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中国メディア「なんで日本人は諸葛亮孔明を崇拝してるの?」

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d7ea-fk+P):2016/11/26(土) 16:11:44.58 ID:elOuJB9f0.net
中国メディアの澎湃新聞は22日、日本でなぜ三国志が人気なのかを考察する記事を掲載した。

記事が注目した理由の1つは、諸葛亮孔明の存在だ。日本人は諸葛亮孔明を「崇拝」するほど好んでおり、孔明に魅了されていると指摘。

さらに「日本の三国志ブームとはすなわち孔明ブームのこと」と指摘する声もあると紹介し、孔明が示す忠誠や義また天才軍師としての役割が日本人を魅了しており、
それゆえに孔明は日本人にとって三国志の物語に魂を吹き込む最も重要な人物となっていると指摘した。

さらに、武士による軍事小説が日本文学のなかでも非常に人気のある分野だと指摘したうえで、三国志の物語は「まさに日本人の嗜好にぴったり合う」軍事小説なのだと論じた。

また記事は、小説家である吉川栄治氏の現代小説「三国志」が日本に与えた影響は非常に大きいと指摘、吉川氏が小説という形式をもって三国志を記したために、
この物語は日本人の思想や感情に溶け込んだと説明。さらに吉川氏の三国志は、大人気となった横山光輝氏の漫画版三国志の原作にもなったと紹介した。

記事が指摘しているところの、「日本人が諸葛亮孔明を崇拝している」という主張にはなるほどと思わせるところがある。

日本人には覇権を手にしようとする組織のトップよりも、むしろそれを巧みな方法で支える有能な部下の方に心が惹かれるところがあるのかもしれない。

ちなみに、中国では三国志にあたる三国演義は四大奇書や四大名著の1つに数えられているが、同じく四大奇書や四大名著に数えられる「水滸伝」のほうが人気があると言われている。

http://news.searchina.net/id/1623864

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a7ab-/sNf):2016/11/26(土) 16:12:11.93 ID:t64H+v600.net
そら指から火出せるし空飛べるし

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd67-/sNf):2016/11/26(土) 16:12:43.55 ID:tcWQShT0d.net
曹操が糞ゴミカストロだから

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8ff8-/sNf):2016/11/26(土) 16:13:29.67 ID:bBg/qusF0.net
巨乳で処女だからだよ

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8f72-W3ZY):2016/11/26(土) 16:14:07.89 ID:Cpz3pldY0.net
原作(三国志演義?)ではどういう扱いなの

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アメ MMf3-yj03):2016/11/26(土) 16:14:44.08 ID:ypNXvOGcM.net
はわわっ!

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW aff8-/sNf):2016/11/26(土) 16:15:03.31 ID:MJiekzpm0.net
関羽も好きだよ!

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1fba-PVnu):2016/11/26(土) 16:15:28.18 ID:iZTlaXb00.net
ビーム出せるじゃん

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2fc8-MpPU):2016/11/26(土) 16:15:44.15 ID:ncbwkXgF0.net
諸葛亮孔明ってたしか元ニートだったよな

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0748-lM3r):2016/11/26(土) 16:15:47.63 ID:kJKFMrJm0.net
よくわからんけど中華街に関帝廟とかあるし中国では関羽が人気なのか?

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4768-YSKN):2016/11/26(土) 16:16:21.19 ID:HIQ5OR/F0.net
だいたい横山光輝のせい

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a7b9-PVnu):2016/11/26(土) 16:16:38.67 ID:2AycWe2e0.net
むむむ

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf4c-/sNf):2016/11/26(土) 16:16:54.76 ID:dT1kbPKb0.net
すわわ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0748-/sNf):2016/11/26(土) 16:17:09.14 ID:J/AFnPyy0.net
ニーハオメディアが日本を叩く時必ず国内で何かが起きているwww

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/11/26(土) 16:22:34.77 ID:a4/Jzp39e
そりゃあ今の腐敗しきった共産政府には
孔明みたいな政治家は一人もおらんから

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW aff8-/sNf):2016/11/26(土) 16:17:32.72 ID:MJiekzpm0.net
>>11
いや、吉川英二だろ!

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d77f-fq+6):2016/11/26(土) 16:18:33.48 ID:gnVUVyo80.net
ビーム出るから

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa13-8yEp):2016/11/26(土) 16:19:47.06 ID:rPzMzkUta.net
孔明って晩節汚したよね

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d748-JQwj):2016/11/26(土) 16:19:59.68 ID:vHwvZMJ70.net
孫策が好きです

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8f0a-sTmH):2016/11/26(土) 16:20:05.57 ID:WYJaVr8A0.net
版権が無料だから

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0748-he9w):2016/11/26(土) 16:20:35.36 ID:Y8RnTFEJ0.net
知力100だから
嘘付かないから

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd67-fk+P):2016/11/26(土) 16:21:27.28 ID:zqokhUUfd.net
パズドラ的には今劉備なんだが

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0748-he9w):2016/11/26(土) 16:21:36.26 ID:Y8RnTFEJ0.net
中国では関羽は神様だからな
それはそれで不思議だが

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8ff5-Kail):2016/11/26(土) 16:21:42.52 ID:82aiJpQN0.net
吉川栄治氏

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW aff8-/sNf):2016/11/26(土) 16:22:04.95 ID:MJiekzpm0.net
>>24
すいません

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ef68-/sNf):2016/11/26(土) 16:22:13.97 ID:qHc5OKKU0.net
http://i.imgur.com/gpMqXcO.png

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd27-/sNf):2016/11/26(土) 16:22:23.78 ID:U1SL9M10d.net
諸葛亮孔明って表現はおかしいって聞いたけどオッケーなん?
まあ中国人がよけりゃいんだけどさ

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW aff8-/sNf):2016/11/26(土) 16:23:39.68 ID:MJiekzpm0.net
>>21
三国志2辺りでは孔明さえいればなんでもできたからな

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4784-znN9):2016/11/26(土) 16:24:27.23 ID:ni7cndmg0.net
まあでも演義の諸葛亮は、正史読んでる諸葛亮好きからしたら
怒り出すレベルの改変だからな
あらゆる陰謀を張り巡らせて自分に不都合な人物は敵味方問わず殺しにかかるし
計略のためなら空涙まで流す、クソ意地が悪い嫌なヤツになってるし
中国の研究者が「正史の誠実で実直な諸葛亮を、
よくここまで陰険で悪質なキャラに書き換えてくれたな」って怒ってたぐらいだし

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cfef-/sNf):2016/11/26(土) 16:24:35.15 ID:/Pl8cw720.net
>>27
おかしい
諸葛亮もしくは諸葛孔明

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロラ Sp03-fk+P):2016/11/26(土) 16:26:04.76 ID:H6ce6FQSp.net
だいたい光栄のせい

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa13-/sNf):2016/11/26(土) 16:26:05.61 ID:4tNCaBeha.net
戦争好きだからだよ

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0748-he9w):2016/11/26(土) 16:26:15.76 ID:Y8RnTFEJ0.net
http://p.twpl.jp/show/large/mJhbB
http://qweiop.up.n.seesaa.net/qweiop/koi2010111200120101116210332940.jpg?d=a1
http://tn-skr3.smilevideo.jp/smile?i=21352338.L

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Saa3-HrG4):2016/11/26(土) 16:26:16.33 ID:t53re2/6a.net
はわわはわわ言っててカワイイじゃん

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8fcf-/sNf):2016/11/26(土) 16:26:37.38 ID:GwY8o52Q0.net
龐徳が人気だよ

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW aff8-/sNf):2016/11/26(土) 16:27:03.09 ID:MJiekzpm0.net
>>35
ええええ!

