ホリモエン「“ロボットが雇用を奪う” こういう想像ができない人は資本家の奴隷から抜け出せない」

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 07c0-NTgB)：2016/12/03(土) 21:58:21.47 ID:C6PwFOVI0.net

https://www.google.co.jp/

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 07c0-NTgB)：2016/12/03(土) 21:58:41.76 ID:C6PwFOVI0.net

【実業家】ホリエモン「ロボットが富を築いてくれれば、人間は仕事をしなくても生きていける。働くことにこだわる必要はない」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1452132612/

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2170-/mAi)：2016/12/03(土) 21:59:48.73 ID:lAnuyqGw0.net

ロボットが働き人間は自由に暮らす
こういう発想ができない守銭奴は死んだほうがいい

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM48-yaSi)：2016/12/03(土) 22:00:41.56 ID:nAmn9h6BM.net

>>1
産業革命から言われてる事を…

5 ：フカフカ ◆hSuevZ3tsfuJ (ｽｯﾌﾟ Sd94-yaSi)：2016/12/03(土) 22:01:15.64 ID:EHujqB0Kd.net

さすがブタ型ロボットホリえもん言うことが違う

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdc4-wWXK)：2016/12/03(土) 22:10:47.04 ID:FsvTquFAd.net

でも抜けられたら別の事言うんでしょ？
忍耐どうのって

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM08-yaSi)：2016/12/03(土) 22:11:05.26 ID:BhBMifKEM.net

産業用ロボットやその心臓部を作ってる世界的なメーカーで企画開発をやってるが、、、

ロボットより安い人間がいてロボットの売上はなかなか上がらん

派遣会社vs人工知能＋ロボットになりそう

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-wK09)：2016/12/03(土) 22:11:47.94 ID:1JkEAQyRa.net

資本の奴隷と言うがホリエモンの今の職業は何なの？

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4676-IMj9)：2016/12/03(土) 22:11:57.09 ID:DssxxZNd0.net

労働価値が低い段階で固定化されて貧富の差が決定的になるだけだよ

ていうか、その理屈が通るなら戦後に家電が普及した時「余暇ができて遊べるようになる」と喧伝されていたけど
現実は空いた時間にさらなる労働を詰めこむだけで社会は複雑化したよね
単純労働は機械化される運命を免れないだろうけど
それでも人々はブラックな仕事に割り当てられるよ

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dfbe-NTgB)：2016/12/03(土) 22:12:31.76 ID:c3lv5D3M0.net

そりゃ奪うよ
問題はそのペースなんだけど

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dc4c-+zg9)：2016/12/03(土) 22:14:28.86 ID:9lvfUz5c0.net

想像ができないのではなく想像する必要が無いんだよ
鉄腕アトムやドラえもんレベルのロボットでないと出来ない仕事が多過ぎる
単純作業だと言うわりに結構神経使って段取り組んで臨機応変に対応しないといけないのが今の底辺職なんだよなあ（物流工場エトセトラ

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4676-IMj9)：2016/12/03(土) 22:16:13.62 ID:DssxxZNd0.net

あとコンピュータで行われているような電子的な計算なり操作は今後どんどん発展していくだろうけど(インターネットがそうだし)
人間が器用に行う物理的な動作ならまだ全然人間の方が使える
二足歩行ロボットなんて中途半端な性能だし
人間使ったほうが安上がり

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4b99-NTgB)：2016/12/03(土) 22:18:16.54 ID:9JQnnyWb0.net

有史以来はじめて人間がしたくもない労働から解放されるんじゃないか

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dff4-2YVp)：2016/12/03(土) 22:18:17.47 ID:DmZ7im2M0.net

ロボットができるのはせいぜい製造工程がメイン
対人間に対してのサービスに関してはロボットはまだまだまだまだ無理
できたとしてもせいぜいオペレーターが必要になる
雇用を奪うとうより、人間が携わる仕事がシフトするんだよ

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4b99-NTgB)：2016/12/03(土) 22:21:08.87 ID:9JQnnyWb0.net

>>12
まずはAIが先にシンギュラリティを迎える
そうすればAIが今までとは比較にならない精密で汎用性の高いロボットを設計してくれる

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4676-IMj9)：2016/12/03(土) 22:26:04.22 ID:DssxxZNd0.net

