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苫米地英人「橋下よ!人々を洗脳するな!」   テレビ朝日 今日23時15分〜 [593776499]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2307-9DoC):2017/01/30(月) 17:22:41.44 ID:wNDxjNne0?2BP(4023)

橋下×羽鳥の番組
2017年1月30日(月) 23時15分〜24時15分 テレビ朝日
http://tv.yahoo.co.jp/program/25684753/
大好評!橋下徹に一言物申したい人たちが集結!!番組の新しいコメンテーターを発掘する新企画「論客面談」 果たして今週は橋下徹を言い負かす論客は登場するのか!? 

(1)世界が認めた!天才科学者・苫米地英人が登場!「橋下よ!人々を洗脳するな!」と認知科学者の観点から言動を批判!スタジオ騒然!
橋下がキレた!?更に「自衛隊はいらない!」日本の安保法制に異議を唱え橋下にぶつかっていく!

(2)名古屋市長・河村たかしが参戦!橋下徹が大阪市長時代に、自身が代表を務める地域政党「減税日本」を「大阪維新の会」に合流させたいと提案し、
橋下に断られた因縁がある!なぜ断ったのか?真相が明らかに! 

(3)移転か取りやめかで揺れる豊洲問題!移転推進派の橋下に最強の論客が登場!守ろう築地市場パレード実行委員会・水谷和子が一級建築士の視点から
汚染問題が指摘される豊洲の危険性を語る!!

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa47-X51/):2017/01/30(月) 17:25:09.64 ID:mxuxcEwZa.net
なんかこの番組色物芸人ばっかり出演させてるよね

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b621-AZYz):2017/01/30(月) 17:25:27.91 ID:XWYRMZ7f0.net
トランプ大絶賛!
小池大嫌い!
自民大好き!
橋下です

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 577b-bQ9P):2017/01/30(月) 17:27:29.62 ID:kJlpHS//0.net
苫米地んは学歴も頭もいい筈なのにどうしてこうなった?
茂木よりはよっぽどマシだと思うんだけど

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-T3y8):2017/01/30(月) 17:27:54.13 ID:/mysufB+a.net
既存メディアは批判しないのか

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM06-+mlK):2017/01/30(月) 17:28:01.55 ID:StHV4aywM.net
どうせ全部台本ありきよ

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd5a-PZoI):2017/01/30(月) 17:28:28.64 ID:eg9Ik7T0d.net
編集点と論点ずらし

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ db46-AZYz):2017/01/30(月) 17:29:08.43 ID:PwtNv6530.net
一回ぐらいガチで誰かとやらせろよ
いつも糞茶番の橋下上げ

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b68c-AZYz):2017/01/30(月) 17:29:42.89 ID:bWyRiaOh0.net
誰だよ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 3bf2-4JG/):2017/01/30(月) 17:30:38.81 ID:RMY3BXOD0.net
ばんばん苫米地出せよ
セミナーの田布施問題話すごいよ

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ca4f-y5A3):2017/01/30(月) 17:30:55.36 ID:lAL8jPfp0.net
果たして苫米地より頭良い奴がケンモーに何人いるのか

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sdba-T3y8):2017/01/30(月) 17:31:23.33 ID:zmA9pbO0d.net
>>4
あえてやってるのか
胡散臭さがね

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ca8c-9a3S):2017/01/30(月) 17:32:11.89 ID:7jpufta/0.net
>>4

学歴だけじゃなく総合的に頭の良い人ほどリベラルだしな
一部の頭脳突出してても他者の痛みの分からないハシゲみたいなのが多すぎるのが問題

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2307-CP9q):2017/01/30(月) 17:33:16.44 ID:wNDxjNne0.net
>>12
苫米地は頭良すぎて逆に胡散臭く見えてしまうタイプ

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4e48-R94c):2017/01/30(月) 17:33:20.85 ID:VcFl4gVR0.net
この番組出ても橋下アゲのカタパルトにされるだけで
なんのメリットも無いな。

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57ef-AZYz):2017/01/30(月) 17:36:31.82 ID:/c3FO4pn0.net
動でもいいけど橋本はまたこの放送で「人気・知名度」稼いで
国政に出て総理大臣の座狙うんだろ
で、バカ国民はそれに投票しちゃうんだろ
トランプと同じ路線
うんざりだわ

