうWWEみたいなプロレス路線に発展していくしかないよね
- 591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1cf5-kcLf)：2016/10/20(木) 04:35:58.19 ID:p2dgaVf+0.net
- というかなんで秘密会議の内容が文春に漏れてんの？
- 592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f59d-XpQG)：2016/10/20(木) 04:44:22.09 ID:O8PqnbAZ0.net
- >>35
そこは当然だと思う
- 593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2148-AIfR)：2016/10/20(木) 04:44:36.24 ID:NqRXOSd40.net
- 先の先の展開まで読んで指したら「ソフトっぽいから反則」と呼ばれるゲームそれが将棋
- 594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3e68-CGyA)：2016/10/20(木) 04:46:02.96 ID:5bgEB2D00.net
- 羽生は直感を信じろと言ってたよな？
- 595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9589-V7I1)：2016/10/20(木) 04:47:10.52 ID:PJy2spl00.net
- 日和見主義とか言うやつもいるけど
疑惑が渦巻いているのも事実だし決定的な証拠がないのも事実だろうから
羽生としてはこれ以外に言い様がないと思うんだけどな
理事会に関わってる訳でも竜王戦に絡んでる訳でも最近三浦と対局したわけでもないんだからさ
- 596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q)：2016/10/20(木) 04:48:17.47 ID:pn9XMajua.net
- >>584
羽生さんの人格をもってしても灰色って相当なレベルだぞ
- 597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b119-vevC)：2016/10/20(木) 04:48:49.17 ID:0ObUFUdU0.net
- 羽生 谷川 渡辺 森内 天彦「お前クロだろ？」
三浦「違います・・・」
羽生 谷川 渡辺 森内 天彦「証拠は？」
三浦「スクショ出します・・・」
羽生 谷川 渡辺 森内 天彦「スマホは？」
三浦「4台持ってるけど全部ムリ！ｗ」
羽生 谷川 渡辺 森内 天彦「はい竜王戦出場停止」
文句ある？ｗ
- 598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q)：2016/10/20(木) 04:49:27.34 ID:Sp7OZsgJr.net
- >>597
気持ち悪いです
- 599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b499-AIfR)：2016/10/20(木) 05:00:06.17 ID:NJeWZpZp0.net
- 村ルールと司法は違うから難しいな
- 600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dedc-AIfR)：2016/10/20(木) 05:00:09.52 ID:H2IT3Ehl0.net
- 白（無罪）
灰色（疑い）
黒（有罪）
って考えると疑う余地もなくはないくらいの感じで言ったのかね
- 601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8dbe-AIfR)：2016/10/20(木) 05:10:44.43 ID:7a9uf2Cb0.net
- 嫁のツイッターカオスすぎるだろ
まずヘッダーなんだよ
- 602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fcf8-Sv/H)：2016/10/20(木) 05:13:26.03 ID:fpLL4Vgb0.net
- すばらしい法治国家、人権先進国日本では疑わしきは有罪です
- 603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-CGyA)：2016/10/20(木) 05:16:58.01 ID:p1LKzckip.net
- なんだこのメルヘンなアカウントは(笑)
- 604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 197c-Sv/H)：2016/10/20(木) 05:24:14.02 ID:5WitU0cq0.net
- 全ての棋士が灰色だろうに
電子機器を持ち込まず、一切の休憩を取らぬ者だけが白だから
そんな棋士おらんだろ
- 605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q)：2016/10/20(木) 05:24:35.03 ID:j94GqY8Va.net
- >>693
先の先まで読むのはむしろ人間の思考でしょ
ソフトは突然反省して変な手順で踏み込んでくるじゃん
- 606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1c48-xB/i)：2016/10/20(木) 05:25:34.83 ID:jiSEALJq0.net
- >>597
無いよ
池沼はいつも楽しそうだなぁってだけ
- 607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q)：2016/10/20(木) 05:26:15.58 ID:j94GqY8Va.net
- ごめん>>605は>>593へのアンカーミス
- 608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 818d-AIfR)：2016/10/20(木) 05:29:06.17 ID:LTFNbsgX0.net
- ちんちんはぶぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟ MM39-YT5Q)：2016/10/20(木) 05:29:18.28 ID:yuqzGDqBM.net
- SEGA サミー f4samurai 会長 里見 治 30億円 申告漏れ 国税指摘 脱税
会長兼社長 里見治 氏（74） 東京国税局の税務調査を受け、
約30億円の所得税の 申告漏れ を指摘されていた。追徴税額は十数億円
- 610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sae5-5E/g)：2016/10/20(木) 05:29:23.33 ID:SFukAXjsa.net
- 小保方の男バージョン三浦
es細胞の混入、すり替えする瞬間をビデオで撮影されてないから逃げられた小保方
別室でカンニングしてるところを撮影されず、カンニングに使った端末をおそらく粉々にして逃げられた三浦
解決策は、人がいるところに死角ないようにカメラ設置し完全に監視
金属探知機も設置すればいいのか
ウンコの個室にまで人をついて行かせろよ
- 611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ed57-YT5Q)：2016/10/20(木) 05:29:26.52 ID:PCzR/wmz0.net
- 灰色に近い白？
羽生が白というなら白なんだろう
- 612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-fOtD)：2016/10/20(木) 05:30:19.73 ID:3K0P614Jd.net
- かっけー
- 613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ba81-CGyA)：2016/10/20(木) 05:32:43.38 ID:OmnPUzuY0.net
- >>599
疑わしきは罰せずってあくまで裁判所で行われる裁判の話であって、将棋連盟内での処罰がそれに則る必要ってあるのかな？
- 614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9563-YT5Q)：2016/10/20(木) 05:34:54.18 ID:Hg6Gp7Fe0.net
- やっぱり渡辺の暴走か
- 615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa76-AIfR)：2016/10/20(木) 05:34:59.16 ID:Jm5bN4bBa.net
- このツイッターで嫁のキチガイぶりを知った人多そう
なんだよこれｗ
- 616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 684f-cOyn)：2016/10/20(木) 05:39:18.96 ID:RKVNzVBY0.net
- >>610
小保方は「ソフトカンニングはありまあす！」と言ってデータを示せない連盟の方だろw
- 617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2148-TaIn)：2016/10/20(木) 05:40:58.31 ID:Tboas8Ny0.net
- 試験の時のように持ち物チェックすれば良いだけの話
白か黒かなんてどうでも良いじゃない
不正が出来ないようにする事でしょ？
- 618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 958d-vevC)：2016/10/20(木) 05:42:38.56 ID:Iac3XVro0.net
- 疑わしきは～で済む話なのにわざわざ灰色と言ったのは確定してるけど証拠が無いと言いたかったのかな？
- 619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1c48-vevC)：2016/10/20(木) 05:45:04.90 ID:j//eYhQG0.net
- タイトル戦の時くらい荷物預かりでいいと思うけどなぁ
今までが緩すぎたんじゃないの
- 620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｴｰｲﾓ SE76-YT5Q)：2016/10/20(木) 05:47:08.42 ID:qRaFiupfE.net
- 魔太郎カンニングに負けてるんだからそこらのスマホ将棋ソフトより弱かったっことじゃねえの
まだ将棋AIが未発達なうちに対局しといて良かったねw
- 621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1c48-xB/i)：2016/10/20(木) 05:47:44.06 ID:jiSEALJq0.net
- >>613
公的なもんだから勿論ある
- 622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f28d-2q0o)：2016/10/20(木) 05:48:23.47 ID:UlnhKbtV0.net
- 羽生嫁、twitterガイジ相手に神対応
http://i.imgur.com/PKTjwsi.png
- 623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q)：2016/10/20(木) 05:51:41.52 ID:iydP00M4a.net
- この手のやつは第三者委員会に判断させるのが当然の方法なのに
同じ土俵で戦ってる人間が裁こうとするからグダグダになる
- 624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ba21-AIfR)：2016/10/20(木) 05:52:32.40 ID:nB4FzocT0.net
- >>618
なるほど
- 625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b202-aCZS)：2016/10/20(木) 05:53:35.82 ID:gf9Ebs2a0.net
- >>613
観戦者やスポンサーの理解を得たいなら必要
そんなもん要らんってなら不要
- 626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ba81-CGyA)：2016/10/20(木) 05:54:16.35 ID:OmnPUzuY0.net
- >>625
なるほどね
- 627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b1f2-b5os)：2016/10/20(木) 05:56:09.85 ID:i8VMUeAE0.net
- >>87
http://i.imgur.com/mbIGg9t.jpg
- 628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5381-9S67)：2016/10/20(木) 05:58:20.22 ID:F03sC1/V0.net
- >>623
ハブは第三者だろ
- 629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f28d-2q0o)：2016/10/20(木) 05:58:53.98 ID:UlnhKbtV0.net
- 嫁さんのtwitterひとりひとりに返信してほんま好感持てる涙出てくるわ
- 630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Y9FH)：2016/10/20(木) 05:59:50.79 ID:ZFS+tvCud.net
- >>623
それが第三者には分からないとこあるから難しい
棋士ならわかるここでこう指すのはこいつではあり得ないって感覚
羽生クラスが灰色と語るってことは棋譜からの判断もあるだろ
- 631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM40-AIfR)：2016/10/20(木) 06:01:07.82 ID:6KijlhAeM.net
- >>133
疑惑を調べたが明確な証拠は出なかった、これからはスマホ持ち込み完全禁止にして対策を行う
これで十分じゃん、疑惑隠蔽したわけでもないし、対策も行ってる
- 632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q)：2016/10/20(木) 06:01:09.56 ID:GyVh3bPgr.net
- >>630
そういうのを第三者が聞き取るんだよ
- 633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Y9FH)：2016/10/20(木) 06:02:43.95 ID:ZFS+tvCud.net
- >>632
そのジャッジを第三者にはできんだろーに
- 634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b202-aCZS)：2016/10/20(木) 06:03:24.62 ID:gf9Ebs2a0.net
- >>629
絡んでる奴の方が正しいように思えるし
そもそもこの問題が不透明すぎて支持を得られていない
- 635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q)：2016/10/20(木) 06:03:41.15 ID:GyVh3bPgr.net
- >>633
いやいやそれはないわｗ
裁判でもそう言うつもり？
- 636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Y9FH)：2016/10/20(木) 06:04:41.81 ID:ZFS+tvCud.net
- 連盟側の対応もクソだが
連盟理事が第三者って立場だからな
- 637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 684f-cOyn)：2016/10/20(木) 06:05:13.04 ID:RKVNzVBY0.net
- >>633
第三者がジャッジ出来ない根拠で他人を裁けるとお思いで？
- 638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 684f-cOyn)：2016/10/20(木) 06:06:21.55 ID:RKVNzVBY0.net
- >>636
第三者が連盟理事ってまじ？
じゃあ将棋会の問題を解決する第三者委員会が作られたら連盟理事がやるんだへえ
- 639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-vevC)：2016/10/20(木) 06:07:21.86 ID:/0suz17fM.net
- >>605
疑惑の久保三浦戦に関して言えばそれやったのって久保さんの方じゃね
67歩成から49との局面が後手に斜めが足りず詰めろじゃないから勝ちと思って踏み込んだら
案外後手玉も詰めろが続かなくて龍引いて受けに回るって
結果的には久保さんの67歩合わせからの踏み込みが敗着って事になる
- 640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ed57-YT5Q)：2016/10/20(木) 06:07:55.45 ID:PCzR/wmz0.net
- >>629
ガイキチに見えるんだが
- 641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1c48-vevC)：2016/10/20(木) 06:07:57.02 ID:j//eYhQG0.net
- 身一つで果し合いとかかっこいいじゃん
元々小型の端末持ち運ぶようになったのなんてここ十数年なんだし元に戻るだけだよ
- 642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b202-aCZS)：2016/10/20(木) 06:08:13.88 ID:gf9Ebs2a0.net
- >>630
> 棋譜からの判断もある
重要なのは不正の有無なのだから
棋譜からの判断に意味はない
現場を押さえられないならシロとみなすしかない
