【みなし残業】ついに定額残業代制度＝ブラックであると各メディアがバラす。残業代満額支払時代へ

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5f8c-lM3r)：2016/11/28(月) 11:51:28.49 ID:7v6FKzfz0.net

＜長時間労働＞過労死につながる「定額残業代」とは
毎日新聞 11/28(月) 9:30配信

「定額残業代」という制度があります。毎月一定時間の残業が発生することを前提に、その時間分の残業代を固定給で支払うのですが、
この制度が長時間残業の温床となっているケースが見られます。特定社会保険労務士の井寄奈美さんが事例をもとに解説します。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161128-00000010-mai-bus_all

Yahooトップにもきてる
http://www.yahoo.co.jp/

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 17b1-Etpg)：2016/11/28(月) 11:52:59.47 ID:nGhHtAKW0.net

一定時間を無理な時間に設定すれば残業代が発生しない素晴らしい制度なのか

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f8c-IhaO)：2016/11/28(月) 11:53:19.12 ID:2U4b/yMr0.net

今更かよw

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 17cf-lM3r)：2016/11/28(月) 11:54:06.78 ID:+oiv5ST40.net

いや遅かろうが地味だろうがこれは正直嬉しい
少しずつでも前進してくれりゃ良い、ありがたい話だ

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM47-85f9)：2016/11/28(月) 11:54:13.10 ID:I18iYMSpM.net

残業代満額貰えたら数年で家建つわ

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf7-IhaO)：2016/11/28(月) 11:54:18.51 ID:R6//N3c8M.net

定額使い放題なら使いまくるに決まってんだろアホか

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8fac-FWBh)：2016/11/28(月) 11:55:30.55 ID:ukD04j4Y0.net

やっとみなし残業が長時間労働の元凶だと気付いたか
これのせいで、仕事がないのに定時で帰ることができない空気

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e798-w4Yy)：2016/11/28(月) 11:56:25.12 ID:s1YsOBsX0.net

よくわかんないから携帯電話の通話料で説明して

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2f6f-lM3r)：2016/11/28(月) 11:57:18.19 ID:krQUKwzO0.net

リストラが増えるな
結局、税金と年金で企業を潰していく日本政府が諸悪の根源なんだよね

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0748-PVnu)：2016/11/28(月) 11:57:44.18 ID:u2+8j/wp0.net

定額残業代制度

うまく機能すれば業務を効率化できるし自分で働くペース決められるし悪くないと思う。
問題は使い潰す気まんまんの仕事量

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2798-06cP)：2016/11/28(月) 11:57:59.83 ID:VvFejWcO0.net

起業が貯めこんだ内部留保を『未払い残業代』と言う形でトリクルダウンさせる

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd67-/sNf)：2016/11/28(月) 11:58:07.79 ID:RMnMBnTYd.net

>>8
良く解ってんじゃねーか！

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2798-06cP)：2016/11/28(月) 11:58:20.13 ID:VvFejWcO0.net

↑企業でした

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM47-85f9)：2016/11/28(月) 11:59:11.37 ID:I18iYMSpM.net

人間のヒットポイント表示するデバイス作って
赤くなったら帰宅って事にしよう

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯ Sd67-PVnu)：2016/11/28(月) 11:59:19.37 ID:8i03s0ZSd.net

いつもタイムカード押してるのに定時退社扱いになって残業代0なんだが
みなし残業代すらないんだが

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e798-w4Yy)：2016/11/28(月) 12:00:16.45 ID:s1YsOBsX0.net

>>12
ワロタ
やはりそういうことだったのか…

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf7-/sNf)：2016/11/28(月) 12:00:43.65 ID:l7LiTwkOM.net

ついに総サビ残時代か

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e798-w4Yy)：2016/11/28(月) 12:00:48.91 ID:s1YsOBsX0.net

p2p規制とかでも説明できそう

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM47-85f9)：2016/11/28(月) 12:01:42.19 ID:I18iYMSpM.net

金が無くて出せないなら一時間毎に殴らせろ

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e798-w4Yy)：2016/11/28(月) 12:01:45.72 ID:s1YsOBsX0.net

疲れたから帰って寝ます

これが通るのが当たり前の職場だと思う

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d798-jnY/)：2016/11/28(月) 12:03:22.61 ID:yYaDoadc0.net

ジャップは韓国に夢中

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-/sNf)：2016/11/28(月) 12:03:46.56 ID:UoWDhhsOr.net

どうでもいいけど俺の年収が1000万になればそれで良いから早くしろ

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-P18E)：2016/11/28(月) 12:03:55.03 ID:I9NL6x65p.net