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd27-/sNf):2016/11/26(土) 16:27:16.26 ID:e6Y8BkBsd.net
>>9
発明家の嫁のヒモだぞ

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a77b-lM3r):2016/11/26(土) 16:27:20.71 ID:4ad/+gbn0.net
ホウトクは関羽と互角だからもっと評価されていいよな

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd67-PVnu):2016/11/26(土) 16:28:20.04 ID:ud7XpLjYd.net
ビームの範囲攻撃楽だから
呂布は攻撃力たかいから

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9fbe-/sNf):2016/11/26(土) 16:30:37.26 ID:+eHTL1Bo0.net
むしろ水滸伝の方が人気の理由を知りたいくらいだ

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf11-PVnu):2016/11/26(土) 16:31:43.79 ID:uZmCHC2Q0.net
>>40
あれ序盤から中盤ぐらいまで怒涛の登場人物紹介だけなのが苦手だわ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd27-PVnu):2016/11/26(土) 16:32:46.58 ID:a4WgcxdCd.net
両性具有だから(´・ω・`)

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1767-sW4x):2016/11/26(土) 16:33:03.47 ID:CKMm6RI70.net
無双のおかげでビームを出せる頭のいい人という認識が染み付いたぜ

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf92-JQwj):2016/11/26(土) 16:33:32.41 ID:xW6HCwpi0.net
中国では鞠躬尽瘁,死而后已って感じの苦労してる忠臣のイメージも強いけど、日本ではそれは薄いな

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8f8d-YSKN):2016/11/26(土) 16:33:38.59 ID:Pnfdrc8r0.net
中国で徳川家康が人気なのと同じ理由

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW aff8-/sNf):2016/11/26(土) 16:34:03.89 ID:MJiekzpm0.net
>>45
え?人気なの?

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 070c-znN9):2016/11/26(土) 16:34:11.40 ID:UuH1Bby80.net
水滸伝は外伝が豊富で創作の余地が広いからじゃないか

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a7b9-PVnu):2016/11/26(土) 16:34:28.02 ID:2AycWe2e0.net
水滸伝て馬謖が集結しただけやん

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 47fd-/sNf):2016/11/26(土) 16:34:57.71 ID:oqkQNEug0.net
司馬懿派だよ

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd67-PVnu):2016/11/26(土) 16:35:46.59 ID:ud7XpLjYd.net
晩年の侵攻ラッシュはなんとかならなかったの
姜維に受け継がれて国を疲弊させるし

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf11-PVnu):2016/11/26(土) 16:36:00.46 ID:uZmCHC2Q0.net
>>46
侵略した秀吉ならともかく、日本人以外に知ってるわけないだろ

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf4f-MWp0):2016/11/26(土) 16:36:22.37 ID:pvX2J0YR0.net
漫画やゲームになっていないから

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf92-JQwj):2016/11/26(土) 16:36:41.92 ID:xW6HCwpi0.net
水滸伝は中国語として傑出してるんだよ
三国演義より口語寄りなのもあるし

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9fbe-/sNf):2016/11/26(土) 16:36:51.73 ID:wduvfhEq0.net
木牛流馬の発明者

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0719-3aa4):2016/11/26(土) 16:37:50.99 ID:SnPuJh7V0.net
天下三分だけの一発屋

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1746-YSKN):2016/11/26(土) 16:39:27.97 ID:KJiHUUIm0.net
名前がカッコイイからだろ
厨二なら誰でもそう思うはず

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ef84-3TCK):2016/11/26(土) 16:40:01.10 ID:zCqhoQBk0.net
はわわー

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0748-he9w):2016/11/26(土) 16:40:45.67 ID:Y8RnTFEJ0.net
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59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MMf7-PVnu):2016/11/26(土) 16:41:25.99 ID:slexAK4ZM.net
まじかー🐱

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ df15-lM3r):2016/11/26(土) 16:42:15.56 ID:LIIiwW4q0.net
元ニートの軍師
異世界転生ものに通じるものがある

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0748-he9w):2016/11/26(土) 16:42:22.93 ID:Y8RnTFEJ0.net
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62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 178a-f5kA):2016/11/26(土) 16:42:31.69 ID:IybuIL4G0.net
ニートを三顧の礼で迎えるとか夢が溢れてるよな

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Saa3-/sNf):2016/11/26(土) 16:43:33.33 ID:pyOM53vCa.net
だって可愛いし

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9fbe-/sNf):2016/11/26(土) 16:44:24.94 ID:wduvfhEq0.net
わりと清潔感もある

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf92-JQwj):2016/11/26(土) 16:44:37.54 ID:xW6HCwpi0.net
農業で食っていけるくらいのスキルは持ってたからニートではない

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf51-PVnu):2016/11/26(土) 16:44:44.83 ID:1xW6Nzo90.net
お前らの軍師とかアドバイザーポジションへの異様な憧れはなんなの?

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0748-he9w):2016/11/26(土) 16:45:20.18 ID:Y8RnTFEJ0.net
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           l::| |/          |    我が国の力となるものが
             !::| | /`ヽ、,,_   _,.=ヘ|
           !ヽ!j   ',´('7`   .{ エi` |   埋もれておりましょう
         | 9.lj    ̄    l ̄ .!
         !`ーll       _.j   |
          ,'::::::::l',.   〃____ ', ,'
         ,'::::::::/ ヽ   ''      './l
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        __/ヽ   ヽ    ` ''iリi" |ヾ

                 
                可/否

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d73c-znN9):2016/11/26(土) 16:45:29.59 ID:EplM2kaU0.net
天下三分の計はガイ通のパクリ
三顧の礼は伊尹のパクリ

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 17ea-TX7M):2016/11/26(土) 16:45:41.11 ID:1FOdYUxt0.net
ネトウヨはこういう記事を見て自意識過剰のホルホルはキモいということを自覚してほしい

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8f48-Ttkq):2016/11/26(土) 16:45:41.83 ID:mrW9blwy0.net
晴耕雨読したいわ

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4717-85f9):2016/11/26(土) 16:46:33.68 ID:P0MXcuX90.net
はわわ〜

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4784-znN9):2016/11/26(土) 16:46:52.42 ID:ni7cndmg0.net
>>27
基本としては間違い
諱と字は同じ意味あいで使い分けるものだから、基本両方を続けない
史書の人物紹介でも、姓は劉、諱は備、字は元徳とかって分けて書くのがルール
なんだけど実は正史とかにも続けて書いてる部分ちょこちょこあるんだよな
理由は、当時のルール知ってれば誰でも分かるから省略してまとめて書いても問題ないから
ただし諸葛亮みたいにちょっとレアな二文字の名字の複姓だったり
当時ホントにウルトラレアな二文字の名前の二名の人の名前は
ややこしいし分かりにくくなるからやらない方がいいね

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MM47-/sNf):2016/11/26(土) 16:47:21.98 ID:QfasWEUlM.net
女だっけ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4767-sTmH):2016/11/26(土) 16:47:59.23 ID:6s4v+4k30.net
死せる吉川栄治、生ける日本人を諸葛孔明崇拝に走らす。

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8fea-YSKN):2016/11/26(土) 16:48:23.88 ID:r9sFsDzg0.net
横山三国志のせいではなくて

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9fbe-znN9):2016/11/26(土) 16:48:55.80 ID:wduvfhEq0.net
アホなMSIMEでも諸葛孔明は一発変換できる
カンウでもできないのに

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Saa3-wdeU):2016/11/26(土) 16:49:02.83 ID:gZH/+nVLa.net
蘭陵王の方がイケメンなのに不思議

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 078d-lM3r):2016/11/26(土) 16:49:23.86 ID:ft6jFoA80.net
死せる孔明生ける仲達を走らす

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf08-TEJY):2016/11/26(土) 16:49:34.32 ID:H3rygz7M0.net
成都学園の中では人気ない方だろ

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Saa3-PVnu):2016/11/26(土) 16:50:53.81 ID:G8Q+oVEpa.net
>>10
関羽は商業の神様だとか

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0748-he9w):2016/11/26(土) 16:50:56.43 ID:Y8RnTFEJ0.net
https://www.youtube.com/watch?v=K8OpjqnQcp4

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 47ac-lM3r):2016/11/26(土) 16:51:03.19 ID:qdL5hgxt0.net
孔明って特に何も持ってないよね

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a7d0-sTmH):2016/11/26(土) 16:51:47.63 ID:NC8LA7Zq0.net
漫画の影響

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0748-lM3r):2016/11/26(土) 16:51:56.97 ID:xz7vfTCK0.net
三国無双でなんかビーム出してるし

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5f98-eF+C):2016/11/26(土) 16:52:20.97 ID:+NENgupY0.net
知力100だぞ