- 643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Y9FH)：2016/10/20(木) 06:08:32.39 ID:ZFS+tvCud.net
- この場合三浦は棋士だろ
棋士の不正をチェックするのは理事だろ
それに制裁を加えるのも役目
今回は確かに理事のやり方はクソ
- 644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5381-9S67)：2016/10/20(木) 06:08:33.03 ID:F03sC1/V0.net
- そもそも「裁判」に掛ける意味が無いんだよ
法律で判断できない問題は裁判にかからないって民訴の教科書の最初に書いてあるだろ
- 645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5992-HIBA)：2016/10/20(木) 06:08:55.48 ID:A5uMQA250.net
- http://i.imgur.com/Hz1UWPm.jpg
- 646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Y9FH)：2016/10/20(木) 06:09:54.22 ID:ZFS+tvCud.net
- >>642
それが一致率ってことだろ
棋譜からの感覚は参考意見
- 647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1c48-vevC)：2016/10/20(木) 06:10:02.47 ID:j//eYhQG0.net
- ガバガバ体制だったんだから魔女裁判にしかならない
痴漢問題にしてもそうだけどこの手の論争は悲劇しか生まない
- 648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9f48-xWHK)：2016/10/20(木) 06:10:11.51 ID:fZsOrdTO0.net
- >>626
あともし三浦が裁判に訴えたら
今のままなら連盟が負ける可能性が高い
あとまあこの件は微妙だけど
将棋連盟は公益社団法人として認定されて
各種の法的な優遇を受けてるから
社団の内部自治だからって、あまりいい加減なことしてると、認定取消されて
法人運営が大変にはなるね
- 649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b202-aCZS)：2016/10/20(木) 06:10:37.81 ID:gf9Ebs2a0.net
- >>631
今回はこう対応すべきだったな
連盟は判断を誤った
- 650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9691-YT5Q)：2016/10/20(木) 06:11:32.90 ID:eDHrJqVL0.net
- なんで羽生のトップ会談の発言が文春に漏れてるの？
誰か積極的にリークしてる奴いるよな
- 651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Y9FH)：2016/10/20(木) 06:11:39.07 ID:ZFS+tvCud.net
- 羽生は疑惑の戦いに関係してないが渡辺は実際戦ってて何かを感じたのは確かだろ
この辺は棋士にしかわからん感覚
- 652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fd30-pohC)：2016/10/20(木) 06:12:07.10 ID:cfTCg6Dd0.net
- 打ち筋がコンピューターに似てる＝正確で間違えがないんだから
これはどう考えてもまっ黒でしょ。
- 653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b202-aCZS)：2016/10/20(木) 06:12:22.62 ID:gf9Ebs2a0.net
- >>646
一致率にも意味はない
読んだ手がたまたまソフトと一致した可能性を排除できない
- 654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/20(木) 06:14:20.00 ID:foO6wBd2d.net
- 実はもう電脳化してるんだよ
- 655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Y9FH)：2016/10/20(木) 06:14:28.71 ID:ZFS+tvCud.net
- 結局連盟もうやむやで大々的にはしようとしたくなかった
三浦もクロだからそれで一旦は引いた
弁護士から何か入れ知恵されて辞退なんかしてない！とのたまりだした
今さらになって
- 656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Y9FH)：2016/10/20(木) 06:15:29.59 ID:ZFS+tvCud.net
- >>653
たまたまかどうかは一致率の異常性で判断
DNA判定も100%ではない
- 657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Y9FH)：2016/10/20(木) 06:18:12.06 ID:ZFS+tvCud.net
- 一致率の高さ、棋士の感覚、三浦の対応
これを踏まえるとクロ
だと思う
だが実際争うと決定的なのは一致率しかないな
一致率の異常性をいかに出すか
- 658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fcf8-YT5Q)：2016/10/20(木) 06:19:29.38 ID:MoaWnczX0.net
- 負けたくないからあいつはカンニング野郎だって先んじてレッテルはるとかこすい手を使うよな
- 659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ed57-YT5Q)：2016/10/20(木) 06:20:51.75 ID:PCzR/wmz0.net
- 連盟はなんでこんな大事にしたのか
スマホ持ち込み禁止にするだけで良かったのに
- 660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b202-aCZS)：2016/10/20(木) 06:21:55.22 ID:gf9Ebs2a0.net
- >>656
> 一致率の異常性
これは状況証拠であって確証ではない
裁判所じゃないから確証なしに処分することもできるけど
それで批判を浴びるのは当然のこと
- 661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b1f2-b5os)：2016/10/20(木) 06:22:10.78 ID:i8VMUeAE0.net
- やっぱり将棋のプロには動きがわかるんじゃないの
音楽だったら曲の途中で自動生成されたら その作曲家に詳しい人ならすぐ気づくだろうし
- 662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4023-b5os)：2016/10/20(木) 06:24:26.76 ID:CUL79v4Q0.net
- よくわからんけど間をとって
竜王戦の優勝者は将棋ソフトの開発者でよくね
こいつに4000万円あげればいいよ
- 663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q)：2016/10/20(木) 06:24:40.04 ID:oNcjUMzYa.net
- >>299
それ、想定してなかった状態だし、
- 664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1c48-vevC)：2016/10/20(木) 06:25:16.17 ID:j//eYhQG0.net
- 端末持ち込み禁止で続行でよかったじゃん
落とした星に執着しない事で度量の大きさも示せるし
今後の体制も固まって信頼性も保たれる
- 665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9d6f-YT5Q)：2016/10/20(木) 06:27:31.53 ID:lSszlQUs0.net
- >>1
スレタイ捏造
死ね
- 666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 114c-aZE5)：2016/10/20(木) 06:28:25.95 ID:tZyUryO+0.net
- とりあえず2日制廃止しろよ
- 667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 19ef-cKQc)：2016/10/20(木) 06:28:41.87 ID:tXJjsotM0.net
- 羽生さんは正直な人だなあ
- 668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1c48-vevC)：2016/10/20(木) 06:30:09.33 ID:j//eYhQG0.net
- 棋士が対局中に離席してスマホスイスイしてるなんて例え白だったとしても嫌だわ
- 669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/20(木) 06:30:13.26 ID:rF9y4ICXd.net
- これが羽生マジックちゃんですか
- 670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ba81-CGyA)：2016/10/20(木) 06:30:26.29 ID:OmnPUzuY0.net
- >>660
裁判だと状況証拠だけでも積み重なって合理的な疑いがないと一般的に判断されれば有罪になるケースもあるから状況証拠だけ＝確証がないわけじゃないけども
- 671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-qSWJ)：2016/10/20(木) 06:31:06.66 ID:Etp/sztZK.net
- そのソフトの通信記録を調べろ
事件とかじゃないから無理か
- 672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3f19-YT5Q)：2016/10/20(木) 06:32:19.60 ID:CL9R7VjZ0.net
- 黒の確証ないのに出場停止したの？
さすがにそれなりに根拠なかったらそこまで踏み切らんでしょ
- 673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/20(木) 06:32:23.62 ID:rF9y4ICXd.net
- >>638
え？
- 674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b202-aCZS)：2016/10/20(木) 06:33:35.53 ID:gf9Ebs2a0.net
- >>670
それはその通りだけど
一致率の異常性で判断できるほど
一致率についての知見があるのか疑問
- 675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM40-AIfR)：2016/10/20(木) 06:33:58.02 ID:6KijlhAeM.net
- >>653
それだけじゃなくて離席のタイミングとの一致ってのもあるけどな
- 676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 114c-aZE5)：2016/10/20(木) 06:35:19.26 ID:tZyUryO+0.net
- >>672
完全に証拠は無いけどプロの方らが見ればほぼ黒って事でしょ
いかんともし難い状況ってこと
- 677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-CGyA)：2016/10/20(木) 06:35:36.28 ID:fPIZzIxZp.net
- 出場停止やこんな声明を出すこと自体で不利益を与えてる
すでに疑わしきを罰してるよ
除名だけが罰ではない
- 678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9e4f-pFc8)：2016/10/20(木) 06:35:48.97 ID:KqMvNXLv0.net
- あーあ羽生さん巻き込んじゃったか
- 679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ed57-YT5Q)：2016/10/20(木) 06:36:25.15 ID:PCzR/wmz0.net
- >>672
仮に状況証拠だけならちょっとやり過ぎだよな
- 680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-R9jn)：2016/10/20(木) 06:37:05.90 ID:jx6fi9lYK.net
- はいはい決着決着
- 681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 95d7-9S67)：2016/10/20(木) 06:37:28.51 ID:uml6o/ZI0.net
- 羽生が言うなら黒だわ
- 682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ba81-CGyA)：2016/10/20(木) 06:37:47.44 ID:OmnPUzuY0.net
- >>674
一致率だけじゃなくて対局中のトイレ籠城とかも合わせたら「十中八九やっとるやんけ」となるのかもね
それだと合理的な疑いを超えて証明されてると言えなくもないかもしれないな
- 683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q)：2016/10/20(木) 06:39:03.55 ID:lczUr6gor.net
- 少なくとも疑惑を表に出すの焦りすぎだわ
- 684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/20(木) 06:39:07.67 ID:LeizHIAHd.net
- 羽生が灰色と言ってるだからな
- 685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b2be-Oc0U)：2016/10/20(木) 06:42:29.04 ID:fL0wsRwX0.net
- >>672
社会常識のない将棋指しどもってのを前提に考えなければね
- 686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9e15-AIfR)：2016/10/20(木) 06:43:06.81 ID:q8gEoP+T0.net
- 灰色に近い→黒に近い灰色
と誰かが恣意的追加をしたせいで
羽生が困ってる
会議に参加した中の誰とは言わない
- 687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-H6ci)：2016/10/20(木) 06:44:27.59 ID:JfEc1drXK.net
- >>420
スマホ提出拒否…スマホはいつアプリ起動させたかわかるからなあ
きっかけは渡辺ではなく久保の告発だったことで、渡辺叩いていた人達は…
郷田まで言っているというのはデカイなあ
- 688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-OgaT)：2016/10/20(木) 06:45:15.05 ID:b5tPlspNa.net
- 今回の件は連盟は悪手だったな
渡辺が不正を訴えたまではいいけど、その渡辺を交えて三浦の処分を決めたような秘密会合を持ったのはダメ
なにしろ渡辺は竜王戦の当事者なんだから、結果的にはその当事者が挑戦者を竜王戦に出れなくさせたって事になる
その秘密会合とやらではせめて渡辺を外すべきたった
あと、三浦には疑いが持たれてる事を伝えた上で、竜王戦で監視を厳しくするって事だけでよかったろ
こんな騒動は起きずに済んだし、三浦の本来の実力からしたら竜王戦の挑戦者になる事自体には問題もない
竜王戦で不正なしで渡辺を破ったなら竜王位としても特に不都合もないわな
- 689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f56f-iOmv)：2016/10/20(木) 06:45:55.73 ID:/O7d7ztL0.net
- > 白の証明も黒の証明も難しい
要するに渡辺のでっち上げじゃねーか
- 690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b202-aCZS)：2016/10/20(木) 06:46:10.08 ID:gf9Ebs2a0.net
- >>682
この問題は処分の前例がないから
もっと慎重に対応したほうが良かったと思う
十中八九で処分の判断ができるほどの
知見があるようには感じられない
- 691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 404e-l6JH)：2016/10/20(木) 06:47:23.47 ID:rRG1hOlB0.net
- プロがソフトに負けるのなんて数年前からの話なのに電子機器の持ち込み禁止が
この12月からなんだぜ将棋連盟はどんだけ無能なんだよって話だｗ
- 692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-H6ci)：2016/10/20(木) 06:47:43.37 ID:JfEc1drXK.net
- 黒と断言できないのは、スマホ提出拒否したからだろう
>>688
渡辺じゃない。久保らしいぞ>>258>>420
- 693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdc8-v3Az)：2016/10/20(木) 06:47:54.96 ID:NIEgxCu4d.net
- 羽生様もご生前退位おなさられになりますん？
- 694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b202-aCZS)：2016/10/20(木) 06:49:58.33 ID:gf9Ebs2a0.net
- >>688
