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「沈黙」でまた基督教徒が被害者面してる　あいつら世界中であれより酷い弾圧しまくりの歴史忘れたんか？ [942418674]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6fbe-HJkT)：2017/01/25(水) 12:27:14.53 ID:QLnuFhEQ0?2BP(1000)

映画「沈黙」はクリスチャンにとってどんな意味を持つのか

第４５代米国大統領、ドナルド・トランプ氏が誕生した２１日に、日本では遠藤周作原作の映画「沈黙－サイレンス－」が
全国ロードショー公開された。その両方を体験した筆者は、頭の中を大いに刺激されっぱなしである。
特に「沈黙」は、いろんな切り口から語ろうと思ったらどれだけでも語れるくらい、コンテンツが脳内を駆け巡っている。
http://www.christiantoday.co.jp/articles/23076/20170123/movie-silence-1.htm

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2391-xQ4W)：2017/01/25(水) 12:27:43.90 ID:ng6xeaGs0.net
キリストって書けよ

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 6f8d-sQpi)：2017/01/25(水) 12:28:20.25 ID:X0htSNHr0.net
でもジャップも酷いことしたんだから仕方ないだろ

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-tgNB)：2017/01/25(水) 12:28:38.82 ID:pmzMPT1za.net
セガール最低だな

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-kAMF)：2017/01/25(水) 12:29:07.80 ID:4J7iWMy1a.net
白人は皆殺しにされても当然だが日本人のキリスト教徒は教えを授かっただけでむしろ虐殺されまくる側に近いんだからお門違いだろ

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cfac-aDhR)：2017/01/25(水) 12:29:35.48 ID:4lLeTqqV0.net
被害者面よりも、これに乗っかって長崎キリシタン遺跡とやらを
世界文化遺産に申請しようとかの運動の方が、何だかな～って感じ

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd1f-64yc)：2017/01/25(水) 12:31:20.53 ID:AIcHoOdMd.net
長崎旅行に行ったとき遠藤周作記念館に寄ったんだけどそこから見る夕焼けは最高だったよ

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-64yc)：2017/01/25(水) 12:32:22.18 ID:+QlahIqsd.net
手酷く描写すればするほど
「俺達はWW２でこいつらの仇を討ったんだな…」っていう英雄的ホルホルを産み出せるからな

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-4++S)：2017/01/25(水) 12:32:43.27 ID:jpmZNQJQr.net
沈黙の主題はキリスト教徒の弾圧でも被害者意識でもねーよバーカ

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6fbe-JQ1R)：2017/01/25(水) 12:32:56.84 ID:QLnuFhEQ0.net
>>5
まあそうなんだが、「この世界の片隅に」を見て一市民に対して加害者意識が無いだとか当事者意識が無いだとか言うやつが
同じ口でそういうこと言ってるとなんでやねんってなるぞ

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 03bd-IDAx)：2017/01/25(水) 12:33:13.88 ID:nvEBY24T0.net
>>5
教えなあ
どう見ても本家とは明らかに違った教えが広まってたと思うんだが

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f30a-ZNqe)：2017/01/25(水) 12:33:32.68 ID:bYNfqzaB0.net
アレキサンドリア図書館かえｓぢて

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-ddg/)：2017/01/25(水) 12:34:09.13 ID:4O89Cy3la.net
沈黙映画版めちゃ良かったよ
ちゃんと当時の日本が一神教を恐れる気持ちが理解できるように作られてた
スコセッシは神

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a348-SmTw)：2017/01/25(水) 12:34:17.18 ID:AQLZvMSP0.net
キリスト教徒が一人もいなくなるまで弾圧したのは
世界でも日本だけ

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-hA+l)：2017/01/25(水) 12:34:17.49 ID:7H2RorF7M.net
これって猿のくせに白人様の神を崇めたから
神様が怒って皆殺しにしようとしたんでしょ？

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd1f-TJJE)：2017/01/25(水) 12:34:33.84 ID:D6aIc3XEd.net
原作も映画もよく知らないけどフェレイラっていうヘタレの話だろ？

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｰｸｾｰ Sx87-5ScM)：2017/01/25(水) 12:34:45.97 ID:gT2h9csyx.net
>>9
だよな

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Y3lG)：2017/01/25(水) 12:35:59.68 ID:ntsm+b97d.net
世界一の残虐侵略民族ジャップがキリスト教徒より道徳的に優位に立てると思ってんのか？

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a348-SmTw)：2017/01/25(水) 12:36:12.17 ID:AQLZvMSP0.net
歴史的事実は事実として捉えないとネトウヨと変わらんぞ

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff48-3qL8)：2017/01/25(水) 12:36:10.37 ID:tz5GfNR60.net
弾圧と言えば在特会

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff48-3qL8)：2017/01/25(水) 12:36:41.18 ID:tz5GfNR60.net
在日、朝鮮人を弾圧しているネトウヨ。

22 ：水/曜/日のカ/タ/ワ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-4wQz)：2017/01/25(水) 12:37:00.59 ID:FGLKCPzid.net
お前らに『LGBT』などという横文字で無駄にカッコつけた呼称は不要！👹

『 変 態 』で充分！（言うたったｗ😂😂

http://i.imgur.com/wdNwSIp.png

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-ddg/)：2017/01/25(水) 12:37:48.40 ID:oE/S0y83a.net
棄教した宣教師に死んだ男の名前と妻をあてがうとかえげつなすぎわろた

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-3kkb)：2017/01/25(水) 12:38:02.14 ID:LvjvH/QBa.net
作者の遠藤周作は慶應卒の日本人だぞ
海外に住んでたこともない

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-4++S)：2017/01/25(水) 12:38:57.02 ID:jpmZNQJQr.net
結局イデオロギーに凝り固まったバカがちょっとでもいっちょ噛めるテーマのものを拾い上げてそれを盾に自分の言いたいこと言ってるだけ
作品の主題とかけ離れた低脳の鳴き声でしかない

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 03e5-Taza)：2017/01/25(水) 12:39:49.85 ID:FoV1oKEf0.net
宣教しなけりゃすぐには死なずに済んだことを
宣教師くんはどう解釈するもんなの
もちろん弾圧して殺した側が一番ギルティだとしてね

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ff48-ddg/)：2017/01/25(水) 12:40:48.59 ID:KWyht5PA0.net
世界一有名な詐欺宗教に嵌ったバカの物語？

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 93c2-i28/)：2017/01/25(水) 12:45:35.01 ID:dNXfCmj50.net
>>18
は？ジャップ程度が世界一になれると思うなよ

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-ddg/)：2017/01/25(水) 12:45:48.14 ID:Cgmbpj55d.net
別にキリシタン弾圧は事実だからいいだろ
なんで弾圧してるのかイッセー小形も説明してたし

30 ：鈴木・雅幸=魔戒倶楽部@Tokyonaito1 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-bepB)：2017/01/25(水) 12:48:27.40 ID:gf8kC9/xr.net
>>14
長崎にはキチジローみたいな隠れキリシタンが戦後まで信仰を受け継いでいたんだ。

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6f21-bvD6)：2017/01/25(水) 12:51:26.95 ID:Cck20l2A0.net
>>8
なおキリスト信者が多い長崎に原爆落とした模様

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-uKrv)：2017/01/25(水) 12:54:20.73 ID:adRdUOM/M.net
スター・ウォーズでも実現しないクワイガンジンとカイロレンが日本小説で共演するとはな

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cfbf-Taza)：2017/01/25(水) 12:55:31.54 ID:7SBKQNY/0.net
基督教を侵略ツールと認識してブロックしたサルとタヌキ有能

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff70-JQ1R)：2017/01/25(水) 12:55:43.61 ID:61tkN+SN0.net
アジア人にキリスト教って似合わないよね。西欧人に仏教が似合わないように。

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf12-UmRM)：2017/01/25(水) 12:56:37.90 ID:1ot4z31X0.net
>>31
教派が違うからセーフ

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-+rp8)：2017/01/25(水) 12:58:02.00 ID:rQ1JslNca.net
そもそもキリシタン大名の行った仏教徒殺戮と弾圧のが極悪

奴隷として売られる日本人を救った徳川

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6fbe-3qL8)：2017/01/25(水) 12:58:12.29 ID:Tqxt8UCs0.net
>>6
原爆で破壊されたやつ？ｗ

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a348-SmTw)：2017/01/25(水) 12:58:50.03 ID:AQLZvMSP0.net
元々アメリカは京都に原爆落とすつもりだったんだろ
つまり当時のアメリカの日本に対する認識なんてそんなレベル

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f37b-aGbY)：2017/01/25(水) 13:00:12.31 ID:2Tn9Q1qV0.net
世界中で地元の宗教を破壊したからな
魂の虐殺だわ

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-+rp8)：2017/01/25(水) 13:01:10.91 ID:TkchPrFCM.net
キリスト教の歴史修正主義とカルトっぷりに比べたらネトウヨなんててまだまだ

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6f43-Taza)：2017/01/25(水) 13:02:52.88 ID:D6s/gTLy0.net
これそういう映画じゃないやろ

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JP 0Hff-3J89)：2017/01/25(水) 13:03:18.16 ID:WA3liz2oH.net
いっぽうジャップは20世紀中盤になっても現人神バンザイ特攻してた

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a348-SmTw)：2017/01/25(水) 13:04:46.68 ID:AQLZvMSP0.net
キリスト教の変わりに
天皇やレーニン毛沢東金日成が神になったんだろう

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6398-4Kfo)：2017/01/25(水) 13:06:07.31 ID:XdMaKHNl0.net
>>40
キリスト教のどこが歴史修正主義revisonnismeなんだね？

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf4f-ZWST)：2017/01/25(水) 13:06:57.77 ID:UDEu5tDg0.net
>>10
同じ口で言ってる奴は例えば誰？url貼ってよ

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-ddg/)：2017/01/25(水) 13:06:58.40 ID:sKs5R01ja.net
>>9
でも坊主のこ悪者にしてるんやろ？禅宗に論破されたくせにw