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dbf6-y5A3):2017/01/30(月) 17:36:57.62 ID:LDf2+J4/0.net
何年か前に前田日明のことを総合格闘技を作った世界最強の格闘家と謳って
前田と苫米地の最強メンタル養成セミナーみたいなの高額で募集してたよな

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 3bf2-4JG/):2017/01/30(月) 17:37:17.77 ID:RMY3BXOD0.net
洗脳というか
条件づけだよね

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e3ea-AZYz):2017/01/30(月) 17:37:32.76 ID:1FWZD+bs0.net
苫米地か面白いな

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 577b-lcIg):2017/01/30(月) 17:38:20.33 ID:caNYUw1u0.net
>>11
苫米地は自分で頭いい頭いい、有名人と知り合いいっぱいいるって
自分で喧伝して自分をすごく見せるのがうまいだけなんだが
それを鵜呑みにして苫米地頭がいいって言ってる時点でおまえが洗脳されてんだよw

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0b48-AZYz):2017/01/30(月) 17:40:48.58 ID:aC7eOxAK0.net
>>2
論破パフォーマンスの相手だからね

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 8346-wI6K):2017/01/30(月) 17:40:57.28 ID:2usnNgFp0.net
で苫米地って誰よ
変な自己啓発セミナー開いてマルチやってるやつ?

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW b662-qCim):2017/01/30(月) 17:43:06.98 ID:x70sFzYs0.net
>>8
ガチでやってるんだが橋本のスペが高すぎて対応出来る人材が少ない
対応出来る人間は大体橋本と同じ意見になるから中々かち合わない

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0b48-Ix8D):2017/01/30(月) 17:44:59.32 ID:Y5tJBHYP0.net
苫米地が橋下ごときに論破されるのかよ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM06-3HAn):2017/01/30(月) 17:46:47.44 ID:q12ch1jqM.net
まだやってたんかよこの番組

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3ebe-bF0B):2017/01/30(月) 17:47:25.93 ID:Te+LZZfr0.net
>>5
してるけどテレビで放送してもらえないだけでしょう

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウオーT Sa92-Cjs8):2017/01/30(月) 17:47:34.44 ID:UA7GbaKOa.net
橋本 「でも苫米地さんさぁ あんた選挙落ちましたよね

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdba-HkvT):2017/01/30(月) 17:47:39.24 ID:r7thFmoPd.net
サイゾーやビジネスジャーナルは爆発しろ

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ca4f-y5A3):2017/01/30(月) 17:47:52.65 ID:lAL8jPfp0.net
>>20
まあ少なくとも俺より頭はいい人だよw

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5721-AZYz):2017/01/30(月) 17:51:35.78 ID:b23o7HRP0.net
>>10
え、そういう系統の人なの?

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e79b-AZYz):2017/01/30(月) 17:53:15.38 ID:gvYsh/jv0.net
バラダンでは無茶苦茶面白い

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 76be-Ni/D):2017/01/30(月) 17:54:59.42 ID:a6MhXEmp0.net
苫米地 上智大学(なぜか文系)
茂木 東京大学理学部、法学部

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 7a40-o6C2):2017/01/30(月) 17:55:33.26 ID:kGLej+JT0.net
この人はほんと分からん

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 7a40-o6C2):2017/01/30(月) 17:56:43.08 ID:kGLej+JT0.net
>>20
マジで言ってるの??

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2307-CP9q):2017/01/30(月) 17:57:03.17 ID:wNDxjNne0.net
>>32
最終学歴はカーネギーメロンだよ

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sdba-bmZH):2017/01/30(月) 17:59:40.02 ID:95KAlXWGd.net
嫁を洗脳してゲットした奴か

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5721-AZYz):2017/01/30(月) 18:00:52.17 ID:b23o7HRP0.net
>>35
ほんとに優秀なら上智の文系になんか行くわけないので
経営者や政治家なら成り上がりはいるけど、知能で売ってる商売の人で遅咲きで大成しましたなんてケースは聞いたことない

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sdba-Y25P):2017/01/30(月) 18:01:53.24 ID:ys0Z4L5Vd.net
>>17
ガチ童貞って知ってて言ってるんかね

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4eaf-ELxQ):2017/01/30(月) 18:02:02.78 ID:1uaTDHiQ0.net
苫米地の凄さがさっぱり理解できないんだがどこが凄いんだ?