ほんとこれ
特に後ろの三行
- 695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1c48-xB/i)：2016/10/20(木) 06:50:53.82 ID:jiSEALJq0.net
- >>692
渡辺やで
- 696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 684f-cOyn)：2016/10/20(木) 06:53:53.47 ID:RKVNzVBY0.net
- >>673
連盟理事が第３者にあたると言うならば
第三者委員会は連盟理事が勤めるのでいいのか？と聞いた
- 697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b2be-Oc0U)：2016/10/20(木) 06:56:27.86 ID:fL0wsRwX0.net
- 久保も入ってるだろうよ
同世代で三浦を嫌ってる連中の一人だから
- 698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯｸｼ MM40-jRiB)：2016/10/20(木) 06:58:17.83 ID:aqb+5Fp+M.net
- >>493
ていうかちゃんと放送されるの？
- 699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-AIfR)：2016/10/20(木) 06:58:24.93 ID:NOw98vGk0.net
- 対局中の動画ってどっかにない？
- 700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9d9f-AIfR)：2016/10/20(木) 07:00:21.76 ID:YQ/nFI/U0.net
- 羽生は灰色に近いと言ってるんであって
黒に近いとは言ってないじゃん
私の発言が一部歪曲されて拡散されているようでとか
また訂正ツイが来るかもしれないぞ
- 701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-zqWK)：2016/10/20(木) 07:03:22.53 ID:Gf1yBcdaa.net
- >>666
これそうなりそう
- 702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3f8d-aCZS)：2016/10/20(木) 07:03:54.45 ID:Wo0v2TkE0.net
- >>357
将棋は詰めれるのに
なんでそれができないんだろな
みんなカンニング馬鹿じゃないの
- 703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9e7f-AIfR)：2016/10/20(木) 07:04:07.02 ID:jdZPuzSJ0.net
- さすが羽生さん
- 704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d7d1-b5os)：2016/10/20(木) 07:04:29.24 ID:87MLmExQ0.net
- 一般人の興味は羽生vsAIにしかない
そのうちPCどころかスマホにも勝てなくなるだろ
- 705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b46-OF98)：2016/10/20(木) 07:05:15.82 ID:FY0PZ4zt0.net
- 黒と断定してる棋士は一致率と離席回数については疑いを大きくしてるレベルだと思うな
一番は感想戦だよ
これで黒と断定してると思うわ
- 706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ba16-YT5Q)：2016/10/20(木) 07:05:45.00 ID:BaIt/r0R0.net
- そもそもスマホ使っちゃいけないっていうレギュレーションあんの？
- 707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fc21-EsHN)：2016/10/20(木) 07:05:47.28 ID:HnnT3D5/0.net
- なんかネットゲーのチート使ったかどうかの話とそっくりやな。
強い奴がバレないようにチート使うと、上級者にはわかるけど、素人にはわからんから証明すんのがくそむずくて泥沼化する。
- 708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 684f-cOyn)：2016/10/20(木) 07:06:09.68 ID:RKVNzVBY0.net
- >>697
なんかあったっけ
- 709 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-ZBME)：2016/10/20(木) 07:06:31.42 ID:G+hBZaPnd.net
- >>610
さっさと法的に措置すればいいのにやらないみくさんの男バージョンだよ。
- 710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9f48-xWHK)：2016/10/20(木) 07:07:38.12 ID:fZsOrdTO0.net
- 文春の記事だが全文読むとけっこう印象違うぞ
2chのまとめとか処分擁護の書き込みって
これ連盟関係者かもっと突き詰めると
現竜王の関係者とかが、意図的に自分たちの
都合が良いようにリークしたり
擁護書き込み組織的にやってるんだろうなあ
って思えるレベル
はっきり言って、三浦の疑惑もショックだが
若手棋士のやり方にドン引きしてファンとか
やる気が無くなったわ
慶◯とかの学生サークルとかブラックDQN企業
みたいなやり口だし
- 711 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b46-OF98)：2016/10/20(木) 07:07:56.13 ID:FY0PZ4zt0.net
- >>706
電子機器の使用は当然ずっと前から禁止されていた
12月からは持ち込みすら無理になる
- 712 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f24f-YT5Q)：2016/10/20(木) 07:07:57.61 ID:T0/1Pdj10.net
- 白か黒か分からんのに名指しで処分しちゃうのもな
ハッキリした証拠でも掴んでるのかと思ったわ
- 713 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1caf-AIfR)：2016/10/20(木) 07:09:49.58 ID:hxUNeZUe0.net
- >>688
だよな
現竜王が処分に関わった以上丸山も降りて今回の竜王戦は中止にすべき
- 714 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 958d-Cm2F)：2016/10/20(木) 07:10:05.78 ID:dCHh2JdG0.net
- 逆に考えるんだ、竜王戦をカンニング王戦にしよう（名案）
- 715 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-CGyA)：2016/10/20(木) 07:12:35.10 ID:NgkPsVy5a.net
- >>688
>>691
三浦が黒か白かは別にして連盟の対応が後手後手で無能なのは明らか
- 716 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 597a-AIfR)：2016/10/20(木) 07:13:17.08 ID:HSUmbeIQ0.net
- 羽生が逃げに入ったってことは三浦の勝ちだな
- 717 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8dbe-AIfR)：2016/10/20(木) 07:13:20.34 ID:DSAVOfBd0.net
- 実際クロだったとしたら3ヶ月の出場停止じゃなくて除名が妥当
証拠もないのに中途半端な処分はすべきでない
- 718 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sae5-YT5Q)：2016/10/20(木) 07:13:44.10 ID:fIUUzAXWa.net
- 持ち時間二時間休憩無しにしろよ
- 719 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/20(木) 07:17:19.38 ID:BY8wU15wd.net
- >>176
面白いな
- 720 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯ Sdb8-+Jer)：2016/10/20(木) 07:17:23.67 ID:noHrpXL/d.net
- 将棋なんて日本限定のマイナー競技なんだし、やり方なんて好きにすればいいよ
世界でマイナーだからグダグダでも恥ずかしさはメジャーな競技より比較的少ない
グダグダさが日本らしいなって思うだけ
- 721 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dfb9-AIfR)：2016/10/20(木) 07:17:43.26 ID:qbF41hYh0.net
- もう竜王戦中止だな
- 722 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/20(木) 07:18:46.18 ID:MiSa7idxd.net
- コンピュータのが強いのに人間同士やる意味あるの？と思わせてしまった
今回の騒動の将棋へのマイナスイメージはでかすぎる
- 723 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2148-Cm2F)：2016/10/20(木) 07:18:47.57 ID:VFoR43ls0.net
- 限りなく透明に近いブルー
- 724 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0H40-YT5Q)：2016/10/20(木) 07:18:47.87 ID:IyQkbEf6H.net
- むしろアプリを消すべきじゃなかったな
アプリ使っての研究をやり続けたから打ち筋がそうなったと言うべきだった
- 725 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9d9f-AIfR)：2016/10/20(木) 07:19:24.68 ID:YQ/nFI/U0.net
- 本当に証拠ないのかね？
あるなら三浦本人に提示してるだろうし
そしたら三浦は震えあがって出場停止でも何でも受け入れたろうから
たぶんないんだろうな…とは思うが…多分…
- 726 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q)：2016/10/20(木) 07:20:39.24 ID:AcZGt08ta.net
- 灰色に近いと
限りなく黒に近い灰色は違うだろ
- 727 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ba81-CGyA)：2016/10/20(木) 07:21:08.88 ID:OmnPUzuY0.net
- >>705
感想戦の発言もよくわかんないけど打ったみたいなこと何回か言ってたね
あんな曖昧なことってあるのかな
- 728 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 198d-YT5Q)：2016/10/20(木) 07:22:13.97 ID:wSnbtKm20.net
- 羽生も64の最強羽生将棋使ってたんだけどな
- 729 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3f8d-aCZS)：2016/10/20(木) 07:22:19.40 ID:Wo0v2TkE0.net
- ところで何でいろんな王があるんだ
ルールが違うのか
- 730 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-OgaT)：2016/10/20(木) 07:23:02.36 ID:b5tPlspNa.net
- >>722
そういう極端な事を考える奴はそうはいないわな
自動運転にすれば自動車レースだってそっちの方が早く走れるようになるだろうが
おそらく人間のやるレースがなくなる事はないだろうし
格闘とかの対戦ゲームだって手加減なしならミスしないCOMの方が強いに決まってるが
そんなCOM同士の対戦見てて面白いか？って話だし
- 731 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Y9FH)：2016/10/20(木) 07:23:55.55 ID:ZFS+tvCud.net
- >>660
異常性は証拠になりうる
- 732 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯ Sdb8-YT5Q)：2016/10/20(木) 07:25:17.24 ID:Uj+PeU8Md.net
- >>729
一言でいうと主催(スポンサー)が違う
- 733 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b2be-Oc0U)：2016/10/20(木) 07:26:02.69 ID:fL0wsRwX0.net
- >>731
DNA鑑定の99,5%みたいな確率じゃないと認められんよ
- 734 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f24f-YT5Q)：2016/10/20(木) 07:26:23.18 ID:T0/1Pdj10.net
- もうプロがコンピュータ相手に練習する時代だからなぁ
今後、その影響で面白くなるのかつまらなくなるのか分からんとこある
- 735 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q)：2016/10/20(木) 07:26:28.34 ID:1Rp2DSOBr.net
- 読売に抗議だな
- 736 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Y9FH)：2016/10/20(木) 07:26:48.28 ID:ZFS+tvCud.net
- >>696
とりあえずは三浦への渡辺他からの訴えにたいして
連盟理事は第三者になるだろ
それで不満なら更なる第三者となる
- 737 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-H6ci)：2016/10/20(木) 07:27:08.05 ID:JfEc1drXK.net
- >>722
将棋の意味 ▽人VS人「人間の思考の極地としての競技」（相手を上回る指し手を考えた方が勝つ） ▽人VSコンピュータ…「ミスの競技」（終盤にミスした方が負け）
また、コンピュータには「いろんな可能性を広げる深みのある指し方」をしてくるわけではなく、ましてやコンピュータは「将棋の美しさ」を理解しているわけではない。
コンピュータ対戦は、「いかにしてソフトの特徴をつかまえるか」が中心になる。『でも、それは「将棋が強くなる」ということではない』。
「どういう手がバグ（弱点）を起こしそうか」模索する戦いになったら、それは「勝負」というより「デバッグ」。
『コンピュータは思考の過程がブラックボックスなため、なぜその手になったのかが人間には理解できない。だから、コンピュータとやっても強くはならない』。
将来的には機械が出した答えが人間に理解できなくなるのではないか。そうなると、セカンドオピニオンとしての使い方はできなくなる。
- 738 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q)：2016/10/20(木) 07:27:57.84 ID:uyw29Qxka.net
- 渡辺負けただろうからな
将棋界が崩壊しようが保身を選んだんだろうな
そういう奴がだし
- 739 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3f8d-aCZS)：2016/10/20(木) 07:28:23.49 ID:Wo0v2TkE0.net
- >>732
王の数だけ大会があんのか
- 740 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/20(木) 07:29:29.05 ID:0pWC5exfd.net
- ブチ切れて島に電話する渡辺の謎の行動力にワロタ
- 741 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-vevC)：2016/10/20(木) 07:30:00.90 ID:kVUUpIXtM.net
- >>727
ニュアンスとか何を意図して言ったかにもよるが結構あるよ
それこそソフト戦なら豊島が
「よくわからないがこれで悪い事はないだろう」って突入した変化説明してたり
永瀬が「何かあるんだろうがわからないからこう指した」って説明してたり
だからと言って三浦の感想戦が怪しくないわけじゃないけどな
- 742 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Y9FH)：2016/10/20(木) 07:30:41.41 ID:ZFS+tvCud.net
- >>733
だからそれを連続での一致率、他の棋士との比較などでそのくらいのレベルにできればな
実際渡辺ので93%一致だっけ
後半だけらしいが
- 743 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 953b-YT5Q)：2016/10/20(木) 07:32:04.78 ID:BIL9aaDT0.net
- >>378
これの8は予言者
- 744 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fedf-YT5Q)：2016/10/20(木) 07:32:15.77 ID:WGFH/5p00.net
- >>363
バーカ、自分で書いてる事忘れてんのか?