>>15
それは希望的観測にすぎないよね
資源の問題だってあるわけだし

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4676-IMj9)：2016/12/03(土) 22:27:16.89 ID:DssxxZNd0.net

>>14
これ
単純労働が機械化されるのは産業革命で分かってることだし

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dfcb-+zg9)：2016/12/03(土) 22:29:32.97 ID:kCVpq7hF0.net

ホリえも〜ん助けてよ〜！

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8b81-yaSi)：2016/12/03(土) 22:31:59.73 ID:nGldn0aK0.net

"ロボットが人を雇用する"
こういった想像ができないと資本家は奴隷になる

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4676-IMj9)：2016/12/03(土) 22:32:22.50 ID:DssxxZNd0.net

ホリエモンの>>2の理屈が通るなら
人間が農業を発明した時点で、同じサイクルで安定した生活を送れるはずだったよね(実際は富を蓄える奴がより莫大な富を求めて集団を拡大・強化→他集団との戦争)
近い例を出せば戦後に家電が普及した時「今まで家事に使っていた時間が余暇になるから自由に遊べるようになる！」って宣伝されていたけど
実際は現代で分かるように空いた時間により複雑化した労働を詰め込んでいるよね
ブラック企業、過労死、自殺
ロボットが大幅に普及しても変わらないんだよなあ

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bddf-x7mv)：2016/12/03(土) 22:33:24.28 ID:B7L3znIY0.net

こんなことドヤ顔で言ってる詐欺師はいい死に方出来ないだろうな

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6665-K8ty)：2016/12/03(土) 22:34:44.39 ID:E23wRxf50.net

>>13
労働からは解放されるだろう・・・・
でも機械で生産する富の所有権は機械の所有者（資本家）が独占するから
社会制度が現行のまま機械化が進めば労働から解放された労働者は野垂れ死にだぜ

>>14
自動改札やセルフレジ、タッチパネル注文の飲食店、ネット銀行ネット証券ネット旅行代理店等
今世紀に入ってサービス業も凄い勢いで機械化されてる
量産化が進み導入コストが下がるに従い今後もサービス業の機械化は加速度的に進むよ

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4b99-NTgB)：2016/12/03(土) 22:39:21.11 ID:9JQnnyWb0.net

>>22
ほとんどの雇用がなくなるから、強制的にBI制に移行して
大部分の人間は消費活動のみに専念するようになる

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9677-yaSi)：2016/12/03(土) 22:39:55.00 ID:AQ7MPFSw0.net

ロボットに仕事奪われるってアホなん？
人間がロボットをサポートする仕事すればいいじゃん
人間とロボットの立ち位置が入れ替わるだけ

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-IM1S)：2016/12/03(土) 22:40:53.04 ID:HoAL5HwEr.net

どうせ今もロボットみたいなもんだろ

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 012e-yaSi)：2016/12/03(土) 22:41:57.86 ID:UzbOIaiD0.net

マルクス再評価

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4676-IMj9)：2016/12/03(土) 22:42:01.08 ID:DssxxZNd0.net

>>23
いや、消費は無理だろう
だって仕事を奪われた労働者はどっから金を手に入れるのか
そもそも消費社会というのはそこそこ金のある中間層が必須のものだ
機械化が進めば労働価値が低い段階で固定されて貧富が二極化する

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4676-IMj9)：2016/12/03(土) 22:44:20.69 ID:DssxxZNd0.net

結局、中間層がいないと消費が成り立たない
だから何でもかんでも機械化して貧富の格差を作ってしまったら
せっかくロボットだけで成り立つ施設を作っても消費者がいなくなるんだから無駄ってことだ

そのバランスを取るためにベーシックインカムが導入されるのか
それとも機械化されない人間の労働価値が発明されるのかは分からないけども

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df6f-5/Kt)：2016/12/03(土) 22:44:42.85 ID:ILHHQVKQ0.net

ロボットがウィルスに犯されて巨額の損失を出す
こういう想像ができない出資者は奴隷になる

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d048-yaSi)：2016/12/03(土) 22:45:23.73 ID:EgKM3Xc/0.net

脱税して逮捕されたお前が語ってもなぁ

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df6f-5/Kt)：2016/12/03(土) 22:45:57.68 ID:ILHHQVKQ0.net

セクサロイドが女から寄生結婚を奪う

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ba4c-+zg9)：2016/12/03(土) 22:46:42.42 ID:Zk9dBCxN0.net