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9a77-0JZQ):2017/01/30(月) 18:02:09.97 ID:sH7sNbyM0.net
苫米地って胡散臭いイメージしかない
勘違いだったら嫌だからどれか本おしえて 読んでみる

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウオーT Sa92-Cjs8):2017/01/30(月) 18:02:21.64 ID:UA7GbaKOa.net
別にお前のサーヴァントでも何でもないのに
凄いだのどうこう言ってる時点で洗脳されてんだよ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b681-AZYz):2017/01/30(月) 18:02:53.30 ID:2y8U8Fx10.net
マック赤坂よりはましか

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2307-CP9q):2017/01/30(月) 18:04:48.02 ID:wNDxjNne0.net
>>39-40
MXのバラいろダンディ(木曜日)を見るんだ

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e79b-AZYz):2017/01/30(月) 18:04:49.08 ID:gvYsh/jv0.net
上級国民で上智から三菱までコネで生きてきた人だからな

それから人工知能の本読んで一念発起してCMUって感じでしょ

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5f8d-FuHd):2017/01/30(月) 18:04:56.33 ID:BCes5P6R0.net
>>37
優秀じゃなかったらカーネギーメロンで理系の博士号取れるわけなくない?

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa47-zJbb):2017/01/30(月) 18:07:42.18 ID:Xds7ESmga.net
苫小牧って長州藩なんて存在しないって言い切ってた人?

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5f8d-FuHd):2017/01/30(月) 18:07:47.96 ID:BCes5P6R0.net
>>40
原発洗脳がおもしろかった。アメリカの原潜の仕組みとか
原子力空母と比べて日本の原発がいかに古い技術を使ってるか
とか解説してあって良かった。

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9a77-0JZQ):2017/01/30(月) 18:08:19.78 ID:sH7sNbyM0.net
>>43
本で無い?たくさんあって選べん

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-wMAP):2017/01/30(月) 18:09:16.31 ID:baHJET1va.net
>>40
洗脳原論

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sdba-bF0B):2017/01/30(月) 18:10:20.03 ID:MLNjp7ZCd.net
ブログにセガール出てきたときは笑ったわどんな人脈だよ

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-wMAP):2017/01/30(月) 18:16:13.49 ID:baHJET1va.net
苫米地はアメリカで競技ディベートの訓練を徹底的に受けているんだから橋下が勝てるはずがない。
負ける勝負なら苫米地は出ないよ。確実に勝てるとわかってるから出る、自分の株も上がるし。そういう所は強かだよ

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 2372-gfLI):2017/01/30(月) 18:17:02.13 ID:sEgQ0FSR0.net
http://i.imgur.com/oZ4NMyD.jpg
http://i.imgur.com/hfAf8nG.jpg

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 7a40-o6C2):2017/01/30(月) 18:17:14.00 ID:kGLej+JT0.net
>>48
本はアホ向けしかないかな。経歴見れば十分

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sdba-Ni/D):2017/01/30(月) 18:19:15.61 ID:UIeNtA50d.net
>>20
苫米地はPhD持ってるんだから、書いてる本にちゃんと引用書けばいいのに
それをやらない剽窃屋だから、面白いこと書いてても全く信用に値しない
ちゃんと引用文献を明示した上でセミナー商材を売るなら信用する
それが無いならゴミ

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sdba-Ni/D):2017/01/30(月) 18:19:42.31 ID:UIeNtA50d.net
>>51
競技ディベートとディスカッションの区別がついていない定期

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロロ Sp3b-bF0B):2017/01/30(月) 18:19:48.49 ID:y439J4Abp.net
平成12年にすでにこれを出している
しかもどこも出さないから自分で出版した
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/510673I46%2BL._SX341_BO1,204,203,200_.jpg

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-wMAP):2017/01/30(月) 18:20:11.59 ID:baHJET1va.net
>>48
洗脳原論だけ読めばいいよ。
あとの本は胡散臭さ丸出し(もちろんわざとにしてるが)

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 83cd-TK3D):2017/01/30(月) 18:21:47.22 ID:cipLWpRS0.net
洗脳第一人者のこいつが言うのか

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMff-1GBm):2017/01/30(月) 18:21:54.23 ID:Hd3Vs4OuM.net
>>4
パフォーマンスだって

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-wMAP):2017/01/30(月) 18:23:15.40 ID:baHJET1va.net
>>55
競技ディベートは最短で最適解を求める訓練で一番難しいわけ。
ディスカッションなんて当然できるに決まってるだろ、頭悪い突っ込みやめろ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9ab9-FuHd):2017/01/30(月) 18:23:45.99 ID:0FAZapAX0.net
まあ洗脳してきた側だから、洗脳しようとしてる奴のことはすぐ分かるわな

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5f8d-FuHd):2017/01/30(月) 18:24:33.98 ID:BCes5P6R0.net
上祐に伝授したとかいうフリップ投げやってほしいなw
あなたとはこれ以上議論しませんってサインなんだっけ?

