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ホリモエン「“ロボットが雇用を奪う” こういう想像ができない人は資本家の奴隷から抜け出せない」
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2170-/mAi):2016/12/03(土) 21:59:48.73 ID:lAnuyqGw0.net
- ロボットが働き人間は自由に暮らす
こういう発想ができない守銭奴は死んだほうがいい
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM48-yaSi):2016/12/03(土) 22:00:41.56 ID:nAmn9h6BM.net
- >>1
産業革命から言われてる事を…
- 5 :フカフカ ◆hSuevZ3tsfuJ (スップ Sd94-yaSi):2016/12/03(土) 22:01:15.64 ID:EHujqB0Kd.net
- さすがブタ型ロボットホリえもん言うことが違う
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdc4-wWXK):2016/12/03(土) 22:10:47.04 ID:FsvTquFAd.net
- でも抜けられたら別の事言うんでしょ?
忍耐どうのって
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM08-yaSi):2016/12/03(土) 22:11:05.26 ID:BhBMifKEM.net
- 産業用ロボットやその心臓部を作ってる世界的なメーカーで企画開発をやってるが、、、
ロボットより安い人間がいてロボットの売上はなかなか上がらん
派遣会社vs人工知能+ロボットになりそう
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa1f-wK09):2016/12/03(土) 22:11:47.94 ID:1JkEAQyRa.net
- 資本の奴隷と言うがホリエモンの今の職業は何なの?
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4676-IMj9):2016/12/03(土) 22:11:57.09 ID:DssxxZNd0.net
- 労働価値が低い段階で固定化されて貧富の差が決定的になるだけだよ
ていうか、その理屈が通るなら戦後に家電が普及した時「余暇ができて遊べるようになる」と喧伝されていたけど
現実は空いた時間にさらなる労働を詰めこむだけで社会は複雑化したよね
単純労働は機械化される運命を免れないだろうけど
それでも人々はブラックな仕事に割り当てられるよ
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dfbe-NTgB):2016/12/03(土) 22:12:31.76 ID:c3lv5D3M0.net
- そりゃ奪うよ
問題はそのペースなんだけど
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dc4c-+zg9):2016/12/03(土) 22:14:28.86 ID:9lvfUz5c0.net
- 想像ができないのではなく想像する必要が無いんだよ
鉄腕アトムやドラえもんレベルのロボットでないと出来ない仕事が多過ぎる
単純作業だと言うわりに結構神経使って段取り組んで臨機応変に対応しないといけないのが今の底辺職なんだよなあ(物流工場エトセトラ
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4676-IMj9):2016/12/03(土) 22:16:13.62 ID:DssxxZNd0.net
- あとコンピュータで行われているような電子的な計算なり操作は今後どんどん発展していくだろうけど(インターネットがそうだし)
人間が器用に行う物理的な動作ならまだ全然人間の方が使える
二足歩行ロボットなんて中途半端な性能だし
人間使ったほうが安上がり
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b99-NTgB):2016/12/03(土) 22:18:16.54 ID:9JQnnyWb0.net
- 有史以来はじめて人間がしたくもない労働から解放されるんじゃないか
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dff4-2YVp):2016/12/03(土) 22:18:17.47 ID:DmZ7im2M0.net
- ロボットができるのはせいぜい製造工程がメイン
対人間に対してのサービスに関してはロボットはまだまだまだまだ無理
できたとしてもせいぜいオペレーターが必要になる
雇用を奪うとうより、人間が携わる仕事がシフトするんだよ
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b99-NTgB):2016/12/03(土) 22:21:08.87 ID:9JQnnyWb0.net
- >>12
まずはAIが先にシンギュラリティを迎える
そうすればAIが今までとは比較にならない精密で汎用性の高いロボットを設計してくれる
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4676-IMj9):2016/12/03(土) 22:26:04.22 ID:DssxxZNd0.net
- >>15
それは希望的観測にすぎないよね
資源の問題だってあるわけだし
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4676-IMj9):2016/12/03(土) 22:27:16.89 ID:DssxxZNd0.net
- >>14
これ
単純労働が機械化されるのは産業革命で分かってることだし
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dfcb-+zg9):2016/12/03(土) 22:29:32.97 ID:kCVpq7hF0.net
- ホリえも〜ん助けてよ〜!