ソースにあるのは裁量労働制のこと？それとも違うのか？

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf7-0A+F)：2016/11/28(月) 12:04:00.76 ID:kNZmU0MyM.net

裁量労働でも規定超えた分は残業代出るんだし、どうせ出さないなら裁量労働にする必要すらなくね

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd27-/sNf)：2016/11/28(月) 12:04:42.74 ID:JPwrrjdQd.net

40時間分みなし残業で金払う
だから最低でも残業は40時間まではやってもらう
ちなみに基本給は10万な

うちの会社これだわ

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a721-Qi7P)：2016/11/28(月) 12:05:06.80 ID:dJjGTEZi0.net

>>20
ジャップランドでは

「皆、疲れていても頑張っているんだ！弱音を吐くな」
「俺が若い頃は３日ぐらい寝ずに〜（武勇伝）」

と言って、全員がしんどい目に遭います。
猶、上記１件目は義務教育で校長や生徒指導が頻繁に口にします。

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM47-85f9)：2016/11/28(月) 12:05:16.82 ID:I18iYMSpM.net

>>25
それ最低賃金割ってね？

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e7aa-nlgZ)：2016/11/28(月) 12:05:34.38 ID:C5Ouu58x0.net

おまえらは優秀だから定額残業代のほうが得だろ。
え？　違うの？
もしかして残業しちゃってるの？
優秀なのに！！！！？？？？？

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ef48-PVnu)：2016/11/28(月) 12:07:27.12 ID:QLivwGnC0.net

うちの管理職もそうだな
昇格すると給料下がるとかボヤいてる
そんなんで下のやる気出るわけない

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5fed-sC/b)：2016/11/28(月) 12:08:02.62 ID:uDfL5CGu0.net

この10年間近くのみなし残業代取り返すことできないの？
つか会社の制度でそんなにコロコロ変えたりって許されるの？
俺の会社は入社して4年後に突然みなし残業になった
社会の圧力にまけたかしらんが先月からみなし残業なくなった

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f8c-IhaO)：2016/11/28(月) 12:08:04.71 ID:2U4b/yMr0.net

定額残業サービス フラット定額

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd67-/sNf)：2016/11/28(月) 12:08:54.77 ID:qFMfmXLZd.net

ついでに年俸制と裁量労働制も頼むわ

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMf7-VGur)：2016/11/28(月) 12:10:23.22 ID:xGwh5VhJM.net

>>31
家族割

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MMf3-/sNf)：2016/11/28(月) 12:12:13.82 ID:RTst/gWMM.net

みなし残業とは違うの？

前の会社みなし40時間貰えてて、40時間やらなくても40時間分、超えたら支給

だったけど
殆ど残業0時間だったし

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0748-znN9)：2016/11/28(月) 12:12:46.44 ID:DaxkM0IR0.net

メディア「ブラックである。」

ブラック「で？」

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bfb9-/sNf)：2016/11/28(月) 12:13:18.09 ID:IVJ1IRnm0.net

労働債権の時効は原則二年だから忘れるなよ
証拠揃えて請求しろ
残業時間に関しては、手帳などの記録だけではなく、客観的に証明できる証拠を残す事を心掛けろ

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDaf-/sNf)：2016/11/28(月) 12:14:52.03 ID:TE82zyhBD.net

みなし残業とちょっと違うかも知れないけど、年俸制のとこってヤバイかな

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8700-/sNf)：2016/11/28(月) 12:16:35.02 ID:iXPlj7JC0.net

みなし残業ですらうらやましい
日付かわるまで働いても残業代なんてもらったことねえぞ

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d791-PVnu)：2016/11/28(月) 12:17:42.08 ID:et6fV8vv0.net

未だに大手でもみなしの所あるしな

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e74c-PVnu)：2016/11/28(月) 12:17:43.64 ID:4Vz0tz360.net

そんなん基本給さげるだけですやん

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e762-rAFo)：2016/11/28(月) 12:17:44.49 ID:A10QA2JC0.net

残業ってお金貰えるの？
初めて知ったわ

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-MjNV)：2016/11/28(月) 12:18:18.97 ID:DlEBRhG1K.net

経営者も時給でいい

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-JQwj)：2016/11/28(月) 12:18:30.36 ID:ULzTHAMqp.net

アンコン失敗

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯｸｼ MM47-qbOA)：2016/11/28(月) 12:20:30.19 ID:UqJ5FC2CM.net

教師の人件費が増えるな

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯｸｼ MM47-qbOA)：2016/11/28(月) 12:21:12.89 ID:UqJ5FC2CM.net