ロボット権を国家機能に組み込めば別に可能なんだけど
この国人権すら認めてないからね

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 738d-yaSi)：2016/12/03(土) 22:47:52.31 ID:5W0gGcou0.net

自分らの作ってるモノが他人様の仕事を奪うかもしれないという想像は出来ないんですかね

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4b99-NTgB)：2016/12/03(土) 22:48:21.81 ID:9JQnnyWb0.net

ロボットにも経済活動に参加してもらう・・・ってのはちょっと無理だろうな
誰もロボットに賃金なんか払いたくないだろうし

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4676-IMj9)：2016/12/03(土) 22:50:02.31 ID:DssxxZNd0.net

マルクスは共産主義革命が間違っていただけで
資本主義への批判は正しいからな
>>22が説明している資本家とロボットの関係だって資本家と労働者の関係でそのまま通用するわけだ
儲け分は労働者に分配されるべきなのに生産に関与していない出資者が大半をかっさらっていく
これが続けば資本家はより資本を蓄え労働者はどんどん貧乏になっていき貧富の格差が出来上がる

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdc4-F2U0)：2016/12/03(土) 22:53:27.57 ID:X6SKTkGrd.net

ロボットをもてない人がより貧乏になるやん

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(ﾜｯﾁｮｲ 01be-N+/n)：2016/12/03(土) 22:55:04.42 ID:h2f/44OY0.net

それに対する答えはマルクスがはるか昔に出してる。彼の言った通りのことが起きるだけ。
資本主義は人類にとってはただの通過点。多分共産主義や社会主義もそう。
永遠に続くものなんかない。経済だって同じ。

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e909-/mAi)：2016/12/03(土) 22:57:45.89 ID:N9HEavQ30.net

ロボットだって複雑になるほどメンテも大変になるだろ
どこが故障したのかわかる技術者が必要
ロボット同士でメンテするとかはまだまだ未来の話

1000年後の未来とかはわからないけど
まだまだロボットの開発費とメンテ費用よりも、最低時給の奴隷使ったほうが安上がり
だから全ては代替されない

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6665-K8ty)：2016/12/03(土) 22:58:08.62 ID:E23wRxf50.net

>>28
今の資本主義社会のまま機械化と労働解放を進めるならベーシックインカム支給は時間の問題だと思う
資本家サイドも機械で生産した財やサービスが売れないのは困るが、格差はもっと拡大して欲しい

資本家だけが有り余る可処分所得を持ち、選ばれた有能な労働者が作る上質なサービスを消費できて
上記の選ばれた有能な一握りの労働者には豊かになれるチャンスが少しだけあって
それ以外の大多数の労働から解放された無能な無産階級はBIの捨扶持貰ってウンコ製造機として貧しいまま一生を終える

こんな理由であなたの言うとおり貧富の二極化が拡大する可能性は高いと思う

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4676-IMj9)：2016/12/03(土) 23:02:01.91 ID:DssxxZNd0.net

まあ機械化されたサービスなんて大衆向けなのは決まってることだからな
伝統芸能なり職人なりは残るよね
いくら金しか能のないアホでもそういうブランドに価値を見出すだろう
てか、そういうものに価値を見出さなかったら蓄えた富もあまり意味が無くなる

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6e8f-NTgB)：2016/12/03(土) 23:07:42.74 ID:zXy/jvOn0.net

>>38
全てって今現在の理論では全然無理だぞ

人間の発熱なんて微々たるもんだが、
人間の労働と同じことを機械にやらせると熱量が爆発的に増大する。
荒川の温度が７０度とかになるよ。つまり不可能。

熱量増大の法則を解消する方法は一切みつかっていない。水で冷却するしかないし、
水で冷却するしかない限り、ロボットが人間の代替になることはあり得ない。

競争をやめて仕事量そのものを減らして、必要な分しか生産しない社会にすれば可能かもだが、
それなら別にロボにやらせなくても、今の労働の１／５０の労働量を人間がこなせば済むわけだ。
だって無駄な競争が労働を増やしてるだけであって、必要な物ってすでに全人類行き渡らせることができるんだから。

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d048-yaSi)：2016/12/03(土) 23:09:46.16 ID:EgKM3Xc/0.net

と言うか、宇宙どうした？お前？

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2649-NTgB)：2016/12/03(土) 23:10:10.06 ID:cKINvTuP0.net