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロロ Sp3b-bF0B):2017/01/30(月) 18:26:07.37 ID:y439J4Abp.net
@「現代のルール」は歴史から学べ!
明治維新の真実を語る
長州藩と言う言葉は明治以降つけられた
https://youtu.be/gkrrNp90RSw

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9a77-0JZQ):2017/01/30(月) 18:27:37.91 ID:sH7sNbyM0.net
>>57
読んでみる

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロロ Sp3b-bF0B):2017/01/30(月) 18:29:06.70 ID:y439J4Abp.net
苫米地英人「TPP解説」
https://youtu.be/54IO4nRwT_g

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 1a63-afcN):2017/01/30(月) 18:31:35.72 ID:k6HxbrLf0.net
この人、見た目も悪くないし経歴がかっこよすぎるんだよなあ
実際すげえ頭が良いのも分かるんだが
洗脳がどうとか言ってなければ今頃はメディアの第一線にいて連日引っ張りダコだったと思うわ

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-43yU):2017/01/30(月) 18:38:27.75 ID:zPgtcrcpa.net
苫米地信者多すぎだろケンモー

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワンミングク MM8a-Ai0r):2017/01/30(月) 18:39:33.36 ID:4cSBbKVmM.net
頭の回転が早くてIQが高いのも認めるが
新興宗教の教祖ってみんなそうだよね

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウオーT Sa92-Cjs8):2017/01/30(月) 18:40:07.67 ID:UA7GbaKOa.net
きつい事言わないから懐柔されちゃうんだよ
特に心が弱い洗脳されやすい因子はね
本当は厳しくて辛いのにだから傷ついて逃げてきたんだろ目をそらすなよw

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e79b-AZYz):2017/01/30(月) 18:41:44.86 ID:gvYsh/jv0.net
>>67
電通叩いたり主張は割と嫌儲に近い

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7a27-9YKK):2017/01/30(月) 18:48:02.40 ID:InUXUQtX0.net
>>23
橋下ほど政治経験が豊富な奴なんざ国会議員ですらそんなにいねーからな
だから橋下に「あなたは政党を立ち上げた経験が無いから分からないでしょうけど〜」って
言われたらそりゃどうしようもないわな

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 7a40-o6C2):2017/01/30(月) 18:53:03.80 ID:kGLej+JT0.net
>>57
ほんこれ

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7a27-9YKK):2017/01/30(月) 18:53:08.53 ID:InUXUQtX0.net
橋下って「そんなに言うならあなたが政党を作って政権とればいい」とかすぐ言うんだよな
言論封殺に近いよ

でも本人もそれが小狡い言い訳だって分かってるみたいで
しっかり返して来そうな池上彰とかには絶対に同じこと言わないw

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 838d-AZYz):2017/01/30(月) 18:54:41.04 ID:CrujdFVp0.net
親露家で祖父の自慢話も入れてずっとロシア推しだったのに、日ロ交渉が失敗してからロシアの話題をしなくなったな
あれだけロシアをプッシュしてたんだから、バラダンで日ロ交渉について語って欲しいわ

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 7a40-o6C2):2017/01/30(月) 18:55:43.69 ID:kGLej+JT0.net
最近はNLPのやり方を言いだしたな

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2307-CP9q):2017/01/30(月) 19:09:01.87 ID:wNDxjNne0.net
>>71
そもそも議論の場で「だったらお前が知事になってやればいい」は
正論でもなんでもない論点逸らしだよ
これを橋下の言うとおりだと思っちゃう奴はそれこそ論点の見えない馬鹿だ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW b662-qCim):2017/01/30(月) 19:17:10.66 ID:x70sFzYs0.net
>>76
少し前やっとタイゾウがそれ指摘して封鎖したからそこはまぁ通れるようになってるんじゃないか?
というか俺の言う橋本のスペが高いは経験より単に口車の強さなんだが