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8b81-yaSi):2016/12/03(土) 22:31:59.73 ID:nGldn0aK0.net
- "ロボットが人を雇用する"
こういった想像ができないと資本家は奴隷になる
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4676-IMj9):2016/12/03(土) 22:32:22.50 ID:DssxxZNd0.net
- ホリエモンの>>2の理屈が通るなら
人間が農業を発明した時点で、同じサイクルで安定した生活を送れるはずだったよね(実際は富を蓄える奴がより莫大な富を求めて集団を拡大・強化→他集団との戦争)
近い例を出せば戦後に家電が普及した時「今まで家事に使っていた時間が余暇になるから自由に遊べるようになる!」って宣伝されていたけど
実際は現代で分かるように空いた時間により複雑化した労働を詰め込んでいるよね
ブラック企業、過労死、自殺
ロボットが大幅に普及しても変わらないんだよなあ
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bddf-x7mv):2016/12/03(土) 22:33:24.28 ID:B7L3znIY0.net
- こんなことドヤ顔で言ってる詐欺師はいい死に方出来ないだろうな
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6665-K8ty):2016/12/03(土) 22:34:44.39 ID:E23wRxf50.net
- >>13
労働からは解放されるだろう・・・・
でも機械で生産する富の所有権は機械の所有者(資本家)が独占するから
社会制度が現行のまま機械化が進めば労働から解放された労働者は野垂れ死にだぜ
>>14
自動改札やセルフレジ、タッチパネル注文の飲食店、ネット銀行ネット証券ネット旅行代理店等
今世紀に入ってサービス業も凄い勢いで機械化されてる
量産化が進み導入コストが下がるに従い今後もサービス業の機械化は加速度的に進むよ
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b99-NTgB):2016/12/03(土) 22:39:21.11 ID:9JQnnyWb0.net
- >>22
ほとんどの雇用がなくなるから、強制的にBI制に移行して
大部分の人間は消費活動のみに専念するようになる
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9677-yaSi):2016/12/03(土) 22:39:55.00 ID:AQ7MPFSw0.net
- ロボットに仕事奪われるってアホなん?
人間がロボットをサポートする仕事すればいいじゃん
人間とロボットの立ち位置が入れ替わるだけ
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Srd7-IM1S):2016/12/03(土) 22:40:53.04 ID:HoAL5HwEr.net
- どうせ今もロボットみたいなもんだろ
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 012e-yaSi):2016/12/03(土) 22:41:57.86 ID:UzbOIaiD0.net
- マルクス再評価
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4676-IMj9):2016/12/03(土) 22:42:01.08 ID:DssxxZNd0.net
- >>23
いや、消費は無理だろう
だって仕事を奪われた労働者はどっから金を手に入れるのか
そもそも消費社会というのはそこそこ金のある中間層が必須のものだ
機械化が進めば労働価値が低い段階で固定されて貧富が二極化する
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4676-IMj9):2016/12/03(土) 22:44:20.69 ID:DssxxZNd0.net
- 結局、中間層がいないと消費が成り立たない
だから何でもかんでも機械化して貧富の格差を作ってしまったら
せっかくロボットだけで成り立つ施設を作っても消費者がいなくなるんだから無駄ってことだ
そのバランスを取るためにベーシックインカムが導入されるのか
それとも機械化されない人間の労働価値が発明されるのかは分からないけども
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ df6f-5/Kt):2016/12/03(土) 22:44:42.85 ID:ILHHQVKQ0.net
- ロボットがウィルスに犯されて巨額の損失を出す
こういう想像ができない出資者は奴隷になる
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d048-yaSi):2016/12/03(土) 22:45:23.73 ID:EgKM3Xc/0.net
- 脱税して逮捕されたお前が語ってもなぁ
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ df6f-5/Kt):2016/12/03(土) 22:45:57.68 ID:ILHHQVKQ0.net
- セクサロイドが女から寄生結婚を奪う