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a730-X1E+):2016/11/26(土) 16:53:47.13 ID:b5qDqzh80.net
世界遺産だったような気がする蜀の桟道の紹介で周辺住民に崇拝されてた気がするけど

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf13-PVnu):2016/11/26(土) 16:54:44.75 ID:vN28Kg0V0.net
FGOとかいう孔明ゲー

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf92-JQwj):2016/11/26(土) 16:57:45.57 ID:xW6HCwpi0.net
中国で一番有名な孔明役の人は今では毛沢東役者になっちゃった

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d7f1-UYb+):2016/11/26(土) 16:57:47.46 ID:JQkgYDwS0.net
毎回首斬り覚悟の魏徴は持て囃されないんだよなあ

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a721-lM3r):2016/11/26(土) 16:59:28.54 ID:q9in6dfN0.net
孔明の罠だから

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8f48-Ttkq):2016/11/26(土) 17:02:16.74 ID:mrW9blwy0.net
中世民主主義への渇望

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Saa3-fk+P):2016/11/26(土) 17:02:48.25 ID:pyOM53vCa.net
水滸伝の良さは分からない

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0748-he9w):2016/11/26(土) 17:03:05.06 ID:Y8RnTFEJ0.net
敵がせまって来てるのに
約束の任期が来たからと半分の兵を約束通り故郷に返したり
生首を川に投げ込む蛮習を饅頭作ってやめさせたり
そういう所が地味に好き

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0748-he9w):2016/11/26(土) 17:05:07.49 ID:Y8RnTFEJ0.net
水滸伝好きだけどなぁ
登場人物がリアルにいるいるwって感じで
昔も今も人間ってあんま変わんねえんだなって思う所とか

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef92-lM3r):2016/11/26(土) 17:09:25.29 ID:Jpz5wGmj0.net
水滸伝好きだけど
石投げリア充だけは許されない

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 27b7-ZhbG):2016/11/26(土) 17:11:19.83 ID:EMvlM+zw0.net
NHKの人形劇で孔雀の扇持った孔明と長い髭の関羽が特別にカッコ良かったから

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ffd4-/sNf):2016/11/26(土) 17:15:24.54 ID:aZSfWNXs0.net
蒼天航路翻訳して出版したら売れるだろもうやってるのか知らんけど

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d7be-znN9):2016/11/26(土) 17:15:27.43 ID:Gf6eH/1g0.net
そりゃ劉備とかいう君子づらしたチンピラより孔明ですよ

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d7be-znN9):2016/11/26(土) 17:17:43.71 ID:Gf6eH/1g0.net
>>72
正史ですらゴチャってるからなぁ。姓名、字は○に統一して欲しい。あ後世なら号もいるか

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0H13-/sNf):2016/11/26(土) 17:19:20.82 ID:YeJXVc47H.net
>>80
なんで商業なんだろ?
髭が長いだけで、商売とか全然してないだろ

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr03-/sNf):2016/11/26(土) 17:19:55.57 ID:8FhR59Rvr.net
はわわ軍師の妄想が捗るな

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8fbe-sTmH):2016/11/26(土) 17:20:33.32 ID:OxuNyR6f0.net
死せる孔明生ける仲達を走らすのかっこよさ

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e749-lM3r):2016/11/26(土) 17:21:27.16 ID:vXxP0rFf0.net
知力100だから

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sx03-PVnu):2016/11/26(土) 17:22:22.00 ID:uPx7q79qx.net
軍師的な何かに就職したいってニートに言わせるほど人気

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cfbe-/sNf):2016/11/26(土) 17:22:37.71 ID:FcX72Wqd0.net
諸葛亮→○
諸葛孔明→○
諸葛亮孔明→×

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロリ Sp03-JQwj):2016/11/26(土) 17:23:41.37 ID:1q5GHNfCp.net
目上の人を字名で呼ぶのはかなり失礼な行為らしい
蜀に帰属した馬超が劉備を玄徳呼ばわりしてブチ切れた関羽と張飛が馬超にガン飛ばして馬超がビビりまくったって話が正史に残ってる
もっともこれは裴松之が当時の関羽は荊州に居るんだからあり得ないとツッコミ入れてるけど

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8f3b-/sNf):2016/11/26(土) 17:23:45.32 ID:++enqpXW0.net
諸葛亮の人気に比べてシバイの人気のなさよ(´・ω・`)

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a707-znN9):2016/11/26(土) 17:24:24.01 ID:UTryPLeX0.net
劉備 筵織り
関羽 門番
張飛 肉解体屋
諸葛亮 ニート
超雲 常山のやくざ

ろくなやついねぇな

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロリ Sp03-fk+P):2016/11/26(土) 17:25:32.23 ID:LgZCC2ewp.net
責任を嫌うジャップならではだよな、ナンバー2の位置を好むって
そのくせナンバー1を差し置いて組織を動かしたがる

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a77d-znN9):2016/11/26(土) 17:26:22.35 ID:zLHfeP6z0.net
泣いて馬脚を現したから

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8f44-P18E):2016/11/26(土) 17:26:23.24 ID:ySgswCOv0.net
職場の中国人に九龍城が日本で人気あると言ったら困惑してたわ

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Sa13-rmNE):2016/11/26(土) 17:27:06.77 ID:xHQWt+oVa.net
塩を取り扱っていたからといわれてるが

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4784-znN9):2016/11/26(土) 17:27:11.47 ID:ni7cndmg0.net
>>89
韓非子も言ってるけど、部下にとってリーダーへの諫言は
命取りだったり嫌われたりで損する事ばっかりで危険なものだからな
そう考えると、劉備が征呉戦起こした時に家臣たちが反対してて
寵臣の趙雲でさえも諌めてる中、だんまり決め込んだ諸葛亮は利口だったかもな
まあ敗戦後の「法正がいたら殿を止められただろうし、
戦になってもここまで惨敗しなかっただろう」ってボヤキは
自分は法正ほど信頼されてないし法正ほど軍事に強くないって、自分を客観的に見れてるからこそ
自分が止めても無駄だし逆に損するって計算してたって事なんだろうな

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロリ Sp03-JQwj):2016/11/26(土) 17:27:49.14 ID:1q5GHNfCp.net
講釈の客入りが悪くなると講釈師がアドリブで孔明出しちゃったり正成出しちゃったりするって話は結構読むね
「本日孔明登場」って旗を上げると客入りが違うんだと

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7787-cvMM):2016/11/26(土) 17:28:41.98 ID:ZW/Msqr30.net
うん。
本で読んだけど、
政治家としては一流だけど
軍師としては三流だったらしいね

日本では、一流軍師ってイメージが蔓延してる

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Sa13-rmNE):2016/11/26(土) 17:29:01.22 ID:xHQWt+oVa.net
曹操が人気ないのがわからんね
ほんと人気ないのかねあっちで
原作でも不屈の精神を持つ人物として書かれてる割に嫌われるね

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a7b9-PVnu):2016/11/26(土) 17:29:34.08 ID:2AycWe2e0.net

sssp://o.8ch.net/jjpc.png

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d7be-znN9):2016/11/26(土) 17:29:42.02 ID:Gf6eH/1g0.net
>>107
10億くらいかかった多分2回目の中国ドラマ版三国志だと存在感あって面白い
それ以上に曹操の役者が神がかってるけど

曹操「司馬懿よ、何故足の裏が顔や手より白いか分かるか?」
司馬懿「分かりません」
曹操「いつもは隠れてい る か ら だ」

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a7bc-lM3r):2016/11/26(土) 17:30:21.37 ID:UBTMdBE70.net
史実だと塩の専売した人ということしか知らない

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf3b-n9w2):2016/11/26(土) 17:30:42.17 ID:QSvU91J60.net
中国で人気がある英雄は、岳飛と毛沢東だよな?

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウオー Saaf-yj03):2016/11/26(土) 17:32:28.26 ID:rBw+n3ePa.net
無双の諸葛亮って小野坂が担当してたんだな
あのハゲあんなイケボ出せたのか

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロリ Sp03-JQwj):2016/11/26(土) 17:33:28.05 ID:1q5GHNfCp.net
人形劇だと呂布と孔明が同じ声なんだっけ?