ドブ攫いみたいな仕事しか残らないだろうね
これは奴隷を使った方が安いから
仕事を失うのは中間層

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b4ef-QizS)：2016/12/03(土) 23:17:16.10 ID:4laQTgMA0.net

口だけで自分では何もせず他人に寄生するだけの豚

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-cNz9)：2016/12/03(土) 23:17:26.65 ID:xxfEwTaB0.net

ロボットが資本家を作る、って考えよう

>>3
たぶん無理だ
食料生産増えた分だけ人も限界まで増えるし浪費もする

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6665-K8ty)：2016/12/03(土) 23:19:50.05 ID:E23wRxf50.net

なお、これからもAI化ロボット化されずに残る業界の労働者も全く安泰じゃなく
煽り食らって地獄を見る事になるからね

AI化ロボット化で職にあぶれた大量の失業者が職を求めて雪崩れ込むように参入してくるが
そこで労働報酬のダンピングが発生してみんな一緒に貧しくなる羽目になる

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2649-NTgB)：2016/12/03(土) 23:22:40.67 ID:cKINvTuP0.net

>>46
カンタダの糸みたいなもんか

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd7-cUim)：2016/12/03(土) 23:59:41.00 ID:gu/HrOGHp.net

さすが、前科者の言うことはひと味違うな

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 98be-NTgB)：2016/12/04(日) 00:02:46.98 ID:Zsxe23Rb0.net

小学生でも思いつくだろ・・・

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0151-gqht)：2016/12/04(日) 00:07:15.38 ID:b/IwOjAY0.net

技術的特異点って社畜にしてみれば目の前の有能低脳な移民より厄介なんだよな

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df9f-P4x+)：2016/12/04(日) 00:07:58.76 ID:DglQidaK0.net

生産性の向上ってそういうことだろ

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dfbe-NTgB)：2016/12/04(日) 00:11:11.07 ID:DeyurHSw0.net

一部のエキスパート以外はAIやロボになるんでしょう？

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fc8f-NTgB)：2016/12/04(日) 00:16:15.07 ID:AG/5PJS00.net

人間は毎日寝て暮らして好きな夢だけ見てりゃいいんだよ

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0605-NTgB)：2016/12/04(日) 00:23:06.56 ID:fYrTRDtm0.net

ロボット入れられる企業が全体の何％だと思ってんだよ
頭悪すぎ

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM94-E9Xg)：2016/12/04(日) 00:23:21.92 ID:Nv/hr0o0M.net

ロボットよりジャップの給料安いから取られることはない
逆に頭脳労働者はAIに仕事取られる心配がある

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d0f5-NTgB)：2016/12/04(日) 00:29:40.73 ID:svrflEmq0.net

丁稚から抜け出せない想像力のない連中がラッダイト運動を起こすんだって

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fc48-0BPU)：2016/12/04(日) 00:30:28.32 ID:hFbbNjuW0.net

生きてる間にロボットが蔓延とか無いだろ

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e9d2-0BPU)：2016/12/04(日) 00:30:51.47 ID:A5Ke2E/X0.net

ロボットでも出来る仕事してる奴より役に立たないよねコイツ

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df8d-NTgB)：2016/12/04(日) 00:36:47.33 ID:YlhxfwCb0.net

宇宙開発詐欺に50億も搾取された人が何か言ってる

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 26a2-2YVp)：2016/12/04(日) 00:39:21.43 ID:CkEAtHAT0.net

>>57
20年後にはリーマンの半分が死滅するよ

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-t27L)：2016/12/04(日) 00:44:08.04 ID:wJwZu+420.net

>>57
自動車、自販機、FA、OA

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4a36-NTgB)：2016/12/04(日) 00:44:29.30 ID:PI80+zFK0.net

堀江はその時に資本家のみが勝ち残ってると勘違いしてるのだろうか
雇用が極端に悪くなったら共産化するにきまってるだろ

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 074c-Rf8V)：2016/12/04(日) 00:47:37.14 ID:8r7l2pX70.net

ホモリエン天才過ぎるだろ

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e7f2-yaSi)：2016/12/04(日) 00:54:31.53 ID:o2tjnJzf0.net

>>62
んなこと言ってないぞ

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4b48-yaSi)：2016/12/04(日) 00:57:12.85 ID:JXMAT/CL0.net