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ba4c-+zg9):2016/12/03(土) 22:46:42.42 ID:Zk9dBCxN0.net
- ロボット権を国家機能に組み込めば別に可能なんだけど
この国人権すら認めてないからね
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 738d-yaSi):2016/12/03(土) 22:47:52.31 ID:5W0gGcou0.net
- 自分らの作ってるモノが他人様の仕事を奪うかもしれないという想像は出来ないんですかね
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b99-NTgB):2016/12/03(土) 22:48:21.81 ID:9JQnnyWb0.net
- ロボットにも経済活動に参加してもらう・・・ってのはちょっと無理だろうな
誰もロボットに賃金なんか払いたくないだろうし
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4676-IMj9):2016/12/03(土) 22:50:02.31 ID:DssxxZNd0.net
- マルクスは共産主義革命が間違っていただけで
資本主義への批判は正しいからな
>>22が説明している資本家とロボットの関係だって資本家と労働者の関係でそのまま通用するわけだ
儲け分は労働者に分配されるべきなのに生産に関与していない出資者が大半をかっさらっていく
これが続けば資本家はより資本を蓄え労働者はどんどん貧乏になっていき貧富の格差が出来上がる
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdc4-F2U0):2016/12/03(土) 22:53:27.57 ID:X6SKTkGrd.net
- ロボットをもてない人がより貧乏になるやん
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です(ワッチョイ 01be-N+/n):2016/12/03(土) 22:55:04.42 ID:h2f/44OY0.net
- それに対する答えはマルクスがはるか昔に出してる。彼の言った通りのことが起きるだけ。
資本主義は人類にとってはただの通過点。多分共産主義や社会主義もそう。
永遠に続くものなんかない。経済だって同じ。
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e909-/mAi):2016/12/03(土) 22:57:45.89 ID:N9HEavQ30.net
- ロボットだって複雑になるほどメンテも大変になるだろ
どこが故障したのかわかる技術者が必要
ロボット同士でメンテするとかはまだまだ未来の話
1000年後の未来とかはわからないけど
まだまだロボットの開発費とメンテ費用よりも、最低時給の奴隷使ったほうが安上がり
だから全ては代替されない
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6665-K8ty):2016/12/03(土) 22:58:08.62 ID:E23wRxf50.net
- >>28
今の資本主義社会のまま機械化と労働解放を進めるならベーシックインカム支給は時間の問題だと思う
資本家サイドも機械で生産した財やサービスが売れないのは困るが、格差はもっと拡大して欲しい
資本家だけが有り余る可処分所得を持ち、選ばれた有能な労働者が作る上質なサービスを消費できて
上記の選ばれた有能な一握りの労働者には豊かになれるチャンスが少しだけあって
それ以外の大多数の労働から解放された無能な無産階級はBIの捨扶持貰ってウンコ製造機として貧しいまま一生を終える
こんな理由であなたの言うとおり貧富の二極化が拡大する可能性は高いと思う
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4676-IMj9):2016/12/03(土) 23:02:01.91 ID:DssxxZNd0.net
- まあ機械化されたサービスなんて大衆向けなのは決まってることだからな
伝統芸能なり職人なりは残るよね
いくら金しか能のないアホでもそういうブランドに価値を見出すだろう
てか、そういうものに価値を見出さなかったら蓄えた富もあまり意味が無くなる
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6e8f-NTgB):2016/12/03(土) 23:07:42.74 ID:zXy/jvOn0.net
- >>38
全てって今現在の理論では全然無理だぞ
人間の発熱なんて微々たるもんだが、
人間の労働と同じことを機械にやらせると熱量が爆発的に増大する。
荒川の温度が70度とかになるよ。つまり不可能。
熱量増大の法則を解消する方法は一切みつかっていない。水で冷却するしかないし、
水で冷却するしかない限り、ロボットが人間の代替になることはあり得ない。
競争をやめて仕事量そのものを減らして、必要な分しか生産しない社会にすれば可能かもだが、
それなら別にロボにやらせなくても、今の労働の1/50の労働量を人間がこなせば済むわけだ。
だって無駄な競争が労働を増やしてるだけであって、必要な物ってすでに全人類行き渡らせることができるんだから。
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d048-yaSi):2016/12/03(土) 23:09:46.16 ID:EgKM3Xc/0.net
- と言うか、宇宙どうした?お前?