予算が決まっててサビ残だらけの公務員もこれだな

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd67-JQwj)：2016/11/28(月) 12:22:06.38 ID:GLQ+Tpvvd.net

これで残業代ゼロ法案通せなくなったな

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp03-EOM7)：2016/11/28(月) 12:22:29.54 ID:1G8nXpcAp.net

よし早く無くせ

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd67-lL+N)：2016/11/28(月) 12:22:42.89 ID:PcbtLhrEd.net

>>34
法に則ってやるならそれが正解
だがまともに運用したら会社にはなんのメリットもない制度
つまりそういうこと

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-UYb+)：2016/11/28(月) 12:22:59.31 ID:M8lXPREXM.net

おせーよ
もっと早く話題にしろと

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-TIZt)：2016/11/28(月) 12:23:43.46 ID:3O8ftL8l0.net

過払い金返還請求と同じような流れになれば弁護士ウハウハだな

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM47-85f9)：2016/11/28(月) 12:24:25.80 ID:I18iYMSpM.net

>>40
最低賃金があるからそんなに下げられない
てか、余裕で最低賃金割ってるのに労基はスルーなところばっか

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-PVnu)：2016/11/28(月) 12:24:59.15 ID:NEuABIsjr.net

>>30
残業代は二年分しか請求出来なかったような

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-/sNf)：2016/11/28(月) 12:25:42.78 ID:k3BrIqwrr.net

>>15
数年分記録取って裁判起こせば全額取れるぞ

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Saa3-xgak)：2016/11/28(月) 12:26:45.44 ID:uqbta3vFa.net

>>39
外で何しているかわからない営業がみなしはよくある話だな

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-y+Px)：2016/11/28(月) 12:27:08.31 ID:Z1p99PsqM.net

やってけなくなる会社めっちゃ増えるだろ

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8f3b-lM3r)：2016/11/28(月) 12:27:36.45 ID:gH6Y9QI00.net

残業時間って本当は1分単位で計算しないといけないって労基法で定められてるんだよね
けどそれをやってる日本企業ってのはほとんど存在しない

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ afef-lM3r)：2016/11/28(月) 12:27:42.10 ID:ug/2suzM0.net

またレッテル貼りか？

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｱｰ Sa5f-/sNf)：2016/11/28(月) 12:28:23.30 ID:GoMEn+owa.net

>>26
逆にアメリカだとそういうのが全く無いとは思えないが

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM93-/sNf)：2016/11/28(月) 12:28:39.69 ID:TjruJaEIM.net

そもそも残業代は長時間労働を抑制するためにあるのに
固定で払えば長時間労働させられる固定残業代は残業代の概念に真っ向から反してる

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-/sNf)：2016/11/28(月) 12:28:46.35 ID:CfsgarivM.net

このままホワイトカラー・エグゼンプションを潰してくれ

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Saa3-V8bx)：2016/11/28(月) 12:28:50.71 ID:lJ8uFrroa.net

>>55
これでやってけなくなるのは本来おかしな話

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-8SQp)：2016/11/28(月) 12:29:07.27 ID:b0UlGcrEK.net

>>25
違法だろ
弁護士に相談しろ

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ afef-lM3r)：2016/11/28(月) 12:29:21.51 ID:ug/2suzM0.net

ブラック制度であるなどというレッテル貼り、デマゴーグはやめていただきたい。

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM47-85f9)：2016/11/28(月) 12:29:57.17 ID:I18iYMSpM.net

>>63
だな、これ奴隷制度だし

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-/sNf)：2016/11/28(月) 12:30:42.60 ID:MjM7YpFTr.net

残業前提って時点でもう会社破綻してるわ

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Saa3-rh0l)：2016/11/28(月) 12:30:53.69 ID:5tcP/1DZa.net

>>44
公務員も人権主張していいよ

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 379b-t36R)：2016/11/28(月) 12:31:00.61 ID:59cMRhoP0.net

これが怖いのは求人の給与にみなし残業が含まれてる

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Saa3-/sNf)：2016/11/28(月) 12:31:15.43 ID:6RZUBqm1a.net

外資は年俸制が普通なのに何言ってんだろうな

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-y+Px)：2016/11/28(月) 12:31:40.25 ID:Z1p99PsqM.net

>>61
地方中小は軒並み潰れるだろうな
そうなれば大企業、優良企業だってやっていけなくなるぞ

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-JR0g)：2016/11/28(月) 12:32:38.94 ID:wge5MAJMp.net

よし！まずはうちの会社に踏み込めよ労基署

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-7l9b)：2016/11/28(月) 12:32:41.60 ID:bKRafWptM.net

