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「夏の陣で真田幸村を討ち取ったのになんで評価されないんだよ…」とぼやいた手紙が発見される [594040874]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ffd3-f7N6):2017/01/20(金) 21:42:06.80 ID:MHdwIxKg0?2BP(1000)

夏の陣で幸村討ったのに冷遇…ぼやきの手紙発見

大坂夏の陣で真田信繁(幸村)を討ち取った男が、処遇をぼやいた手紙の写しが、県立図書館(福井市)が保管する文書の中から見つかった。

ぼやきの主は越前松平家家臣・西尾宗次。幸村が宗次に首を差し出したとされる通説と異なり一戦を交えたが、
その功績にもかかわらず冷遇されたことへの不満が読み取れる。現代のサラリーマンのような「転職」をちらつかせた駆け引きをうかがわせるくだりもあるという。

同館司書の長野栄俊さん(45)が昨春、福井藩で作成された公文書などを集めた「松平文庫」の中から見つけた。
手紙の写しは、越前松平家の家臣にまつわる由緒などを記した史料「旧藩士諸家覚書之写」に2通分が記されていた。
明治時代、旧藩士が持っている資料などを書き取ったものとされる。

同館によると、宗次は当時、松平忠直の家臣で鉄砲頭衆を務めていた。
手紙では「殿様の馬先で真田(信繁)に出会い、やりを合わせてその身を討ち取り、天下様(徳川家康)に差し上げた」と自らの功績を誇った上で、
「天下に覚え隠れなき名声を挙げたのに、その旨を老中から殿様へ伝わっていないことに戸惑っています」と不満を述べている。
別の手紙には「ご奉公するのが難しくなりました。おいとまいただきます」などと、駆け引きとも読み取れる記述もあった。

(以下ソースに続く)
http://www.yomiuri.co.jp/culture/20170117-OYT1T50123.html
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20170117/20170117-OYT1I50062-L.jpg

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cff5-oN+o):2017/01/20(金) 21:44:37.36 ID:+m5pujkg0.net
かわいそう
評価システムが機能しないと人はやる気をなくす

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff4c-ZNqe):2017/01/20(金) 21:44:55.57 ID:qBU0WvRh0.net
やっぱり越前忠直って糞なんじゃん

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f3b9-3qL8):2017/01/20(金) 21:45:08.26 ID:lRZokHLc0.net
きたねぇ字だから読めない

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7f74-GEtV):2017/01/20(金) 21:45:16.72 ID:xJm/RmmL0.net
暗君

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f32f-3qL8):2017/01/20(金) 21:46:08.35 ID:zE5Mz6Cp0.net
真田丸では幸村は自害したんだが?
こいつは死体の首持って行っただけだろ

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sac7-RBoh):2017/01/20(金) 21:46:58.71 ID:AFyicvDQa.net
ラルッ

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW ff57-DW6e):2017/01/20(金) 21:47:18.42 ID:YRKhq92i0.net
家康に嘘つけお前ごときが討てるわけないだろと
言われてた悲惨な奴

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b3ca-ZNqe):2017/01/20(金) 21:47:26.70 ID:Xy20knvW0.net
だって薩摩に逃げ延びてるし…

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 03f6-M+yL):2017/01/20(金) 21:47:44.06 ID:UghgBtNI0.net
966 名前:人間七七四年[] 投稿日:2008/12/02(火) 20:27:24 ID:ReNWe8eD
真田地蔵  〜真田信繁を討った男〜

大坂夏の陣、それは戦国最期の大合戦。この合戦のヒーローと
言えば、真田信繁(幸村)であろう。現代でもその名をとどろ
かせている彼だが、では彼を討ち取った人物は?と訊かれて、
即答できる人は、何人居るだろうか…

男の名は西尾仁左衛門宗次。結城秀康に仕え、二代目の松平忠直
の時は七百石取りの下級武士であった。
講談では彼の評価は散々である。家康に首実検の際、あまりに戦果
を粉飾したため不興をかい、「お主のような端武者に討たれる将で
はない!大方、拾い首でもしてきたのであろう!」と罵られ、主の
忠直と宗次には、ほとんど恩賞を与えなかったとされている。
だが宗次については別の言い伝えがある。首実検の際、彼は家康の
問いにまったく応じず、ただ黙って平伏し、むしろ忠直が多弁だった
為、主従共々不興をかった、と言う物だ。いったいどちらが真実か…