- 745 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM40-CGyA)：2016/10/20(木) 07:32:24.46 ID:ozXKMq9JM.net
- 奥さんに噛みついてるてち –@tetiboって人痛いなあ
- 746 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f4be-AIfR)：2016/10/20(木) 07:33:01.60 ID:GXE3pWCt0.net
- #CCCCCCくらいかな
- 747 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fc32-vevC)：2016/10/20(木) 07:33:35.11 ID:kwkGl7hm0.net
- >>627
この四コマ漫画面白い
- 748 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e088-AIfR)：2016/10/20(木) 07:33:36.26 ID:vRJFmfC30.net
- >>738
渡辺のほうが強い
- 749 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Y9FH)：2016/10/20(木) 07:33:46.98 ID:ZFS+tvCud.net
- 裁判なら99%にならんでも一つの証拠にはなるだろうな
あとは渡辺らの証言
正にカレー事件に似てきたなw
- 750 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM40-CGyA)：2016/10/20(木) 07:34:50.66 ID:ozXKMq9JM.net
- >>627
アクションだけ見ると完全に敗者ww
- 751 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Y9FH)：2016/10/20(木) 07:35:52.68 ID:ZFS+tvCud.net
- 将棋ファンは殆どクロだと思ってるだろ
- 752 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 11d4-AIfR)：2016/10/20(木) 07:36:06.68 ID:1X7gGqZn0.net
- つーか、完全情報ゲームでソフト使って最善手を研究してたら、
そりゃソフトとの一致率上がるの当然だよねって話ではある。
- 753 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 11d4-AIfR)：2016/10/20(木) 07:37:02.45 ID:1X7gGqZn0.net
- ソフトが人間を上回ってるんだったら、ソフトで勉強すればソフトに似た手になるのしょうがなくね？
- 754 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fc8d-Cm2F)：2016/10/20(木) 07:37:46.67 ID:yxMeZYTq0.net
- 疑わしいからって有罪にしてたら
この世界は冤罪だらけになってしまうよ
- 755 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Y9FH)：2016/10/20(木) 07:37:53.87 ID:ZFS+tvCud.net
- >>752
それは他の棋士もそれで研究しててそこまで一致しないってことだろ
- 756 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2148-aZE5)：2016/10/20(木) 07:38:49.37 ID:L5i4B0w00.net
- 将棋連盟的には多分休場出して竜王戦さえ休めばなぁなぁで終わらせてたんじゃね
- 757 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Y9FH)：2016/10/20(木) 07:39:02.68 ID:ZFS+tvCud.net
- >>754
疑わしいのレベルが高過ぎるから大丈夫
普通に暮らしてたら平気だろ
- 758 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1c48-CGyA)：2016/10/20(木) 07:39:07.17 ID:G6P738ZE0.net
- 騒動起こさずに注意だけすればいいってのは他人事すぎるかな
もし本当にソフト指しやっていたとしたら、被害に遭ってる棋士がいるわけで。しかも5人ぐらいはいるんだろ？
俺は相手がソフト指しやってたら、許せないわ。特に将棋で飯食わせて貰ってるならなおさらだわ。
- 759 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-OgaT)：2016/10/20(木) 07:39:26.36 ID:b5tPlspNa.net
- >>727
盤外戦の一つとして、自分の手の内を隠す為に曖昧な事を言う棋士はいるみたいだよ
羽生にしても大逆転で勝った有名な某一戦でのそのきっかけになった一手の感想に
逆転するとよんで指したわけではなく、負けそうだったから最後に王手をかけて終わろうと思って指したらその手がたまたま逆転する手だった
と答えたらしい
羽生に何かを隠す意図があったとも思えんが
それを聞いた誰もが、んなわけないだろ！って内心突っ込んだとかw
- 760 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Y9FH)：2016/10/20(木) 07:39:36.33 ID:ZFS+tvCud.net
- >>756
んだよ、それを三浦がぶっ壊した
- 761 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q)：2016/10/20(木) 07:39:59.64 ID:GAdF2ulvr.net
- >>402
いや人生かかってるわけなんだから出した方がいいよ
仮に別の不貞行為、例えば不倫がわかる内容があったとしても出しちゃった方がいい
ただひと殺してましたはやべえかもな
それ以外は天秤にかけてスマホ提出する方にいくのが一般の考えじゃないかな
- 762 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Y9FH)：2016/10/20(木) 07:41:28.96 ID:ZFS+tvCud.net
- >>759
羽生なら仕方ないw
- 763 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9f48-vevC)：2016/10/20(木) 07:41:34.68 ID:kr2+6jjM0.net
- 定跡とかあるからな
だいたい読み筋で差す手は決まってる
PCは人が選びにくい細い手やそっち先に差す？って行動するからな
ニコ生とかの解説とポナンザとか手が違う
- 764 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b202-aCZS)：2016/10/20(木) 07:42:07.12 ID:gf9Ebs2a0.net
- >>731
一致率で判断できる知見があればその通りだと思う
プロ平均40%、A級で60%、トップで70%を越えたらアウトとか
でもそこまでの知見が現状あるのだろうか
- 765 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Y9FH)：2016/10/20(木) 07:42:27.79 ID:ZFS+tvCud.net
- >>761
まぁそれが普通だわな
仮に他のやましいことが発覚しても不問だろそこは
- 766 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3f8d-aCZS)：2016/10/20(木) 07:43:03.25 ID:Wo0v2TkE0.net
- これがソフトありにできる民族なら
ITや人工知能で遅れをとることもなかっただろな
ほんと頭がわるい日本人
- 767 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df8a-AIfR)：2016/10/20(木) 07:43:42.47 ID:9nY3wROg0.net
- >>761
どっちにしても破滅なら、出さずに灰色のままで破滅を選ぶわな。
その位しか、提出を拒む理由が思いつかないわ。
- 768 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Y9FH)：2016/10/20(木) 07:44:46.25 ID:ZFS+tvCud.net
- >>764
問題の4局は80%越えだろ
流石に誰もいないね
- 769 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b202-aCZS)：2016/10/20(木) 07:45:02.57 ID:gf9Ebs2a0.net
- >>727
自分もどっちと聞かれたら十中八九クロだと思う
ただ十中八九で処分するのは軽率に感じる
- 770 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-CGyA)：2016/10/20(木) 07:45:46.47 ID:JLq4VStNa.net
- >>751
シロだと信じてるおめでたい奴はさすがにいないのでは
「スマホでカンニングした疑惑あるからスマホ見せて？」→拒否
やってないと容疑を否認→1週間経っても処分の撤回を求めたりせず
これはもう周りが察してあげて本人の名誉のために90%が100%になる前に引退させてあげないといけない案件ではなかろうか
- 771 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q)：2016/10/20(木) 07:45:50.77 ID:nyQidscMr.net
- >>766
すでにやったが強いソフトのペアが勝つのでちっとも面白くなかった
- 772 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q)：2016/10/20(木) 07:46:08.47 ID:ErJfuA/Yr.net
- >>20
疑いそうだけどまだ信じる！的なポジション
- 773 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/20(木) 07:46:49.53 ID:foO6wBd2d.net
- 結局どうすんだろ三浦
- 774 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-H6ci)：2016/10/20(木) 07:47:23.48 ID:JfEc1drXK.net
- >>759
>>336が本当の週刊誌の記事なのか捏造かわからないが、感想戦のコメントもソフトと一緒だったってあるのかなあ
- 775 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b202-aCZS)：2016/10/20(木) 07:47:59.02 ID:gf9Ebs2a0.net
- >>768
数字の問題というより
80%越えたらアウトと言い切れるほど一致率の検証ができているのかどうか
言い切れないならたまたま一致したで終わってしまう
- 776 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Y9FH)：2016/10/20(木) 07:48:22.19 ID:ZFS+tvCud.net
- >>770
それが今になっての発表は弁護士とのあれでおかしくないって言うバカみたいな擁護してるやつもいるのよw
- 777 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3f00-vevC)：2016/10/20(木) 07:49:13.59 ID:U9xxb2xU0.net
- プロが大勢の人間が注目してるような対局でも使ってんなら誰も見てないような末端の棋士なんかやりたい放題アプリ使いまくってんだろ
アプリに勝てるとかどうでもいいけど不正対策程度も立てられないような頭が集まって頭脳戦とか笑わせに来てるの？
- 778 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Y9FH)：2016/10/20(木) 07:50:07.77 ID:ZFS+tvCud.net
- >>775
たまたまで通るレベルじゃないんだろ
大天才渡辺いわく
- 779 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-H6ci)：2016/10/20(木) 07:52:08.83 ID:JfEc1drXK.net
- >>776
三浦を、白と言ってはっきり庇う棋士が皆無みたいなのだが。渡辺一派以外にも、ベテランから若手の棋士まで。
こうなれば、8月から週刊誌や新聞が疑惑を追っていたという三浦が、将棋界で今どう見られているか解るだろう
- 780 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6aad-YT5Q)：2016/10/20(木) 07:55:44.14 ID:t23HTNy50.net
- >>19
灰色に近い黒か
- 781 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/20(木) 07:56:05.69 ID:p5i8cuZhd.net
- 将棋板のスレは将棋板のいつものパターンで、一通り盛り上がった後は病人が何人か居座ってうわ言のように同じ事を言い続ける謎スレになってるな
今回は三浦の反論、文春記事と燃料の追加投下があるからまだましだけど
- 782 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1c48-CGyA)：2016/10/20(木) 07:56:36.87 ID:G6P738ZE0.net
- ここまで来ると色々邪推してしまうわ
例えば、この動画
https://m.youtube.com/watch?v=HLh_7jQ13G4
きょどりすぎじゃね？
- 783 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1c75-vevC)：2016/10/20(木) 07:57:15.91 ID:NkvNvzy30.net
- >>211
思ったより髭濃いんだな
これならもみあげから繋げて立派な髭蓄えられそう
- 784 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-5E/g)：2016/10/20(木) 07:57:26.81 ID:n+uiiyYIM.net
- 不正の使用が完全に無理な場所で渡辺は三浦に負けてるしな
ここ最近の戦績も負け越しだし
- 785 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 594c-AIfR)：2016/10/20(木) 07:57:55.27 ID:q3sAB4eE0.net
- 「プロの目から見たら解る」とか笑えるな
「長年の刑事の勘」で犯人逮捕するのと変わらねえ
- 786 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Y9FH)：2016/10/20(木) 07:59:05.20 ID:ZFS+tvCud.net
- >>785
それだけじゃないからクロなんだろ
一致率諸々
- 787 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-OgaT)：2016/10/20(木) 07:59:22.58 ID:b5tPlspNa.net
- >>755
今回の三浦の話とは別で考えると
コンピュータは別にコンピュータしか指せないような突飛な指し方をするわけじゃないし
研究のしようによっては人間がコンピュータをなぞったかのような、コンピュータ流の指し回しになることはあると思うよ
例えば羽生をとことん研究すれば棋譜だけ見たら羽生が指したかのような指し方をする事はおそらく可能だろうし
- 788 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 953b-YT5Q)：2016/10/20(木) 08:00:00.30 ID:BIL9aaDT0.net
- >>782
腕を組むというのは何かやましいこと、隠したいことがあるということ
- 789 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2148-vevC)：2016/10/20(木) 08:01:12.88 ID:AqrcEM4H0.net
- 将棋板では羽生の発言以降、渡辺が悪いという流れになってきたな
- 790 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9548-A7+C)：2016/10/20(木) 08:01:52.83 ID:IiYSjz0g0.net
- 将棋連盟行けばわかるけど、対局中に離席しても大抵は自販機の前とかにいるんだよ
わざわざ数手ごとに別フロアの休憩室へ行って休憩する人はいない
- 791 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b202-aCZS)：2016/10/20(木) 08:01:59.55 ID:gf9Ebs2a0.net