ホワイトカラー・エグゼンプションのことだな

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Saa3-xgak)：2016/11/28(月) 12:32:54.82 ID:uqbta3vFa.net

>>61
実際そうなんだから仕方ない
で、そもそもその原因は上流にある大企業の連中が下から搾取したり残業無しで帰ったりしているから

でもどうしようもないよねこの格差は

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd67-/sNf)：2016/11/28(月) 12:34:19.47 ID:X3SDMkapd.net

定額使い放題の正社員プランと、使いたい時だけ課金の派遣社員プランがありますが、どちらになさいますか？

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e78d-lL+N)：2016/11/28(月) 12:35:09.09 ID:0RrOPmME0.net

アディーレの新しい飯の種か

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f8c-IhaO)：2016/11/28(月) 12:35:13.87 ID:2U4b/yMr0.net

いやそれで潰れるとこは潰れろよ

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM47-85f9)：2016/11/28(月) 12:35:57.52 ID:I18iYMSpM.net

運送業の残業請求しますってやってたけど最近聞かないな

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JP 0Hbf-aD/a)：2016/11/28(月) 12:36:38.15 ID:xbXnjTkGH.net

>>69
仕事そのものは残るから長い目で見れば雇用には無関係ですわ
つぶれなさい

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef38-FWBh)：2016/11/28(月) 12:36:43.59 ID:QSRP2Q9s0.net

国がブラック労働をすすめる制度導入してんだから
電通あたりは表彰モノだろ

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Saa3-V8bx)：2016/11/28(月) 12:37:15.98 ID:lJ8uFrroa.net

>>69
中小で見なし残業なんて少ないだろ
サビ残ははびこってても

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp03-IhaO)：2016/11/28(月) 12:37:16.63 ID:VGRfT3Bkp.net

>>44
教師は公務員の中でもキツイ部類やからちゃんと払ってやれと思う

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MMf3-/sNf)：2016/11/28(月) 12:37:57.59 ID:RTst/gWMM.net

>>48
いやそういう運用してたんだけど？

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f8c-IhaO)：2016/11/28(月) 12:38:25.14 ID:2U4b/yMr0.net

>>69
大企業がやっていけなくはならないわ
適正なルールだととっくに潰れてたゾンビ中小を成仏させて社会の仕組みがいい方向に変わるだけ

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e7aa-nlgZ)：2016/11/28(月) 12:38:41.32 ID:C5Ouu58x0.net

中小企業が倒産して大企業だけの社会になるな。
力を増した大企業は国や政府より権力を持つ。法律よりも大企業の契約書が優先される社会になる。
大企業勤めの上級国民と下請け奴隷の下層国民との格差がさらに拡大するだろう。
ジャックアタリの『21世紀の歴史』に書いてあったこと、そのままだな。

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Saa3-fk+P)：2016/11/28(月) 12:39:19.19 ID:CBGckIrwa.net

みなし残業でもちゃんと超過分は請求出来るんだがな

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Saa3-xgak)：2016/11/28(月) 12:39:37.62 ID:uqbta3vFa.net

>>82
やっていけない事は無いが
今まで下の犠牲のもとに成り立っていた優良だのホワイトだのという肩書きは殆どの大企業で無くなるだろう

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0748-/sNf)：2016/11/28(月) 12:40:01.89 ID:ynAk+I150.net

前の会社がそうだったわ
見なし残業30時間を給料に含めてるから、数時間の残業じゃなくて毎月20時間は残業させろって怒られてた

でも見なし残業の時間は越える事は認めないって無茶苦茶な事を言ってたな

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef4c-YSKN)：2016/11/28(月) 12:41:28.28 ID:Wq80gsdj0.net

クソ、経営側になったとたん色々うるさくなりやがって

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f8c-IhaO)：2016/11/28(月) 12:41:47.08 ID:2U4b/yMr0.net

>>85
中小が効率的に淘汰的に統合されるだけで中小が全滅するわけじゃない
そんなことは起こらない
むしろ中小が力を持つ

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Saa3-/sNf)：2016/11/28(月) 12:43:21.08 ID:oJgu7y4ha.net

みなし残業って言葉がすげえ

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd67-PVnu)：2016/11/28(月) 12:43:48.76 ID:kCNUe4dbd.net

ジャップランドで働く方が悪い

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a79f-/sNf)：2016/11/28(月) 12:44:11.83 ID:bqYVSUaE0.net

普通量に関係なく定額だったら皆サボるのになんでジャップは死ぬまで働いてしまうん？
でもこうなるってことは日本で社会主義のシステム作ればうまくいったりするのかな

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp03-arwi)：2016/11/28(月) 12:44:29.62 ID:iOT0Cqwup.net