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロロ Sp3b-bF0B):2017/01/30(月) 19:20:34.47 ID:y439J4Abp.net
橋下は議論を逃げるのが本当に上手い
木村草太が淡々とコメントしてたら
結局一度もツッコミを入れなかった

代わりにツッコミやすい森永や小島には
レギュラーで横に侍らせてる

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd5a-9pkC):2017/01/30(月) 19:24:56.49 ID:siugKOHFd.net
名門カーネギーメロン大学が胡散臭く見える原因

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0e8d-5bYx):2017/01/30(月) 19:25:24.37 ID:yOekt3LI0.net
>>66
それはないだろう
苫米地大手メディアの経営の在り方まで批判してるからな。大手メディアはあくまでアホ向けだと言うこと

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 7a40-o6C2):2017/01/30(月) 19:54:20.03 ID:kGLej+JT0.net
>>66
だって専門じゃん?

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロレ Sp3b-bF0B):2017/01/30(月) 21:04:41.57 ID:ptWDtSSyp.net
>>8
やまもといちろうとか森永卓郎とか反橋下も出てるよ
両方クソ雑魚ナメクジだから論破されてたけど

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 5a48-qCim):2017/01/30(月) 21:10:26.91 ID:T5dl1xvW0.net
>>78
あれは草太が凄い
まったくすきを見せなかった

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-wMAP):2017/01/30(月) 21:38:46.52 ID:3e5En/oya.net
苫米地の頭脳が冴え渡る

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 76be-0GpY):2017/01/30(月) 21:57:51.29 ID:BzS2UtvF0.net
>>13
民衆がリベラル思想であればあるほど社会の白痴化が進み、少し頭良いだけで特権階級的な立場に簡単になれやすい
民衆が保守だとそうはいかない
だからだよ

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3bf2-AZYz):2017/01/30(月) 22:00:10.72 ID:1qEhVv+O0.net
苫米地ってどんなに頭がいいか知らんが
やってることはウシジマくんのフリーエージェントくんと一緒だから

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4e48-AZYz):2017/01/30(月) 22:00:55.74 ID:aPubA+XK0.net
苫米地って顔デカいよね

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ be7a-y5A3):2017/01/30(月) 22:00:58.18 ID:E5WI+92K0.net
この番組は討論をすごく細切りに編集するよな

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0e8d-iytE):2017/01/30(月) 22:03:01.03 ID:kELFoIIT0.net
橋下とかあんなん屁理屈で議論じゃないね

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5ab9-2PlA):2017/01/30(月) 22:06:05.35 ID:F8zvyrTy0.net
昔やってたkeyholeってどうなったん?

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b786-y5A3):2017/01/30(月) 22:09:37.49 ID:5CY+Ub4f0.net
>>90
たぶんアナログ放送終わって消えた
苫米地らの独自エンコーディング技術がどうなったか知らん

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff4e-y5A3):2017/01/30(月) 22:12:23.04 ID:mbDcoR/70.net
苫米地英人

2014年1月にSTAP細胞が発表され、各マスコミで大々的に報じられた時期に、TV番組に出演し
ていた苫米地英人氏が小保方晴子さんの捏造を見抜けず、べた褒めしていたことが分かった。
STAP細胞発見についてコメントを求められた苫米地英人氏「これは大変な発見ですね。いわゆ
る生物の常識を完全に覆すもの」。
「ですから、論文を学会に提出したときも常識的なアメリカのお偉い方が弾いたって話なんです
よ。体細胞というのは一度分化すると元に戻れない。まさにその分化の記憶を消去しちゃうって
ことなので、今までの生物学界の常識では考えられないことなのよ」
「iPS細胞だと2〜3週間かかりますから、それが2、3日でできるということは科学の常識を完全に
覆しているので今すぐノーベル賞をあげていい発表、研究だと思いますよ」


>科学の常識を完全に覆している
ちょっとだけ科学知識のある俺ですら同じく自然の摂理として絶対にありえないと感じたから、感じたからこそ
小保方の最初の会見の時からこれは嘘臭いと何百回と周りに言って回ったからな
嘘臭いと感じる事なくノーベル賞なんてテレビで口にする認知科学者()わらい

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff4e-y5A3):2017/01/30(月) 22:18:05.53 ID:mbDcoR/70.net
>>51
重要な事は

ディベートと橋下の言論は根本的に違うと言うこと

ディベートとは : 自分の知らない事や興味無い事でも適当に嘘話を作ってでも相手を言いくるめる手法
橋下の言論とは : 積み上げた膨大な知識の引き出しから最善と思える手法や考え方と提示して相手がそれを超える手法を出せないと橋下の勝ちとなる手法