- >>778
内輪だけなら渡辺のカンでもいいんだけど
一般人はそれだと納得しないと思う
一般人の納得など不要って断言できるならそれも有りだけど
- 792 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 95d9-9S67)：2016/10/20(木) 08:03:14.93 ID:qpz2+pC60.net
- プロなら感想戦すりゃすぐわかるだろ。勝ちに至ったルートは
後から説明できても、スマホ手を指した時点じゃその他の可能性も
広がりまくってるんだから、
スマホ手の検討をプロ同士が行えば、自分で考えた手なのか
どうかはすぐわかる
- 793 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 953b-YT5Q)：2016/10/20(木) 08:04:54.07 ID:BIL9aaDT0.net
- 三浦は普通棋士ならそんなことしないだろうということを素でやってしまうほどGPSにコテンパにやられた
- 794 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6aad-YT5Q)：2016/10/20(木) 08:05:04.91 ID:t23HTNy50.net
- >>790
数手ごとに休憩室に行ってた三浦がいかに異常かという
もう黒だろ
- 795 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/20(木) 08:05:35.77 ID:dcNXhBZ8p.net
- >>790
守衛室って休むような所とは思えないよなw
なんでそこで休もうと思ったのやら…
- 796 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-b+eI)：2016/10/20(木) 08:06:24.16 ID:2stsJGeta.net
- スマホカンニングの件は罰されてないんだっけこれ
- 797 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1c57-AIfR)：2016/10/20(木) 08:06:45.95 ID:20EATTCH0.net
- 奴も物的証拠が無いからって強気
その上、反論まで用意してたかのように理路整然としたものっていう
- 798 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2148-vevC)：2016/10/20(木) 08:07:07.47 ID:AqrcEM4H0.net
- 単に他のゲームやってたかもしれないし
女とLINEしてただけかもしれないだろ
離席回数や離席場所を不正と結びつけるのは無理
- 799 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e048-YT5Q)：2016/10/20(木) 08:07:10.38 ID:LkfZCZo30.net
- まー三浦サンの今後を見守りましょ
- 800 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2148-YT5Q)：2016/10/20(木) 08:09:42.58 ID:/m2PqY520.net
- 渡辺は自分もやってるから他人のソフト指しに敏感
まあ渡辺の場合は自らソフト操作するんではなく仲間にソフトで検討させてその情報を得ている可能性が高い
現役プロ棋士で唯一タイトル戦で詰み見逃しが１度もない渡辺
てか渡辺はソフト指し不可能な早指しで去年三浦に負けてるんだよなあ
- 801 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b430-YT5Q)：2016/10/20(木) 08:09:45.85 ID:a3WTW92H0.net
- 三浦の感想戦は昔から煮え切らないので有名で研究を教えない渋チンとかゆわれてたろう
で個人研究がメインなら棋風がCOMに染まるのも当然だろうにな。黒か白かならまず黒だとは思うけどやり方が陰湿だわ渡辺。
- 802 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9d6f-AIfR)：2016/10/20(木) 08:09:57.16 ID:IeArIIhE0.net
- まぁみんなやってるんだろうな
囲碁にもこういう休憩無制限ルールあんの？
- 803 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b202-aCZS)：2016/10/20(木) 08:10:17.42 ID:gf9Ebs2a0.net
- >>794
疑わしいかどうかで言えば相当疑わしいと思う
でも疑わしいだけで処分するのは踏み込みすぎに感じる
- 804 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-OgaT)：2016/10/20(木) 08:10:41.82 ID:b5tPlspNa.net
- >>790
でも、そんな人目がありそうな休憩室でカンニングするってのも変な話だわな
例えば俺がスマフォ使ってカンニングするならトイレの個室にこもる
勝負所になるとどうも腹の具合がね…とでも言っておけばとりあえずの言い訳にはなるし
- 805 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/20(木) 08:11:37.37 ID:FTnfFa4/d.net
- ソフトってそんなに強いのか？
俺の将棋ウォーズとか飛車の前突いて銀が上がってくだけですぐ詰むんだけど
- 806 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1c57-AIfR)：2016/10/20(木) 08:11:53.66 ID:20EATTCH0.net
- まぁあの反論でも、ズルできる抜け穴はいくらでもあるよ
トイレとか休憩する予定の一人になれる場所にスマホあらかじめ仕込んどくとか、
あるいは協力者がいて、そいつにソフト解析の結果を伝えてもらうとか
あの反論じゃ、そういう抜け穴の部分の説明が見事に欠落してる
- 807 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 810c-l6JH)：2016/10/20(木) 08:13:02.78 ID:NQ5ZGHZu0.net
- >>805
将棋ウォーズが詰むの？
- 808 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1c48-AIfR)：2016/10/20(木) 08:13:35.43 ID:RbcbAdol0.net
- こんなの、主催者サイドが判断すべきじゃねーの？ 連盟は情報提供だけしてさ
- 809 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1cea-AIfR)：2016/10/20(木) 08:13:57.50 ID:8s3nlwvD0.net
- でもさこれってAIの方が棋士より強いですよって認めちゃったわけだろ？
もう棋士の存在価値ってなんなのって話になるだろ
- 810 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e048-vevC)：2016/10/20(木) 08:14:13.55 ID:8ELT138N0.net
- これ放置するのはさすがに権威を落としかねないし
かと言って、処罰するには証拠が無いし
こういうコメントだけで終わらせるのが落とし所だろ
さすがにもう不正は出来ないだろうし
- 811 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1c48-vevC)：2016/10/20(木) 08:15:32.25 ID:j//eYhQG0.net
- だから飛行機の搭乗時みたいに最低限の荷物だけ持ち込むようにすればいいだけなんだよな
棋士が対局中に離席してスマホでLINEしたりゲームしてるってのもイメージ的に最悪じゃん
- 812 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3fef-YT5Q)：2016/10/20(木) 08:15:42.93 ID:dzqEjAc00.net
- 生前7冠の羽生ちゃん
- 813 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 95b2-Cm2F)：2016/10/20(木) 08:16:56.73 ID:w0fvdIqF0.net
- 証拠がないんじゃ灰色としか言えないんですよ証拠がないんじゃ！
- 814 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3fef-YT5Q)：2016/10/20(木) 08:18:53.70 ID:dzqEjAc00.net
- >>1
何だこのふざけたツイッター
- 815 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2148-YT5Q)：2016/10/20(木) 08:18:59.06 ID:/m2PqY520.net
- >>782
三浦がキョドったりするのは昔からでありデフォ
昔から口下手で言動が典型的な童貞みたいな感じで結婚するまでずっと童貞だと思われてた
- 816 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1c48-vevC)：2016/10/20(木) 08:19:14.81 ID:j//eYhQG0.net
- AI云々は思考の経路が人間とAIじゃ違うし
意味を見出すって意味では無意味でも無いんだよな
銃や車があるから格闘技や陸上が無意味かっていうとそれもちょっと違うし
- 817 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/20(木) 08:21:25.44 ID:FTnfFa4/d.net
- >>811
普通勝負物はそうだよな
競馬の騎手がレース前に電話してるとか
サッカー選手がタイムして控え室でスマホでゲームするとかもありえないだろ
- 818 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3fef-YT5Q)：2016/10/20(木) 08:21:25.72 ID:dzqEjAc00.net
- >>110
羽生ちゃんの顔芸か
- 819 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 958d-l6JH)：2016/10/20(木) 08:21:43.23 ID:uJxQa9yc0.net
- 双方納得してない感じだから、これは治まらないでしょうな
週刊誌も含めて今後色々ともっと話が出てくるんじゃないかｗ
- 820 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-OgaT)：2016/10/20(木) 08:21:51.19 ID:b5tPlspNa.net
- >>809
そうではないよ
例えば暗算世界一って人間がいたとして、その人がコンピュータと計算力で勝負したら当然勝てるわけがない
でも、その人の暗算世界一って称号や計算力に意味や価値がないわけではない
- 821 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 958c-lzNw)：2016/10/20(木) 08:22:13.22 ID:3LbxktUT0.net
- >>805
お前がやってるのはオレンジのカセットだろ
- 822 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/20(木) 08:22:15.62 ID:FTnfFa4/d.net
- はぶなのかはにゅうなのか
すぐ解るようにしてほしいわ
- 823 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fe98-YT5Q)：2016/10/20(木) 08:22:31.07 ID:1CJh/PiS0.net
- 世間一般はマスゴミが思うほど将棋に興味なかった
- 824 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/20(木) 08:22:46.91 ID:vRFClNSgp.net
- 規約とかルール的には開催側である協会に出場権の裁量は全てありそう
確証がなくとも最高峰のプロ達が揃って疑うレベルなら出場させないのは普通だろ
本当にシロなら一度の大会を諦めて、潔白を証明したのち大々的な抗議をするだろ
- 825 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3fef-YT5Q)：2016/10/20(木) 08:26:59.35 ID:dzqEjAc00.net
- >>645
これ生で見てた
- 826 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 196f-AIfR)：2016/10/20(木) 08:27:04.85 ID:LtjK3HNG0.net
- ただ擁護すりゃ良かったのに
「疑わしきは罰さず」なんて言葉使うから灰色擁護に見られてしまって可哀想だな
- 827 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9f8d-474O)：2016/10/20(木) 08:28:23.65 ID:WNd4m5fU0.net
- 策士であることは有能な棋士の証だろ
さすが渡辺明
- 828 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3603-Cm2F)：2016/10/20(木) 08:28:45.50 ID:XySFq0j60.net
- >>823
そのわりにはこのスレも1000近く伸びてるし、
将棋やってる人口からも、そこそこ興味あるんじゃねーの
- 829 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-CGyA)：2016/10/20(木) 08:29:19.98 ID:jpLhKfAva.net
- 「灰色に近い」という表現が意味がわからないと言ってる人がいるけど、
これは「黒に近い灰色と発言したのは事実」と言ってしまうと、
また「羽生が黒だと断言した！」となって捻じ曲げられる可能性があるからだろう
一番言いたいのは最後の文で、そのスタンスを伝えたいのなら
曲解される可能性のある表現を選ばないのは正解
- 830 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/20(木) 08:30:29.95 ID:Q0HvJmubp.net
- >>809
全然違うでしょ
対局中に人(今回は機械だけど)と相談してんじゃねえよタコってだけの話じゃん
- 831 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ deef-l6JH)：2016/10/20(木) 08:32:49.37 ID:HuuuXxrA0.net
- これ疑惑→処分の過程で読売の横槍入ってたりする可能性ってあるのかね？
- 832 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-AIfR)：2016/10/20(木) 08:33:05.02 ID:gNfe5sk+0.net
- てか奥さん返信まめだなｗ
- 833 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-7tdK)：2016/10/20(木) 08:33:33.19 ID:ghl40k9YM.net
- ケンモメン的には渡辺ってのがはめたことになってるのね
手のひらくるっくる楽しみだわぁ
- 834 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Y9FH)：2016/10/20(木) 08:34:27.47 ID:ZFS+tvCud.net
- >>803
疑わしいから連盟としては休場で手を打った
三浦が入れ知恵されて後から争ったんだろ
確証取れたら追放じゃね？
- 835 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fcc5-YT5Q)：2016/10/20(木) 08:36:27.99 ID:WFhEM6/80.net
- >>833
お前もチョンモメンだぞ
- 836 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/20(木) 08:36:56.56 ID:WxPGL23/p.net
- まあ羽生さんとしては基本的には「疑わしきは罰せず」だけど、
今の状況で竜王戦に出場することには問題ありって部分には同意したんだろうな。
そんで、連盟が三浦に休場届け出すよう促したら三浦がまさかの謀反w
でも出場停止もいう強硬手段は悪手でしかないわな
- 837 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1c48-xB/i)：2016/10/20(木) 08:36:59.70 ID:jiSEALJq0.net
- >>790
数手毎に別フロアの休憩室へ行って休憩したという証拠や証言や自白は無い
たまにこういう妄想で判断する人がいるんだけど、なんなんだろう、病気なのかな?