定時が18時間で辞めたわ

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Saa3-/sNf)：2016/11/28(月) 12:45:26.60 ID:oJgu7y4ha.net

フレックスなのに電車込む時間避けて通勤したら怒られた

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ef8d-PVnu)：2016/11/28(月) 12:45:41.71 ID:1tDyAqX40.net

>>45
霞ヶ関では管理職の上司より残業代満額支給の部下の方が給料が高くなり、昇進したくない奴らが増えて管理職不足になるところまで見えた

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e78d-PXVO)：2016/11/28(月) 12:50:32.58 ID:YZekFS3q0.net

http://daily.privateimport.jp/pho/20161128.html

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MMf3-/sNf)：2016/11/28(月) 12:56:14.05 ID:RTst/gWMM.net

>>45
地方公務員は業務効率化考えないから、自分で首絞めてるわ

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-/sNf)：2016/11/28(月) 12:59:07.48 ID:6go4TwG+r.net

毎日新聞の記事だけど
新聞記者も基本的にはみなし残業だったはず

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM47-85f9)：2016/11/28(月) 13:00:06.72 ID:I18iYMSpM.net

>>97
遂にマスコミ関係者も爆発か

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM47-/sNf)：2016/11/28(月) 13:03:12.28 ID:p/wwsdvxM.net

ブラック会社はみなし残業代いれても給料が普通の基本給レベルってのが問題

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a721-Qi7P)：2016/11/28(月) 13:03:44.88 ID:dJjGTEZi0.net

塾業界はコマ数で金払う習慣があるから、
実際の労働時間で考えると、給料激安。
その件で、某塾が大阪高裁で敗訴してた
http://www.daiichi.gr.jp/activity/p-2016/watanabe_20160126/

証拠押さえて、訴えないとな
泣き寝入りすると、ブラックが蔓延るぞ

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-JQwj)：2016/11/28(月) 13:17:45.53 ID:2nFf1SHgp.net

定時退社オッケー、ダルいから休みますもオッケーにするかわりに、会社も従業員を自由に解雇できるようにすればいい
本当に有能ならどんだけ就業時間短くても結果を残すだろうし、そんな有能なら会社だってクビになんてしない

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd27-8yEp)：2016/11/28(月) 13:18:25.09 ID:zlCyqwlqd.net

あー前の会社告発してえなあ
120時間残業させといて時間外手当申請を正直にすると上司に呼び出されて20時間にしてくれって言われてたなあ

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-JQwj)：2016/11/28(月) 13:19:38.84 ID:oGBGtr5Tp.net

うちの会社もみなし残業だけど
わいは残業10時間くらいだから得してるわ
無能が無駄に残業してるだけやろ

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8fcf-ChAv)：2016/11/28(月) 13:22:40.28 ID:JHWdaMX10.net

前の会社は1年目社員はみなし残業月10時間で10時間超えると帰っていいとされていて
2年目以降は40時間になり、当然40時間超の残業を強いられてたな
1年で辞めたから俺には関係無かったが

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5f98-pQQp)：2016/11/28(月) 13:30:29.64 ID:BYx778C60.net

お前ら自分の権利だけ本当に声高に叫ぶよな・・・
会社が何の特にもならんお前らの年金半額払ってくれてるとか知ってるのか？

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MMf3-/sNf)：2016/11/28(月) 13:33:59.08 ID:RTst/gWMM.net

>>105
じゃあこんな自分の権利主張するような奴を雇用するなよ、自業自得だろうが

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Saa3-m/KX)：2016/11/28(月) 13:34:49.08 ID:MbjIkAp9a.net

>>53
時効が2年だから2年分だね

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Saa3-m/KX)：2016/11/28(月) 13:37:18.19 ID:MbjIkAp9a.net

>>81
それはレアケースってことだろうな

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f71-PVnu)：2016/11/28(月) 13:37:26.22 ID:zne545S20.net

10年前だったらめっちゃ貰えてた
今は定時退社

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5f98-pQQp)：2016/11/28(月) 13:38:45.07 ID:BYx778C60.net

>>106
切れるもんなら切るでしょ
今の労働者は過剰なまでに保護されてるから首切れないだけで

そうやってどんどん過剰保護して国際競争力がなくなって最終的に困るのは労働者なんだけどな
まあそこまで頭働かないかね

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 47a3-/sNf)：2016/11/28(月) 13:40:46.09 ID:V4qGT6nQ0.net