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 8fbe-J8h/)：2017/01/25(水) 13:07:08.74 ID:Jl1weeh/0.net
キチジローは神父売って得た銀どうしたんだよ

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf21-3qL8)：2017/01/25(水) 13:08:07.87 ID:SPR1vVY+0.net
異端審問官であーる

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-3qL8)：2017/01/25(水) 13:11:03.54 ID:M7Cnhhln0.net
日本人の支配者層が自分達に従わない日本人を虐殺しただけの話だろ

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cfaa-3qL8)：2017/01/25(水) 13:12:29.85 ID:ICpsoFYa0.net
秀吉の時代にキリスト教がさんざん日本人を奴隷として大量に他国に売ってたからな
そりゃああなるよ

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7330-x36u)：2017/01/25(水) 13:13:02.40 ID:MSQwpTPI0.net
えぇ・・・

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-MWCo)：2017/01/25(水) 13:13:09.83 ID:jqyf6rQFa.net
全く内容の話にならないのが嫌儲の不幸だな

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 03b9-r4l2)：2017/01/25(水) 13:14:26.40 ID:VEaSzuxj0.net
>>52
まだ公開されてないんじゃなかったっけ

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6fbe-JQ1R)：2017/01/25(水) 13:14:41.37 ID:QLnuFhEQ0.net
>>52
もう一個のスレも安倍ちゃん馬鹿にして終わりだしな

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff48-OQjX)：2017/01/25(水) 13:15:50.74 ID:5x5HFTBx0.net
奴らにとって我々はどこまで行っても
黄色いサルだから

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a3b9-Taza)：2017/01/25(水) 13:17:06.99 ID:SPR1vVY+0.net
あいつらって誰のことを言ってんの

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 8fbe-J8h/)：2017/01/25(水) 13:17:23.07 ID:Jl1weeh/0.net
>>53
もうやってる

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a348-SmTw)：2017/01/25(水) 13:18:43.41 ID:AQLZvMSP0.net
なんで宗教や偶像崇拝否定したはずの共産主義国家で
レーニンのミイラや金日成の銅像拝んでるのか興味ある

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b3fd-Phk5)：2017/01/25(水) 13:21:51.62 ID:f4ZwnxUO0.net
なお鹿児島の浄土真宗門徒

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 03b9-r4l2)：2017/01/25(水) 13:22:20.23 ID:VEaSzuxj0.net
>>57
マジ？
観に行こうかな

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-AEHS)：2017/01/25(水) 13:26:46.62 ID:hMgjURQfM.net
でも長崎に原爆落としてキリスト教徒殺したよね

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-66SU)：2017/01/25(水) 13:27:23.17 ID:/PXKer2+0.net
徳富蘇峰の『近世日本国民史』の初版に、秀吉の朝鮮出兵従軍記者の見聞録が
のっている。

『キリシタン大名、小名、豪族たちが、火薬がほしいぱかりに女たちを南蛮船に運び、
獣のごとく縛って船内に押し込むゆえに、女たちが泣き叫ぴ、わめくさま地獄のごとし』。

．．．．．．


千々石 ミゲルが語った証言からも、イエズス会が、古くから九州を奴隷売買の拠点に
していたらしい事がわかるのです。キリシタン大名達が武器の購入代金として、
異教徒(仏教徒)を誘拐して宣教師達に売っていたのだというのです。

少年使節団の一員としてヨーロッパに赴いた彼が目にしたものは、キリスト教の
おぞましい実態でした。
他のメンバーたちは口を噤みましたが、ミゲルだけは違っていました。

．．．．．．．．．．．．．


キリシタン大名の大友、大村、有馬の甥たちが、天正少年使節団として、ローマ法王の
もとにいったが、その報告書を見ると、キリシタン大名の悪行が世界に及んでいること
が証明されよう。

「行く先々で日本女性がどこまでいっても沢山目につく。ヨーロッパ各地で50万という。
肌白くみめよき日本の娘たちが秘所まるだしにつながれ、もてあそばれ、奴隷らの
国にまで転売されていくのを正視できない。鉄の伽をはめられ、同国人をかかる
遠い地に売り払う徒への憤りも、もともとなれど、白人文明でありながら、
何故同じ人間を奴隷にいたす。ポルトガル人の教会や師父が硝石(火薬の原料)と
交換し、インドやアフリカまで売っている」

．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．鬼塚英昭著「天皇のロザリオ」から．．．．．．．．


千々石 ミゲルはその後、棄教し、清左衛門と名前を変えイエズス会や切支丹からの
刺客に怯える生涯を送りました。ミゲルは、事情を知りすぎた男でしたから．．．
瀕死の重傷を負わされたこともあったそうです。



こういう話をハリウッド映画にしてアカデミー賞取らせたら
アメ公のことを認めてやるよ

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cff6-JQ1R)：2017/01/25(水) 13:27:27.94 ID:5/0LSOiZ0.net
原作も映画も見たこと無い奴が
「キリスト教は酷いことやりまくってきた！」
「ジャップは残酷な野蛮人！」
とか頓珍漢な論争してんのがもうね
そういう話じゃねーからw

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 8fbe-J8h/)：2017/01/25(水) 13:28:16.32 ID:Jl1weeh/0.net
>>60
人が沢山死んで面白いよ

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a33c-JQ1R)：2017/01/25(水) 13:31:04.27 ID:mjT4WeB+0.net
>>62
売国奴の日本人が一番悪いじゃねえか

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cfaa-3qL8)：2017/01/25(水) 13:31:08.38 ID:ICpsoFYa0.net
>>62
司馬遼太郎あたりもさんざん指摘してるよな

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-Rs5+)：2017/01/25(水) 13:32:14.36 ID:EsWzeiCwK.net
遠藤周作すごい、ジャップすごいする筈が予想外の劇中のジャップの横暴にネトウヨ困惑

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6305-3qL8)：2017/01/25(水) 13:37:04.72 ID:Fm+o1GU60.net
長崎に原爆を落としてカトリック教徒を惨殺したアメリカ様

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 8fbe-J8h/)：2017/01/25(水) 13:37:17.76 ID:Jl1weeh/0.net
拷問死はさせてたけど捕まえた異人神父を利用するために
英語覚えたり人間扱いしたりそんなひどくなかった
ものすごく酷い人はいなかった

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-RHZ7)：2017/01/25(水) 13:38:00.95 ID:E5x0qlqgd.net
>>1
へー
カノッサの屈辱だのプロテスタントだのいってた教会の権威って、欧州諸国全土はもちろん海外侵略、支配をするだけの巨大な組織をもってたんだな

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a348-SmTw)：2017/01/25(水) 13:40:53.31 ID:AQLZvMSP0.net
日本の場合は肉体的拷問も酷いが
精神的拷問や人間侮辱も酷いと思う
転向とか

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6305-3qL8)：2017/01/25(水) 13:41:25.54 ID:Fm+o1GU60.net
なおワイ、クリスチャン
バッシングは馴れている模様

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-RHZ7)：2017/01/25(水) 13:41:39.77 ID:E5x0qlqgd.net
>>50
売っていたのは大名
武田信玄や上杉謙信も人身売買やってたし

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp87-/Qox)：2017/01/25(水) 13:42:14.16 ID:IEG3g6TXp.net
キリストが被害者とか日本人が加害者とかそんな視点でしか見られない訳？

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-RHZ7)：2017/01/25(水) 13:44:08.36 ID:E5x0qlqgd.net
>>62
５０万人って数えたの？
1000万ちょいしかいなかった当時の日本の人口で２０人に一人は売られたのかw

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a348-SmTw)：2017/01/25(水) 13:45:01.09 ID:AQLZvMSP0.net
歴史的事実に文句言ってもしょうがないだろ
現代人にできることは考えることだ

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-RHZ7)：2017/01/25(水) 13:45:32.18 ID:E5x0qlqgd.net
日本にいた宣教師で、秀吉に「奴隷貿易に関わる者は誰であろうと破門にする」って言った人もいるんだけどね

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6398-4Kfo)：2017/01/25(水) 13:45:54.01 ID:XdMaKHNl0.net
>>24
あるよw
遠藤は戦後すぐ、フランスのリヨンに留学していた

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 0311-H488)：2017/01/25(水) 13:47:00.99 ID:GhhGS5z00.net
被害者面で日本人に勝てる民族はいないだろw

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-RHZ7)：2017/01/25(水) 13:47:23.45 ID:E5x0qlqgd.net
五十万人を海外へ輸送するといったら並大抵のことじゃないだろw
そんな大船団が日本に来てたのかよw
悪名名高き日帝の朝鮮人強制なんたらよりひどいw

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 8fbe-J8h/)：2017/01/25(水) 13:47:35.62 ID:Jl1weeh/0.net
日本に一神教は根付かないと思ったわ

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cfaa-3qL8)：2017/01/25(水) 13:47:45.73 ID:ICpsoFYa0.net
異教徒は地獄へ落ちる

嫌だね
こういう類の宗教

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13aa-/3RJ)：2017/01/25(水) 13:48:27.88 ID:qqLBNixi0.net
遠藤周作なら深い河のほうが好き。

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-RHZ7)：2017/01/25(水) 13:49:10.99 ID:E5x0qlqgd.net
ふつーそれだけの日本人が海外に行ってたら、日本人街とか日本人の子孫が大勢いてもおかしくはないんだがなw

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-xu3g)：2017/01/25(水) 13:49:23.83 ID:fbT8PScTK.net
カトリックは天主教、プロテスタントは基督教を使ってるが、一応

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a348-SmTw)：2017/01/25(水) 13:49:48.94 ID:AQLZvMSP0.net
こういう映画はキリスト教徒が作るべきだな
じゃないとなんでこんな事するのか理解不能でしょ

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cfea-nXnL)：2017/01/25(水) 13:51:53.92 ID:5Q+9aWKD0.net
この映画を見てすぐに思い浮かんだのが、先の都知事選挙で鳥越一派と野党に
卑劣な恫喝と弾圧を受けて出馬辞退に追い込まれた宇都宮さんですね。