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2649-NTgB):2016/12/03(土) 23:10:10.06 ID:cKINvTuP0.net
- ドブ攫いみたいな仕事しか残らないだろうね
これは奴隷を使った方が安いから
仕事を失うのは中間層
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b4ef-QizS):2016/12/03(土) 23:17:16.10 ID:4laQTgMA0.net
- 口だけで自分では何もせず他人に寄生するだけの豚
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dfb1-cNz9):2016/12/03(土) 23:17:26.65 ID:xxfEwTaB0.net
- ロボットが資本家を作る、って考えよう
>>3
たぶん無理だ
食料生産増えた分だけ人も限界まで増えるし浪費もする
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6665-K8ty):2016/12/03(土) 23:19:50.05 ID:E23wRxf50.net
- なお、これからもAI化ロボット化されずに残る業界の労働者も全く安泰じゃなく
煽り食らって地獄を見る事になるからね
AI化ロボット化で職にあぶれた大量の失業者が職を求めて雪崩れ込むように参入してくるが
そこで労働報酬のダンピングが発生してみんな一緒に貧しくなる羽目になる
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2649-NTgB):2016/12/03(土) 23:22:40.67 ID:cKINvTuP0.net
- >>46
カンタダの糸みたいなもんか
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロレ Spd7-cUim):2016/12/03(土) 23:59:41.00 ID:gu/HrOGHp.net
- さすが、前科者の言うことはひと味違うな
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 98be-NTgB):2016/12/04(日) 00:02:46.98 ID:Zsxe23Rb0.net
- 小学生でも思いつくだろ・・・
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0151-gqht):2016/12/04(日) 00:07:15.38 ID:b/IwOjAY0.net
- 技術的特異点って社畜にしてみれば目の前の有能低脳な移民より厄介なんだよな
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ df9f-P4x+):2016/12/04(日) 00:07:58.76 ID:DglQidaK0.net
- 生産性の向上ってそういうことだろ
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dfbe-NTgB):2016/12/04(日) 00:11:11.07 ID:DeyurHSw0.net
- 一部のエキスパート以外はAIやロボになるんでしょう?
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fc8f-NTgB):2016/12/04(日) 00:16:15.07 ID:AG/5PJS00.net
- 人間は毎日寝て暮らして好きな夢だけ見てりゃいいんだよ
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0605-NTgB):2016/12/04(日) 00:23:06.56 ID:fYrTRDtm0.net
- ロボット入れられる企業が全体の何%だと思ってんだよ
頭悪すぎ
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM94-E9Xg):2016/12/04(日) 00:23:21.92 ID:Nv/hr0o0M.net
- ロボットよりジャップの給料安いから取られることはない
逆に頭脳労働者はAIに仕事取られる心配がある
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0f5-NTgB):2016/12/04(日) 00:29:40.73 ID:svrflEmq0.net
- 丁稚から抜け出せない想像力のない連中がラッダイト運動を起こすんだって
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fc48-0BPU):2016/12/04(日) 00:30:28.32 ID:hFbbNjuW0.net
- 生きてる間にロボットが蔓延とか無いだろ
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e9d2-0BPU):2016/12/04(日) 00:30:51.47 ID:A5Ke2E/X0.net
- ロボットでも出来る仕事してる奴より役に立たないよねコイツ
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ df8d-NTgB):2016/12/04(日) 00:36:47.33 ID:YlhxfwCb0.net
- 宇宙開発詐欺に50億も搾取された人が何か言ってる
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 26a2-2YVp):2016/12/04(日) 00:39:21.43 ID:CkEAtHAT0.net
- >>57
20年後にはリーマンの半分が死滅するよ
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dfb1-t27L):2016/12/04(日) 00:44:08.04 ID:wJwZu+420.net
- >>57
自動車、自販機、FA、OA
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4a36-NTgB):2016/12/04(日) 00:44:29.30 ID:PI80+zFK0.net
- 堀江はその時に資本家のみが勝ち残ってると勘違いしてるのだろうか
雇用が極端に悪くなったら共産化するにきまってるだろ