ここ見てると残業フルでもらえる勤め先ってまぁまぁよく思える
基本給低いけど

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8fbe-w4Yy)：2016/11/28(月) 13:42:44.85 ID:zOk2XDtz0.net

休憩時間もチェックしとけ。
定時終了直後に休憩時間を設定しているところ結構あるだろ。

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f8d-/sNf)：2016/11/28(月) 13:57:00.51 ID:on7U/vcw0.net

過去二〜三年振り返って全額支払えよ

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM47-85f9)：2016/11/28(月) 13:59:23.00 ID:I18iYMSpM.net

詐欺行為なんだし全額弁済でしょ

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1700-/sNf)：2016/11/28(月) 14:02:36.23 ID:IYuqAGqA0.net

>>9
リストラして人減らすと残った社員に長時間労働させて逮捕か事業縮小が待ってる

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp03-fk+P)：2016/11/28(月) 14:10:31.71 ID:ikrysun7p.net

みなし残業がなくなっても基本給が糞安いから意味ないかもしれない

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MMf3-/sNf)：2016/11/28(月) 14:11:52.25 ID:RTst/gWMM.net

>>110
経営者が無能を雇用者に押し付けて逆ギレしてるの笑えるわ

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef59-lM3r)：2016/11/28(月) 14:12:15.50 ID:Ph9r4tD90.net

みなし残業って法的には>>34みたいな運用しないといけないんだよね
だから合法的に運用されていればみなし残業制は絶対に労働者側が得するはずだった制度
まあ99%守られてないし法律作ったはずの自民党が条文全く知らないんじゃないかというていたらくだけど

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd27-/sNf)：2016/11/28(月) 15:05:12.65 ID:jdv16zf4d.net

うちは定額残業代を無くして、残業申告制に変えた

残業は必ず事前に上長に連絡することとなったが、
申請すると必ず必要性や妥当性を追求され、
客との約束ですら、なぜ定時までに終えられないのかと詰められた

結果、手当は消えて全てサービス残業になった

俺には見える、今まで以上にブラック企業が増えると

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-ZhbG)：2016/11/28(月) 15:15:05.20 ID:enEBk4o6M.net

うちはみなし残業の時間超えたら普通に残業代プラスされるぞ

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bfef-/sNf)：2016/11/28(月) 15:38:57.52 ID:OVh7zPnO0.net

>>53
タイムカードないんだがどうすればいい？

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a721-Qi7P)：2016/11/28(月) 15:41:24.09 ID:Um/EKzhX0.net

>>121
手帳や日記に出退勤を記録しておけ
写真や録音も出来るときにしとけ

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MMf3-/sNf)：2016/11/28(月) 15:42:27.56 ID:RTst/gWMM.net

>>121
切れて良いぞ

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MMf3-/sNf)：2016/11/28(月) 15:45:14.14 ID:RTst/gWMM.net

日本って新卒採用を有り難がるくせに、採用の段階で見抜けずに、>>110みたいに首切れるなら切れるって意味不明な事言い出すアフォな中小企業の経営者多いからな

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 17af-pmYe)：2016/11/28(月) 15:57:38.84 ID:4tLNAEHz0.net

やや日刊カルト新聞: ブラック企業対策NPO「POSSE」はブラックな左翼セクトだった
http://dailycult.blogspot.jp/2016/10/npoposse.html

>POSSEを持ち上げる知識人やメディアは、自らが宣伝に加担している団体の正体について、
>もう少し注意を払ったほうがよさそうです。ブラック企業という社会悪と戦っているからといって、
>その人々が必ずしも正しい存在であるとは限りません。

" #POSSE からは抗議メールも来ないしプロバイダへの削除要求が来ているという連絡もありまん。"
https://twitter.com/daily_cult/status/785629556744925184

、kmっkm

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd27-61bz)：2016/11/28(月) 16:11:41.60 ID:5U8fHPUid.net

>>105
権利は主張するためにあるんだが？

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-JQwj)：2016/11/28(月) 17:29:31.17 ID:iBD+Uzu4p.net

残業しないように効率的に働くほどお得なシステムじゃなかったの？

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯｸｼ MM47-KcFJ)：2016/11/28(月) 17:43:21.60 ID:t5CkJffeM.net

やめてくれー
みなし残業あるから如何に残業せずに帰るか頑張れてるのに
普通に残業代出たら所得減るわw
しかもうちはみなし残業時間超えた分も出るしさー

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-fk+P)：2016/11/28(月) 17:59:55.18 ID:RuexLDznp.net

そもそも求人票の時点で全部表示しとけばいいんだよ
定時の給料はコレ
うちはだいたい月何時間位残業あるよ
残業代はコレって
みなしで給料表示したり休日も嘘表示するから入ってから違うよなって辞めちゃうんだよ