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-pwOS)：2017/01/25(水) 13:52:24.21 ID:M6291kEPM.net
>>73
だからなんだよｗ
キリシタンどもと結託してたのは事実じゃねぇか
秀吉によって宣教師追放されとるし

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 034c-x36u)：2017/01/25(水) 13:52:46.91 ID:KNiZFJkD0.net
反知性主義と一緒で歴史修正主義もまともに使えないバカが嫌儲にも増えたな

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-RHZ7)：2017/01/25(水) 13:52:48.78 ID:E5x0qlqgd.net
>>82
誰がいってるの？
５０年前のカトリック公会議で「クリスチャンでなくても真面目に働いて生きている人間はキリストの救済の対象」と公式決定してるんだがね
そもそも、民族や人種や過去の罪人といえど「信仰による救い」が根本だから世界宗教になりえたんだろ

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-MWCo)：2017/01/25(水) 13:53:18.66 ID:jqyf6rQFa.net
>>86
スコセッシはキリスト教徒やぞ

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8fbe-3qL8)：2017/01/25(水) 13:53:23.20 ID:KPkO4eS50.net
>>50
人身売買は今に至るまで日本で横行している。日本社会が元凶だぞｗ

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a348-SmTw)：2017/01/25(水) 13:53:53.94 ID:AQLZvMSP0.net
なんで禁教令のある日本にわざわざやってくるのか

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-RHZ7)：2017/01/25(水) 13:54:16.50 ID:E5x0qlqgd.net
>>88
だから、「奴隷貿易に関わる者は誰であろうと破門にする」といってるし、教皇に「奴隷貿易が布教の妨げになっているからやめさせろ」とも書簡おくってるんだがね

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a348-SmTw)：2017/01/25(水) 13:54:21.64 ID:AQLZvMSP0.net
>>91
だからそういってんだろ
日本人には無理だと

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-RHZ7)：2017/01/25(水) 13:55:35.86 ID:E5x0qlqgd.net
こういう話は従軍なんちゃらみたいに、ポッと出てきたよな
具体的な検証や証言はなく、非現実的な数字ばかりでかくなっていってるw

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8fbe-3qL8)：2017/01/25(水) 13:55:47.13 ID:KPkO4eS50.net
>>62
棄教した千々石の証言引くところが馬鹿ウヨらしい。

人身売買は武田信玄が奴隷市開いていたことがいいように中世日本では当然のこととして
行われていたことだ。人身売買でキリスト教攻撃するなど実に身勝手な主張だ。

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cfaa-3qL8)：2017/01/25(水) 13:56:38.52 ID:ICpsoFYa0.net
>>97
司馬遼太郎もバカウヨなのか
なるほど

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-Rs5+)：2017/01/25(水) 13:57:13.72 ID:EsWzeiCwK.net
>>82
最近嫌儲に貼られてる小林よしのりの漫画でも書いてたが
社会に馴染み難い言わば異端者の若者や弱者を自己責任扱いし見殺しにしてるのはジャップだから
ジャップは一般的に多神教徒でそれ知ってりゃ一神教の方が不寛容なんて言えない

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Taza)：2017/01/25(水) 13:57:37.33 ID:n9IyTmGgd.net
どうせまたセガールがテロリストをボコボコにする映画でしょ？

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a348-SmTw)：2017/01/25(水) 13:57:56.31 ID:AQLZvMSP0.net
司馬遼太郎は歴史学者じゃなくてただの小説家
だから司馬史観とか言われる

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23fd-JQ1R)：2017/01/25(水) 13:58:14.34 ID:0XotoJx30.net
>>90
カトリック公会議の決定>>キリスト本人の意思なのか

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0346-0CFw)：2017/01/25(水) 13:58:51.08 ID:/dupanHQ0.net
東芝「倒産」はついに秒読み段階か ～取締役会議長が明かした内情
https://t.co/hdYN6gaagR

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8fbe-3qL8)：2017/01/25(水) 13:58:54.11 ID:KPkO4eS50.net
>>88
秀吉は禁教していないぞ。

>>89
宗教心の欠片もないくせに偏見でキリスト攻撃するからな。キリスト伝来の頃にキリスト攻撃したのが
虚無主義に凝り固まった仏僧連中だったのと少しも変わらん。

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-RHZ7)：2017/01/25(水) 13:59:07.07 ID:E5x0qlqgd.net
居住の自由も職業の自由もない社会で、自分の属するコミュニティが戦争で喪失した場合、どうやって滅ぼした勢力内や異なる社会で生きていけばいいのか
中世以前まで人身売買はどこでも行われているし日本も室町時代の地獄太夫みたいに、武家の娘だったが滅ぼされて身売りされ娼婦になった話もあるだろ

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6398-4Kfo)：2017/01/25(水) 13:59:10.99 ID:XdMaKHNl0.net
>>98
司馬遼太郎はウヨではないがバカなのは確かだ

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0311-OQjX)：2017/01/25(水) 13:59:12.95 ID:GhhGS5z00.net
大船団て、別に１回もしくはほんの数年でのことじゃないから
何十年もだから

そしてそれが奴隷であれば日本人同士のコミュニティできない
また現在もそうだが海外に出た日本人って中国人やユダヤ人やインド人なんかと違って
たやすく現地化して日本人コミュニティは長く続かない傾向があるんだよ
ブラジルは例外

もっとも「ヨーロッパに」50万人ってのはかなり疑問だな

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e3d9-QotM)：2017/01/25(水) 14:00:22.31 ID:IzYAQuxx0.net
沈黙の了解

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cfaa-3qL8)：2017/01/25(水) 14:00:27.03 ID:ICpsoFYa0.net
>>106
都合悪い事書くとバカ認定
バカウヨと同じだね

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8fbe-3qL8)：2017/01/25(水) 14:01:27.99 ID:KPkO4eS50.net
>>98
司馬ほどバカウヨと言っていいやつがどこにいる。借金まみれの日露戦争持ち上げる
日本万歳教の使徒を持ち上げる馬鹿はいつになったらいなくなるのやらｗ

司馬は小説家であって歴史家でない、この前提すら持ち合わせないバカがキリスト教を攻撃する。

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6398-4Kfo)：2017/01/25(水) 14:01:55.11 ID:XdMaKHNl0.net
>>109
君、司馬遼太郎を何冊か読んだ？
少し読むとあいつの頭があんまり悪いので気分が悪くなるよw

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8fbe-3qL8)：2017/01/25(水) 14:02:42.56 ID:KPkO4eS50.net
>>105、106
こういうことを司馬のような「バカウヨ」小説家は絶対に書かないからな。

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cfaa-3qL8)：2017/01/25(水) 14:03:01.24 ID:ICpsoFYa0.net
>>110
司馬はキリスト教を攻撃するためにそういう事実を提示して書いたのとは違うのだよ
なんだか頭にきて司馬をバカ認定してるみたいだけど

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8fbe-3qL8)：2017/01/25(水) 14:03:30.27 ID:KPkO4eS50.net
>>109
日本にとって都合の悪いことは伏せる、典型的な「バカウヨ」だよｗ
司馬の小説を歴史と信じる、これも典型的な「バカウヨ」だよｗ

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cfaa-3qL8)：2017/01/25(水) 14:04:40.11 ID:ICpsoFYa0.net
ほんとに君たちはバカウヨをくるっとひっくり返しただけの人たちなようだ

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23fd-JQ1R)：2017/01/25(水) 14:05:12.10 ID:0XotoJx30.net
日本人のキリスト教観が司馬に決められたわけでもないのになにごちゃごちゃいってんだ

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 83d0-vxWR)：2017/01/25(水) 14:05:33.69 ID:DqaSVqxP0.net
唯物論がフランス革命の信条となったのを見たイギリスのブルジョアは、その恐怖政治に震撼した。
彼らにとり、宗教は国民大衆を手なずけておくのに有効な手段だったからである。
労働者階級から宗教が失われればどうなるか。彼らは、次々と要求を出してくるであろう。
http://i.imgur.com/pJJJmCj.jpg　200頁
マルクスの言うとおり、宗教はあの世における幸福を夢見させることで、この世の苦しみや不正から
目を逸らせる効用をもつ。貧困と重労働に喘ぐ庶民を宗教の阿片で眠らせておくことは、
支配者階級にとって不可欠の統治手段なのである。

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱﾒ MM27-/mpU)：2017/01/25(水) 14:05:54.32 ID:+5aJ2g4aM.net
遠藤周作のマリーアントワネットや侍の映画を観たい

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8fbe-3qL8)：2017/01/25(水) 14:05:55.36 ID:KPkO4eS50.net
>>113
キリスト教宣教師が売買したことを指摘したと自分で言っておきながらそれは違うというｗ
バカウヨの往生際の悪いことよｗ

なんだか頭にきて「バカウヨ」司馬を必死に擁護したいみたいだけどｗ
こういうバカウヨが司馬の愚行を掘り返すから司馬は実に気の毒ｗ

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-RHZ7)：2017/01/25(水) 14:06:10.16 ID:E5x0qlqgd.net
>>102
だから、建前上ローマ教皇はキリストの代行者
カトリック内では教皇のいうことは絶対で間違えのないことだから

ナザレのイエスなら、信じない者に対して「私はあなた方を知らない」というかもしれないし
、カナンの女を救ったように異邦人といえど信仰さえあれば救うかもしれない。
つうかさ、ジャップさー、イエスをキリストと信じないくせに救われたい、救われると思う方がおかしくね？
イエスがキリストで死後の復活と永遠の命を与えるメシアと思うんなら信じりゃいいだろ。
それを信じないのに救われたいとか矛盾してるわ

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 236d-3qL8)：2017/01/25(水) 14:06:27.74 ID:0U3x+VBw0.net
キリスト批判にウヨサヨってレッテル持ち込まないで迷惑だから