- 838 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdb8-bqa4)：2016/10/20(木) 08:38:38.49 ID:97RrCAuxd.net
- JT杯早指し公開対局で三浦が優勝 （準決勝:渡辺が三浦に負ける）
3月15日棋聖戦で渡辺が三浦に負ける
10月3日順位戦で渡辺が三浦に負ける （直近 対三浦 3連敗）
10月5日竜王戦で金属探知機使用を渡辺が提案、三浦合意
10月9日渡辺と理事会の極秘会合、三浦を竜王戦に出さないことに決める。
10月10日 対局後三浦を呼び出しカンニング疑いをかける
10月10日 三浦スマホのスクショとpc現物提出
10月11日常務会に三浦を呼び出す（片上常務理事は渡辺の研究会メンバー）
なぜか渡辺が常務会に同席、三浦に竜王戦を辞退するよう迫る
?10月12日三浦を竜王戦挑戦者から排除する
三浦の処分理由は「辞退を申し出たのに休場届けを出してないから」
三浦は「辞退を申し出た覚えはない、pc提出する」
マスコミ発表「三浦はカンニング疑いのため、その後のやり取りで懲罰出場停止」
10月18日 連盟、三浦の処分理由を「休場の意向があったが、休場届けを出さなかったため」に書き換える。三浦「休場の意向何てだした覚えがない」と反論
- 839 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-Y9FH)：2016/10/20(木) 08:40:06.20 ID:ZFS+tvCud.net
- 三浦としてはここで引いて
もうこれからは実力で潔白を証明するしかない
疑惑をもたれる様なことをしたのも自分だし
とか言って休場して復帰するのがいいと思うけどね
争ったら勝てても棋士としては終わりでしょ
- 840 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 883b-AIfR)：2016/10/20(木) 08:40:12.67 ID:fIFWZP0r0.net
- 無罪なのに挑戦権剥奪されたの？かわいそう
カンニングしないと勝てない雑魚なら普通に戦えば楽勝やろ
- 841 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1973-AIfR)：2016/10/20(木) 08:41:07.10 ID:hewdC5tH0.net
- グレーとか言ってしまうこと自体おかしいよな
著しい名誉棄損だ
- 842 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-H6ci)：2016/10/20(木) 08:42:01.84 ID:JfEc1drXK.net
- >>838
？
なぜか渡辺が常務会に同席
？
週刊誌によると、だつたら渡辺も呼べと言って、渡辺も同席することになったみたいだぞ
- 843 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 597a-AIfR)：2016/10/20(木) 08:44:22.76 ID:HSUmbeIQ0.net
- 渡辺に権限はないんだから処分に関しても責任はないよ
- 844 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 808f-AIfR)：2016/10/20(木) 08:44:23.23 ID:nI9SlsEY0.net
- なんつうかもう連盟や羽生まで巻き込んで負けられない戦いになってきてるから
連盟の言い分も信用できなくなったな
とにかく、証拠示せよ、示せないなら理事会全員解雇
- 845 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fd89-AIfR)：2016/10/20(木) 08:47:01.15 ID:npwxb0ns0.net
- 羽生は八方美人やなぁ。
- 846 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdc8-vevC)：2016/10/20(木) 08:47:03.60 ID:r9AJHlrfd.net
- 黒に近い灰色
白に近い灰色
- 847 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/20(木) 08:47:12.86 ID:WxPGL23/p.net
- >>844
連盟はスマホカンニングに対する処分は何もしてないから
休場届未提出に対する処分だけ
まあ証拠がないからこそなんだろうけどね
- 848 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 810c-l6JH)：2016/10/20(木) 08:49:25.63 ID:NQ5ZGHZu0.net
- グレーと公言する以上内心では100％黒だと思っているだろう
- 849 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JP 0Hf5-AIfR)：2016/10/20(木) 08:49:49.36 ID:wkZaBVO+H.net
- 疑わしきは罰せず自体はごく当然だが今更保身に出てきただけにも見える
- 850 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdb8-bqa4)：2016/10/20(木) 08:50:15.20 ID:97RrCAuxd.net
- >>847
本人出るっていってんのに休場届けを二日前までに出してないから処分って意味がわからない
- 851 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/20(木) 08:51:35.42 ID:yowkb1w4d.net
- 神が灰色と言ってるんだからおまえらも従え
- 852 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 80ca-AIfR)：2016/10/20(木) 08:52:54.72 ID:fKuomm930.net
- 証拠になるスマホと通信記録の提出を何故か頑なに拒み弁護士をつけて臨戦態勢のレインボー三浦
- 853 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f234-AIfR)：2016/10/20(木) 08:53:05.27 ID:IBHEOo460.net
- 犯罪者は警察に捕まりそうになると、別の犯罪者の情報を流して助かろうとする
- 854 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/20(木) 08:53:21.36 ID:WxPGL23/p.net
- 意味がわからない処分をしたから騒ぎが大きくなって、連盟も非難されてるんだろ
- 855 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fd89-AIfR)：2016/10/20(木) 08:53:35.08 ID:npwxb0ns0.net
- 全員に買ったら合格でいいよ。
- 856 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 808f-AIfR)：2016/10/20(木) 08:54:02.45 ID:nI9SlsEY0.net
- >>848
連盟やまわりの棋士の総意がクロになってるからグレーというしかない状況ではある
- 857 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f234-AIfR)：2016/10/20(木) 08:55:31.22 ID:IBHEOo460.net
- >>472
奨励会員でも3人集まれば竜王より強くなるだろ
- 858 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fd89-AIfR)：2016/10/20(木) 08:55:38.36 ID:npwxb0ns0.net
- 渡辺に適当に相槌を打ってだんまりを決め込んでる姿が見えるようだ
- 859 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1c48-9S67)：2016/10/20(木) 08:56:13.33 ID:WVfFmg5A0.net
- 中途半端だな
渡辺に乗せられてこのザマか
- 860 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdb8-bqa4)：2016/10/20(木) 08:57:36.88 ID:97RrCAuxd.net
- >>852
提出拒んでないぞ、むしろ提出したがってるのを連盟が終わったことだからと拒んでる
- 861 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 665f-3+0h)：2016/10/20(木) 08:58:13.37 ID:AuOUiNUE0.net
- 黒に近いじゃなくて、灰色に近いじゃねーか
- 862 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a084-YT5Q)：2016/10/20(木) 09:00:21.06 ID:7yO10Xdd0.net
- 検証スレはシロに傾いてる
おれは全然分からんけどね
棋譜を検証した結果かなり疑わしい、と言う事で糾弾されたのならその検証内容を公表すべきだな
他の棋士との比較も当然行って三浦だけ明らかにおかしいとなればまた流れも変わるだろう
一方的な空気感だけで吊し上げが行われるのは危険
- 863 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8e4c-9S67)：2016/10/20(木) 09:01:08.56 ID:T/n6stM/0.net
- まぁ別に罰そうが罰すまいが正直どうでもいいしな
ただ今後会場とホテルに入る時は連絡手段すべて持ち込み禁止＆外出禁止にすればいいだけ
これまで負けてきた人は無念千万だろうが
- 864 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯ Sdb8-YT5Q)：2016/10/20(木) 09:02:07.31 ID:Uj+PeU8Md.net
- 文春がスクープとして記事出す気配があったから
ならば先に発表してしまえと連盟や渡辺が処分を急ぎすぎてしまった印象を受ける
証拠がないのなら三浦を呼び出して口頭厳重注意して、電子機器持ち込み禁止で収まったと思うんだよね
- 865 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-OgaT)：2016/10/20(木) 09:02:31.65 ID:b5tPlspNa.net
- >>836
連盟の気持ちもわからんではない
連盟側は証拠がないがいわゆる刑事のカンでは三浦はクロだと断定してる
自分たちはもう有罪と決めてるわけだから
そんなインチキした棋士がタイトル戦に出たって事になればタイトル戦の、ひいては将棋界の汚点になると
とにかくタイトル戦の出場を辞退しなさい、辞退しなくても絶対に出さないと過剰に反応してしまったんだろう
もっと前から疑惑を持たれてたようだから、ちゃんと関係者に事情聞くなり監視を強化するなりしてれば良かったのに
竜王戦なんてこんなタイトルの序列の高いタイトル戦の直前にドタバタと…
この件でいずれ谷川会長が引責辞任しそうな感じがするけど
負担が軽くなって棋士としてまた活躍しやすくなるかなw
- 866 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6aad-YT5Q)：2016/10/20(木) 09:04:53.44 ID:t23HTNy50.net
- 渡辺のアンチはキチガイだというのがよく分かる
- 867 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e008-YT5Q)：2016/10/20(木) 09:13:03.77 ID:4p2wY7Pk0.net
- 限りなく黒い別人がいたなとなぜか思い出した
- 868 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9e48-Cm2F)：2016/10/20(木) 09:14:55.05 ID:Nc/Lh6NG0.net
- 決闘裁判みたいに三浦が渡辺羽生と戦って決めればいいのにな
もちろん離席禁止で
- 869 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 95af-vevC)：2016/10/20(木) 09:17:49.12 ID:JX7/u4oh0.net
- >>860
捏造すんな
文春に三浦がスマホ提出を
拒否したと書いてあるじゃねえか
- 870 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1780-l6JH)：2016/10/20(木) 09:20:52.30 ID:JlQm9Yww0.net
- >>868
それだとほぼ確実に渡辺が勝つぞ
- 871 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3f3c-AIfR)：2016/10/20(木) 09:21:07.45 ID:FlCcCp+r0.net
- 今回の件で嫁のツイッターフォローした奴がのちのち大量のあひる画像に悩まされるかと思うと胸が熱くなる
- 872 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 95af-vevC)：2016/10/20(木) 09:29:18.20 ID:JX7/u4oh0.net
- >>866
つーかここまで不正行為を
認めたがらないファンが居るって事自体
もう競技として終わってるよな
普通ならファンの方がもっと
追求の声を上げるもんだろ
- 873 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM40-AIfR)：2016/10/20(木) 09:30:48.82 ID:6KijlhAeM.net
- 週刊文春記事
・最初に久保が疑惑に気づき、誰が不正してると名前を出さずに連盟に、
「不正防止のためスマホ禁止など対策しましょう」と提案
・その後、渡辺が三浦に敗戦後、PCに詳しい棋士と調査したら、ソフトとの一致率と離席のタイミングが
合うことが判明し、黒と断定。トップ棋士集めて三浦を裁く秘密会談を招集
・秘密会談では全員「白とは言えない」とし、三浦を呼んで事情聴取するために緊急常務会を招集
三浦は「それなら渡辺も同席させろ」と注文
・連盟では、ソフトとの一致率の他に、
将棋記者が「対局中に休憩室でスマホ見てる三浦を見た」という証言や
若手棋士が「三浦さんから依頼されPC遠隔操作アプリのTeamViewerを教えてあげた」
という証言をつきつける
・三浦は一貫して否定、休場問題に
- 874 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df62-l6JH)：2016/10/20(木) 09:31:48.53 ID:AMnJ92080.net
- 白とか黒とかは囲碁でやれ
- 875 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5943-AIfR)：2016/10/20(木) 09:32:47.51 ID:jyv0H3+70.net
- >>872
一部の将棋ファンにとっては渡辺というのは嫌儲における安倍ちゃんに相当するからアンチが粘るのも仕方がない
- 876 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdb8-bqa4)：2016/10/20(木) 09:34:26.32 ID:97RrCAuxd.net
- >>870
離席無しの試合で渡辺は一度も三浦に勝ててない
離席存の試合でも渡辺は三浦にほぼ負けこしてる
- 877 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a084-EGqg)：2016/10/20(木) 09:38:56.70 ID:KmI/ySP30.net
- >>869
文春の記事にそう書いてあるだけで、三浦はそもそも提出を求められていないと言っている
- 878 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9635-OUy2)：2016/10/20(木) 09:40:59.41 ID:dRLjzpA30.net
- 将棋板の老害なのかあちこちにこのスレ立てて三浦は無罪協会渡辺はクソみたいなレス垂れ流して気持ち悪い
やってることネトウヨのシナチョンコピペとかパヨクの安倍コピペ爆撃と同じってことに気づかんのかね
- 879 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 95af-vevC)：2016/10/20(木) 09:43:10.62 ID:JX7/u4oh0.net
- >>877
文春と三浦じゃ
信用度は月とスッポンですな
一体誰が三浦の方を信じるというのか
- 880 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ba42-YT5Q)：2016/10/20(木) 09:45:32.11 ID:zircWysI0.net
- はじめて知ったんだけど将棋って賞金高すぎでしょ。
１試合の勝ち負けで1600万前後賞金が違うなら、大事なところでカンニングやるのは仕方ないのでは？
1600万の為なら、人殺す人間だっていくらでもいるだろ。
- 881 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a084-EGqg)：2016/10/20(木) 09:46:17.10 ID:KmI/ySP30.net
- >>878
疑惑の7月26日、三浦-久保戦を徹底検討するスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476794835/