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Sa13-rmNE):2016/11/26(土) 17:34:53.92 ID:xHQWt+oVa.net
おぅっこら また毛のはなしか

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e78d-EM+N):2016/11/26(土) 17:35:43.95 ID:/gpzy4uP0.net
太公望と孔明って本国だとどっちが人気なの?

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8fea-YSKN):2016/11/26(土) 17:37:22.72 ID:r9sFsDzg0.net
方針演技的には太公望だぞ

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 27b7-ZhbG):2016/11/26(土) 17:38:31.56 ID:EMvlM+zw0.net
>>122
森本レオ嫌いだけどね

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff39-fmxp):2016/11/26(土) 17:40:13.80 ID:qPap7tyb0.net
>>124
チンギスハーンが好きとかいう中国人が多いよ

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sd67-/sNf):2016/11/26(土) 17:41:27.03 ID:KtHxam1Jd.net
向こうの三国志演義では孔明って脇役なんか?

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Saa3-/sNf):2016/11/26(土) 17:41:40.83 ID:0y8zIiJra.net
>>118
three kingdomsだな
あれどういう意味なのかアスペのオレに教えて欲しい

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 37dd-lM3r):2016/11/26(土) 17:41:58.11 ID:ue6/O8Id0.net
むしろお前らなんで関羽が神になってんのって聞きたいわ

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sd67-/sNf):2016/11/26(土) 17:42:36.57 ID:KtHxam1Jd.net
>>116
毛沢東とか凄い曹操が好きだったと聞く

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d78d-/sNf):2016/11/26(土) 17:42:51.49 ID:hLINcFGb0.net
>>69
事実だし別に気持ち悪くないだろ

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウイー Sacb-/sNf):2016/11/26(土) 17:42:53.32 ID:tzsu8ydDa.net
ロマサガ2のせい

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf48-+bTa):2016/11/26(土) 17:43:41.75 ID:46M/Wknc0.net
部下を危険な目に合わせたからと言って
自分の子供を放り投げるところとか劉備はすごいと思うわ

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロリ Sp03-JQwj):2016/11/26(土) 17:44:52.92 ID:1q5GHNfCp.net
まぁ子供ぶん投げはご先祖さまも得意だったししょうがないね

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf92-JQwj):2016/11/26(土) 17:44:53.45 ID:xW6HCwpi0.net
>>134
あれはご先祖様の劉邦のオマージュだ

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d7df-lM3r):2016/11/26(土) 17:45:00.19 ID:DvewOsIB0.net
>>122
あれは5人くらいで全部回してるイメージ

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d7bd-Qi7P):2016/11/26(土) 17:46:12.38 ID:8nRGg5Pl0.net
日本は歴史上の人物を美化するのが得意なんだよな
国内の人物はもちろん、海外の人物もそう
長所を何十倍にも誇張して短所を必死に隠す
プロパガンダの道具でしかない

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 47b4-fk+P):2016/11/26(土) 17:47:42.42 ID:mGOcQNFq0.net
「諸葛亮孔明」は正しくない表記と聞いたがどうなんだろ

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKeb-H+Xt):2016/11/26(土) 17:49:26.41 ID:lkNp7qGRK.net
扇からビーム出すのはいいんだが弱いね…

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d78d-/sNf):2016/11/26(土) 17:49:38.16 ID:hLINcFGb0.net
>>139
田中芳樹の創竜伝でみたな

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 17f8-/sNf):2016/11/26(土) 17:50:12.78 ID:5DL9d1ms0.net
関羽と張飛と趙雲が好きなんだが

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0748-fk+P):2016/11/26(土) 17:50:56.87 ID:QtP+ZvSF0.net
>>100
仁義の人という意味で商売の神になったとか何とか

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8f48-Ttkq):2016/11/26(土) 17:52:02.43 ID:mrW9blwy0.net
スリーキングダムの司馬懿は良かった

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK93-RpTB):2016/11/26(土) 17:52:08.55 ID:BgQ634w8K.net
勝者より敗者や滅びの美学の方が日本人の琴線に触れるからか
出師の表なんかは戦前に良く引用されてたんだっけ

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5ffd-VGur):2016/11/26(土) 17:52:31.89 ID:cX0dGb5z0.net
パズドラでは孔明なんて糞以下の扱いなんだが

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b798-sTmH):2016/11/26(土) 17:53:37.91 ID:qy6dc1U70.net
呂布のほうが神格化されてるだろ

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d7be-znN9):2016/11/26(土) 17:54:23.38 ID:Gf6eH/1g0.net
>>129
そのシーンをそのまま受け取れば本名で呼ぶな、本音が漏れているように
見えるがそれは真意か?って意味だと思うが
中国人に聞けばすぐ分かりそうな気がする。「白」と「魄」がかかってるとかあるかもしれん

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 17d8-3UFb):2016/11/26(土) 17:55:04.26 ID:7UQzmm1P0.net
吉川三国志読んだらだいたいみんな曹操好きになると思うで
劉備が主人公として書かれて入るけどどんどん嫌いになる

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf92-JQwj):2016/11/26(土) 17:56:21.84 ID:xW6HCwpi0.net
中国でも崇拝されてるけどな
武侯祠とかあるし

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd27-fk+P):2016/11/26(土) 17:58:14.23 ID:YzJffd8Qd.net
ギャラクシーが強いから

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8f48-UqPE):2016/11/26(土) 17:58:44.45 ID:YndhWN9K0.net
公明党の名前の由来だから

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f06-UWjn):2016/11/26(土) 17:58:55.75 ID:Ndc/WVrL0.net
過労死した孔明が日本人に人気があるのも当然だろう。

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 17f8-/sNf):2016/11/26(土) 18:00:29.07 ID:5DL9d1ms0.net
でも劉備が死去した後は読む気しなくなったなぁ
あ、横山光輝版だけど

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8fea-/sNf):2016/11/26(土) 18:02:20.61 ID:zgxR3tiI0.net
孔明のギエンに対するいじめは
日本人は共感するから

あと孔明、公明党

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 47f8-EPLx):2016/11/26(土) 18:03:01.65 ID:yrYxg9+s0.net
>>139
日本人が「とよとみひでよし」ってみんないうぐらいだから別にいい

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf92-JQwj):2016/11/26(土) 18:03:12.86 ID:xW6HCwpi0.net
>>148
京劇だと曹操なんかの狡猾な悪役は白い顔って決まってるんだけどね
そのドラマは見てないから知らんけど

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5fbe-EPLx):2016/11/26(土) 18:06:26.07 ID:CpdUTDNK0.net
コーエーので孔明ゲットするの大変だった記憶がある

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2016/11/26(土) 18:07:37.21 .net
ガチャから呂布出たわ😇
http://i.imgur.com/9hTVrVk.jpg

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f6d-YSKN):2016/11/26(土) 18:08:08.87 ID:eVmILfYn0.net
孔明が死んだ後の三国志の消化試合感

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d7d5-PVnu):2016/11/26(土) 18:08:47.52 ID:3z8aU6J00.net
>>20
現実的でワロタ

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e78d-EM+N):2016/11/26(土) 18:09:39.68 ID:/gpzy4uP0.net
>>127
ジンギスカンを中国人だと信じてる奴が結構いる
と聞いたことはあったけど、人気なのか

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d7d5-PVnu):2016/11/26(土) 18:09:47.69 ID:3z8aU6J00.net
ゲーム会社のさじ加減

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ afad-bKKj):2016/11/26(土) 18:10:37.04 ID:MmQQANuD0.net
張良先生を崇拝してるだけだよ。

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd67-PVnu):2016/11/26(土) 18:12:07.67 ID:ud7XpLjYd.net
呂布と張遼ってどっちが強いの

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8700-rmNE):2016/11/26(土) 18:16:56.60 ID:Uh/HCs9j0.net
>>79
軍神ならともかく、関羽がなんで商売の神様になるのかさっぱりわからない

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd67-PVnu):2016/11/26(土) 18:17:11.79 ID:DyxduDlId.net
>>100
当時専売品だった塩の密造密売をしていたという説もある