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-rAFo)：2016/11/28(月) 18:07:58.37 ID:x9//sGoQp.net

みなし残業40時間だけど39時間までしか居られない
40時間超えて未払いって訳じゃないからどブラックではないのが騙されてるところだと思う

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd67-3aa4)：2016/11/28(月) 18:16:13.37 ID:IxQbMKdnd.net

残業120時間だったのが体調崩して部署変わって残業10時間に変わった
毎日暇すぎてなんか逆に罪悪感湧いてくるんだけど

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf95-/sNf)：2016/11/28(月) 18:20:06.70 ID:IDjdsKB90.net

>>122
なるほど。参考になるわありがと。
>>123
わらうわ。切れたらいいのか。

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd27-PVnu)：2016/11/28(月) 18:24:18.63 ID:3bexRtoYd.net

営業手当をみなし残業と捉えて残業代出さない場合も当てはまる？

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a721-Qi7P)：2016/11/28(月) 18:25:51.22 ID:Um/EKzhX0.net

>>132
記録はなるべく多いほうがいいからな
会社と話すときはポケットにスマホ入れて録音すればいいよ
あと、迷ったら法テラスでも労働相談でもすればいい。
ネットで自分で納得できる窓口探してもいい
直では関係ないけど、愚痴ったり出来る人間いるとだいぶ楽になる

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd27-pJsq)：2016/11/28(月) 21:53:45.83 ID:dFdA6JTcd.net

うち規定時間(20時間)越えたら超えた分だけ出るぞ
ブラックっていうかボーナス押さえたいだけの制度になってる

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e763-JQwj)：2016/11/28(月) 22:17:02.52 ID:3WfxyTL20.net

>>119の言ってることおかしくない？
なんで残業の許可が出てないのに勝手に残業してるの？

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ af21-Qi7P)：2016/11/28(月) 22:40:35.79 ID:uTXEljkQ0.net

>>136
残業しましたと申告すると上司がめんどくさいこと言ってくるので
結局、残業しても申告しないようになりました
ということだろう
ノルマや業務が減っていないのに、帰る時間だけ切り上げろというのが無理
ということで、労働時間だけでなく仕事量も問題にしなければならない

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8faa-lM3r)：2016/11/28(月) 22:57:02.27 ID:+ArGmk5H0.net

電通の女が死んでから色々取り上げるようになったな
それまでいくら死んでもダンマリだったのに

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ef62-/sNf)：2016/11/28(月) 23:07:05.79 ID:OvmT+g2O0.net

俺もこれ
SEに裁量なんてあるわけねーだろ
マジで100時間残業しても1円も残業代でなかった

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f14-/sNf)：2016/11/28(月) 23:25:31.08 ID:DXgvV6na0.net

定額残業で働いてる奴が
想定残業時間働いてない奴のことを
給料泥棒言っててワロタ

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8fbe-lM3r)：2016/11/28(月) 23:31:31.66 ID:zKerRLNs0.net

業務上絶対に残業するような職種に限って残業代は出ないくて基本給も低いんだよな
世の中狂ってる

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a704-/sNf)：2016/11/29(火) 07:21:44.47 ID:uPpaVSAm0.net

残業代出さない企業は死ね

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a704-/sNf)：2016/11/29(火) 07:23:38.20 ID:uPpaVSAm0.net

>>141
建設業界とか監督も作業員と狂っとるわ　あんなの中身知ったら若者でなりたがる奴いるわけ無いわ

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 47ad-JaXR)：2016/11/29(火) 07:39:13.59 ID:iRyUC7R00.net

毎日定時に帰っても残業代もらえるのか
ホワイトじゃん

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 478d-/sNf)：2016/11/29(火) 07:41:30.89 ID:j5/N300+0.net

政治が企業にペコペコしてる限り変わらないから諦めた

労基法をきちんと守らないのはダンピングだから日本の製品には関税かけまくるとかしてくれないかな
アメリカあたり

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8f21-/sNf)：2016/11/29(火) 07:42:17.62 ID:J/A25tab0.net

>>115
これ

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8f53-znN9)：2016/11/29(火) 07:44:18.30 ID:k3ZBOFBk0.net

>>145

ドナルド・トランプに密告するか・・・

あと、「フェア・トレード」を掲げる欧州企業が、違法／脱法労働でダンピングする
日本製品を締め出すとかな。

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8ff5-saJ8)：2016/11/29(火) 07:47:28.63 ID:gnFCVRqz0.net