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 074c-Rf8V):2016/12/04(日) 00:47:37.14 ID:8r7l2pX70.net
- ホモリエン天才過ぎるだろ
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e7f2-yaSi):2016/12/04(日) 00:54:31.53 ID:o2tjnJzf0.net
- >>62
んなこと言ってないぞ
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4b48-yaSi):2016/12/04(日) 00:57:12.85 ID:JXMAT/CL0.net
- ロボットの作った富の分配をするシステムを作らないと破綻する
それを分配するために舵をとるやつが必要で
残念ながら人間だと適正に判断できないからそれこそAIにちょうどいいバランスを考えさせてやらせた方がいい
たぶん資本主義の中では理想に近づく
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e2be-yaSi):2016/12/04(日) 01:03:36.66 ID:DhEw2kTV0.net
- ボケ老人なめすぎ ロボットなんか破壊されるし破壊を防ぐために押さえ込むロボットつくってもボケ老人の骨が折れて訴えられるし
ロボットの世話受けないと意地張るだろうし
超マイクロロボットが神経まで入って思考を乗っ取れるなら可能性はあるけどその前に人類滅ぶし
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7afd-fcU4):2016/12/04(日) 01:05:09.98 ID:yB2DFuVR0.net
- >>3
そういう発想だから一生地べたって事では
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 708d-NTgB):2016/12/04(日) 01:16:22.13 ID:vxpV4OZz0.net
- >>3
これを実現するためにはAIとか産業用ロボット導入してる企業には課税して
その金をベーシックインカムの財源にすれば良い
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 738d-hyPI):2016/12/04(日) 01:22:42.62 ID:p5349bHd0.net
- 良い事だよな
ロボットで雇用を壊滅させたあげく富を独占しようとしたら確実にギロチンコースだし
強欲な富裕層の暴走もこれで落ち着くだろう
これでやっとまともに富が分配される社会になる
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Srd7-yaSi):2016/12/04(日) 01:24:31.87 ID:kTRUkAczr.net
- そんな事いったってどうすりゃいいのさコロコロ
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 218d-wK09):2016/12/04(日) 01:28:41.61 ID:G7pgBtdt0.net
- ロボットが雇用を奪ういつから言ってんだよ
あくしろよ
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1c6e-QGxt):2016/12/04(日) 01:30:03.93 ID:xvV8vOFl0.net
- ホリモエンって誰だよ
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 26d0-uK+u):2016/12/04(日) 01:34:43.82 ID:ocN2oDCN0.net
- >>69
富裕層がAIを独占したらどうすんの
ギロチンしようにも対抗手段がゼロだぞ
今のうちに皆殺しにしないと手遅れ
- 74 :ゆいにー ◆6tW.6EEAFg (ワッチョイ e90b-VrYX):2016/12/04(日) 01:37:51.93 ID:WV6bZ6Bu0.net
- アフィエモン
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 015c-wK09):2016/12/04(日) 01:39:27.22 ID:OthQO00d0.net
- 製造業では産業用ロボットとか昔からあるけど
コンビニやスーパーのレジの人がロボットになるのは
かなり先だろうな
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロラ Spd7-kBhe):2016/12/04(日) 01:59:38.67 ID:e0L3qJFMp.net
- 雇用奪って誰が消費するの?
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4bac-gqht):2016/12/04(日) 02:03:43.61 ID:fJ0ToqE50.net
- 雇用が無くなれば無職がベーシックインカムで消費する。
他に代案あるか?
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b748-0BPU):2016/12/04(日) 02:04:03.70 ID:f8QAFisZ0.net
- 奪って何が悪い?
嫌なら、奪われ無いようにしたら?
って、世の上級国民達が言ってます。
じゃー、一般国民(低級国民)だけのコロニーを作れば?
上級国民とは一切関わり無い形でさ。
そうなると上級国民の中から一般国民が発生する。
どんどん先細りして最後は消える。
消えるまで待ちましょうかね。
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdc4-oS5e):2016/12/04(日) 02:11:25.08 ID:O6XEHcRdd.net
- ロボットは雇用を奪うワケじゃない
ロボットは役割を奪うんだよ
そもそも雇用は人間が作るものであって有限じゃない
これまでの歴史で言えば
ロボットが肉体労働という役割を奪ったから人間は頭脳労働という役割に配置されて
AIが普及して頭脳労働という役割を奪われたらまた別の役割に人間は配置されるだろう(例えばAIを監視するような)
そのAIを監視するような業務すら未来では奪われて
そのうち
きっと人間の仕事は「支配者の前で裸踊りする」ぐらいしか残らなくなったりしてな(笑)
まぁ何にせよ雇用はなくならんよ
支配者の気分でいくらでも雇う理由なんて作れるんだから