簡単に違いを言うと
ディベート = 嘘の勝負
橋下の言論 = 事実のみの勝負

ディベートの弱点は物事の客観的な事実をぶつけられるとあっけなく負ける

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 7a40-o6C2):2017/01/30(月) 22:21:05.37 ID:kGLej+JT0.net
>>93
ディベートの勝ちじゃん

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウオーT Sa92-Cjs8):2017/01/30(月) 22:21:52.53 ID:T0GAYPj3a.net
イキってないでお前らのサーヴァントのプロレス大人しくみとけや

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e348-UC1p):2017/01/30(月) 22:22:57.67 ID:fcYBgA3y0.net
橋下の強いのは情緒的なダメージコントロールを心得てるところ
母親に怒られたとか嫁に怒られたとかでダメージ回避してること多い、あのさっぱりした引退会見も上手い

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff4e-y5A3):2017/01/30(月) 22:23:17.54 ID:mbDcoR/70.net
>>83
そうか?

草太「トランプの差別主義についてどう思いますか?」
橋下「差別?具体的に1つでもいいから差別の例を出して?」
草太「・・・・」

1例すら具体例出せない草太の負け
その隣にいた奴も1例も出せずにしどろもどろ

すると、芸人の村本が
「ヒスパニックを入れるなどかなんとか」そんな事をさっと言った ← この時点で村本の方が草太よりも頭が良いの露呈

そして橋下が、そのヒスパニックを入れるなと言うトランプの発言の真意について説明し
それは差別ではないと模範解答をした

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff4e-y5A3):2017/01/30(月) 22:24:51.44 ID:mbDcoR/70.net
>>94
どこが勝っているのか具体的にどうぞw
もう君のレスが既に負けている(何が勝ったのかの説明一つ無しw)

具体性の無い話じゃ勝てないってのもディベートの弱さでもある

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr3b-4kYm):2017/01/30(月) 22:24:55.18 ID:YdYafdSir.net
>>32
胡散臭い仲間の神田何とか典も上智だったな
上智に行くと胡散臭くなるけど金は稼げる何かを教えてくれるんだろ

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 7a40-o6C2):2017/01/30(月) 22:33:35.96 ID:kGLej+JT0.net
>>98
嘘も使えるんでしょ?
そもそもディベート知らなさそうだけど

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff4e-y5A3):2017/01/30(月) 22:41:17.39 ID:mbDcoR/70.net
>>100
>ディベートの弱点は物事の客観的な事実をぶつけられるとあっけなく負ける

目が悪いの?

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-wMAP):2017/01/30(月) 22:42:56.23 ID:3e5En/oya.net
>>99
苫米地は当時は同時通訳者になりたくて上智にいったらしい。実際その頃からサイマルで同時通訳をやっていた。
その後、三菱地所に就職してたまたまロジャーシャンクの「考えるコンピューター」という本を読んで感激して弟子になりたいと考えフルブライト奨学金制度でイェール大学院へ。
だけど博士課程二年目でシャンクがサバティカル休暇制度で一年間休暇をとって、
シャンクの弟子と苫米地はウマが合わず困っていたところ、カーネギーメロンにいたシャンクの弟子に会えてそこでカーネギーメロンの環境が凄いと知りそのままカーネギーメロン大学院へ移籍し博士号を取得した

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 5a48-qCim):2017/01/30(月) 22:49:05.44 ID:T5dl1xvW0.net
上智の連中は好んでギリギリのところに行くから好かれる
沖縄と福島で落選した自民党議員は上智出身だしな

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-wMAP):2017/01/30(月) 23:11:41.52 ID:3e5En/oya.net
始まるぞー

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-wMAP):2017/01/30(月) 23:21:09.53 ID:3e5En/oya.net
始まった

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4e48-BAqL):2017/01/30(月) 23:25:07.63 ID:G2ZU8GhY0.net
聞きたいけど今音出せないわ

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-wMAP):2017/01/30(月) 23:26:40.28 ID:3e5En/oya.net
始まった

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9a48-Q0kd):2017/01/30(月) 23:27:55.32 ID:EJxRpyVV0.net
橋下は勝つための議論だからな
中身ない