ロボットの作った富の分配をするシステムを作らないと破綻する
それを分配するために舵をとるやつが必要で
残念ながら人間だと適正に判断できないからそれこそAIにちょうどいいバランスを考えさせてやらせた方がいい
たぶん資本主義の中では理想に近づく

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e2be-yaSi)：2016/12/04(日) 01:03:36.66 ID:DhEw2kTV0.net

ボケ老人なめすぎ ロボットなんか破壊されるし破壊を防ぐために押さえ込むロボットつくってもボケ老人の骨が折れて訴えられるし
ロボットの世話受けないと意地張るだろうし
超マイクロロボットが神経まで入って思考を乗っ取れるなら可能性はあるけどその前に人類滅ぶし

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7afd-fcU4)：2016/12/04(日) 01:05:09.98 ID:yB2DFuVR0.net

>>3
そういう発想だから一生地べたって事では

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 708d-NTgB)：2016/12/04(日) 01:16:22.13 ID:vxpV4OZz0.net

>>3
これを実現するためにはAIとか産業用ロボット導入してる企業には課税して
その金をベーシックインカムの財源にすれば良い

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 738d-hyPI)：2016/12/04(日) 01:22:42.62 ID:p5349bHd0.net

良い事だよな
ロボットで雇用を壊滅させたあげく富を独占しようとしたら確実にギロチンコースだし
強欲な富裕層の暴走もこれで落ち着くだろう
これでやっとまともに富が分配される社会になる

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-yaSi)：2016/12/04(日) 01:24:31.87 ID:kTRUkAczr.net

そんな事いったってどうすりゃいいのさコロコロ

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 218d-wK09)：2016/12/04(日) 01:28:41.61 ID:G7pgBtdt0.net

ロボットが雇用を奪ういつから言ってんだよ
あくしろよ

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1c6e-QGxt)：2016/12/04(日) 01:30:03.93 ID:xvV8vOFl0.net

ホリモエンって誰だよ

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 26d0-uK+u)：2016/12/04(日) 01:34:43.82 ID:ocN2oDCN0.net

>>69
富裕層がAIを独占したらどうすんの
ギロチンしようにも対抗手段がゼロだぞ
今のうちに皆殺しにしないと手遅れ

74 ：ゆいにー ◆6tW.6EEAFg (ﾜｯﾁｮｲ e90b-VrYX)：2016/12/04(日) 01:37:51.93 ID:WV6bZ6Bu0.net

アフィエモン

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 015c-wK09)：2016/12/04(日) 01:39:27.22 ID:OthQO00d0.net

製造業では産業用ロボットとか昔からあるけど
コンビニやスーパーのレジの人がロボットになるのは
かなり先だろうな

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd7-kBhe)：2016/12/04(日) 01:59:38.67 ID:e0L3qJFMp.net

雇用奪って誰が消費するの？

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4bac-gqht)：2016/12/04(日) 02:03:43.61 ID:fJ0ToqE50.net

雇用が無くなれば無職がベーシックインカムで消費する。
他に代案あるか？

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b748-0BPU)：2016/12/04(日) 02:04:03.70 ID:f8QAFisZ0.net

奪って何が悪い？
嫌なら、奪われ無いようにしたら？
って、世の上級国民達が言ってます。

じゃー、一般国民(低級国民)だけのコロニーを作れば？
上級国民とは一切関わり無い形でさ。
そうなると上級国民の中から一般国民が発生する。
どんどん先細りして最後は消える。

消えるまで待ちましょうかね。

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdc4-oS5e)：2016/12/04(日) 02:11:25.08 ID:O6XEHcRdd.net

ロボットは雇用を奪うワケじゃない
ロボットは役割を奪うんだよ

そもそも雇用は人間が作るものであって有限じゃない

これまでの歴史で言えば
ロボットが肉体労働という役割を奪ったから人間は頭脳労働という役割に配置されて
AIが普及して頭脳労働という役割を奪われたらまた別の役割に人間は配置されるだろう（例えばAIを監視するような）
そのAIを監視するような業務すら未来では奪われて

そのうち
きっと人間の仕事は「支配者の前で裸踊りする」ぐらいしか残らなくなったりしてな（笑）
まぁ何にせよ雇用はなくならんよ
支配者の気分でいくらでも雇う理由なんて作れるんだから
雇用の心配するより支配者がサディストにならないことやなったときの対処法を論じた方が懸命だと思うぞ