雇用の心配するより支配者がサディストにならないことやなったときの対処法を論じた方が懸命だと思うぞ
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 01be-NTgB):2016/12/04(日) 02:14:15.79 ID:OuHS2iAG0.net
- ウィンドウズが発売された時も、世の経営者はこれで人を減らせるって喜んだよ
かえって増えたが
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bbda-OUXh):2016/12/04(日) 02:48:46.83 ID:o5c0yd1v0.net
- 雇用を奪うなら雇用を作ればいいじゃない
収入を奪うなら収入を与えればいいじゃない
当たり前のことが実現できないからジャップはダメなんだな
全自動化された時代に国民総ナマポで何が悪いのか
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d048-BKRN):2016/12/04(日) 03:03:12.90 ID:j2ud/wVm0.net
- >>21
よう、貧乏人
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6665-K8ty):2016/12/04(日) 10:16:37.31 ID:J2ui3w9M0.net
- >>75
ええ・・・・既にスーパーではセルフレジや
中間型の自動清算機型セミセルフレジも導入が始まっておりまして
メーカーの量産が進むに連れて労働者たちが順次労働から解放されていきます
鉄道なんて自動券売機、自動改札、suicaがサービスするのが当然になった感じだけど
その一方で未だに改札員が改札してる地域もあるわけで導入には時間差や地域差がある
まぁ田舎だと普及が遅いから死ぬまでセルフレジを知らない可能性もあるね
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e909-/mAi):2016/12/04(日) 10:58:34.35 ID:/glDi1qC0.net
- >>83
セルフレジの横に立って案内&見張ってる店員いるよね
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 73ea-Cp+2):2016/12/04(日) 11:03:14.82 ID:CEXXhNYF0.net
- お前らは要するに「資本主義の次」が分からないから右往左往するんだよ。
もちろん共産主義ではないが、資本主義の次の萌芽はすでによに出てきているから安心しろ。
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM39-NTgB):2016/12/04(日) 11:05:29.64 ID:ioEMYbzJM.net
- いい加減人類が楽できるような仕組みを考えてくれよ
指導者層はさ
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d028-zeds):2016/12/04(日) 17:23:00.93 ID:6sTEN2cn0.net
- ロボットの語源は面白い
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7081-XfGn):2016/12/04(日) 17:24:20.85 ID:nI7g2YO90.net
- っていうか、要するにロボットって奴隷だろ。
ローマ帝国とか、奴隷に支えられた文明は過去にもあった。
人間の仕事は政治と戦争。
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e967-XfGn):2016/12/04(日) 17:25:16.85 ID:JqDGqwtH0.net
- ロボットを保有している人が富を独占するだけなんだよなあ
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df39-F2U0):2016/12/04(日) 17:26:20.83 ID:8UydYD3S0.net
- 奪い始めたら資本家と戦争するしかない
その時ジャップは果たして立ち上がれるのか
無理な気がする
資本家は大衆を舐めてる
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7081-XfGn):2016/12/04(日) 17:27:13.69 ID:nI7g2YO90.net
- >>89
良い解決方法がある。ロボットに人権を与えたらいい。資本家はロボットを保有できなくなる。
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a24f-+zg9):2016/12/04(日) 17:27:58.21 ID:W0n8y1j60.net
- ロボットが雇用を奪うとかホリエモンは思ってるの?
ロボットが奪うのは人間そのものだ
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d71f-5gNI):2016/12/04(日) 17:28:51.20 ID:2sxgAfX30.net
- なんか奴隷って言っちゃってるけどいいのか
スレもそれを普通に受け入れてるし
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ db05-Y0tR):2016/12/04(日) 17:33:05.99 ID:EPV7Hts20?PLT(21001)
-
>>89
その段階まで来ればBIだろ
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 018a-BKRN):2016/12/04(日) 17:53:44.58 ID:JvM6QZo40.net
- >>81
(´・ω・`)その頃にはお金も変わってるんだろうね
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ db05-Y0tR):2016/12/04(日) 18:09:33.30 ID:EPV7Hts20?PLT(21001)
-
ロボットが我々の仕事を奪ったら
我々は何も仕事しないで生きていけるからいいじゃん
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 26bd-2udB):2016/12/04(日) 18:13:23.41 ID:0HdblfQa0.net
- じゃあロボットで何作るの?