宗次の菩提寺には「真田地蔵」という地蔵がある。
大功を挙げるも、大した恩賞を貰えず国許に帰った宗次は、己の菩提寺
に地蔵を建立して懇ろに供養し、それは今も続けられている。地蔵の下に
幸村の鎧が埋められていると伝えられ、宗次は武士として礼を尽くし、
代々の西尾家当主も、これを黙々と受け継いできたのである。

宗次は1635年に病没。世間は「幸村の祟り」と嘲った。戦国一の勇将と
して後世まで名を残した真田信繁。一方、彼を討ち取り、世間で悪者に
されながらも、黙して菩提を弔い続けた西尾宗次。彼こそ戦国で「実」
のある武士だったのではないだろうか。「真田地蔵」こそ、戦国に二人
の素晴らしい武士が居た事の証しである。

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エーイモT SE1f-Fg9w):2017/01/20(金) 21:48:23.83 ID:TU42vRSTE.net
無双の次回作で出てきそうだな

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 6fa8-OkIP):2017/01/20(金) 21:49:04.86 ID:xJx/grwR0.net
あれだろ疲れて休んでたところを討ち取っただけやろ

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4375-Xfcc):2017/01/20(金) 21:49:52.48 ID:40YLxy2P0.net
部下の手柄は上司のもの
しかも幸村の首とか、超安泰ですわ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1303-OIWc):2017/01/20(金) 21:50:11.64 ID:bdBngaL50.net
鉄砲大砲の時代に敵の大将の首おとして成果とかズレてるね

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MMff-K9tE):2017/01/20(金) 21:50:23.46 ID:lTE1r/isM.net
実際の幸村は下っ端の雑魚だったんでしょ

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sd1f-ddg/):2017/01/20(金) 21:51:25.06 ID:yMUpBP5zd.net
敵であっても殺したくは無い人とかいるだろうしな

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 03f6-M+yL):2017/01/20(金) 21:51:35.18 ID:UghgBtNI0.net
>>14
誰を討ったか分からなかったら話にならないだろ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW fffd-hJFF):2017/01/20(金) 21:51:41.84 ID:AG5RYGcA0.net
幸村って雑魚だったのかよ

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 234c-OIWc):2017/01/20(金) 21:52:02.03 ID:GDwz2QS+0.net
ザ・ジャップって感じ

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9354-3qL8):2017/01/20(金) 21:53:25.52 ID:0hw0iJMq0.net
実力と運があってもセルフプロデュースできない奴はダメってこった

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0322-Taza):2017/01/20(金) 21:53:36.57 ID:aa41L51E0.net
これ嘘松だろ

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0388-J7L1):2017/01/20(金) 21:56:44.44 ID:CuEPs3ZR0.net
忠直の実像もよく判らんよね
言われてる酒乱・暴君については失脚にともなって流された嘘らしいとはいうし
鯖江の町をつくったり、蕎麦の栽培を奨励して越前蕎麦の基礎を作ったとこをみるとそこそこは有能だったよな感じもあるけど
いくら将軍家の圧力があったとはいえ家内混乱を押さえられなかったのは間違いないから、政治家としてはダメだったんだろうな

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW cf11-Sd6Q):2017/01/20(金) 21:57:13.48 ID:c3EUpWcY0.net
近世ラルキの曙光である

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 934a-3qL8):2017/01/20(金) 21:57:45.21 ID:5b+gJVq90.net
ラルキだろ、ラルキって何なのか知らんけど

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sd1f-ddg/):2017/01/20(金) 21:59:29.25 ID:HztI3Zd/d.net
家康ケチだな

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロレ Sp87-Yv9T):2017/01/20(金) 21:59:55.36 ID:v2Q+vjhHp.net
それ家康の嫌がらせだぞ
家康は幕府作った後は一切戦は起こさせずに千年間平和が続く世の中にしようとしてた
だから戦国時代に成り上がった武力頼りの武将は排除するつもりだった
んで邪魔な奴らは関ヶ原でだいたい排除したから
今になって戦で手柄立てた奴を優遇する意味はない

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2348-YyTR):2017/01/20(金) 22:02:53.77 ID:oX0D9xki0.net
すごい業績を誇るのに冷遇される理由はひとつ


ラルってるだけなのが周りから見抜かれてるから

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1303-OIWc):2017/01/20(金) 22:03:36.67 ID:bdBngaL50.net
>>17
鉄砲大砲の時代にそんなの別にどうでもよくね?