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5faf-lM3r):2016/11/26(土) 18:18:35.24 ID:/FsQvmF80.net
中国人は誰を崇拝してるの?清以前で

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8fea-YSKN):2016/11/26(土) 18:20:34.08 ID:r9sFsDzg0.net
そら鑑真よ

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8f8d-znN9):2016/11/26(土) 18:25:22.45 ID:m4amYNCc0.net
光栄のイメージは強烈だ

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd67-PVnu):2016/11/26(土) 18:25:41.98 ID:DyxduDlId.net
>>66
努力したくない
責任とりたくない

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd67-GF+B):2016/11/26(土) 18:27:12.83 ID:LA9l5iRud.net
>>51
小説がブームに

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 27ec-UWjn):2016/11/26(土) 18:27:20.50 ID:wDjqiLv10.net
ゴルフがうまいから

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd67-PVnu):2016/11/26(土) 18:31:15.50 ID:DyxduDlId.net
>>106
それは完全に間違い
目下が目上を諱で呼ぶことは絶対に許されない

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd67-PVnu):2016/11/26(土) 18:32:14.02 ID:DyxduDlId.net
>>106
つまり馬超が玄徳を備と呼ぶことは許されない

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 874c-/sNf):2016/11/26(土) 18:34:06.41 ID:vCX6DItj0.net
筋肉キャラと頭脳キャラだと、頭脳キャラの方に魅力を感じるから

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d7fc-znN9):2016/11/26(土) 18:34:14.84 ID:MUeG6Tc20.net
関羽を祭ってる商業民族が世界中にちらばっていてその人たちは相互援助して各地で中国人を増やしてるってのを何かのドキュメンタリで見た
その商業組織を纏めるための神様として祀ってるって・・・もとは講みたいなものだったけどかなり大規模なものになってると

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 17aa-lM3r):2016/11/26(土) 18:35:15.80 ID:8yS9JsXy0.net
諸葛亮より王猛の方が凄いし、趙普はもっとすごいよね。

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf53-YSKN):2016/11/26(土) 18:35:21.17 ID:act5bUEF0.net
昔の中国は日本にとって憧れだったから中国みたいになりたかったんだよ
その結果日本が昔の中国みたいになって中国が品性下劣な守銭奴になっちゃったってわけ

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd67-PVnu):2016/11/26(土) 18:35:26.14 ID:DyxduDlId.net
>>128
日本の三国志は全部三国志演義を下敷きにしてる
向こうの三国志演義という言い方はおかしい

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e7be-sTmH):2016/11/26(土) 18:36:49.56 ID:Gmg+5pMS0.net
中国だって関羽崇拝してるだろ

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd67-PVnu):2016/11/26(土) 18:37:00.91 ID:DyxduDlId.net
>>145
出た滅びの美学w
皆さん薩長の明治維新物語が大好きですわ

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エーイモT SE73-AQyI):2016/11/26(土) 18:40:41.36 ID:5+6Eeq08E.net
呉の人気の無さよ

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8f48-YSKN):2016/11/26(土) 18:43:40.05 ID:7fD0BiqQ0.net
>>100 >>166
関羽は劉備と会う前は塩の密売人というのが有力な説

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd27-saJ8):2016/11/26(土) 18:45:45.72 ID:f9mv2W5qd.net
中国の映画の赤壁でも主役みたいなもんだったろう

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ペラペラ SD5f-/sNf):2016/11/26(土) 18:48:32.61 ID:fA+n0bUuD.net
饅頭の人だね、出師の表は古今稀な名文。

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ffda-lM3r):2016/11/26(土) 18:49:22.01 ID:+eiF+shm0.net
>>127
モンゴルアンチの岳飛だろ人気は

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd27-EZmN):2016/11/26(土) 18:50:14.71 ID:OsyXoJQad.net
中国は諸葛戦術つかってカンニングしてんだろ
俺は詳しいんだ

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf48-/sNf):2016/11/26(土) 18:51:01.78 ID:kvl1qCI90.net
この人は中国で人気あるの?
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/017/851/70/N000/000/000/146252940919486985179_160506a.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/017/851/70/N000/000/000/146253371000427871179_160506b.jpg

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd27-saJ8):2016/11/26(土) 18:53:09.54 ID:f9mv2W5qd.net
>>116
曹操が人気てウソだろ 蒼天航路のステマでマスコミが捏造したと思う 曹操は悪人だろう

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0748-sTmH):2016/11/26(土) 18:53:13.38 ID:8vhX9zsu0.net
まあ、将軍より軍師っていうものに憧れるよな。

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 878b-EPLx):2016/11/26(土) 18:53:26.30 ID:G1YnxheS0.net
実際は政治軍事外交なんでもござれの万能軍師なんて物語だけなんだよな

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a748-PVnu):2016/11/26(土) 18:55:39.73 ID:vDPsCiI70.net
最近もまた漫画読んだけど、完全に横山光輝のおかげだろ
吉川って誰や

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf11-rHxC):2016/11/26(土) 19:00:13.83 ID:oRVKmtCx0.net
かわいいから

195 :I am not Abe (ワッチョイ d7be-lM3r):2016/11/26(土) 19:03:26.48 ID:WfeyM4Xu0.net
>>192
諸葛亮は分権官僚化進んだ漢→魏の中原と違いむしろ本当に一人でなんでもやってた感があるが

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0748-znN9):2016/11/26(土) 19:13:12.68 ID:SZrTHWag0.net
中国では朱元璋に使えた劉伯温の方がずっと人気らしいな
孔明の羽扇や道服なんかのビジュアルイメージも劉伯温が元ネタだそうだ

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペ MM43-/sNf):2016/11/26(土) 19:19:02.85 ID:uPiWkQlNM.net
養われ疎まれ生活
底辺で働くも逃げ癖あり
普段はヘコヘコ他人の股くぐりも厭わない
レスバトルで鍛えられた頭脳、バトルに伴う場当たり的なwebページ閲覧により知識十分
お前らって多分韓信の生まれ変わりだと思うんだけど生まれる時代を間違ったな

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロロ Sp03-wopT):2016/11/26(土) 19:22:23.57 ID:ngKOpqIop.net
>>187
岳飛が戦ったのはモンゴルじゃなくて女真

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0748-znN9):2016/11/26(土) 19:24:26.41 ID:SZrTHWag0.net
>>197
異様に執念深く昔の恨みは忘れない
他人の気持ちが理解できず空気が読めない
その割に中途半端に道徳心があり他人を信じて破滅
軍事的才能以外はケンモメンみたいなやつだよな
韓信が現代に生きてたら確実にケンモメン

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 274d-fk+P):2016/11/26(土) 19:31:30.07 ID:8qViBQbW0.net
>>51
というか秀吉好きな中国人なら前にTVに出てたぞ。秀吉の戦略眼に惹かれたとか言ってた。
まぁ日本の戦国武将を知ってるようなマニアックな趣味してるなら、他の国も網羅していてるだろうし、秀吉が一番好きなわけでもないと思うけどね。
因みに中国人に一番人気の日本の歴史上の人物は岡村寧次だったりするんだよね。中国人は寛容だな

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 874c-lM3r):2016/11/26(土) 19:32:26.59 ID:z4Y+ndip0.net
別に崇拝してないけど

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 27de-lM3r):2016/11/26(土) 19:35:18.81 ID:MfvtuOl20.net
なんで諸葛孔明だけ名前が中国人ぽくないの?