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 01be-NTgB)：2016/12/04(日) 02:14:15.79 ID:OuHS2iAG0.net

ウィンドウズが発売された時も、世の経営者はこれで人を減らせるって喜んだよ
かえって増えたが

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bbda-OUXh)：2016/12/04(日) 02:48:46.83 ID:o5c0yd1v0.net

雇用を奪うなら雇用を作ればいいじゃない
収入を奪うなら収入を与えればいいじゃない

当たり前のことが実現できないからジャップはダメなんだな
全自動化された時代に国民総ナマポで何が悪いのか

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d048-BKRN)：2016/12/04(日) 03:03:12.90 ID:j2ud/wVm0.net

>>21
よう、貧乏人

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6665-K8ty)：2016/12/04(日) 10:16:37.31 ID:J2ui3w9M0.net

>>75
ええ・・・・既にスーパーではセルフレジや
中間型の自動清算機型セミセルフレジも導入が始まっておりまして
メーカーの量産が進むに連れて労働者たちが順次労働から解放されていきます

鉄道なんて自動券売機、自動改札、suicaがサービスするのが当然になった感じだけど
その一方で未だに改札員が改札してる地域もあるわけで導入には時間差や地域差がある

まぁ田舎だと普及が遅いから死ぬまでセルフレジを知らない可能性もあるね

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e909-/mAi)：2016/12/04(日) 10:58:34.35 ID:/glDi1qC0.net

>>83
セルフレジの横に立って案内＆見張ってる店員いるよね

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-Cp+2)：2016/12/04(日) 11:03:14.82 ID:CEXXhNYF0.net

お前らは要するに「資本主義の次」が分からないから右往左往するんだよ。
もちろん共産主義ではないが、資本主義の次の萌芽はすでによに出てきているから安心しろ。

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM39-NTgB)：2016/12/04(日) 11:05:29.64 ID:ioEMYbzJM.net

いい加減人類が楽できるような仕組みを考えてくれよ
指導者層はさ

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d028-zeds)：2016/12/04(日) 17:23:00.93 ID:6sTEN2cn0.net

ロボットの語源は面白い

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7081-XfGn)：2016/12/04(日) 17:24:20.85 ID:nI7g2YO90.net

っていうか、要するにロボットって奴隷だろ。
ローマ帝国とか、奴隷に支えられた文明は過去にもあった。

人間の仕事は政治と戦争。

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e967-XfGn)：2016/12/04(日) 17:25:16.85 ID:JqDGqwtH0.net

ロボットを保有している人が富を独占するだけなんだよなあ

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW df39-F2U0)：2016/12/04(日) 17:26:20.83 ID:8UydYD3S0.net

奪い始めたら資本家と戦争するしかない
その時ジャップは果たして立ち上がれるのか
無理な気がする
資本家は大衆を舐めてる

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7081-XfGn)：2016/12/04(日) 17:27:13.69 ID:nI7g2YO90.net

>>89
良い解決方法がある。ロボットに人権を与えたらいい。資本家はロボットを保有できなくなる。

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a24f-+zg9)：2016/12/04(日) 17:27:58.21 ID:W0n8y1j60.net

ロボットが雇用を奪うとかホリエモンは思ってるの？
ロボットが奪うのは人間そのものだ

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d71f-5gNI)：2016/12/04(日) 17:28:51.20 ID:2sxgAfX30.net

なんか奴隷って言っちゃってるけどいいのか
スレもそれを普通に受け入れてるし

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ db05-Y0tR)：2016/12/04(日) 17:33:05.99 ID:EPV7Hts20?PLT(21001)

>>89
その段階まで来ればBIだろ

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 018a-BKRN)：2016/12/04(日) 17:53:44.58 ID:JvM6QZo40.net

>>81
(´･ω･`)その頃にはお金も変わってるんだろうね

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ db05-Y0tR)：2016/12/04(日) 18:09:33.30 ID:EPV7Hts20?PLT(21001)

ロボットが我々の仕事を奪ったら
我々は何も仕事しないで生きていけるからいいじゃん

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 26bd-2udB)：2016/12/04(日) 18:13:23.41 ID:0HdblfQa0.net

じゃあロボットで何作るの？

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDc4-F2U0)：2016/12/04(日) 18:14:21.45 ID:YDVv3kpZD.net

ドモアリガトー ミスタロボットー

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 01b9-IzwZ)：2016/12/04(日) 18:17:43.69 ID:awraSVre0.net