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf4f-ZWST)：2017/01/25(水) 14:06:46.42 ID:UDEu5tDg0.net
>>62
それ日本人の悪行だろ

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8fbe-3qL8)：2017/01/25(水) 14:07:06.18 ID:KPkO4eS50.net
>>115
DD馬鹿ウヨはすぐに右翼思想から逃げるなｗ
ノンポリ気取るようだが無知な愚か者はバカウヨであることから変わらんぞｗ

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cfaa-3qL8)：2017/01/25(水) 14:07:12.38 ID:ICpsoFYa0.net
とりあえず君たちの気性と思考は垣間見えた
やはり想像どうりな人たちみたいだ

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0311-OQjX)：2017/01/25(水) 14:07:59.67 ID:GhhGS5z00.net
司馬は明治age昭和sageだからアホウヨの大多数とは異なるが
結局ただの小説家であって史料の扱いだって信用ならないしイメージや決めつけが多い
小説としては別にそれでいいけど、
歴史談義に「司馬も言ってた」なんてなんの保証付けにもならねえよｗｗｗ

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cfaa-3qL8)：2017/01/25(水) 14:08:21.04 ID:ICpsoFYa0.net
君たちがまともなキリスト教信者ではなく
どこかの新興キリスト教似非信者であることを心から祈る

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23fd-JQ1R)：2017/01/25(水) 14:08:33.05 ID:0XotoJx30.net
>>120
その理屈が異教徒には通じないよね
キリスト教徒も大半はキリストはただの人間と思ってるけど君は違うんだね

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6398-4Kfo)：2017/01/25(水) 14:09:15.23 ID:XdMaKHNl0.net
>>118
遠藤は金儲けのためにマリー・アントワネットみたいな小説を書いたと自分で認めている
あれ、全然面白くないだろ？

僕はあれをブックオフで50円で売ってたので買って読んでみたが
遠藤ってほんとはすごいバカなんじゃないかと思った

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 03bd-IDAx)：2017/01/25(水) 14:09:15.27 ID:nvEBY24T0.net
>>90
たった50年前かよ…

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8fbe-3qL8)：2017/01/25(水) 14:09:18.98 ID:KPkO4eS50.net
>>122
日本人の奴隷マーケットという事実をねじ曲げ、それに騙されるバカウヨの実に多いことよ。
日本が人権後進国であることに目をつぶるアホが司馬を持ち出してキリスト批判など失笑ものだｗ

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW cfc2-xLZI)：2017/01/25(水) 14:10:07.21 ID:gBW/146b0.net
きとくきょうと？

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ffd0-Fg9w)：2017/01/25(水) 14:10:08.82 ID:aEs/vSBs0.net
ジャアアアアアの嫌儲でもキリスト教徒には妙に冷たいよね

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f3bc-RK9q)：2017/01/25(水) 14:10:29.90 ID:nE9ZWZo/0.net
タイトル見ればわかると思うんだけど

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8fbe-3qL8)：2017/01/25(水) 14:10:45.98 ID:KPkO4eS50.net
>>124
DDバカウヨは自分の右翼思想語るのが嫌がる臆病者だということは誰もが知っているぞｗ
ギブミーチョコレートしたように長いものにまかれるしかない想像力の欠落した無教養ネトウヨの末路だなｗ

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 03bd-IDAx)：2017/01/25(水) 14:10:54.03 ID:nvEBY24T0.net
>>132
白人の宗教という印象が強いからな

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 636f-JQ1R)：2017/01/25(水) 14:11:16.38 ID:E/Sgfmee0.net
同じ時代にメキシコで現地民を異端審問してたからな
カトリックはマジキチ

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-ZI6s)：2017/01/25(水) 14:11:31.81 ID:V3za931jK.net
キリスト教弾圧で死んだキリスト教徒はほとんど日本人なんだけど
彼らが世界でどんな弾圧をしたの？

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8fbe-3qL8)：2017/01/25(水) 14:11:44.41 ID:KPkO4eS50.net
>>126
DDバカウヨが日本人の水準でないことを心から祈るよｗ

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a348-SmTw)：2017/01/25(水) 14:12:05.26 ID:AQLZvMSP0.net
>>135
アジア中東アフリカにもいっぱいいんのに

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8fbe-3qL8)：2017/01/25(水) 14:12:54.23 ID:KPkO4eS50.net
>>136
踏み絵がいかにマジキチであるか理解できない。
想像力の欠落だなｗ

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱﾒ MM27-/mpU)：2017/01/25(水) 14:13:28.71 ID:+5aJ2g4aM.net
>>128
わかった 今度からマリーアントワネットはクソだと叩くわ サンガツ

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6398-4Kfo)：2017/01/25(水) 14:14:32.25 ID:XdMaKHNl0.net
>>120
キリスト教もイエスの言動をどう解釈するかで長いことやってきた
その解釈の最新の結果が公会議で明らかにされる
今のところはVaticanⅡだ

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cfaa-3qL8)：2017/01/25(水) 14:15:07.53 ID:ICpsoFYa0.net
>>138
君たちには仏教の中論あたりを読まれることをお勧めする

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-/Qox)：2017/01/25(水) 14:16:12.22 ID:A9bUt0eBa.net
>>115
実際それ事実だからなぁ
いつまでもウヨサヨ戦争から抜け出せず
現実では落ちぶれていくばかりの哀れな生き物
将来は生保も貰えず餓死かな

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp87-5mR9)：2017/01/25(水) 14:19:18.50 ID:garlsSIFp.net
改宗しなきゃ殺したんだから欧米以外の旧植民地で多くても当然
インカ皇帝の殺し方とかすげえわ

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a3c3-3qL8)：2017/01/25(水) 14:20:17.48 ID:2DsLuaN50.net
今度のセガールは宣教師さん

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a348-oN+o)：2017/01/25(水) 14:21:32.85 ID:QT3/Q4BM0.net
エンコミエンダだろ

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-iY5I)：2017/01/25(水) 14:21:54.44 ID:prgxsV6pa.net
>>132
日本に布教に来た宣教師は敬虔で慈悲の深い聖人だったかもしれないが、布教の名のもとに教徒が行ってきた各地での蛮行はあまりに罪深い
結局人の在り方は個人の問題であり、宗教は集団の力学を増長させる弱さの現れでしかない
もちろん、本来宗教はその弱さを支えるための手段だが愚かな人々に利用されるだけの道具になってしまった

宗教は弱さは救えても愚かさは救えなかった
愚かな人間に道具を与えてはいけなかったのだ

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6398-4Kfo)：2017/01/25(水) 14:26:06.83 ID:XdMaKHNl0.net
>>145
嘘をつくんじゃない
ムスリムは改宗しないと殺した（こともあった）が
キリスト教徒は異教徒に改宗を迫ってそれを拒むと殺したことなどない
無知無学のネトウヨw

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 03bd-IDAx)：2017/01/25(水) 14:27:36.04 ID:nvEBY24T0.net
>>139
そりゃ白人の征服の歴史と布教は全く同じものだからな

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6398-4Kfo)：2017/01/25(水) 14:28:56.61 ID:XdMaKHNl0.net
>>150
そもそもキリスト教発祥の地は中東

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 03bd-IDAx)：2017/01/25(水) 14:29:22.69 ID:nvEBY24T0.net
>>149
聖地奪還とかイスラム教の地域に侵攻するのは改宗もしくは宗教の壊滅を計ったものではないんですか？

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 939f-SmTw)：2017/01/25(水) 14:29:39.73 ID:UUvjNz3O0.net
長崎でキリスト教徒焼いてるくせに

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-H488)：2017/01/25(水) 14:30:16.38 ID:cRI+BGAZa.net
また読んでもいない池沼がスレ建てたのか
ngbeな沼

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a33c-JQ1R)：2017/01/25(水) 14:30:39.24 ID:mjT4WeB+0.net
>>130
ていうか、ネトウヨの慰安婦理論だと現地の業者が悪いはずだよな

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 03bd-IDAx)：2017/01/25(水) 14:30:54.42 ID:nvEBY24T0.net
>>151
国教扱いにしたローマが実質的な起源であり影響力拡大の原因

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 63be-OIWc)：2017/01/25(水) 14:31:15.72 ID:N3VssGKW0.net
>>127
お前の中で結論出てるやん
そんなに人を煽りたいか？

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-F1qV)：2017/01/25(水) 14:32:49.53 ID:9hYxNcMbd.net
基督教が弾圧されても已むを得ない悪行を宣教師たちがしてたことは描かれるんだろうな
そうでなくて、切支丹の悲劇だけ取り上げても片手落ち

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6398-4Kfo)：2017/01/25(水) 14:33:06.66 ID:XdMaKHNl0.net
>>152
十字軍はそんなに簡単に片付けられる社会運動ではない
僕もよくしらない
膨大な書物がフランスにはあったんでね
それにムスリムと戦ったのは
ムスリムをキリスト教徒に改宗させようとしたからではない
普通の領土争いと同じだよ

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff7f-SmTw)：2017/01/25(水) 14:35:05.30 ID:5XoaIvfc0.net
>>62
黒人奴隷売ってた黒人のことを馬鹿にして自業自得と言ってる糞ウヨ連中が
これを見ても同じこと言わないのは何故だ
やっぱり他人を馬鹿にしたいだけなんだな

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cff8-HNuM)：2017/01/25(水) 14:50:42.33 ID:HqRK9a2s0.net
>>88
売る方も悪いだろ
日本も悪いんだよ

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 03bd-IDAx)：2017/01/25(水) 14:53:17.35 ID:nvEBY24T0.net
>>159
今イスラム教徒をあらゆる難癖付けて攻撃してるんは異教徒への攻撃そのものじゃないのか？でそのゴールはもちろんイスラム教の殲滅事実上の無力化だろ

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 233b-x36u)：2017/01/25(水) 14:59:10.41 ID:jQuVrPHz0.net
十字軍のことだな
虐殺