将棋分かる人は垂れ流しじゃなくて検証してみては
発端となったこの一戦は「ほんとうに体調が悪かっただけではないか、おかしな指し手も無い」という感じになってる
>>879
なぜ？根拠は？
週刊誌の記事をそこまで信頼してるのならちょっと価値観が違いすぎるな
- 882 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b1b3-Cm2F)：2016/10/20(木) 09:46:29.87 ID:VWzQAhKk0.net
- よほどの新手や奇手悪手を繰り出さない限りだいたいソフトと一致すんだろJK
そんなことより問題は文春の裁判率のほうが気になる
- 883 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-OgaT)：2016/10/20(木) 09:46:34.09 ID:EUxjDFKfa.net
- >>876
三浦がカンニングなんぞしなくても普通に強いから事がややこしくなってる面もあるんだよね
だから、三浦を告発してる不正ってのもそういった人間の好き嫌いで色眼鏡で見てる所がないか？ってうがった見方も出てきてしまう
例えばこれが羽生だったら…、離席してパッと指した手がコンピュータと全く同じでも
おそらく、流石は羽生さんや！で終わってたと思うしw
- 884 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-Oc0U)：2016/10/20(木) 09:47:01.61 ID:/2j96hpra.net
- >>878
こんなスレでネトウヨパヨクほざいてるお前の精神性をまずは疑うべきだよ
- 885 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3f98-HxF3)：2016/10/20(木) 09:47:47.67 ID:ZFT8qDHc0.net
- >>875
安倍に相当ってそんなに迷惑振りまいてんの？
- 886 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sae5-Cm2F)：2016/10/20(木) 09:48:12.72 ID:Jvn/epxPa.net
- 罰しないといいながら竜王挑戦権剥奪するとか二枚舌のクソじゃねーか
- 887 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b1b3-Cm2F)：2016/10/20(木) 09:48:38.83 ID:VWzQAhKk0.net
- 最も悪いのは連盟だよ
ソフトが人間を越えた瞬間になぜ持ち込み禁止にしなかった
千田が理事ならこんなことは起こらなかった
- 888 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9d04-l6JH)：2016/10/20(木) 09:49:13.31 ID:IGTCaHrU0.net
- 証明は難しいけどやっぱりクロってことか
- 889 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b430-Cm2F)：2016/10/20(木) 09:52:57.72 ID:4mdJDICh0.net
- 三浦が言うように最初は体調が悪かったんじゃねーかなって思う
ぼーっとして頭回らんけど恥ずかしい棋譜は残したくないなあって思ったんだろう
で、負けるつもりでソフト使った
そしたら間違って勝ってしまった
嘘やん、スマホやぞ？って思ってもう１回試してみた
またプロに勝ってしまった
勝率上がった
やべえ今更素で指したら弱くなってしまう
こんな風に後戻りできなくなっていったんだ
- 890 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed4d-AIfR)：2016/10/20(木) 09:54:04.27 ID:psNRdzL00.net
- 三浦断罪会議に出席してるのバレなかったら声明出すつもりなかったんだろ？w
まさにヘビみたいな男だな
- 891 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1944-VTD/)：2016/10/20(木) 09:55:14.11 ID:i4hORR2i0.net
- 疑わしきは罰する、が日本社会の常識だから
（ただし、権力を持ってる奴はのぞく）
グレーだったらこういう処分になるわなって感じ
- 892 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 95af-vevC)：2016/10/20(木) 09:55:20.82 ID:JX7/u4oh0.net
- >>881
数々のスクープをモノにしてきた文春と
悪評紛々のイカサマ棋士とじゃなぁ
- 893 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/20(木) 10:00:38.78 ID:QRkGgtRjp.net
- 次回の対局から監視カメラがっつり仕掛けといたら白黒ハッキリするんじゃねーの？
カメラできっぱり止めれたら実力で勝負できるじゃん
- 894 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ba9f-YT5Q)：2016/10/20(木) 10:01:49.73 ID:r8s5MqjU0.net
- 羽生の釈明ってアヒルツイッターだったのか。あれ見ている奴いたんだな。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2016/10/20/kiji/K20161020013569520.html
- 895 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdc8-YT5Q)：2016/10/20(木) 10:03:21.97 ID:YuuQImLad.net
- >>409
ハッシーがクソザコといえるお前はすごい。
- 896 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5d3b-7LPj)：2016/10/20(木) 10:03:59.37 ID:wJ974VWO0.net
- もう何でもアリにしちゃえよ
棋士がその場でPCを操作すればいいじゃん
- 897 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdc8-YT5Q)：2016/10/20(木) 10:04:59.13 ID:YuuQImLad.net
- 米長が生きてたら、、、
- 898 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9548-A7+C)：2016/10/20(木) 10:08:57.84 ID:IiYSjz0g0.net
- >>837
連盟によると、７月以降、「三浦九段が対局中に十数分、席を外す」
「１手ごとに席を立つ」などの指摘が対戦相手らから相次いだ。
タイトル保持者の渡辺明竜王（３２）が同席した１１日の常務会で、
三浦九段は「別室で体を休めていた」と説明したという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161013-00000079-asahi-soci
お前が病気なんじゃないの？
- 899 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 88ef-AIfR)：2016/10/20(木) 10:09:02.33 ID:Hx9hTUJt0.net
- スマホ出せよ三浦
- 900 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-CGyA)：2016/10/20(木) 10:10:59.80 ID:3p9lHc53a.net
- 何が面白いってここまで冗談交じりはともかくガチで「やってない」と擁護する奴は誰一人いないということ
- 901 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fd30-YT5Q)：2016/10/20(木) 10:12:39.96 ID:imLMWu/H0.net
- 渡辺嫌いと連盟のやり方に納得してないだけだもんな
- 902 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8dbe-jCu0)：2016/10/20(木) 10:12:51.83 ID:UxFstVsF0.net
- 相手がソフト使ってても俺は勝つってやつ一人くらいいないもんか
- 903 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 810c-9S67)：2016/10/20(木) 10:15:06.34 ID:ImXshUHZ0.net
- 羽生さんが家でウサギ飼っててワラタ
- 904 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-xWHK)：2016/10/20(木) 10:15:25.74 ID:2O5Jq6kya.net
- >>902
羽生のコメントからは暗にそう言っているような余裕を感じる
- 905 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1916-aCZS)：2016/10/20(木) 10:19:00.73 ID:XqPlZU6t0.net
- さっさと竜王とって永世7冠達成しろよ
- 906 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fd24-AIfR)：2016/10/20(木) 10:21:24.45 ID:Le0ZiTzk0.net
- >>897
避けて通れなかったとはいえ
強くなったコンピュータと棋士の対決の先鞭をつけたのは米長だしねえ…
この騒動が起きてあっちで何を思うのか…
- 907 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 665f-15N1)：2016/10/20(木) 10:21:43.93 ID:AuOUiNUE0.net
- スレタイちゃんと書けよ
灰色に近いだろボケ
- 908 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fd24-AIfR)：2016/10/20(木) 10:22:43.82 ID:Le0ZiTzk0.net
- >>905
羽生が竜王の挑戦者になってりゃ
今回の問題もここまで大きくなってないわけだしなｗ
- 909 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdb8-bqa4)：2016/10/20(木) 10:23:19.04 ID:97RrCAuxd.net
- 千田「会合で黒と言ったが離席した試合の一致率調べたらそこまで高くなかったぞ」
http://2d.moe.hm/2d/img/2d134935.png
ケンモメンはなんて言うのかなwwwwwww
- 910 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5921-vevC)：2016/10/20(木) 10:24:02.89 ID:7VGhQbir0.net
- 藤井銀河のコメントが一番聞きたい
弟弟子を信じてるのかどうか
- 911 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/20(木) 10:24:22.88 ID:5TCZAI6jd.net
- >>627
この4コマホント好き
将棋詳しくないけど羽生ってこんなに露骨に悩む姿見せるんだ
常に冷静沈着なイメージがあった
- 912 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1c48-b5os)：2016/10/20(木) 10:26:13.92 ID:iAclIEFC0.net
- 限りなく透明に近いブラック
- 913 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 88ef-l6JH)：2016/10/20(木) 10:32:50.27 ID:vdgLcsXb0.net
- 羽生先生が疑わしきは 罰せず言うとるんやからそれで話は終わりやろ
疑われてるのは結果で証明すればいいんだよ
- 914 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-CGyA)：2016/10/20(木) 10:36:07.80 ID:exI/RJzxp.net
- 三浦擁護はこんな念仏だけになってるね
800 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2148-YT5Q)[sage] 2016/10/20(木) 08:09:42.58 ID:/m2PqY520
渡辺は自分もやってるから他人のソフト指しに敏感
まあ渡辺の場合は自らソフト操作するんではなく仲間にソフトで検討させてその情報を得ている可能性が高い
現役プロ棋士で唯一タイトル戦で詰み見逃しが１度もない渡辺
てか渡辺はソフト指し不可能な早指しで去年三浦に負けてるんだよなあ
- 915 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ba9a-OF98)：2016/10/20(木) 10:36:28.07 ID:5Y6gkHLy0.net
- 少し前三浦はん早指しで魔太郎倒してたんじゃなかったっけ？
- 916 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1c48-xB/i)：2016/10/20(木) 10:42:06.75 ID:jiSEALJq0.net
- >>898
その中に数手毎に別フロアの休憩室へ行って休憩したという証拠や証言や自白は存在しない
お前の情報認識力に欠陥があるだけだったな
病院は無駄だろうから施設に入った方が良いぞ
- 917 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9e8d-YT5Q)：2016/10/20(木) 10:45:52.07 ID:4y1nzjnC0.net
- >>164
sssp://o.8ch.net/i6ss.png
- 918 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-r8kK)：2016/10/20(木) 10:46:51.00 ID:xti3CCByK.net
- 三浦は連盟に対して裁判を起こすべきだな ここまでグダグダになったら司法に判断してもらうしかねえだろ
- 919 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdc8-CGyA)：2016/10/20(木) 11:00:40.06 ID:vZ9HTKyqd.net
- >>37
これ
- 920 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dfa4-CGyA)：2016/10/20(木) 11:04:58.81 ID:a8vsrRLm0.net
- >>627
この時の詰みは凄かったものな
- 921 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1946-wRw2)：2016/10/20(木) 11:06:10.54 ID:+XFJlUvq0.net
- 殺せ発言の長谷川豊
土人発言の機動隊のアホ
インチキ将棋の三浦九段
お金が闇に消えた欠陥建築の豊洲市場
- 922 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5d3b-7LPj)：2016/10/20(木) 11:07:09.91 ID:wJ974VWO0.net
- 白と黒でカワイサ満点～♪
- 923 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f522-l6JH)：2016/10/20(木) 11:08:40.40 ID:T80zHAdc0.net
- 棋士なんて頭のイカれた人たちが揃いも揃って灰色言うなら、まぁ100％黒やろなあ
- 924 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 951b-AIfR)：2016/10/20(木) 11:09:12.56 ID:C2l5T5gS0.net
- 三浦信者多すぎだろ…
渡辺1人が疑うならまだしも多数の棋士が疑ってる時点でダメだろもう
三浦より下の人が騒ぐならまだしもトップ棋士が言うんだし
文春も記事だすし、もう相当追い詰められてるわ
- 925 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fd24-AIfR)：2016/10/20(木) 11:09:17.30 ID:Le0ZiTzk0.net
- >>919
羽生の発言となればツイッター程度でも連盟会長の公式見解くらい重みがあるぞ
何か思うことがあったとしても軽々しく発言できないのは当然だよ
当事者とはいえ
連盟の見解が出てない時に渡辺竜王がこれだけ発言してる事に違和感を覚えるほどだわ
インタビューとかで勢いにまかせて話したとかじゃなくて雑誌だし
- 926 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-vevC)：2016/10/20(木) 11:11:45.41 ID:6FX6X7cBd.net
- >>925
穿った見方をすれば、皆が口を揃えて「証拠はない」と言ってるところを見ると、
雑誌やその他で情報を出していくことで世論を味方につけようとしてるのかなという感じ
- 927 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1c48-xB/i)：2016/10/20(木) 11:12:01.71 ID:jiSEALJq0.net
- >>924
多数って具体的に誰?