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ペラペラ SDc4-F2U0):2016/12/04(日) 18:14:21.45 ID:YDVv3kpZD.net
- ドモアリガトー ミスタロボットー
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 01b9-IzwZ):2016/12/04(日) 18:17:43.69 ID:awraSVre0.net
- 単純労働どころか既に作曲、小説にまで人工知能が侵食してきてるし
クリエイティブな分野すら危ない
特に商業主義全開な創作物は直ぐに人間より人工知能の方が得意になるだろう
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d830-FeyA):2016/12/04(日) 18:32:07.64 ID:fTP8HOA80.net
- >>42
この問題と宇宙開発って結構関連あるな
有限の地球でパイ争いするか、無限の宇宙に逃げ出すか
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0Hc3-0BPU):2016/12/04(日) 18:38:46.08 ID:M0GoAe0lH.net
- >>96
ロボットの利益はロボットの所有者が手に入れるから
- 102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 012e-yaSi):2016/12/04(日) 18:46:06.64 ID:aleQwPyC0.net
- >>89
そこでマルキシズムですよ
- 103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4648-BMT5):2016/12/04(日) 18:49:37.85 ID:EPWNGoHr0.net
- 仕組み作るだけなら簡単だけど、物理的に表現するのカネかかるし臨機応変ニガテだから
身体を必要とする工場作業員より
真っ先に奪われるのは喋るだけのコンサルとか評論家とかホリエモンみたいのだと思うが
- 104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd94-k+gP):2016/12/04(日) 18:51:32.61 ID:VdMKg0KMd.net
- サービス業…
- 105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ db05-Y0tR):2016/12/04(日) 18:54:29.04 ID:EPV7Hts20?PLT(21001)
-
>>101
そんな世の中になるわけないじゃん
ロボットが人間から大半の仕事を奪ったら
お金のない世界が来るよ
- 106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 93b7-NTgB):2016/12/04(日) 18:54:38.62 ID:+/adhvSU0.net
- 介護なんかはさっさとロボットにやらせるべきだろうな
人間の介護をしっかりこなす精度のロボットなんて20〜30年先の話かもしれんが・・・
- 107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM94-2YVp):2016/12/04(日) 19:21:30.87 ID:uTnOmk+NM.net
- 自分が研究開発してるわけでもないくせに
- 108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウオーT Sa2e-jpW8):2016/12/04(日) 19:41:08.85 ID:XF0fQvqUa.net
- 自分の代わりに刑務所に入ってくれるロボットが欲しいんだろう
- 109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a2be-gqht):2016/12/04(日) 19:42:42.28 ID:Xh8jKPxt0.net
- >>27
なんかこうゆう意見がよく出るけど、たぶん見ている未来がどうでもいい1個目の石でつまづいてそれっきりみたいな話し。
モールス信号から黒電話 じゃなくて、モールス信号からスマホ くらいの感覚で見据えてくれないと噛み合わないんだよね
- 110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a2be-gqht):2016/12/04(日) 19:47:48.08 ID:Xh8jKPxt0.net
- >>89
つまんないロボットだね。
- 111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウイー Sa11-yaSi):2016/12/04(日) 19:48:57.09 ID:0nOOxOrha.net
- 今後は解体業が流行るぞ
- 112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 70ef-XqNF):2016/12/04(日) 20:05:11.04 ID:KDzMdlKl0.net
- 自動化機械化はそれで儲けたいやつが投資してやるものだろ
何が悲しくて儲けた金を他人に施さなくちゃならんのかねえ
そんなことが可能ならパナマの金庫からも金を抜けるわな
- 113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6d9b-yaSi):2016/12/04(日) 20:07:08.42 ID:Smc4iHgx0.net
- ロボットが給料もらって消費活動もしてくれればいいけどな
- 114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d054-NTgB):2016/12/04(日) 20:07:50.14 ID:5GdgAVX00.net
- そのロボットは誰が監視するんだよ
- 115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6665-K8ty):2016/12/04(日) 20:11:29.15 ID:J2ui3w9M0.net
- >>105
なるわけないと思いたいけど
今の日本の社会制度では生産手段の所有者(資本家)が生産した富を独占できる仕組み
労働者は唯一労働という手段によって資本家から富を分配して貰えるが
機械化が進んで労働から解放され失業者となった無産階級は収入が無くなり飢え死にする
まぁ刑務所や生活保護と言った例外はあるけど、ナマポは特権階級だし刑務所にどんどん放り込むのも人権の面からヤバイだろ
ロボットやAI、科学技術は日々もの凄い勢いで進歩と普及をしているけど
日本の社会制度は旧態依然のままで科学技術の進歩に全然追い付いていない
機械化による生産性向上で発生するデフレギャップ分の政府紙幣刷ってBI配るとかの
新しい社会制度への変革が今だ無い以上、無産階級の人は将来を危惧した方がいい
- 116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dfbe-NTgB):2016/12/04(日) 20:24:41.41 ID:Te0jCbp+0.net
- 技術革新の度に労働者は仕事を奪われたけど
結局何かしら別の仕事をやってるんだよな
- 117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウオー Sa2e-gqht):2016/12/04(日) 20:26:40.63 ID:ooIEP9rQa.net
- >>103
たしかに!