単純労働どころか既に作曲、小説にまで人工知能が侵食してきてるし
クリエイティブな分野すら危ない
特に商業主義全開な創作物は直ぐに人間より人工知能の方が得意になるだろう

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d830-FeyA)：2016/12/04(日) 18:32:07.64 ID:fTP8HOA80.net

>>42
この問題と宇宙開発って結構関連あるな
有限の地球でパイ争いするか、無限の宇宙に逃げ出すか

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0Hc3-0BPU)：2016/12/04(日) 18:38:46.08 ID:M0GoAe0lH.net

>>96
ロボットの利益はロボットの所有者が手に入れるから

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 012e-yaSi)：2016/12/04(日) 18:46:06.64 ID:aleQwPyC0.net

>>89
そこでマルキシズムですよ

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4648-BMT5)：2016/12/04(日) 18:49:37.85 ID:EPWNGoHr0.net

仕組み作るだけなら簡単だけど、物理的に表現するのカネかかるし臨機応変ニガテだから
身体を必要とする工場作業員より
真っ先に奪われるのは喋るだけのコンサルとか評論家とかホリエモンみたいのだと思うが

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd94-k+gP)：2016/12/04(日) 18:51:32.61 ID:VdMKg0KMd.net

サービス業…

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ db05-Y0tR)：2016/12/04(日) 18:54:29.04 ID:EPV7Hts20?PLT(21001)

>>101
そんな世の中になるわけないじゃん
ロボットが人間から大半の仕事を奪ったら
お金のない世界が来るよ

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 93b7-NTgB)：2016/12/04(日) 18:54:38.62 ID:+/adhvSU0.net

介護なんかはさっさとロボットにやらせるべきだろうな
人間の介護をしっかりこなす精度のロボットなんて20〜30年先の話かもしれんが・・・

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM94-2YVp)：2016/12/04(日) 19:21:30.87 ID:uTnOmk+NM.net

自分が研究開発してるわけでもないくせに

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｵｰT Sa2e-jpW8)：2016/12/04(日) 19:41:08.85 ID:XF0fQvqUa.net

自分の代わりに刑務所に入ってくれるロボットが欲しいんだろう

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a2be-gqht)：2016/12/04(日) 19:42:42.28 ID:Xh8jKPxt0.net

>>27
なんかこうゆう意見がよく出るけど、たぶん見ている未来がどうでもいい1個目の石でつまづいてそれっきりみたいな話し。

モールス信号から黒電話 じゃなくて、モールス信号からスマホ くらいの感覚で見据えてくれないと噛み合わないんだよね

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a2be-gqht)：2016/12/04(日) 19:47:48.08 ID:Xh8jKPxt0.net

>>89
つまんないロボットだね。

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｲｰ Sa11-yaSi)：2016/12/04(日) 19:48:57.09 ID:0nOOxOrha.net

今後は解体業が流行るぞ

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 70ef-XqNF)：2016/12/04(日) 20:05:11.04 ID:KDzMdlKl0.net

自動化機械化はそれで儲けたいやつが投資してやるものだろ
何が悲しくて儲けた金を他人に施さなくちゃならんのかねえ
そんなことが可能ならパナマの金庫からも金を抜けるわな

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6d9b-yaSi)：2016/12/04(日) 20:07:08.42 ID:Smc4iHgx0.net

ロボットが給料もらって消費活動もしてくれればいいけどな

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d054-NTgB)：2016/12/04(日) 20:07:50.14 ID:5GdgAVX00.net

そのロボットは誰が監視するんだよ

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6665-K8ty)：2016/12/04(日) 20:11:29.15 ID:J2ui3w9M0.net

>>105
なるわけないと思いたいけど
今の日本の社会制度では生産手段の所有者（資本家）が生産した富を独占できる仕組み
労働者は唯一労働という手段によって資本家から富を分配して貰えるが
機械化が進んで労働から解放され失業者となった無産階級は収入が無くなり飢え死にする
まぁ刑務所や生活保護と言った例外はあるけど、ナマポは特権階級だし刑務所にどんどん放り込むのも人権の面からヤバイだろ

ロボットやAI、科学技術は日々もの凄い勢いで進歩と普及をしているけど
日本の社会制度は旧態依然のままで科学技術の進歩に全然追い付いていない
機械化による生産性向上で発生するデフレギャップ分の政府紙幣刷ってBI配るとかの
新しい社会制度への変革が今だ無い以上、無産階級の人は将来を危惧した方がいい