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 47f8-EPLx):2016/11/26(土) 19:35:33.60 ID:yrYxg9+s0.net
>>193
横山光輝が無断で小説を漫画にした小説を書いた人

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d7b9-/sNf):2016/11/26(土) 19:43:20.65 ID:nyJMftv40.net
そんな尊敬する偉人を巨乳JKに魔改造する日本人

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b768-YSKN):2016/11/26(土) 19:46:25.89 ID:drjwDyOg0.net
>>204
実際の人物だけでなくて、城だのなんだのを擬人化とか言って
美少女にしてしまうからな
完全に才能の無駄遣い

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf30-MM3T):2016/11/26(土) 20:03:08.40 ID:Gsq9jWrP0.net
>>129
曹操が、司馬懿に、
「お前の謀反の意志は、バレバレだぞ w」
と脅してる。

けど優秀だから、殺さずに使った。

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です(ササクッテロレ Sp03-hD4M):2016/11/26(土) 20:11:08.78 ID:kDmSvVS+p.net
三国志トップクラスの不遇可愛い蒋欽ちゃんマジ天使

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKeb-t9Hb):2016/11/26(土) 20:25:45.11 ID:xEv0S2fqK.net
>>206
つーか、野心があるってだけの理由で処刑にはできんだろ
曹操は当時にしては真面目に法治主義だから

209 :I am not Abe (ワッチョイ d7be-lM3r):2016/11/26(土) 20:29:09.67 ID:WfeyM4Xu0.net
曹操がただ法治主義なわけねえだろw

まんま信長と一緒で自分の鋭さだけ誇示したから持続する王朝のための組織づくりというのは出来なかった典型だな

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKeb-t9Hb):2016/11/26(土) 20:32:20.87 ID:xEv0S2fqK.net
>>209
若い頃は、警察的な仕事の時に貴族の子弟でも遠慮なく逮捕したり
旗揚げ後は自分が間違って田畑を荒らしちゃったら、ちゃんと自分に罰を与えたりしてた

少なくとも今のジャップランドの政治家よりは何倍も法治主義してる

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MMf7-/sNf):2016/11/26(土) 20:34:18.67 ID:D4M8cRbQM.net
ロリっ子で可愛いから

212 :I am not Abe (ワッチョイ d7be-lM3r):2016/11/26(土) 20:48:11.71 ID:WfeyM4Xu0.net
>>210
まあ当時の多くの支配者層よりは「法」について知識も意識もあったのは事実だろうけど

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf30-MM3T):2016/11/26(土) 20:52:29.20 ID:Gsq9jWrP0.net
>>208
曹家を潰すという野心なんだが w

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf30-MM3T):2016/11/26(土) 20:54:27.54 ID:Gsq9jWrP0.net
ジャップの支配層は、
反民主主義、テンコロ独裁主義だから、
三国志をジャップで広める時も、

独裁的な曹操を
わざと魅力的に書かせてる。

で、それに釣られた馬鹿が
「曹操のほうが魅力的」
とかほざいてドヤ顔しよる w

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf30-w12Y):2016/11/26(土) 20:55:42.36 ID:vMMoSg0Y0.net
俺達ケンモメンも永遠に迎えの来ない諸葛亮みたいなもんだから

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf30-MM3T):2016/11/26(土) 20:55:49.27 ID:Gsq9jWrP0.net
ちなみに
有名な三国志ドラマ Three Kingdoms
にも、ジャップ、それと仲間の台湾の
手が加わって、曹操を魅力的に描かせてる。

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf30-MM3T):2016/11/26(土) 20:56:12.37 ID:Gsq9jWrP0.net
>>215
刺されて死ね

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef11-lM3r):2016/11/26(土) 20:57:14.62 ID:TgPyS///0.net
>>1
吉川英治だろ。栄治って誰や!

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf30-MM3T):2016/11/26(土) 20:57:50.61 ID:Gsq9jWrP0.net
三国志は
「漢が滅ぶ」物語
でもあるから、

反華人のジャップが
意図的に喜んで盛り上げてる側面もある。

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d7d5-PqTT):2016/11/26(土) 20:59:36.63 ID:W1dlL+990.net
水滸伝は悪政を行う権力者に反乱起こして
その後は外国の侵略と戦うという中国小説の二大定番要素持ってるからね
日本人が好む話は内戦で俺ツエーする話や外国を侵略する話ばかり

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d707-w12Y):2016/11/26(土) 21:02:27.90 ID:3gMaMDdh0.net
日本人は権威主義だから
自分がお上になりきったつもりになれるのが大好き
だから三国志とか戦国武将にハマりやすい

222 :I am not Abe (ワッチョイ d7be-lM3r):2016/11/26(土) 21:03:33.40 ID:WfeyM4Xu0.net
>>215
来てもまあ1回は「ん・・・ああ」とか断るけど2回とか来てくれたらもううれしょんホイホイついてっちゃうレベルだよね

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf30-MM3T):2016/11/26(土) 21:08:24.67 ID:Gsq9jWrP0.net
曹操= SoSo

SS はナチ親衛隊の略称

ここまでからんでんのよね〜 w

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf4c-znN9):2016/11/26(土) 21:09:32.41 ID:I2BN3BHo0.net
ジャップは全員軍師だからな

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a72c-VGur):2016/11/26(土) 21:11:23.89 ID:qj1eaHSe0.net
>>183
俺は呉好きだよ

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロラ Sp03-8yEp):2016/11/26(土) 21:11:46.11 ID:oLi+ARSzp.net
能力もなく行動も起こせないくせに心のどこかで三顧の礼を待ち望んでるニートの憧れ

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf30-MM3T):2016/11/26(土) 21:12:20.45 ID:Gsq9jWrP0.net
>>226
お前だけだ馬鹿 w

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKeb-t9Hb):2016/11/26(土) 21:13:01.23 ID:xEv0S2fqK.net
>>220
民のために権力に立ち向かう義侠心と
国を守るために戦う愛国心を兼ね備えてるって
最高じゃないか

ジャップはどっちもないみたいだが

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf30-MM3T):2016/11/26(土) 21:13:29.39 ID:Gsq9jWrP0.net
三国志をはやらせて
自称軍師様を大量に生み出した
ジャップの現実がこれ、というのも面白い w



1995年を100としたGDP推移
http://i.imgur.com/VVt4VL1.png

   1995年 2015年
中国  100  2001.56
韓国  100   322.14
米国  100   301.71
英国  100   298.35
オランダ  100   216.18
イタリア  100   199.75
ギリシャ   100   180.65

日本  100  99.31

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロリ Sp03-JQwj):2016/11/26(土) 21:15:14.31 ID:1q5GHNfCp.net
>>175
劉備の場合劉皇叔とか劉予州と呼ぶのが正しいんじゃないのか? 諱は勿論字名でも失礼なんだと

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8f46-lM3r):2016/11/26(土) 21:19:11.23 ID:DGiXauyi0.net
> 三国演義は四大奇書や四大名著の1つに数えられているが

三国志や水滸伝面白かったからと他の四大奇書の金瓶梅読んだらタダのエロ本でしたわ

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 874c-YSKN):2016/11/26(土) 21:20:36.34 ID:1Ig6syG90.net
北伐なんかやめてもうちょっと辛抱してたら
魏で勝手に司馬一族の内乱起こって華北で限定的な五胡十六国の乱が発生、
蜀か呉が優勢になるって可能性はないかな?

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKeb-t9Hb):2016/11/26(土) 21:23:33.09 ID:xEv0S2fqK.net
>>232
まず司馬一族がそこで乱を起こすメリットがない
それに蜀は魏への対抗だけが存在意義みたいな国なので
北伐をしなければおそらくまとまらない

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エーイモ SE27-/sNf):2016/11/26(土) 21:24:09.88 ID:iXjrZU0LE.net
「三顧の礼」
「天下三分の計」
「泣いて馬謖を斬る」
「死せる孔明、生ける仲達を走らす」

孔明絡みの格言(用語)が格好良いと思う

235 :I am not Abe (ワッチョイ d7be-lM3r):2016/11/26(土) 21:25:33.61 ID:WfeyM4Xu0.net
>>232
当時の生産力で中原と蜀は安定すれば10:1位だったと思うな

だから諸葛亮はなんとしても乱世を続かせなければならなかったと思う

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d74c-FWBh):2016/11/26(土) 21:27:17.84 ID:fQL9D6s90.net
はわわ、敵が来ちゃいましたあ

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8f48-YSKN):2016/11/26(土) 21:35:28.41 ID:7fD0BiqQ0.net
>>230
曹操と完全に決別した後は曹操の上奏でもらった豫洲牧という官職で名乗りはしないだろう
劉g死後に荊州牧を自称してるから
馬超を配下にしたあと漢中王になるまでに名乗るとしたら豫洲でなく荊州だと思う