- 118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d7de-NTgB):2016/12/04(日) 20:29:21.99 ID:LkFoY6LZ0.net
- 農業最前線だけど
ロボットで置き換えられない作業多すぎて困る
多様な斜面に合わせた草刈りとか、ルンバじゃ無理よ?
全面除草剤じゃ土壌流出するしな
汎用作業端末としての人間、超優秀よ
各作業アタッチメントに自分から適応するし
- 119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 464f-NG/3):2016/12/04(日) 20:42:51.95 ID:U+7gQacj0.net
- 人間が働かないで暮らせるなんてのは日本では幻想
単純労働がなくなっても意味のない仕事を作ってやらせるのが日本人
実際に公共事業で意味のない道路の掘り返しをして、意味のない警備員を雇っている
- 120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b99-NTgB):2016/12/04(日) 20:43:37.53 ID:0AaOJ5kH0.net
- シンギュラリティ以後の世界がどうなるか、文字通り人智を超えた話だから誰にも予測がつかないので
今から心配しても仕方ない
今まで人間がチマチマ牧歌的にやってた事が全てAIによって極限まで効率化されるわけだから
- 121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 464f-NG/3):2016/12/04(日) 20:44:55.62 ID:U+7gQacj0.net
- 人間対人間の仕事はいつまでも残り続ける
風俗は残るだろうし、飛び込みの営業も残るだろう
買うのが人間である以上、人間が売るということ自体に意味が有る
対人ストレス負荷の高い仕事ばかりが残り、多くの人間はそれを強制されることになる
- 122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM48-yaSi):2016/12/04(日) 21:06:03.56 ID:Fla4xr34M.net
- ジャップは苦痛を美徳とするから
世が全自動になっても手でやることを賞賛するよ
- 123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dff8-2R1L):2016/12/04(日) 21:15:59.20 ID:6tgV+Bor0.net
- 現場をロボットにやらせるより自称エリート層()のやってる仕事をAIにやらせるのがもっとも効率的なんだがな
- 124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e2d3-GlmP):2016/12/04(日) 21:26:00.79 ID:4E6x7lgr0.net
- 堀江が言いたいのはロボットの実用性うんぬんじゃなくて
雇用主に依存せずに自分の頭を使って金やスキルを生み出す力のことじゃね
- 125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0146-tyok):2016/12/04(日) 21:45:00.25 ID:B7C3lcEC0.net
- ロボットが働くから人間はあまり働かなくていい
週に3日10時間働くだけで十分だ
そういう世の中になるべきだし、できるようになる
- 126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e90d-NTgB):2016/12/04(日) 21:56:30.28 ID:ZOqZ6nmZ0.net
- 科学技術ってのは日進月歩
人工知能もあと数年でどうなるか全くわからん
だからこそ危機感を持っててもいいはずなのにそれを放棄してる
ジャップは平和ボケでは飽き足らず、考えることすらやめたのか
- 127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7081-XfGn):2016/12/04(日) 21:59:15.69 ID:nI7g2YO90.net
- >>126
10年前には、10年後にはメイドロボができてるって言ってたのに実現してない。
先走っても、笑いものになるだけ。
- 128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4648-NTgB):2016/12/04(日) 22:00:09.77 ID:XSpZWKog0.net
- 実際の未来はチップ埋め込んだりして人間が機械化していくんだけどな
- 129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d048-yaSi):2016/12/04(日) 23:11:31.24 ID:NoJRPLmv0.net
- >>100
金稼ぎたいだけなんだよなタラコと同じで、技術向上に貢献する気配もねぇ
- 130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 70ef-XqNF):2016/12/05(月) 05:55:42.48 ID:CeSBdq3D0.net
- たとえば自動運転車な
これだって恩恵受けるのは
車を所有できるやつが
移動を楽にできるってこった
車も買えねえ奴にはなんの恩恵もねえ
何が働かないで食える世界が実現だよ
くだらん夢なんか見てねえで働けよ
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