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-ddg/)：2017/01/25(水) 15:09:27.82 ID:flz5HoZkd.net
結局キリスト教国は戦争ばかりという現実
対外戦争だけでなくキリスト教圏でも戦争おっ始めるんだから宗教で平和になんてなりはしない

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯ Sd1f-r8v3)：2017/01/25(水) 15:19:53.30 ID:/2LS6RgBd.net
？？？「酷い！JAP最低！長崎に原爆落としてやる！協会炎上マリア像号泣ざまぁw」

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-RHZ7)：2017/01/25(水) 15:25:19.99 ID:E5x0qlqgd.net
>>164
戦争の存在しない世界とか、なるほどこれが平和憲法に毒されたブサヨの思考なんだね

かつて、社会主義、共産主義化すれば世界から戦争も犯罪も差別も無くなると信じたやつらがどんなことをしてこたのかもう忘れちゃったのかな

イエスが誕生する以前から人類は戦争をしてきたし、以後も戦争は無くならない。

アンチは無知だから基本的なことをしらないが、ナザレのイエスは、ローマ帝国からのイスラエルを独立させユダヤ人を、神がアブラハムに約束したすべての民族を支配させるといった期待で「ダビデの子イエス」「メシア」と呼ばれ、
過越祭の民族感情が高まるエルサレムに赴き、民衆の失望と怒りの中でも十字架に掛けられた。

イエスは、政治指導者としてたつこともなく、ダビデのようなゴリアテを倒した戦場の英雄になることもなく、預言者のように異教徒を裁く存在にもならなかった。なろうともしなかった。
もし君らが、キリストがギリシャ神話の戦神のように誤解しているのなら、こんな実績もない役立たずな神もいないぞ。ひとりのローマ人も異教徒も殺さなかったんだからな

むしろイエスは「あなたの敵を愛せ」「七の七十倍許せ」「剣を取るものは剣によって滅ぶ」と、徹底した非戦・非暴力だからな

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp87-Taza)：2017/01/25(水) 15:28:21.47 ID:XKgACQL8p.net
俺嫁「廃村にいる猫、デブ猫ばっかりwwwww」

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-RHZ7)：2017/01/25(水) 15:31:37.52 ID:E5x0qlqgd.net
>>163
何年か前の、ラッセルクロウのロビンフットって映画の冒頭でもあっただろ。
獅子心王リチャード一世の十字軍遠征に従軍した主人公らが、帰りの道中で喧嘩をおこした。
王は彼らに「神を恐れないのか？」と戒めたら、ラッセルが「神は我々を見捨てた。我々がムスリムの女子供を殺した時に」といってぐぬぬいうシーンがあるだろ。

お前らみたいに「キリスト教は戦争ばっかやってるカルト」とかいっても世界から笑われるだけだぞ

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-RHZ7)：2017/01/25(水) 15:34:43.04 ID:E5x0qlqgd.net
バカサヨ「日本は中国で悪いことばっかしてきたんだから原爆投下されて当然」

バカウヨ「宣教師は日本で悪いことばっかしてきたから虐殺されて当然」




ジャップさあ・・・

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6340-JQ1R)：2017/01/25(水) 15:36:50.64 ID:BWWbN6jA0.net
極東の未開土人なんか簡単に教化して意のままにできると思ったのに当てが外れちゃったのがすごいショックだったんだろう

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff48-OQjX)：2017/01/25(水) 15:37:15.94 ID:5x5HFTBx0.net
お互いに異教徒は人間じゃないと思ってた時代やし仕方ないじゃないの
聖書にも書いてあるんでしょ？

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a348-JQ1R)：2017/01/25(水) 15:39:10.91 ID:yJTBIIZa0.net
でもそれは中世の話だからな
日本は明治時代になってもキリスト教徒を牢獄で殺してたからな

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-+rp8)：2017/01/25(水) 15:44:36.26 ID:eVQBTC+JM.net
キリスト教以外は殺戮しまくりだったからな
つい最近まで

キリスト教のカルトっぷりだけが目立つ

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6f8d-x7a5)：2017/01/25(水) 15:46:00.34 ID:WFxZiV2I0.net
>>132ジャアアアアアの嫌儲でもキリスト教徒には妙に冷たいよね


本当に第二次大戦を反省しているのなら、まずキリスト教の博愛精神への理解
と評価がスタート地点。この事実を理解できない左翼は、右翼とは仲が悪い
だけの兄弟にすぎない。逆に保守でもそこが理解できる者は真のリベラル

なぜなら、日本国憲法を含む西欧の近代憲法は、キリスト教精神が基底だから

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf48-3qL8)：2017/01/25(水) 15:47:20.99 ID:giOixdML0.net
>>130
というかそもそも1600年代あたりの地球において奴隷取引が存在しなかった地域なんてなかったと思うのだけど

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 63be-YAkb)：2017/01/25(水) 15:50:30.51 ID:Y2gz+Tgd0.net
>>97
日本の奴隷はただの労働者
全くの別物

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0309-QYcb)：2017/01/25(水) 15:51:13.93 ID:IJ9yNgDl0.net
原作改変のクソ映画

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf48-3qL8)：2017/01/25(水) 15:52:21.62 ID:giOixdML0.net
>>175
一部自己訂正
南極大陸には奴隷取引はなかったのは確実だった
ペンギンやあざらしが奴隷を持ってたことがあるならこれも撤回するけど

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff48-OQjX)：2017/01/25(水) 15:56:14.94 ID:5x5HFTBx0.net
まぁなつい最近まで隣の県の人と殺し合いしてたときにおいでになっても

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0309-QYcb)：2017/01/25(水) 15:58:26.18 ID:IJ9yNgDl0.net
>>62
1言だけイノウエサマが奴隷売買を匂わせる発言をしていた
ただ脚本と演出がクソ過ぎて原作の上でオナニーして精子と下痢便ぶちまけたような映画だった

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-QiFf)：2017/01/25(水) 16:04:19.44 ID:yCo1l3hFa.net
>>6
長崎のはもう何年も前からやってるんですけど

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ff85-DlAi)：2017/01/25(水) 16:08:51.41 ID:0CRhYQ4h0.net
当時あいつら神社や寺ぶっ壊して回ってたのにな
でさすがにブチキレボコボコにされて被害者面してる

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd1f-97b+)：2017/01/25(水) 16:13:12.37 ID:EIjPlZMmd.net
ジャップが何を言えた義理かな？

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW cff8-JleK)：2017/01/25(水) 16:13:53.24 ID:satMIw+u0.net
ジャップも何らかの宗教が今でもあれば良かったのに
こんなに他人に厳しくて法に触れてなきゃなにしてもいいなんて考えの奴が多いのはジャップくらいのもんだろ

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cff5-Q7fE)：2017/01/25(水) 16:15:20.34 ID:GkR+L4ie0.net
最後余分だよね

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-2Jjw)：2017/01/25(水) 16:25:03.85 ID:iuJGihtTa.net
キリスト教に寛容だった秀吉が禁教にした原因は
ポルトガル商人がジャップキリスタンを奴隷として連れ去っていた為

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-64yc)：2017/01/25(水) 16:28:37.42 ID:U9F2WZqdd.net
>>13
あれ観ると日本に何故キリスト教が根付かなかったかよく判るな
弾圧がなかったとしても全く別の宗教になってたと思うわ

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f37f-3qL8)：2017/01/25(水) 16:33:36.75 ID:W7dmawuP0.net
　　　　　　　　　　　　　　　　　,...-‐'::"´:::::::::::::::｀丶、
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189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23fd-JQ1R)：2017/01/25(水) 16:39:24.20 ID:0XotoJx30.net
>>174
いや理性の上で理解しても信仰に行き着かない時点でここのビリーバーとは相容れないわけよ
いい大人がキリストの復活なんて信じられるわけないんだから

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MMff-oWjY)：2017/01/25(水) 16:39:50.73 ID:uXvl3XRVM.net
ひどい弾圧とかいうが
現地王朝より支配はゆるく
窃盗で腕を切り落とされ
貴族の気分で村一つ焼き払われる現地王朝より
公明正大で窃盗で腕を切り落とされることも残虐刑に処されることもなく
庶民は現地王朝よりキリスト教王国の支配者に支配されてがっていたが？

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-b3dX)：2017/01/25(水) 16:40:22.15 ID:/hxSbxs20.net
F→C　←アーメン進行

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-fj4H)：2017/01/25(水) 16:42:24.92 ID:3oJ/DcZGK.net
日本には九公一民がある！

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff7f-SmTw)：2017/01/25(水) 16:44:28.17 ID:5XoaIvfc0.net
>>188
シリーズ最新作はキリスト教徒弾圧に立ち向かう関西弁の白人大男のお話か

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ff8d-Taza)：2017/01/25(水) 16:57:15.73 ID:R1BqtL300.net
>>1
鎖国の目的は人身売買阻止って聞いた事があるが？
キリシタンを撲滅に近い形で強力に潰したのもそれって聞いたが？

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-RHZ7)：2017/01/25(水) 17:13:22.81 ID:E5x0qlqgd.net
>>186
だからその宣教師は否定しただろ
てか当時の秀吉はなんとか乞食とかいう坊主の影響でガチガチの仏教徒で大仏作ったりしてたからな

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-RHZ7)：2017/01/25(水) 17:16:53.11 ID:E5x0qlqgd.net
一方、西洋側の記録には、
秀吉は好色家で妾300人いて、それでも飽きたらず夜な夜な部下に女さらってこさせてたけど、クリスチャンの女性をさらおうとしたとき宣教師が阻止したので、それまで寛容だった秀吉が一夜にしてバテレン追放令を発布したと書いてある

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-RHZ7)：2017/01/25(水) 17:22:00.22 ID:E5x0qlqgd.net
ジャップ「キリスト教は奴隷で日本人さらっていた!」


当時のジャップ→農民は年の収穫量は変わらないため、産まれすぎた赤子は首締めて殺していた→ルイス・アルメイダ→「なんてことだ!」自費で乳児院を建てる→今のジャップ「キリスト教は野蛮」←いくらなんでも恩知らずすぎるだろ・・・