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロラ Sp03-fk+P):2016/11/26(土) 21:43:10.53 ID:ZvLRT7iDp.net
諸葛亮孔明って表記やめろよ
諸葛亮か諸葛孔明、単純に孔明だろ

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2741-YSKN):2016/11/26(土) 21:44:20.83 ID:UAKhKHhc0.net
吉川英治は演義における公明神格化を指摘しているし、彼を高く評価しているのは確かだが
読者に影響を与えるような持ち上げ方はしていないように読めるが。

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0748-Ttkq):2016/11/26(土) 21:46:06.08 ID:jxYm21TS0.net
曹操信者涙目で敗走中w

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ efb2-ChAv):2016/11/26(土) 21:47:43.53 ID:y0J2qH+g0.net
つーか日本人は未だに中国人を心の奥底で崇拝してっからな
対外戦争負けまくりな時点で中国の軍人なんかどれも大したことねえってわかるだろうに

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfb9-Qi7P):2016/11/26(土) 21:48:22.44 ID:20bdXs+q0.net
孔明の元ネタ?になった朱元璋の功臣は人気無いんか?
無いんだろうな、俺も名前思い出せないし

243 :I am not Abe (ワッチョイ d7be-lM3r):2016/11/26(土) 21:51:27.99 ID:WfeyM4Xu0.net
>>238
高校の日本史の時間に金閣寺と言ったら鹿苑寺金閣だと言われめんどくせー、と思った思い出

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf8f-OxTs):2016/11/26(土) 21:52:56.78 ID:0GxqblAG0.net
日本では「軍師」は尊敬される。

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 275f-YSKN):2016/11/26(土) 21:55:37.29 ID:NM0xkb5D0.net
>>1
よく孔明や姜維が無理な外征を繰り返して蜀の滅亡を早めた…
みたいにしたり顔で語る奴いるけどさ

そもそもあの時点で魏呉蜀の国力比はざっくりと7:2:1
で、蜀の奥地に篭もってたらその差はどんどん広がるだけ

蜀が生き残るには、たとえ5%でも勝てる可能性があるうちに
無理にでも外征して魏を叩くしかなかった
もちろん成功する見込みは紙のように薄い
そんなことは本人たちが一番よく知ってる

でもやらなけりゃ100%滅びるんだから、5%でも可能性がある方に賭けるのは
至極真っ当な判断

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9fbe-dxgv):2016/11/26(土) 22:02:35.02 ID:mP62iiji0.net
スピンオフで諸葛墐主役のやつはよ(´・ω・`)

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Saa3-JQwj):2016/11/26(土) 22:04:06.90 ID:vzjOzg4Ka.net
趙雲って中国ではどういう扱いなの
三国志の主人公っぽいと思ってる日本人は結構いそうだけど

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKeb-dH0Q):2016/11/26(土) 22:06:49.17 ID:ia81qkP7K.net
曹豹とか武安国とか刑道栄や兀突骨の人気についてはどう思ってるんだろう

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 17e3-JQwj):2016/11/26(土) 22:54:43.60 ID:IV2r5FHF0.net
エルメロイ2世

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf3b-n9w2):2016/11/26(土) 22:55:46.58 ID:QSvU91J60.net
>>241
その中国に最終的に勝てなかった島国が東アジアにあるんですが

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Saa3-//oW):2016/11/26(土) 23:06:35.60 ID:uzt/1IFfa.net
もともと江戸時代に白話小説ブームがあって
そのときは水滸伝の方が人気あったから八犬伝のようなフォロワーも生まれた

吉川三国志の意義はやはり英雄としての曹操を書いたところだろう

252 :I am not Abe (ワッチョイ d7be-lM3r):2016/11/26(土) 23:07:54.68 ID:WfeyM4Xu0.net
>>250
戦後一時期逆転したことだけでもすごいけどね

まあ例外だと言うほかない

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ effe-lM3r):2016/11/26(土) 23:16:35.62 ID:rR3hJHdL0.net
>>247
まず三国志の知名度自体が日本より低い上に
日本だと何故か趙雲はプレイヤーキャラ的な意味での主人公ブーストもかかってる
つまり中国ではキャライメージすら固まってない
いずれ日本の趙雲イメージが定着していくだろう

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d748-wopT):2016/11/26(土) 23:32:13.82 ID:d4XP6Yos0.net
>>253
京劇見たことないのかよ
趙雲はちゃんと二枚目がやることに決まっている

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf92-JQwj):2016/11/26(土) 23:35:43.10 ID:BRJXF72P0.net
>>253
普通に趙雲主役のドラマ今年中国でやってたんだがな、武神趙子竜ってドラマ
日本人は中国について適当なこと言い過ぎ

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bfef-/sNf):2016/11/26(土) 23:38:34.38 ID:1OUIJxvO0.net
水滸伝でお勧めのマンガってある?

257 :I am not Abe (ワッチョイ d7be-lM3r):2016/11/26(土) 23:47:12.40 ID:WfeyM4Xu0.net
>>255
幸村さん悪者にしてた?

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2f6f-lM3r):2016/11/27(日) 01:30:59.45 ID:GSG0uKMB0.net
>>210
徐州虐殺して法治主義も糞もないだろ。

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd67-/sNf):2016/11/27(日) 01:37:57.31 ID:kfhjbeu8d.net
諸葛孔明で、亮はいらなくない?

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e7dc-PVnu):2016/11/27(日) 03:20:02.87 ID:ghbNCH9C0.net
三国志よく知らなくても
孔明だけ知ってるって人が多いだけじゃね

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8f48-W3ZY):2016/11/27(日) 03:52:26.55 ID:FXhSHy8b0.net
曹操一番好きだけどなー
どうしても悪役扱い受けてるけど一国の将はあのぐらいドライな性格な方が合ってる

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4734-AQyI):2016/11/27(日) 03:57:40.74 ID:/6qjZYqT0.net
日本で例えるなら
「お前、真田幸村とか真田十勇士とかマジで信じちゃってるのwww」
って感覚なんだろうなw

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロリ Sp03-IhaO):2016/11/27(日) 04:13:03.14 ID:NTFWTCktp.net
三国志詳しい人がうらやましい
横山ナントカっていう人の漫画読めばいいのか?

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 974f-lM3r):2016/11/27(日) 04:14:10.00 ID:mHbP2v8G0.net
武将の能力を数値化したジフサワコウの責任は大

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bf3b-n9w2):2016/11/27(日) 06:46:23.82 ID:Rmg8buIR0.net
中国は毎日のようにテレビで三国志のような歴史ドラマ放送するんだよな

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワンミングク MM47-L8pc):2016/11/27(日) 08:52:48.70 ID:rCBvvmNnM.net
孫権は「諸刃の剣」の虞翻を上手く使えば小覇王ならぬ覇王に成れた。

よりによって交州なんぞに左遷しやがって!

お陰で士燮との「田舎のプロレス」は現代の香港にまで引き継がれた(都会のプロレスになっちゃったけどw)



解説
http://www5f.biglobe.ne.jp/~flowkurage/up003.html

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウオーT Saaf-Q5px):2016/11/27(日) 08:54:54.34 ID:UzDeWj9ua.net
>>265
中国では三国志は大して人気無い
一番人気があるのは水滸伝
次いで封神演義

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エムゾネW FF67-VGur):2016/11/27(日) 09:01:00.58 ID:2E3f3erZF.net
レッドクリフ見たら趙雲のイメージって日中共通だなと思った

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1730-sTmH):2016/11/27(日) 09:12:28.46 ID:36qrjR2b0.net
水滸伝って言ってみればアベンジャーズみたいな感じなんでしょ

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 476f-EEo7):2016/11/27(日) 09:21:17.29 ID:XTaz1RT+0.net
収入400円のアドバイザー的な軍師

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8fcf-fk+P):2016/11/27(日) 10:17:14.52 ID:jlDjXbbi0.net
一般的な諸葛孔明のイメージ画像
http://i.imgur.com/a9JUtX6.jpg

現在の汚染された諸葛孔明のイメージ画像
http://i.imgur.com/IdpEHer.jpg

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8f07-znN9):2016/11/27(日) 10:22:09.01 ID:4CCGqsrS0.net
>>9
学習意欲はあるからニートじゃありません

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 47f8-EPLx):2016/11/27(日) 10:53:59.40 ID:rqpKKCr30.net
>>259
亮も固有名詞の一部なんだからいれろよ
当時の風習とかそういうのは当時の物語を書く上で物語の中でだけちゃんとしてればいいんだよ
それとも姓名字で書くのはおかしいとか言ってる奴は他の時代他の国の人物達も当時の風習にならって書いてるのか?