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7fdd-3qL8):2017/01/20(金) 22:05:15.71 ID:VFmf16NE0.net
>>10
七百石取ってたら下級武士じゃないだろ上士じゃん

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 63c2-C2xu):2017/01/20(金) 22:08:38.60 ID:bPv9Ty5x0.net
生け捕りにしなかったからだろ

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sac7-dbU9):2017/01/20(金) 22:09:35.91 ID:3V9QI2bua.net
>>2
むしろ上級国民の圧政だったからこそ、260年以上泰平の世が続いたわけよ。
ジャップは上から抑え付けたら一切の反抗を止めるからな。

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW ffdf-6Ydb):2017/01/20(金) 22:10:09.65 ID:ZZvMe8hL0.net
幸村「わしの首をとって手柄にするがよい              ※」

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c348-uMSV):2017/01/20(金) 22:14:17.80 ID:E2EsMEWo0.net
家康は太平の世のために脳筋は冷遇したからな

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 234c-ZNqe):2017/01/20(金) 22:14:47.55 ID:P7YeyPo70.net
冬の陣で打ち取らなかったから

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sx87-Nlun):2017/01/20(金) 22:16:35.65 ID:naBcu87Bx.net
越前松平のその後の境遇というか秀康の冷遇っぷりを
知れば当たり前だろw

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf48-OQjX):2017/01/20(金) 22:17:24.11 ID:Qs1930zR0.net
ttp://www.archives.pref.fukui.jp/archive/image_pu.do?iCnt=-60&id=1033108&smode=1&mno=29
ttp://www.archives.pref.fukui.jp/archive/image_pu.do?iCnt=-61&id=1033108&smode=1&mno=30
ttp://www.archives.pref.fukui.jp/archive/image_pu.do?iCnt=-62&id=1033108&smode=1&mno=31

拡大

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW cf11-Sd6Q):2017/01/20(金) 22:19:20.63 ID:c3EUpWcY0.net
>>31
泰平なんて嘘八百だからな
今風にいえば大企業勤めですら10年勤続するうちに3割が死ぬ社会
司法はまったく機能せず、上級国民はそのなかでもっともリベラルな(まともな)個人ですらただの試し斬りで人を殺すレベルの反人権体質

記録されてるものだけですら、そういう理不尽な事態を数え上げれば限りない

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 23de-3qL8):2017/01/20(金) 22:24:00.06 ID:g/iBH9BJ0.net
主君の忠直自体が冷遇されていたから煽りをくったのかも

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sac7-dbU9):2017/01/20(金) 22:32:39.86 ID:3V9QI2bua.net
>>37
だから、上級国民にとっては泰平じゃん!

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c348-2Jjw):2017/01/20(金) 22:35:03.74 ID:9S8r5Tmk0.net
真田丸では出てこなかったな
サスケに介錯させて終わりだったか

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Sa67-Fg9w):2017/01/20(金) 22:36:10.81 ID:zIxs6orqa.net
幸村は、当時は大物扱いされてないから

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW cf11-Sd6Q):2017/01/20(金) 22:36:27.21 ID:c3EUpWcY0.net
>>39
多数の大名屋敷に出入りしていたある医者によれば、自分が接した若君衆は一人残らず
「いいバカに育ちそう」だったらしい

ほとんどの大名は暗愚そのものってことな

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 6f43-dYV1):2017/01/20(金) 22:42:13.68 ID:0GjNK0Py0.net
>>41
それも家康がわざと過少評価したって話な。

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff84-gALd):2017/01/20(金) 22:42:35.65 ID:5szI6fdn0.net
>>37
そもそも殺人が別に罪では無かったからな
当時はあくまで幕府に逆らうものが秩序を乱したとして処罰されただけ
庶民が盗賊やったりとかそういうのな
武士階級にあるものが目下のものや身分の低い者を殺しても一切お咎めなしだった

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sac7-XMpI):2017/01/20(金) 22:42:55.46 ID:L+ZYQjvxa.net
幸村ってなんであんな出城作らせてもらえたん?親の七光りだけ?