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM06-HPQY):2017/01/30(月) 23:29:43.87 ID:XI3yrUkSM.net
苫小牧っていろいろ商材出してるけどどなのの?
信者はいるな

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a7be-bF0B):2017/01/30(月) 23:30:16.42 ID:+/U1yoU10.net
はい負け

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5afe-AZYz):2017/01/30(月) 23:35:09.16 ID:1OMC8wfS0.net
苫米地はディベートの達人だぞ。オウムの上裕の学生時代のディベートの師匠でもある。

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4e48-BAqL):2017/01/30(月) 23:37:50.28 ID:G2ZU8GhY0.net
顧問として雇う側と雇われる側

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-wMAP):2017/01/30(月) 23:38:02.71 ID:3e5En/oya.net


114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sdba-hpln):2017/01/30(月) 23:41:11.43 ID:15hf2Ua7d.net
苫米地のかちー

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9a6e-W2sB):2017/01/30(月) 23:42:27.42 ID:zKVd5LiV0.net
頭の使い方を知らない馬鹿というならわかるが直接的に頭脳を否定する輩はどんだけ凄いんだろう
というかどんだけ馬鹿なんだろう

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0e8d-5bYx):2017/01/30(月) 23:44:18.11 ID:yOekt3LI0.net
橋下は法律があるから無理
苫米地は法律の前に能力が必要だからまず訓練しろ
結局民主主義だと国民にアホが多い時点で詰んでそう

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa47-B98v):2017/01/30(月) 23:46:27.81 ID:Wr14m8SIa.net
なんだよこいつw
理想論語るだけなら俺でもできるわ

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW db8d-hBjX):2017/01/30(月) 23:46:37.61 ID:GttT0pTj0.net
洗脳伝々は結局テーマに関係無かったぞ
何の話をしたかったんだ?

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2391-VFd1):2017/01/30(月) 23:47:49.56 ID:QmgXNJHZ0.net
>>97
橋下は直感的にトランプのWASP偏向主義を見抜いてる
だからあまりにも差別がナチュラルに広く浅すぎて
個別具体的に挙げるとそれが逆差別に陥るというのを見抜いてたからこそああなった
結局それが具体的になると今現在進行形で進むイミグレ規制な訳だが・・・w

公然の秘密である飛田新地の用心棒を経て
島田紳助と佐野眞一という二人のペテン師を食い物にできた運と実力は
自民党の閣僚経験者と比べても遜色無いのは事実だからなあ
タイゾーが一矢報いられたのは小泉チルドレンとして
あの当時の武部から逃げ切れた経験からに他ならないし

>>102
コネだろうが何だろうがフルブライト獲れるのは上級の証なんだよな
東大現役で入ってもフルブライト蹴られて留学計画が流れた連中は掃いて捨てるほどいる
苫米地の地力とそれを生かした世渡りの上手さは橋下とは違うベクトルを感じる

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa47-B98v):2017/01/30(月) 23:49:05.61 ID:Wr14m8SIa.net
>>118
テレビを使って国民に自分の思想を植え付け洗脳したかったんだろ

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0e8d-5bYx):2017/01/30(月) 23:53:35.20 ID:yOekt3LI0.net
>>119
フルブライト奨学金ってここからノーベル賞受賞者4人も出してるんだな
しかし苫米地って人ロックフェラーの通訳やってたって何者なんだ

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 5b4c-qKi0):2017/01/30(月) 23:55:50.58 ID:vCfMAa0Z0.net
「人々を洗脳するな!」っていう惹句が悪すぎただろ
よい理想論はどんどん語るべきかもしれんが選挙では嘘の公約として成り立ってしまうわけだし

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 47f3-eD6X):2017/01/30(月) 23:58:35.90 ID:eKJYAEv+0.net
>>111
オウムの洗脳を解いて名を挙げた人じゃなかったでしたっけ…?

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW db8d-hBjX):2017/01/30(月) 23:59:14.39 ID:GttT0pTj0.net
つまり意思決定は理想論からの引き算でやるべきで、現状追認の積み重ねをやろうなんて言説をテレビで垂れ流すなってだけ?