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dfbe-NTgB)：2016/12/04(日) 20:24:41.41 ID:Te0jCbp+0.net

技術革新の度に労働者は仕事を奪われたけど
結局何かしら別の仕事をやってるんだよな

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｵｰ Sa2e-gqht)：2016/12/04(日) 20:26:40.63 ID:ooIEP9rQa.net

>>103
たしかに！

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d7de-NTgB)：2016/12/04(日) 20:29:21.99 ID:LkFoY6LZ0.net

農業最前線だけど
ロボットで置き換えられない作業多すぎて困る
多様な斜面に合わせた草刈りとか、ルンバじゃ無理よ？
全面除草剤じゃ土壌流出するしな

汎用作業端末としての人間、超優秀よ
各作業アタッチメントに自分から適応するし

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 464f-NG/3)：2016/12/04(日) 20:42:51.95 ID:U+7gQacj0.net

人間が働かないで暮らせるなんてのは日本では幻想
単純労働がなくなっても意味のない仕事を作ってやらせるのが日本人
実際に公共事業で意味のない道路の掘り返しをして、意味のない警備員を雇っている

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4b99-NTgB)：2016/12/04(日) 20:43:37.53 ID:0AaOJ5kH0.net

シンギュラリティ以後の世界がどうなるか、文字通り人智を超えた話だから誰にも予測がつかないので
今から心配しても仕方ない
今まで人間がチマチマ牧歌的にやってた事が全てAIによって極限まで効率化されるわけだから

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 464f-NG/3)：2016/12/04(日) 20:44:55.62 ID:U+7gQacj0.net

人間対人間の仕事はいつまでも残り続ける
風俗は残るだろうし、飛び込みの営業も残るだろう
買うのが人間である以上、人間が売るということ自体に意味が有る
対人ストレス負荷の高い仕事ばかりが残り、多くの人間はそれを強制されることになる

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM48-yaSi)：2016/12/04(日) 21:06:03.56 ID:Fla4xr34M.net

ジャップは苦痛を美徳とするから
世が全自動になっても手でやることを賞賛するよ

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dff8-2R1L)：2016/12/04(日) 21:15:59.20 ID:6tgV+Bor0.net

現場をロボットにやらせるより自称エリート層（）のやってる仕事をAIにやらせるのがもっとも効率的なんだがな

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e2d3-GlmP)：2016/12/04(日) 21:26:00.79 ID:4E6x7lgr0.net

堀江が言いたいのはロボットの実用性うんぬんじゃなくて
雇用主に依存せずに自分の頭を使って金やスキルを生み出す力のことじゃね

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0146-tyok)：2016/12/04(日) 21:45:00.25 ID:B7C3lcEC0.net

ロボットが働くから人間はあまり働かなくていい
週に3日10時間働くだけで十分だ
そういう世の中になるべきだし、できるようになる

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e90d-NTgB)：2016/12/04(日) 21:56:30.28 ID:ZOqZ6nmZ0.net

科学技術ってのは日進月歩
人工知能もあと数年でどうなるか全くわからん
だからこそ危機感を持っててもいいはずなのにそれを放棄してる
ジャップは平和ボケでは飽き足らず、考えることすらやめたのか

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7081-XfGn)：2016/12/04(日) 21:59:15.69 ID:nI7g2YO90.net

>>126
10年前には、10年後にはメイドロボができてるって言ってたのに実現してない。
先走っても、笑いものになるだけ。

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4648-NTgB)：2016/12/04(日) 22:00:09.77 ID:XSpZWKog0.net

実際の未来はチップ埋め込んだりして人間が機械化していくんだけどな

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d048-yaSi)：2016/12/04(日) 23:11:31.24 ID:NoJRPLmv0.net

>>100
金稼ぎたいだけなんだよなタラコと同じで、技術向上に貢献する気配もねぇ

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 70ef-XqNF)：2016/12/05(月) 05:55:42.48 ID:CeSBdq3D0.net

たとえば自動運転車な
これだって恩恵受けるのは
車を所有できるやつが
移動を楽にできるってこった
車も買えねえ奴にはなんの恩恵もねえ
何が働かないで食える世界が実現だよ
くだらん夢なんか見てねえで働けよ