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a730-X1E+):2016/11/27(日) 11:18:31.32 ID:PU0gQt160.net
>>267
どっちも切り取られて二次創作というか古典芸能化されてる部分がいっぱいあるから
そういうのが>>157みたいに散りばめられてたら日本人が見て堪能するのは難しそう

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウオーT Saaf-Q5px):2016/11/27(日) 11:36:22.66 ID:ayYpERqpa.net
>>271
一般人は上のオッサンのほうが萌えるのか
ホモかよ

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Saa3-P18E):2016/11/27(日) 11:40:22.68 ID:/oQKG70Oa.net
三顧の礼とか泣いて馬超を斬るとかの名格言があるから

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cfba-5q+U):2016/11/27(日) 11:43:47.17 ID:mD09QlsQ0.net
誰もしてねーよアホ

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウオー Saaf-PVnu):2016/11/27(日) 11:46:57.44 ID:9Xcwm+3ba.net
>>276
馬岱だろ

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ afef-sTmH):2016/11/27(日) 11:59:50.23 ID:Biq9PA4t0.net
そこまで極端じゃないけど孔明過大評価の傾向はある
それは江戸時代以降に小説版の演義が広まったから
章回小説版は作者が知識人だから
同じ知識人の孔明に感情移入してよく描いている

原型の演劇版では文武に秀でた関羽が人気
中国の三国演義のイメージの原型はこれ
関羽は一番人気の神様にまでなった
孔明も神になったかもしれんが神としての人気も関羽が圧倒的

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロロ Sp03-fk+P):2016/11/27(日) 14:10:38.40 ID:pUiWByLjp.net
>>192
軍師という職業はない

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf21-lM3r):2016/11/27(日) 15:22:17.64 ID:qfabQQCK0.net
倭猿は魏に奴隷扱いされてたから敵の敵が好きなんだろ

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0748-Ttkq):2016/11/27(日) 16:44:29.01 ID:2Tw8BLZN0.net
彡イ ̄`ヾ《トヾ|リ/リノ/,ィ彡=<三ミヽ≦ミヽ, 
彡! 、  \ヾ川リ_/      |ミ三≧三三ミヽ
ノノ  \  `ー'¨./  ,   Uミ三三彡ニミヾ|
',ィ三ヽ      〉 /  /     \彡イ三ミヾリ             劉邦に会ったら韓信や彭越と先陣を競うだろう
〈!⌒ヾミ\_」 ,′ ,/__,.イ三ミヽ   トニ三ミミ}({  
 弋辷xミ_| | ,/彡三彡'´ ̄`ヾ |辷彡'ミミ|ノ`ー'            劉秀に会ったら雌雄を決するだろう
     ̄´ ヽ  レ'´.<弋t三ァオ'´  リラ./ミヾミヽ     
        .}      `  ̄´    / /!ヾ、トミ三彡'⌒  
/´_,ノ l'¨ /_ -、 ヽ        , イノ .ト} ||ミ三≧ヽ           大丈夫たるもの日月が明るく輝くように物事を行うべきである
/ r‐'  `(_)、..ノ   \_   /,イ}  ト巛ミ三≦三ミヽ      
∧. {〈__,x─-'-、     、`ヽ/)_ノ   lヾミ三三ミヾ}} ヾ!       曹操や司馬仲達のように孤児や未亡人を欺き
∧  `iヾニニ:.ミヽ___,リ /'´    .∨リ))ミ))ヾ川ト、_   
 ∧   `ー--‐'´   //       .| ̄\‐、ノ((ミ三彡'⌒    狐のように天下を取る真似はこの俺は絶対に出来ねえ! 
  ∧ /´ ̄ ̄ヽ   , イ          ト、  |::..\ミ三彡'⌒
━━━━━━━━━━━━━━━━━

石勒(274〜333)
後趙初代皇帝 奴隷出身で文盲のハンデを抱えながら華北を制圧し帝位に就いた傑物
熱心な仏教徒で仏図澄を保護したり国史の編纂を推奨するなど文化事業にも
熱心な名君

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e78d-PXVO):2016/11/27(日) 20:16:35.13 ID:qbupNQdY0.net
http://appnews.sadayuki.jp/newsimg/desc024.jpg

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ef7a-/sNf):2016/11/27(日) 20:29:16.83 ID:OD/BSXsu0.net
>>41
水滸伝は中盤からこそつまらなくなるんだが。

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4784-znN9):2016/11/28(月) 00:03:48.68 ID:/T2689bM0.net
>>282
石勒嫌いじゃないけど、その曹操評だけはいただけないわ
司馬懿親子は、それまでの禅譲劇同様に王朝内で力をつけて権力を握り
皇帝さえも威圧して、幼帝や皇太后を利用して内側から国を奪ったけど、
曹操は献帝を奉戴はしたけど、漢王朝の中で権力を奪った訳でもなく自前で組織を作ったし
むしろ滅びかけた漢王朝の命脈を数十年伸ばしたって評価もあるからな
曹操親子の魏と司馬懿親子の晋を同列に評価するのは間違ってると思うな

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr03-PVnu):2016/11/28(月) 07:19:56.83 ID:WgAcC52Br.net
諸葛亮公明って表記はおかしいって前に聞いた覚えがあるんだけど
中国メディアが言ってるなら日本のローカルルールか

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワンミングク MM47-LdiA):2016/11/28(月) 09:03:03.20 ID:e+0uvfVJM.net
嫁がブサイクだから

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3ffd-UYb+):2016/11/28(月) 09:25:54.91 ID:Ditv4XYG0.net
今孔明と伝えられた竹中半兵衛だが
孔明に例えたのは半兵衛の息子だったという事実

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ afef-sTmH):2016/11/28(月) 13:39:28.72 ID:XwpJek2D0.net
>>267
封神演義より日本でまったく知られていないといっていい楊家将のほうが映像化作品数も多く人気がある

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0748-iuTg):2016/11/28(月) 19:55:14.04 ID:hUCby36O0.net
ジャップにとってやはり古代中国は憧れだよ
今のチャイニーズがホルホルしていい類のものかは人によって意見は分かれるのかもしれないが

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef24-PXVO):2016/11/28(月) 21:13:04.51 ID:uUorYpaT0.net
http://daily.privateimport.jp/pho/20161128.html

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MMf7-/sNf):2016/11/28(月) 22:32:54.12 ID:PV2L/8ovM.net
吉川英治と横山光輝のせい

諸葛亮って前漢創設の三英雄の仕事を独りで賄ってたせいなのと、項羽と違って背後に敵がいなかったから韓信と違って中原進出すら出来なかった
だが君主より能力や人望があったのに裏切らずに忠義を尽くしたので後世まで評価されてる

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a7bc-YSKN):2016/11/28(月) 23:02:44.65 ID:ltKYiym00.net
運が巡って来なかったり環境が許さなかったりして能力を十分に発揮できずに敗れるパターンがみんな好きなんだよ
俺は本当はもっとやれる!と思ってる凡人は多いからな
楠木正成とか真田幸村とかの物語もその類じゃないの

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1741-P18E):2016/11/29(火) 02:31:16.10 ID:ix28IeQn0.net
これが流行った頃の新聞小説て今のどのポジションなんだろな
新聞は全家庭で取ってただろうけど三国志読める読めないでイジメとかあったり
したかなあの健全な内容なら推奨小学高学年から中学生だろうし

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cfbe-lM3r):2016/11/29(火) 02:48:19.04 ID:UNREEb3P0.net
三国志の魅力の一つは伝国の玉璽
王になる者が必ず手にするというロマンある設定
浅田次郎の蒼穹の昴とかのシリーズに出てくる龍玉はあれをイメージしてるだろう

孫堅→袁術→曹操?
吉川三国志だと途中から記述がなくなる

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