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f399-3qL8)：2017/01/25(水) 17:23:27.23 ID:iS482DRG0.net
そもそもなんであんなに迫害されたのか全然触れてないしな

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JP 0Hff-3J89)：2017/01/25(水) 17:27:13.39 ID:WA3liz2oH.net
たまにキリスト教圏からの十字軍の見方を見ると新鮮
スペインの南米入植の理由も面白い
日本人の史観だと決まって悪！無慈悲！残虐！だから

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f3d5-HQKf)：2017/01/25(水) 17:30:09.10 ID:imeFi6490.net
>>37
それはわざわざ牧師から撤去命令出させてゴリ押し撤去しただろ！
いい加減にしろッ！

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 038c-y9lS)：2017/01/25(水) 17:31:18.34 ID:ilgF81mO0.net
>>199
十字軍は最初、キリスト教マンセーだったのが
反動で逆に触れただけ。
むしろキリスト教圏からの見方が常識だった

そういう意味では
｢イスラム教から見た十字軍｣って本は面白い

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bf9b-n+rd)：2017/01/25(水) 17:32:27.73 ID:aySciNep0.net
キリスト教の功罪とジャップの残虐さは別
みんな分かんだね

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 038c-y9lS)：2017/01/25(水) 17:32:42.95 ID:ilgF81mO0.net
>>195
いや、否定してなくて開き直ったんじゃなかったかな？
どっかのスレに貼ったぞ、その話

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 038c-y9lS)：2017/01/25(水) 17:35:52.61 ID:ilgF81mO0.net
出展、フロイスの日本史4 中公新書


これらの太閤の言葉に対し、三つ目の日本人奴隷の問題に関してイエズス会準管区長のコエリョが答えた内容については同書にこう書かれている。
「…この忌むべき行為の濫用は、
ここ下の九ヶ国(九州)においてのみ弘まったもので、五畿内や坂東地方では見られぬことである。
我ら司祭たちは、かかる人身売買、および奴隷売買を廃止させようと、どれほど苦労したか知れぬのである。
だがここにおいてもっとも肝要なのは、外国船が貿易のために来航する港の殿たちが、
厳にそれを禁止せねばならぬという点である。」(同書p.210-211)
と、奴隷売買は九州だけでおこっていることで、
我らも廃止させようと努力しているのに取り締まらない日本側に問題があると答えたのである。
「外国船が貿易のために来航する港の殿たち」とは、
九州の切支丹大名を遠回しに述べたものである。

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 038c-y9lS)：2017/01/25(水) 17:38:27.17 ID:ilgF81mO0.net
コエリョは九州での奴隷売買を廃止させるために努力したというのだが、どこまで本気で努力したかは疑わしい。
藤田みどりさんの「奴隷貿易が与えた極東への衝撃」という論文には、
イエズス会日本準管区長のコエリョ自身がポルトガル商人に代わって日本人奴隷売買契約書に署名した事実が書かれているそうだ。

「伴天連追放令」の原文とは次の通りで、現代語訳はＵＲＬで読む事が出来るが、この時に手交した文書には、奴隷売買を禁止する条項は記されていないことがわかる。
ルイス・フロイスの「日本史」にも「伴天連追放令」の内容が書かれているが、やはり奴隷売買の事は書かれていない。

しかし、国内向けに出された「伴天連追放令」においては、寺社の破壊や奴隷売買を禁止する条項が書かれているようである。
奴隷売買禁止に関しては原文では、
「大唐、南蛮、高麗え日本仁（日本人）を売遣候事曲事（くせごと = 犯罪）。付（つけたり）、日本におゐて人之売買停止之事。
右之条々、堅く停止せられおはんぬ、若違犯之族之あらば、忽厳科に処せらるべき者也。」（伊勢神宮文庫所蔵「御朱印師職古格」）

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bf4f-SmTw)：2017/01/25(水) 17:38:33.94 ID:YJKdRdTE0.net
豊臣の生き残り天草四郎と
九州の人身売買など貿易で力持ち始めた
諸大名に対する幕府の締め付けから互いに手を組み
幕府に根絶やしにされた

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bf4f-SmTw)：2017/01/25(水) 17:40:12.50 ID:YJKdRdTE0.net
九州の大名らの間接的な反乱に天草四郎らキリシタンは使われた
なんかイスシスみたいだね

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bf4f-SmTw)：2017/01/25(水) 17:40:57.94 ID:YJKdRdTE0.net
>>205
これは国外への奴隷売買って事なのかな
上杉や武田もしてたのは常識だし

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-RHZ7)：2017/01/25(水) 17:43:48.61 ID:E5x0qlqgd.net
>>198
白鵬も袋叩きにされてんじゃん

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-Taza)：2017/01/25(水) 17:44:57.27 ID:oSP+SEXga.net
キリスト教だけじゃないだろジャップが虐殺してきたのは
お上に従わないものは直接的に殺すか間接的に殺すか
昔も今も変わらない

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 939f-SmTw)：2017/01/25(水) 18:03:31.58 ID:UUvjNz3O0.net
ロケ地に長崎使おうとしたけど自治体に拒否されたんだろ
どんな闇があるんだろうな

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-mZfW)：2017/01/25(水) 18:10:06.90 ID:WgufyMH8M.net
>>205
キリシタン主導とは別にジャップやってそう

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp87-Taza)：2017/01/25(水) 18:20:07.60 ID:XKgACQL8p.net
>>211
一切補助金が出なかった
一方中国？台湾？の方はロケ地に使うとかなりの補助金が出た
それが映像のクオリリィに反映されている

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0309-QYcb)：2017/01/25(水) 18:53:55.97 ID:IJ9yNgDl0.net
>>211
水磔シーンは長崎じゃなくても国内じゃ許可出ないと思う
>>213
良かったのは俳優陣の演技だけで他CGも演出もめちゃくちゃ低クオリティやんけ…

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 03cf-l8pc)：2017/01/25(水) 19:05:00.63 ID:tNoThEeA0.net
あれはキリスト教云々って話じゃないんだけどな

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-YAkb)：2017/01/25(水) 19:07:07.62 ID:oU3wzZgRM.net
（ ヽ´ん`)ん…沈黙を出版した折の遠藤周作の
講演が分かりやすく面白かったよ
「強いひと・弱いひと」の話とか色々ね

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-YAkb)：2017/01/25(水) 19:09:56.93 ID:oU3wzZgRM.net
（ ヽ´ん`)ん…これ
http://www.bookbang.jp/review/article/518689

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-rtE8)：2017/01/25(水) 19:12:20.59 ID:bOvbT4O2M.net
あの時代あたりのキリスト教徒って新大陸征服に魔女狩りにスペイン異端審問にやりたい放題だったじゃん

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 236d-3qL8)：2017/01/25(水) 19:16:25.76 ID:iTMYZHLJ0.net
奴隷のことも一因ではあったがそれよりも
神のもとに平等とか言い出して為政者に都合が悪いから弾圧したってのが本音だろ
一向一揆でこりごりだったからな

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-ddg/)：2017/01/25(水) 19:16:56.08 ID:/8AAj77Qa.net
ヒザマヅキナサイ！

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-LjAT)：2017/01/25(水) 19:21:12.32 ID:5yhcIYX2r.net
十字軍が初めてエルサレム占領した時の話する？

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-YAkb)：2017/01/25(水) 19:24:27.35 ID:oU3wzZgRM.net
（ ヽ´ん`)ん…日本人も特攻隊を美化したり被害者面してるしお互い様

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff68-WaXM)：2017/01/25(水) 19:39:31.21 ID:LbnrRsZv0.net
ジャップ「ジャップの宗教は寛容！！一神教は残虐！！」


「国家神道は中国で何人虐殺、レイプしたっけ？」

「数千万のオーダーだよね・・・」



ジャップ「(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい」

なおこのジェノサイドの責任者を
ジャップは戦後も神として崇めつづけた。

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-SpSG)：2017/01/25(水) 19:44:48.07 ID:uYXMCgbar.net
キリシタン大名達が奴隷売買に加担してたのを知ったのは社会人になってからだったな
こういうのも学校でちゃんと教えるべきだよな

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-/Qox)：2017/01/25(水) 19:44:59.28 ID:sNgTiZboa.net
この世界の片隅にみたく加害者意識やら当事者云々の批判が出てこないのは何故なんだろう(´･ω･`)
キリスト教って神の名において世界中で侵略と収奪を繰り広げたきたクソカルトでしょ？

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0337-Taza)：2017/01/25(水) 20:54:13.53 ID:4PEsLlP+0.net
>>215
ネトウヨは本読まないからわからないだろ
ネットで得た知識のみ

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a39c-ZEAm)：2017/01/25(水) 20:57:54.45 ID:3s8iscHa0.net
原作かなり昔に読んだだけだが、キリスト教弾圧を糾弾するような内容じゃねーだろアホども

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2348-kL+t)：2017/01/25(水) 21:04:22.15 ID:pLnmw5Jr0.net
三浦綾子の細川ガラシャでもたまこの代わりに顔面そがれる付き人の人権とか一切無視で笑った記憶があるわ
それで聖人に列せられるのはガラシャなんだからなおさら笑う
そりゃ他人の苦痛ならいくらでも我慢できるだろ

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f381-SmTw)：2017/01/25(水) 21:42:21.95 ID:9B1BUbnq0.net
この映画でジャップがどうのこうの言ってる奴はスコセッシに回し蹴り決められても文句言えないレベル

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-mZfW)：2017/01/25(水) 21:48:41.30 ID:WgufyMH8M.net
しかしスコセッシ爺さん衰えないな
ウルフオブウォールストリートよかったよ

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf8d-Fg9w)：2017/01/25(水) 23:41:57.92 ID:KNtGNBpD0.net
信者が寺壊しまくってたとかマジ!?
糞どもだな!
まるでチョンじゃねえか!