なんでこんなの言い出したの？
上級が得できないじゃん

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 17cf-/sNf)：2016/11/29(火) 08:06:03.81 ID:T+gxPpgi0.net

残業代が出ないような会社に勤めなきゃいいじゃん
うち定時過ぎたら1分単位で出るぞ

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f20-VGur)：2016/11/29(火) 08:28:55.53 ID:G3OOwql+0.net

みなし残業のせいで時給換算が最低賃金以下

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-PVnu)：2016/11/29(火) 08:31:28.86 ID:TPfXKpDdr.net

クソ安いくせに裁量労働制だ、年俸制だ、と言い出して笑える

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-PVnu)：2016/11/29(火) 08:36:07.74 ID:TPfXKpDdr.net

もはや残業代がフルに出るのは自動車とか儲かってるところだけだろ
うちも大手だけど、変な役職つけられてみなしだぞ

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 478d-YSKN)：2016/11/29(火) 08:42:27.64 ID:f/2UQ4Uo0.net

前いた会社が見込み残業35時間だったな
管理職でも基本給高いわけでもないのに

ITでみなし残業のところはマジでブラック

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd67-JQwj)：2016/11/29(火) 09:11:57.78 ID:PGoIylEyd.net

勝てる算段がついたのか？
奴隷どもはまあよく頑張ったな

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a74f-sTmH)：2016/11/29(火) 09:16:16.54 ID:jP8h5lCT0.net

>>1
今、まさにハロワに通ってる最中だが、嘘求人多過ぎ
酷いのになると職種すら違うし・・・ どーやって見抜けと？

つーか、みなし残業もマジむかつくわ。
こういうセコい企業はみなし残業の時間超えたら、正規の残業代を
払うっつーけど、ほぼ全社嘘だしな・・・

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM67-/sNf)：2016/11/29(火) 09:17:50.72 ID:WTWyc2NBM.net

ブラックっていうか犯罪だろこれ
飯くって代金払ったら生活できねーから払わんつってるようなもんだぞ
対価払ったら潰れる企業は勝手に潰れとけ

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a730-06cP)：2016/11/29(火) 09:30:04.77 ID:uZf5+O6+0.net

あと裁量労働制もブラックの抜け道だってのも攻撃してくれよ頼む

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM4f-wajO)：2016/11/29(火) 09:32:31.21 ID:xc9Y0ZMxM.net

>>152
裁判すれば勝てそうだけどな
その変な役職は自己裁量がある管理職ではないって

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴ 0748-iuTg)：2016/11/29(火) 13:24:49.02 ID:zwX8Kq3y0NIKU.net

メディアが何言おうとかわらんでしょ、この島は
労働基準法という列記とした法になってても守られないんだから笑

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴ 0748-PXVO)：2016/11/29(火) 18:25:11.16 ID:+nrFjH3D0NIKU.net

http://daily.privateimport.jp/newsdata/20161129.html

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴ d746-OPD4)：2016/11/29(火) 19:14:12.40 ID:KAd2USmv0NIKU.net

お前らが手に入れてきたものすべて、共産主義者の同志がデモしたり交渉したりして手にいれて
来たのに、資本家が親切でお前らを大切にしてくれたものと勘違いしてたんだね。

裁判って個人なんでしょ。

共産主義大嫌いのあんたらのことだから。
金のない貧乏人が資本家相手の裁判を継続できるとは思えないけどまあがんばれや。

それとも共産党に泣きつくのか！

だったらたったいまからでも全力で共産党支持しとけや

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴ 8f53-znN9)：2016/11/29(火) 22:51:06.20 ID:k3ZBOFBk0NIKU.net

>>161

同意。

共産主義陣営が、資本主義陣営の脅威だった頃は、国民の左傾化を防ぐ為に
労働者にある程度の分配を行う動機があったが、共産主義陣営が軒並み崩壊
した昨今、資本家が労働者を厚遇する動機は皆無。

労働者重視の政党を政権に就けて、資本家を法規制で徹底的に縛り上げて
搾り取りるしか手段はない。

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｸｸｴW 27be-JQwj)：2016/11/29(火) 23:40:35.89 ID:Nooi/mfm0NIKU.net

特定社会保険労務士って普通の社労士と違うの？
社労士ってコスパ悪いって言われるけど、社内社労士なら資格持ってるだけで堂々とサビ残とか長時間労働に異を唱えられそう

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a7ac-PXVO)：2016/11/30(水) 01:13:21.01 ID:XcEb2yg60.net

日本のバブル時代のすごさ＆バブル発生――崩壊の理由をわかり易く解説
http://daily.privateimport.jp/cms/1129.html