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 23b9-3qL8):2017/01/20(金) 22:44:09.77 ID:bcvqAKUr0.net
多分似たような報告が腐るほどあったんじゃね

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd1f-/Qox):2017/01/20(金) 22:48:29.75 ID:kquibwQMd.net
七光りでもないんじゃない?とーちゃんは評価されてたけど息子は戦歴ないに等しかったし

散々家康の本陣荒らして疲れはてた処を討ったのを誇張したから

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c348-ZNqe):2017/01/20(金) 22:53:02.29 ID:QBsf9E7T0.net
狡兎死して走狗烹らる

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW cf11-Sd6Q):2017/01/20(金) 22:54:09.04 ID:c3EUpWcY0.net
家康本陣を守ってた奴が13km後退した(つか逃げた)わけでなあ
真田が小物だとすると、家康ってのは戦のど素人なのかよほどの馬鹿なのか

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cff5-a1dt):2017/01/20(金) 22:55:43.28 ID:WNLaL58G0.net
たった一月だけ早ければジャストだったのに

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff70-aDhR):2017/01/20(金) 22:55:58.98 ID:W/Bz56A90.net
死ぬ気で突っ込んでくる奴らとまともに戦う奴は馬鹿
さっさと通過させて本陣の旗本にまかせるのが賢い生き方

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7330-3qL8):2017/01/20(金) 22:58:28.02 ID:TjJf0TRo0.net
家康は糞野郎だから逆に「真田信繁?そんな奴いた?」みたいな扱いだったんだろ

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff9f-DAXH):2017/01/20(金) 23:00:37.75 ID:9Kz0oiZq0.net
名無しにやられたのかよ幸村w

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MMff-JQ1R):2017/01/20(金) 23:01:05.07 ID:ScTaPELrM.net
家康
どいつもこいつも恩賞に与ろうと功績を誇りやがって!
どうせ淀川で溺れた連中の首なんだろ!?
そんなもんは何の功績にもならんわボケッ!
大体あの時ワシの傍を離れてワシの命を危機に晒したボケ居たな
お前か!!

大久保忠教
はああああ??
あんたが逃げたんやろうが!!

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MMff-JQ1R):2017/01/20(金) 23:02:57.59 ID:ScTaPELrM.net
>>52 恩賞恩賞言う奴多くて切れてた

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff3a-3qL8):2017/01/20(金) 23:05:06.15 ID:/qjNwr2I0.net
真田さえ死ねば家康に怖いものなしだからしゃあない

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cfaa-ddg/):2017/01/20(金) 23:06:36.58 ID:sL+fzy/J0.net
>>28
ガキは宿題して寝ようね

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa67-zZx2):2017/01/20(金) 23:17:27.41 ID:3g8cN9jaa.net
>>14
もう少しで家康の首取れそうでウンコされたから有名なんじゃないか

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf8d-SmTw):2017/01/20(金) 23:19:01.00 ID:EKxKd6Va0.net
>>6
真田丸は破却されてありませんから

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ffb9-07nx):2017/01/20(金) 23:21:07.28 ID:y0VN1+qu0.net
>>59
よくよめよ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf8d-SmTw):2017/01/20(金) 23:25:37.51 ID:EKxKd6Va0.net
あー、大河ドラマの真田丸かよ
ドラマの最後が何の関係あるんだろ
あれが史実だと思ってるというボケなのかな

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 03f6-M+yL):2017/01/20(金) 23:28:11.35 ID:UghgBtNI0.net
>>61
大河が史実に即してないと騒ぐキチガイがいるからな

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW f37b-KZCO):2017/01/21(土) 00:11:27.24 ID:yOHIbXkI0?PLT(13500)

昔も大変だったんだねえ

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f36f-3qL8):2017/01/21(土) 00:27:25.15 ID:xWd8UKjM0.net
そうなんよ

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 236f-3qL8):2017/01/21(土) 00:29:23.44 ID:u6zUKq4i0.net
誰か知らんけど(´・ω・)カワイソス

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Sa67-SmTw):2017/01/21(土) 00:30:50.55 ID:STPqT8uha.net
>>44
幕政批判は打ち首で幕政批判ともとれる浮世絵を描いたら島流しという社会だったからな
北朝鮮みたいなもの