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff66-JQ1R)：2017/01/25(水) 23:49:25.29 ID:rnQmj9WA0.net
ジャップ猿共は映画鑑賞した後切腹して沈黙するべきだわ

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-/dw7)：2017/01/26(木) 00:08:49.11 ID:1prDYBglp.net
あのホラ吹きでいい加減で態度のでかいおっさんが原作だと思うと笑ってしまう
はい、私は北杜夫派です

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5718-FuHd)：2017/01/26(木) 00:10:22.12 ID:HbHE8rKh0.net
見てないけど原作に忠実なの？
そんなことしたら映像初見じゃまず理解できんだろうけど

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-9leI)：2017/01/26(木) 00:31:06.07 ID:3fKMeByqa.net
布教が禁止されてる国に二人だけで密入国とかどんだけ無謀なんだよ
宗教怖いよ

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 23be-51j5)：2017/01/26(木) 00:33:51.17 ID:vNkQRiTE0.net
先生助けるために上陸した未開の土地で正しい言葉もわからん猿についでに仕方なく真理を教えてやるけど
その猿どもがさらに下等な猿に拷問されてるけど放っておいたら先生からお前の信じたものはここで猿が死んでいくのを放って置くのか！って叱られて
結果猿のニワカカトリックを弾圧する側に回り、でもやっぱり死に際になり結局キリストを信じてたってゴミみたいななよなよ蛆虫が基督教徒で主人公な話だよ

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff4a-AZYz)：2017/01/26(木) 00:39:02.13 ID:8Wiq8qVQ0.net
＜武田軍の奴隷狩り＞

北信濃に進出した武田軍は、信越国境の関山（新潟県妙高市）を越え、
春日山城（上越市）近くまで進入し、村々に火を放ち、
どさくさに紛れて女性や児童を乱取りし、生捕った越後の人々を甲斐に連れ帰って、
自分の召使い（奴隷）にした、という。
「越後の者をらんどり」、「らんぼうに女・わらんべを取り」の、
乱取り・乱妨の被害は女性と児童に集中していた。

なお『甲陽軍鑑』が、この作戦で武田軍は越後を占領こそしなかったが、
略奪に大成果をあげた、それもみな信玄の威光のお陰だ、と力説しているのも見逃せない。
戦国の戦争には、明らかに乱取り目当ての戦争もあり、
大名さえ強ければ、それは思いのままであった。

http://www.amazon.co.jp/dp/4022598778

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff4a-AZYz)：2017/01/26(木) 00:39:15.18 ID:8Wiq8qVQ0.net
＜上杉謙信の奴隷市＞

小田氏治の常陸小田城（茨城県つくば市）が、越後の長尾景虎（上杉謙信）に
攻められて落城すると、城下はたちまち人を売り買いする市場に一変し、
景虎自身の御意（指示）で、春の二月から三月にかけて、二十～三十文ほどの売値で、
人の売り買いが行われていた、という。
折から東国は、その前の年から深刻な飢饉に襲われていた。

同じ頃、北関東の戦場からは、
筑波（常陸）の城に乱入し、籠城する二百人余りを破ったときも、
また藤岡城（上野）で籠城する敵数十人を討ち取ったときも、
ともに城下で「人馬際限なく取る」という戦いがあった。
城攻めはまず城下を押し破って、人や馬を根こそぎ奪い去り、
ついで本城を攻め落として籠城する軍兵はみな殺しにする、という二段構えで戦われていた。

小田城下の上杉軍による人の売り買いは、こうした戦場の人取りの結果に違いなく、
軍と人買い商人の深い結託さえも疑わせる。「春中、人ヲ売買」とあるから、
城下の人の売り買いは、かなりの期間にわたり、相当な人数にのぼった様子である。

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239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff4a-AZYz)：2017/01/26(木) 00:39:45.14 ID:8Wiq8qVQ0.net
＜織田軍の奴隷狩り＞

天正三年（一五七五）八月、織田信長が越前の一向一揆を制圧したときのことである。
追われた一揆方の男女が村を捨てて山々に逃げ込むと、信長は徹底的に山狩りして、
男も女も切り捨てよと命じた。やがて生捕られ信長のもとに送られ殺された数は
一万二二五〇人余り。
「その外、国々へ奪い取り来たる男女、その員（かず）を知らず」といわれ、
「生捕りと誅せられたる分、合わせて三、四万人にも及ぶべく候か」といわれた。
生捕っても信長に報告せず、諸大名軍がひそかに国元へ連れ去った男女も
二、三万人には上った筈だ、という。

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240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff4a-AZYz)：2017/01/26(木) 00:40:15.04 ID:8Wiq8qVQ0.net
＜秀吉の奴隷狩り＞


秀吉自身も、戦場の大名たちにこう指示していた。


朝鮮人捕え置き候内に、細工仕り候もの、並びにぬいくわん（縫官）、
手のきき候女、これあるにおいては進上すべく候、御用に召しつかわるべく候、
家中をも改め、相越すべく候也、


大名軍の捕まえた朝鮮人の中から、腕利きの技術者や女性たちを選び出して献上せよ、
というのである。「家中（大名軍）をも改め」という通り、
秀吉もやはり各日本軍の大がかりな奴隷狩りを見越して、その一部を召し上げようとしていた。

立花家に伝わったその原文書を見ると、四七×六六センチという大型の折紙に、
秀吉の朱印をすえた、文字も大きい堂々たる命令書で、
同日付けの指令が十もの大名に出されている。
この命令を受けて、鍋島氏は縫官二人を、島津又七郎も一人を秀吉に献上して、
礼状をもらっていた。雑兵たちから秀吉まで、国ぐるみの人の掠奪であった。

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241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ca21-IMR6)：2017/01/26(木) 00:40:19.77 ID:+bBGDJHZ0.net
>>4
リーアムニーソンでは強さが足りなかったな
セガールならセガール拳で日本側を転ばせてただろうな

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff4a-AZYz)：2017/01/26(木) 00:40:32.93 ID:8Wiq8qVQ0.net
＜徳川軍の奴隷狩り＞

大坂夏の陣の終わった元和元年（一六一五）五月、醍醐寺の義演は
「将軍、昨日、伏見城へ御入りと云々、女・童部ども取りて陣衆帰る、あさまし」と、
戦場での人取りを言葉少なに書き留めていた。

戦争が終わると、徳川家康は大坂から伏見城に入り、大坂に在陣していた徳川軍の兵士たちも、
「女・童部ども」を掠奪して引き揚げていった、というのである。

『大坂夏の陣図屏風』にも、戦場の町から避難する民衆に、人の掠奪、物の掠奪を働く場面が、
実に克明に描かれている。乱妨を働く兵士たちの具足には、「みつば葵」の紋も見える。
紛れもない徳川軍そのものの奴隷狩りの図である。

この戦争では『三河物語』も、
「ことごとく女子をば、北国・四国・九州・中国・五畿内・関東・出羽・奥州迄、ちりぢりにとられけり」
と書いた。「女子をば……とられけり」は、義演の「女・童部ども取りて……」とそっくりである。
この頃の「取る」の語には、「奪い取る」のほかに、「買い取る」という意味がある。
だから「ちりぢりにとられけり」は、戦場の町の人々が掠奪された後に、人買い商人たちの手で
各地へ散りぢりに買われて行った、と読むのが妥当かもしれない。

http://www.amazon.co.jp/dp/4022598778

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW db09-oa9t)：2017/01/26(木) 00:40:41.05 ID:wC4UXKDx0.net
>>234
ストーリーも台詞のニュアンスも都合良く改変されまくり
原作が好きなら映画は見る価値無いしブチ切れそうになるだけ

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff4a-AZYz)：2017/01/26(木) 00:41:14.19 ID:8Wiq8qVQ0.net
＜倭寇の奴隷狩り＞

十三世紀の末から、日本の海賊衆を主とした倭寇が、
朝鮮や中国から穀物と人民を掠奪し続けた事実も見逃せまい。
その惨禍は「倭寇の至る所、人民一空す」という言葉に尽くされている。
十四世紀の半ばから南北朝の内乱期を通じて、高麗（朝鮮）・明（中国）側の
正式な抗議を受けて、南朝側からも北朝側からも、倭寇に掠奪された男女の送還が行われた。
そのうち北朝側の九州探題によって送還された朝鮮人の数は千七百余人に上った。
それは、掠奪した人々をいわば貿易品として輸出し、
その代償に相手側から必要とする商品を獲得しよう、という身代金狙いであった、という。

捕まって日本で奴隷として使われた者も少なくなかった。十六世紀半ばの謡曲『唐船』には、
もと海賊に奪われて日本に連行され、筑前の箱崎殿に牛飼いとして使われる、中国人が
主役として登場していたほどである。

http://www.amazon.co.jp/dp/4022598778

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff4a-AZYz)：2017/01/26(木) 00:41:37.81 ID:8Wiq8qVQ0.net
＜日本軍の奴隷狩り＞

一五九八年のイエズス会による奴隷売買者破門令の決議は、こう告発していた。
日本人が無数の朝鮮人を捕虜として日本に連行し、ひどい安値で売り払っている、
とくに長崎一帯の多くの日本人は、ポルトガル人に転売し巨利をあげるために、
日本各地を廻って朝鮮人を買い集め、また朝鮮の戦場にも渡って、自ら朝鮮人を略奪した、と。

日本の国内で朝鮮人を買い、外国に転売した奴隷商人やその斡旋人は、
戦場で活躍した兵士たちか、長崎の商人たちであった。
イエズス会の宣教師が「日本人は計り知れぬほどの朝鮮人を捕虜にし、
彼らを日本に連れ帰った後、捨て値で売り払った」と書いていたのは、このことであった。
また一五九六年度、長崎発のフロイスの年報も、朝鮮から連行されて長崎に留まっている、
多数の男女に布教したが、その数は一三〇〇人以上にのぼった、と記していた。
その頃、長崎や平戸は世界有数の奴隷市場として知られていた。

http://www.amazon.co.jp/dp/4022598778

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-/dw7)：2017/01/26(木) 01:08:14.95 ID:TnHlNTVJp.net
>>232
邪教徒は日本から出ていけよチンカス