- 928 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-iFAj)：2016/10/20(木) 11:13:21.60 ID:JirQ4+81a.net
- やっぱアヒルちゃんって糞だわ
- 929 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-Oc0U)：2016/10/20(木) 11:13:45.91 ID:/2j96hpra.net
- 当事者の渡辺が暴露しまくってる違和感は異常
何故連盟主導でやれないのか
- 930 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4091-+OdZ)：2016/10/20(木) 11:17:07.64 ID:kSXQ0Wsq0.net
- 三浦ってそんなことしそうに見えないんだけど・・・
- 931 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a084-EGqg)：2016/10/20(木) 11:17:51.95 ID:KmI/ySP30.net
- これからは特定の棋士に対して「疑いを持たれるのではないか」と怯えながら対局することになるわけだ
日頃からいかに嫌われないように行動するか、取り入るかも重要になる
疑いだけで吊し上げが行われるというのはそういうこと
- 932 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-CGyA)：2016/10/20(木) 11:18:47.36 ID:nIPsRn7ld.net
- 謎の擁護民って三浦の弁護士じゃないだろうな
- 933 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/20(木) 11:19:40.94 ID:oEwldhOLp.net
- >>927
信者は記事も読まないのな
- 934 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4091-+OdZ)：2016/10/20(木) 11:20:36.49 ID:kSXQ0Wsq0.net
- これプロ棋士とソフトに対する分断工作だよね
おそらくソフトが人間に対して優位であり続けて欲しい連中が仕掛けたんだろ
- 935 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b499-O+Vp)：2016/10/20(木) 11:24:30.15 ID:ThLRZ2Y50.net
- プロ将棋界だと物的証拠無しでクロ判定も成り立つんだろうけど
三浦が裁判おこしたら状況証拠だけで連盟は裁判に勝てるの？
裁判で負ける＝世間一般的には悪者だよ
- 936 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdb8-YT5Q)：2016/10/20(木) 11:25:28.19 ID:ArxOeMa3d.net
- >>935
だれも黒判定してないが
- 937 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saea-ZBME)：2016/10/20(木) 11:29:24.86 ID:On4HPKOsa.net
- >>935
裁判終わる頃には世間はもう忘れてるし平気だろ
- 938 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-Oc0U)：2016/10/20(木) 11:30:06.76 ID:/2j96hpra.net
- >>936
橋本｢1億%黒｣
- 939 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdb8-YT5Q)：2016/10/20(木) 11:31:18.90 ID:ArxOeMa3d.net
- >>938
橋本が連盟なのか？
- 940 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe1-YT5Q)：2016/10/20(木) 11:32:25.33 ID:P9whFHXFM.net
- 写真はなんだよ www
- 941 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b499-vevC)：2016/10/20(木) 11:36:17.81 ID:ThLRZ2Y50.net
- >>936
怪しいと思うのは勝手だけど
それを口に出したらクロ判定したって事やん
クロとは断言してないなんて詭弁だよ
- 942 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ edb6-AIfR)：2016/10/20(木) 11:37:43.61 ID:H/VCxrv00.net
- してた→プロ棋士は糞
してなかったけど、連盟に無理やりしてたことにあれた→やっぱりプロ棋士は糞
将棋は終わったな
- 943 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2148-9S67)：2016/10/20(木) 11:37:54.11 ID:j9zbVUjk0.net
- そこで、テレビを使って非公式 三浦vs渡辺 ガチンコ対決ですよ。
盛り上がるで～
- 944 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(東京都) (ｶﾞｯｸｼW 069c-CGyA)：2016/10/20(木) 11:39:11.20 ID:Pie8k+TO6.net
- >>110
写真撮る時にカメラがクソ近かったんだろ
- 945 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9e49-9JGD)：2016/10/20(木) 11:39:52.99 ID:JLyllogL0.net
- むしろ証拠つかんで黒認定しなかった温情処分
黒認定なら一発除名だろ
- 946 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-Oc0U)：2016/10/20(木) 11:39:54.45 ID:/2j96hpra.net
- >>939
そんなわけないだろwww
ただ馬鹿を野放しにしてる時点で黒前提で話を進めてるだろ連盟の方は
- 947 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-vevC)：2016/10/20(木) 11:41:32.63 ID:DlH1noINa.net
- 羽生さんは陛下だった…？
- 948 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-vevC)：2016/10/20(木) 11:45:02.85 ID:DlH1noINa.net
- 渡辺(俺と同じようにカンニングしてんだからすぐ分かるんだよなぁ…)
- 949 ： 【東電 88.8 %】 都会の狼 ◆5OkElDMBIg (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/20(木) 11:54:36.77 ID:mJwgI/SXd.net
- ん？
完璧に真っ黒な訳だがｗｗｗ
今更、何言ってンだか。。。(笑)
３戦程やらせて、その結果を審査して、永久追放が妥当ｗ
- 950 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdb8-aZE5)：2016/10/20(木) 11:57:39.99 ID:KXcCPWTHd.net
- http://imgur.com/V5g5Fqf.png
http://imgur.com/vB9mcee.png
- 951 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e048-82Va)：2016/10/20(木) 12:02:41.94 ID:EYM6v8v70.net
- これ、なりすましやん
- 952 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9db9-+gu+)：2016/10/20(木) 12:06:31.79 ID:5ApHrDsW0.net
- もうこれ、刑務所か病院みたいなところで、対局するしかないだろww
アメリカ映画かSF作品みたいな感じで。
- 953 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q)：2016/10/20(木) 12:13:52.27 ID:nhgabcLJr.net
- >>1
文春の記事読んだ
三浦は確かにしばらく休場するとは言っていったようだが、
いつからいつまでとは、まして竜王戦を休場するとは言ってないなw
やり方も警察と同じで認めるまで尋問を続けようとしていた可能性もある、これは軟禁に近い
渡辺の主張も正直分けわからんし、三浦はほぼ黒だが、連盟側の対応が相当酷いという印象
- 954 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM40-Y96C)：2016/10/20(木) 12:20:21.17 ID:hVYjJqtLM.net
- 将棋にもビデオ判定が導入される日も近いか
- 955 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dfa4-vevC)：2016/10/20(木) 12:21:30.03 ID:j9z4sF6L0.net
- 黒に近い灰色ってもう黒やん？
- 956 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3f48-AIfR)：2016/10/20(木) 12:24:39.35 ID:HPDwwDwk0.net
- 嫁さんのリプ読んでてこんな嫁さんほしいと思った
- 957 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 87be-AIfR)：2016/10/20(木) 12:27:34.15 ID:XAMbB9ZH0.net
- 証拠がないから代理処罰ってのが最高に中世
- 958 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3f51-iDGi)：2016/10/20(木) 12:31:23.33 ID:xgi0rJn+0.net
- >>950
渡辺も名人の天彦じゃなくて羽生を呼んでくれって頼むあたり
やっぱ羽生って将棋界の天皇的存在なんだな
島がその後呼んだメンツは妥当だけど
- 959 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5d8d-CGyA)：2016/10/20(木) 12:35:00.28 ID:8j/xQTlI0.net
- >>950
嫁姑の不仲今回の事と関係なくてﾜﾛﾀｗ
- 960 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdc8-YT5Q)：2016/10/20(木) 12:35:59.70 ID:8GChTMzRd.net
- 疑わしい行為の予防まで考えたら疑わしきを罰してもよいよね
- 961 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 958d-AIfR)：2016/10/20(木) 12:43:46.26 ID:27FzTaaa0.net
- 大先輩から教えてって言われたんで教えたペーペーの三枚堂に流れ弾が当たって可哀想
- 962 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9e48-AIfR)：2016/10/20(木) 12:44:10.67 ID:7x38KI/E0.net
- 羽生の発言一つで意見をコロコロ変えるファンがわんさかいるくらい絶大な影響力あるんだろうな
- 963 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 17f8-YT5Q)：2016/10/20(木) 12:45:33.63 ID:FQp7bHgr0.net
- >>2
渡辺竜王が負けるとは思えんな
- 964 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 17f8-YT5Q)：2016/10/20(木) 12:48:22.75 ID:FQp7bHgr0.net
- 野球で言ったら違反バットを証明しろって事だから
それを証明するには家宅捜索しなきゃいかんが
現実は無理だからな
- 965 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 81de-AIfR)：2016/10/20(木) 12:52:29.94 ID:qWSFbyY70.net
- >>964
PCは連盟が押収してる
だが何故かスマホは拒否された
- 966 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-CGyA)：2016/10/20(木) 12:53:54.51 ID:2qLVTFeFp.net
- >>924
トップ棋士は三浦に追い落とされるのが怖いから嵌めようとしてるんだろ
下が騒いでたら当然三浦への嫉妬とやっかみだ
つまり誰が疑っても三浦は白なんだよ
アーユーアンダスタン？
- 967 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-vevC)：2016/10/20(木) 12:54:59.41 ID:DlH1noINa.net
- というかおもってたよりは深刻に検証してたのね
渡辺一味がリンチしてただけではなかった
- 968 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-NRne)：2016/10/20(木) 12:57:00.43 ID:nYbP3b06K.net
- >>782
話の内容聞いたら、結婚生活うまくいってないから話振られて困ってる感じで笑った
- 969 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)：2016/10/20(木) 13:03:00.98 ID:dZHXIeGUp.net
- >>958
渡辺と天彦はすっごい仲良しで、実際に会う前からネット対局をして切磋琢磨していたぐらい。
だから、渡辺が天彦を指名しても「仲良しでハメた」と勘ぐられる。
渡辺と天彦はそれぞれ序列最高位だから、天彦が呼ばれておかしいことは何もないけどね。
- 970 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-1UTA)：2016/10/20(木) 13:05:10.01 ID:F3rPn9FPd.net
- 奥さん真面目やな
- 971 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1775-YT5Q)：2016/10/20(木) 13:05:43.35 ID:/b6QwNKM0.net
- >>959
不仲のほうじゃなくて高級バッグを買う嫁の金遣いが荒いって印象付けたいんじゃないかな
- 972 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 19a2-CGyA)：2016/10/20(木) 13:06:22.56 ID:jXP6mcf10.net
- 連盟側は「疑惑に対する合理的な説明がなかった」を裁決の理由として声明を出してるが
もっとわかりやすく「スマホの提出を拒否した」という文章を付け加えるべきだったわ
- 973 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 951b-AIfR)：2016/10/20(木) 13:09:16.72 ID:C2l5T5gS0.net
- >>966
もうこれ施設行った方がいいわ…
- 974 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-Oc0U)：2016/10/20(木) 13:09:59.49 ID:/2j96hpra.net
- >>959
週刊誌がよく使う手
どうでもいい話のように見えるが、印象操作には有効
- 975 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 19be-YT5Q)：2016/10/20(木) 13:13:15.96 ID:SmyGridG0.net
- 疑惑を持ってるのは満場一致でも処分の仕方
については棋士仲間でも割れそうだな
- 976 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e07a-YT5Q)：2016/10/20(木) 13:22:15.68 ID:AQVSjlUh0.net
- 携帯端末持ち込み禁止か対局前に預ける形にすればいいだけなのにな
- 977 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-OgaT)：2016/10/20(木) 13:23:02.04 ID:o3TO58Cva.net
- >>972
ただな、カンニングの件じゃ三浦に連盟は何の処分もしてない
じゃあ、合理的は説明がなかった事に対する裁決ってなんだ？って話にもなる
- 978 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6aad-YT5Q)：2016/10/20(木) 13:44:43.32 ID:t23HTNy50.net
- http://2d.moe.hm/2d/img/2d134935.png
離席しまくった局で一致率0.95を叩き出す
スマホの提出を拒否
渡辺に罪をなすりつけるようネットで印象操作
など人間のクズと思われる
- 979 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-9ziT)：2016/10/20(木) 13:48:28.23 ID:/+3UUE3zp.net
- やっぱ羽生って神だわ
竜王のハゲとは違うな
- 980 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-9ziT)：2016/10/20(木) 13:49:10.36 ID:/+3UUE3zp.net
- 渡辺は三浦憎しで暴走しすぎ
- 981 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-xWHK)：2016/10/20(木) 13:54:19.64 ID:o2Wz5aZBp.net
- 三浦氏と同じ大会にでる棋士の渡辺氏が三浦氏の不正を審議する場で発言してたんだろ
そもそも、この状況がおかしいだろ
運営はなにやってるの？
レフェリーの仕事を三浦氏のライバルにやらせちゃダメでしょう
コメディかよ
- 982 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-CGyA)：2016/10/20(木) 13:55:06.90 ID:KLoaUlxhp.net
- A級順位戦で1人だけ三浦に負けた渡辺www
- 983 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-9ziT)：2016/10/20(木) 13:59:29.79 ID:/+3UUE3zp.net
- 三浦と昔から確執があって三浦に連敗中って状況でこのあと三浦と竜王戦控えてた渡辺の意見ばかりが重視されてるのが頭おかしいよな
三浦の検討するにしたって当事者である渡辺は真っ先に外すべきだろ
ほんとなにやってんだか
- 984 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1c75-YT5Q)：2016/10/20(木) 14:04:52.17 ID:nqVDdvwd0.net
- 騒動が起こったときに俺が書き込んだ通りになったな
周りは黒確だしてるが、法的には証明できないって
- 985 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9f65-AIfR)：2016/10/20(木) 14:05:11.17 ID:R5a8vEAX0.net
- >>20
不正の可能性が白が０、黒が１００なら、灰色は５０
５０にちかいってことは40くらいだ
- 986 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 220a-b5os)：2016/10/20(木) 14:05:47.84 ID:a0MkuOrR0.net
- 完全に羽生ってレジェンドだよな すげーよ
- 987 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟ MM39-YT5Q)：2016/10/20(木) 15:19:00.07 ID:ihnE83VDM.net
- 一手ずつ席を立つとか
さすがにアカンやろ
- 988 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4091-+OdZ)：2016/10/20(木) 16:29:53.25 ID:kSXQ0Wsq0.net
- 羽生の大局観すごいなやっぱ
疑わしきは罰せずで所持品持ち込みを厳格に制限すればいいんだよ
- 989 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa21-vevC)：2016/10/20(木) 16:35:29.63 ID:RhE5yIlDa.net
- いや、三浦が全面的に素直に協力すれば証明可能なんじゃねえの？
- 990 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2148-AIfR)：2016/10/20(木) 16:39:11.49 ID:mlfkC/WB0.net
- 将棋板でレスバトル煽ってたら、三浦なんかどうでもいい。裏で手を引いてた渡辺が悪いに決まってる
とか意味わからん難癖つけられたわ。渡辺って嫌われてたんだな
- 991 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-CGyA)：2016/10/20(木) 17:05:26.61 ID:7n37UW0jp.net
- >>985
60くらいやで
- 992 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞｯｸｼ 0681-dveD)：2016/10/20(木) 17:11:17.24 ID:8JBFjtoT6.net
- いろんな意味で衝撃的な事件だった
これからは全員がsaiを付けられるみたいなもんだな
- 993 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9e48-7LPj)：2016/10/20(木) 17:20:05.78 ID:Rsww3Dk10.net
- さすが羽生先生
- 994 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2148-3NWI)：2016/10/20(木) 17:28:21.32 ID:Sbg/i1vX0.net
- >>983
ほんとこれ
事実上の追放という超重い処分なのに手続きに瑕疵がありすぎる
自分で濡れ衣着せて自分で異端審問官もやってるようなもの
- 995 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMce-61ap)：2016/10/20(木) 17:37:33.79 ID:x5fcB44nM.net
- >>988
そんなん一般常識じゃん
羽生じゃなくても誰でもわかる
連盟が馬鹿なだけ
- 996 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MMe5-YT5Q)：2016/10/20(木) 17:43:38.31 ID:Lzz+r7fkM.net
- 灰色に近いって言い方頭悪いわ
- 997 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2148-kx18)：2016/10/20(木) 18:06:11.65 ID:FNL6cGzY0.net
- >>994
少なくとも自分なりの根拠示して審判仰いでるんだから濡れ衣ってのはおかしいわ
- 998 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3ec7-AIfR)：2016/10/20(木) 18:14:56.93 ID:WyOhZoUl0.net
- >>990
ブログでのアレがなー
- 999 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1129-AIfR)：2016/10/20(木) 18:19:15.24 ID:uRFvHMWj0.net
- リ押しし
- 1000 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1129-AIfR)：2016/10/20(木) 18:19:46.47 ID:uRFvHMWj0.net
- >>3
押しし
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