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKff-fj4H):2017/01/21(土) 00:31:33.51 ID:NG7kzWw/K.net
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6f04-x36u):2017/01/21(土) 00:36:52.40 ID:tun9hwxo0.net
国内が平定されるにつれ
文官メインで脳筋が排除されるのが道理なのに必死なってアホだよな
家康殺させて豊臣とグダグダやって飯の種にすりゃいいのに

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウオー Sadf-jeBb):2017/01/21(土) 01:19:18.84 ID:k7mtH8wwa.net
そらそうよ
当然の感情だわな

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 03d1-0CFw):2017/01/21(土) 04:31:01.36 ID:cX6rvmqk0.net
http://uniker.tribit-field.jp/newsdata/2017/cedc.jpg

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f321-3qL8):2017/01/21(土) 04:37:34.90 ID:MzscTw900.net
真田軍を追い詰める策を段取りした者の手柄で
下っ端で実際に手を汚した脳筋はどうでもいいから

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cf46-DlAi):2017/01/21(土) 06:38:59.86 ID:HS36bzJj0.net
昔からジャップはブラック企業

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0362-Zvra):2017/01/21(土) 07:01:54.13 ID:KGCTLILo0.net
>>10
>講談では彼の評価は散々である。家康に首実検の際、あまりに戦果
>を粉飾したため不興をかい、「お主のような端武者に討たれる将で
>はない!大方、拾い首でもしてきたのであろう!」と罵られ、主の
>忠直と宗次には、ほとんど恩賞を与えなかったとされている。
>だが宗次については別の言い伝えがある。首実検の際、彼は家康の
>問いにまったく応じず、ただ黙って平伏し、むしろ忠直が多弁だった
>為、主従共々不興をかった、と言う物だ。いったいどちらが真実か…

この愚痴ったらしい手紙を見ると前者が正だろうな
自分で討ったというのも疑わしくなるね

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6f34-4Kfo):2017/01/21(土) 07:07:48.81 ID:KLtMr2/i0.net
日本の歴史って大将首とった人間が出世して

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 238d-1cIc):2017/01/21(土) 07:36:32.08 ID:af8GBtJh0.net
タイミング的にもこちらが散々被害被って相手も疲弊したとこで打ち取っただけだからな

これが家康の本陣に突入して馬印が倒れかけたその時だったら全然違ってたはず

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff8d-O+/6):2017/01/21(土) 07:55:44.50 ID:J4mkaaSH0.net
しかしこういう愚痴の書物とか大事だよな、すごい様子が伝わってくるわ。

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd1f-Sd6Q):2017/01/21(土) 08:21:25.08 ID:394vXSGOd.net
>>73
ただ、文武両道の名将とされる今川了俊も、端からみれば実にくだらんことでいつまでも愚痴りまくってたんだよなあ
そういう人種がいるんだろうなと

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a348-SmTw):2017/01/21(土) 08:31:05.08 ID:/YHQA8I60.net
>「ご奉公するのが難しくなりました。おいとまいただきます」

人間不信

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 433c-JQ1R):2017/01/21(土) 09:13:12.78 ID:fsai81xQ0.net
>>73
じゃあ誰が討ったんだ

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd1f-Sd6Q):2017/01/21(土) 09:19:54.01 ID:394vXSGOd.net
聖陽からじきじきにラルキ認定されてるからな

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0388-J7L1):2017/01/21(土) 09:22:24.50 ID:l81Ad+vX0.net
>>77
とくにこの時代になってくると
恩賞の有無が子々孫々まで影響するんだから
美学では済まないとこもあるだろうしなあ

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff48-B3T/):2017/01/21(土) 09:24:54.24 ID:AFXcwLZw0.net
幸村を討ったんならコイツも家康が最も恐れた男なんだろ?

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13ac-aDhR):2017/01/21(土) 09:25:24.32 ID:Dv05iNTb0.net
戦国ボヤキングの名称を差し上げよう

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6fda-OT1J):2017/01/21(土) 09:26:25.55 ID:uFK1pAGL0.net
>>1
達筆すぎだろ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff8d-3qL8):2017/01/21(土) 09:26:42.42 ID:jjWi50J40.net
毛利勝永の方が強くね?