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5f8d-Hwvd)：2017/01/26(木) 09:10:07.62 ID:utnP9bzB0.net
当時のキリスト教徒にも日本人にも罪科があり、両者の罪科をあがなう為に
神の摂理によって日本のキリシタンは殉教者として選ばれたのである。
彼らはその受難の苦しみにより、日本人として日本人の罪科をあがない、
またキリスト教徒としてキリスト教徒の罪科をあがなったのである。
従って、キリシタン殉教者たちは罪のあがないの殉教者であり、また友愛の
殉教者であるといえる。
何故なら友のために自分の命を捨てる以上に優れた愛は無いからであり、
同胞の罪科をあがなう為に死ぬことは、最も優れた友愛の実践に他ならない
からである。
彼らは人々の身代わりとして人々の罪をあがなうことでキリストに似た者となったのである。

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-bF0B)：2017/01/26(木) 13:03:14.97 ID:LfEtKvwkp.net
週末沈黙観るから原作読んでるけど、
これ小説としてめちゃくちゃ雑じゃない？
最初匿われた村でキチジローとモキチとハンゾウ(だっけ？)が拷問にかけられた様子を
視点人物が見て来たように語ってるけど、
これ誰に聞いたんだよ
後日キチジローと再会した時に聞いたのかと思ったけど、
これほぼリアルタイムの日誌って設定だし、
キチジローと再開してすぐ、拷問に屈したキチジローを軽蔑する、みたいなこと思ったって書いてるからそれも違う
日誌形式採用してるくせに作者が全然自覚的じゃなくてすんげーモヤモヤする

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b32e-FuHd)：2017/01/26(木) 13:09:33.19 ID:T1AY57Rw0.net
　長崎に原爆落されて、
日本人はキリスト教の独善的側面と無慈悲さを嫌というほど知悉しているから、
この国で根付く事は未来永劫ないだろうね。

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3b-/dw7)：2017/01/26(木) 14:46:41.22 ID:EQXZd3R4p.net
イエス・キリスト「ボクと契約してキリスト教徒になってよ」

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW db8c-HP3h)：2017/01/26(木) 17:59:21.90 ID:pqHUu8sz0.net
>>208
秀吉の奴隷売買禁止令は全国内の奴隷売買禁止
だからこれ以降奴隷売買は日本人にはありません
江戸時代は奉公だし。明治には復活。
朝鮮半島がらみはまた別だけどね。

戦国時代、16世紀後半、九州の諸大名はポルトガル商人から銃器を購入するため、日本人を奴隷として売却していた。
日本人奴隷はポルトガル・中国・朝鮮などに輸出され、その人数は5万人ほどとされる[7]。
これが豊臣秀吉によるバテレン追放令や、江戸幕府による鎖国体制の原因の一つになったとも言われる[8]。
秀吉が天正18年8月の宇都宮国綱に送った掟条では百姓を土地に縛りつけると同時に人身売買の一切を禁じている [9]。

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW db8c-HP3h)：2017/01/26(木) 18:01:37.12 ID:pqHUu8sz0.net
>>248
神様が見てたんだろ

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW db8c-HP3h)：2017/01/26(木) 18:03:25.77 ID:pqHUu8sz0.net
ID:8Wiq8qVQ0
その奴隷売買に荷担したキリスト教宣教師と
キリスト大名裁いた豊臣秀吉は
リンカーンなみに偉いよな

な？ID:8Wiq8qVQ0

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-qAYH)：2017/01/26(木) 18:40:42.25 ID:o2SydeM2r.net
>>251
五万人が海外に売られたのに、日本人街どころか日本人がいた形跡が残っているところは少ない
現地人に溶け込んだのか、皆息絶えたのか、想像すると悲しくなるわ

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a9e-gClR)：2017/01/26(木) 18:48:44.83 ID:M2Ti5+C50.net
スペインにその時連れ去られた日系人の子孫がいるんだろ

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-83E/)：2017/01/26(木) 18:58:24.25 ID:zb2BjG8kK.net
十字軍による他宗教弾圧を題材にした映画が見たいね

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW db8c-HP3h)：2017/01/26(木) 19:13:19.77 ID:pqHUu8sz0.net
>>254
シャム(タイ)の日本人町なんかだと、
山田長政が偉いこと出世してタイの役人になってるけど、
他は同化したんだろうね
基本的に武士階級じゃないから
名前残ってるわけじゃないしな
アンコールワットに落書きした奴とかな

>>255
ハポン村は遣欧使節

>>256
キングタムオブヘブンかな

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-WWsI)：2017/01/26(木) 19:31:15.53 ID:N+22O57Da.net
>>35
落ちたところが大変まずくて、
速攻でそのこと隠蔽してただろ

259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b3cf-Ijd2)：2017/01/26(木) 19:37:31.70 ID:sDoTRzo90.net
でも民主主義が生まれたからな

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a4f-y5A3)：2017/01/26(木) 19:41:29.28 ID:s/hNynuc0.net
遠藤周作嫌いだからキリスト教徒も嫌いになったわ

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Sa47-AZYz)：2017/01/26(木) 19:52:45.30 ID:CfmGNMWSa.net
奴隷貿易で黒人を輸出してたのもそうだよ
頭おかしい

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b730-bF0B)：2017/01/26(木) 21:58:53.05 ID:xGIHrVcn0.net
パードレ

263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e348-CP9q)：2017/01/26(木) 22:10:35.38 ID:VWw0LXmu0.net
新大陸でエンコミエンダからのアフリカ大陸で三角貿易
宣教師が奴隷商人なのは誰でも知っている史実

264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a7be-HP3h)：2017/01/27(金) 06:38:17.65 ID:nS5GOgUi0.net
原作も映画も被害者面するような内容でなく日本の言葉も覚えない文化に歩み寄らない傲慢さや人を救うことよりも布教自体が目的になってる形式主義も批判してたろ
二元論でしかものを見れないバカは映画見んな

265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-Xxrp)：2017/01/27(金) 08:52:56.60 ID:5aZ64cGMM.net
>>217
おもしろかった
侍も読むわ

266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM86-rXU+)：2017/01/27(金) 12:03:48.64 ID:DsmlAls6M.net
>>257
シャムの日本人は現地人に嫌われてましたので失脚と鎖国で虐殺されて終わりですよ

267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW db8c-HP3h)：2017/01/27(金) 12:18:56.09 ID:u/oMbEMd0.net
>>266
へー。

1629年、アユタヤ君主プラーサートトーンは王位に就くと、日本人勢力を牽制するために貿易を王室のみに許可する専制貿易を行った。
ついでに、オークヤー・セーナーピムックであり、プラーサートトーンの即位に反対した山田長政を他の官吏の反発が強くなったのを見てナコーンシータンマラートへ飛ばした。
1630年に長政は暗殺され、日本人町は「謀反の動きあり」として焼き払われ住民は虐殺された。

この事件以降、日本人勢力はアユタヤ王朝における軍事的・政治的な力を完全に失った。
加えて、1635年の江戸幕府は、禁教と国際紛争の回避を目的として、東南アジア方面との貿易を管轄していた長崎奉行に対して、
奉行の職務を規定した下知状(鎖国令)を発布し、日本人の東南アジア方面への渡航と、この地域に永住する日本人の帰国を禁じた。
その結果として、日本人の新規の渡航は途絶えてしまい、日本町の日本人勢力の衰退を手伝った。
しかしその後、1632年には焼き討ちにより海外に逃れていた日本人400人程度が再び集まり、日本人町が再興された。
軍事的・政治的な地位を失ったものの日本人は以前の貿易により培われた集積力を生かし、仲買商として働いたり、タイ南部で盛んに産出されたスズの取引などを行うようになった。
その後、18世紀初頭まで日本人町は存続したと考えられているが、徐々にタイ族に同化し、自然消滅したと言われている。

268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd5a-W5ow)：2017/01/27(金) 12:45:58.86 ID:DMqUMXqTd.net
ところでなんで神は沈黙していたのですか？

269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0b48-bF0B)：2017/01/27(金) 12:50:33.90 ID:/1pS/vp20.net
なんか最後のテロップが余計だった
隠れキリスタンとして生き延びたとか皮肉にも生き延びたキリスタンが多い長崎に原爆が落とされたとかのほうが良かった

270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0b48-bF0B)：2017/01/27(金) 12:55:27.70 ID:/1pS/vp20.net
>>268
沈黙をしているのではありません

271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM86-rXU+)：2017/01/27(金) 16:05:56.03 ID:DsmlAls6M.net
>>267
へー
焼き討ちされて勢力失ってるのに
残党が少し集まれば日本人町なんだ

272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW db8c-HP3h)：2017/01/27(金) 17:01:36.72 ID:u/oMbEMd0.net
>>271
いや、おかげで感謝してますよ
正しい知識を調べるきっかけになったんで。

273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9ac3-Hx4G)：2017/01/27(金) 17:06:09.77 ID:knEkhhik0.net
被害者ぶってるけどやつらが迫害して殺した人間のがはるかに多い
ルサンチマンとはそうゆうものだ

274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 83cd-7D95)：2017/01/27(金) 17:09:30.11 ID:E+uuG9Du0.net
日本は被害者にすべてを擦り付けるからな
信用に値しない
この国の嘘にはもう懲りた

275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9a48-Hx4G)：2017/01/27(金) 17:14:06.62 ID:vscEHd090.net
この時代のキリスト教（カトリック）は今と違って
とにかく布教して信じさせないと地獄行きっていう感じだったからな

276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9ac3-Hx4G)：2017/01/27(金) 17:15:41.27 ID:knEkhhik0.net
サタンとはキリスト教のルサンチマンに駆逐された哀れな神々を
キリスト教徒が笑った姿に過ぎん

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