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf48-3qL8):2017/01/21(土) 09:31:12.75 ID:xqu1SNVV0.net
>>82
家康が最も恐れた男多すぎ説

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sac7-RBoh):2017/01/21(土) 09:37:08.13 ID:XYYGJ8bFa.net
国家安康、君臣豊楽を誓いながら失礼させていただきます

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sac7-RBoh):2017/01/21(土) 09:46:02.99 ID:XYYGJ8bFa.net
絵師としての実力はかなり高いが
自分では底辺絵師や青二才と否定するほどに謙虚な面が見られる。底辺絵師のくせに実力だけはあるらしい

なぜか投稿イラストは総じてその高いクオリティの割りに評価は低く、よくタグには「底辺から微動だにしない絵師」などのタグを付けられているw
「もっと評価されるべき」の常連であり絵師活動から1年経過した今でも評価される兆しは見られない。

そんな悲しい扱いな当人は実力だけは本物であり、実際には超大手の歌い手にサムネ依頼され、イラストを担当したりすることもたまにあるほどである。いつもふざけているワケでは無いらしい

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd1f-Sd6Q):2017/01/21(土) 09:46:22.27 ID:394vXSGOd.net
秀吉子飼いに対する家康の本当の評価が察せられる逸話でもあるね
おもに武断派への低評価

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエーT Sadf-07nx):2017/01/21(土) 09:53:01.04 ID:pWq/syCFa.net
忠直ってあの忠直か

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6fbe-SmTw):2017/01/21(土) 09:55:14.33 ID:WUuBeWPZ0.net
今となっては本当かどうか確かめられんね
ハッタリかましてる可能性も十分あるし

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7330-hJqN):2017/01/21(土) 09:56:09.03 ID:xYymU9Z00.net
日本語でおk

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1366-JQ1R):2017/01/21(土) 10:01:18.75 ID:aaIdD+f70.net
教えて貰うまで本人が幸村の首と気付かなったらしいからな
名乗りも無しで戦って大将首を取ったというのは考えにくいので
不意打ちしたか拾い首したと思われても仕方ない

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 83f2-i28/):2017/01/21(土) 10:02:46.16 ID:OkYUchoF0.net
大河ドラマ「西尾宗次」

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0f8d-3qL8):2017/01/21(土) 10:03:34.79 ID:nBUyv5T20.net
山岡荘八の徳川家康でも西尾仁左衛門ちゃんと出てくるから

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff48-SmTw):2017/01/21(土) 11:49:52.54 ID:/vbuxtYq0.net
西尾ってどこかで聞いたような

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1366-JQ1R):2017/01/21(土) 11:58:18.68 ID:aaIdD+f70.net
豊臣きってのイケメン木村重成の首を取った安藤長三郎も
加増が少ないと言って井伊家を退転してる(のちに復帰)

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロラ Sp87-/Qox):2017/01/21(土) 12:50:42.06 ID:nXjUvTjYp.net
「格闘の末苦戦しながらも討ち取りました!」
「嘘付け、幸村は疲労でフラフラで格闘なんかできるわけないぞ」

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0362-Zvra):2017/01/21(土) 12:52:12.03 ID:KGCTLILo0.net
>>79
誰かの矢が当たりまくりで出血多量でぐんにゃりしていた
もう動けないのを首狩りしただけとかどうだ

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6faf-ZNqe):2017/01/21(土) 12:57:58.77 ID:cs2g98Si0.net
大河の真田丸のラストより
戦国無双真田丸のラストのほうが良かったわ

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c348-2Jjw):2017/01/21(土) 13:04:42.03 ID:CIosZuWC0.net
肥前の熊さんみたいに肥満で動けないような戦闘力の低い奴を討っても拾い首扱いか?

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0348-HQXh):2017/01/21(土) 13:13:20.40 ID:Vmo/qIc30.net
池田輝政が自分の親父討ったやつの石高聞いて恩賞が低すぎるって家康に怒って抗議した、って話があったな

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ffbe-O+/6):2017/01/21(土) 13:18:34.79 ID:gpxZ74sF0.net
松平忠直がアレだったからな

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13b4-QJ9D):2017/01/21(土) 13:20:08.03 ID:Cw9V0Y5X0.net
泳いで参ったのに・・・

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM67-zozz):2017/01/21(土) 13:21:48.46 ID:QHKh3DqnM.net
>>51
嫌儲らしい模範的回答だな

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c348-4OKN):2017/01/21(土) 20:34:05.22 ID:xYV1A89d0.net
命を懸けて戦ったならそりゃ文句の一つも言いたくなるな

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