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9ab9-NLHF):2017/01/31(火) 00:00:21.78 ID:i7ekSyD10.net
天才であれば学問人生の振り出しが上智のはずがないので

苫米地が中卒とかだったら逆に天才っぽいけど
真面目に大学受験に取り組んだ結果が上智とか

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 1a63-afcN):2017/01/31(火) 00:05:15.70 ID:o/sMmZdC0.net
>>125
上智の外英って超名門だぞ?
苫米地の時代なら私大最難関
それに国際関係の仕事や通訳者志望なら真っ当な進学先だろ

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0b48-AZYz):2017/01/31(火) 00:10:02.66 ID:pbNCpOdj0.net
苫米地英人ってジョン・フォン・ノイマンよりも知能指数が高いんでしょ? 
この人、日本どころか世界に誇れる学者じゃねーの?

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4eaa-AZYz):2017/01/31(火) 00:10:34.71 ID:uEvJYYL70.net
珍しく橋下が議論で負けてたらしいじゃん

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4eaa-AZYz):2017/01/31(火) 00:12:21.24 ID:uEvJYYL70.net
苫米地はあの上裕と同じディベート部みたいなところに所属してたんじゃねーの?
上裕とボクとでは核が違うとか言ってたけどw

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-wMAP):2017/01/31(火) 00:13:04.28 ID:8f7O85owa.net
橋下は話そらすの上手いな

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK06-UQXe):2017/01/31(火) 00:21:31.53 ID:YnFsnwRZK.net
>>129
上祐は俺に手も足もでなかったとよく自慢してたけどフカシだろうな

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff4e-y5A3):2017/01/31(火) 00:23:16.58 ID:J9C9+THL0.net
俺が言った通りになったろ
苫米地は妄想論をぶつけるのみ、現実論の話をする橋下には勝てないよってね


ディベートと橋下の言論は根本的に違うと言うこと

ディベートとは : 自分の知らない事や興味無い事でも適当に嘘話を作ってでも相手を言いくるめる手法
橋下の言論とは : 積み上げた膨大な知識の引き出しから最善と思える手法や考え方と提示して相手がそれを超える手法を出せないと橋下の勝ちとなる手法


簡単に違いを言うと
ディベート = 嘘の勝負
橋下の言論 = 事実のみの勝負

ディベートの弱点は物事の客観的な事実をぶつけられるとあっけなく負ける

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 7a40-o6C2):2017/01/31(火) 00:24:12.41 ID:987CGSij0.net
>>101
ん?だから?

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 838d-AZYz):2017/01/31(火) 00:26:51.58 ID:DCtAbHKB0.net
KeyHoleTV

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4eaa-AZYz):2017/01/31(火) 00:27:45.95 ID:uEvJYYL70.net
伸びないね
もうおワコンなのかね?
橋下ネタは

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-wMAP):2017/01/31(火) 00:33:38.69 ID:8f7O85owa.net
橋下は話をすり替えたり苫米地の話を聞いてないじゃないか。
苫米地は細かい所まで論理が把握できるのど橋下のそういう所をいちいち正そうとするんだけどそれがムキになっているように見えて橋下が正しいように錯覚する。
それと最後の編集は悪意があるな。橋下が論破したみたいな印象操作やないか

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5791-VFd1):2017/01/31(火) 00:37:57.96 ID:Zarf0odO0.net
>>132
>最善と思える手法や考え方と提示して
橋下の場合はその理想論を清和会系自民党に丸投げしてる節があるからなあ
それに伴うリスクだけでなくメリットの殆ども受け取らないから
現実論で出てくる汚れ仕事を全部引き受けますんで、って感じ
地方自治としては必要なことではあるんだけど
結局現実論からボトムアップして理想論につなげるアプローチは
田中康夫が先に道筋つくって橋下はそれを極右路線に転換しただけだしな

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff4e-y5A3):2017/01/31(火) 00:43:39.67 ID:J9C9+THL0.net
>>137
そういう妄想では勝てませんよってのが
ディベートの弱点なわけよ

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 4ef5-dEk7):2017/01/31(火) 00:48:12.10 ID:H8Tp+4yJ0.net
この人オウムシスターを洗脳して嫁にしたんじゃなかったっけw

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MM8a-u4uG):2017/01/31(火) 00:48:33.65 ID:6Lt+WP+8M.net
相変わらず橋下の話そらしばっかで糞なんだけど

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 230e-Ve17):2017/01/31(火) 00:51:02.80 ID:XbaWhTa/0.net
ひさびさの当たり回だった

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0b48-AZYz):2017/01/31(火) 00:52:23.91 ID:pbNCpOdj0.net
>>136
羽鳥も、苫米地を遮りまくってる橋下を止めようとしてたよね

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ be2d-1mt4):2017/01/31(火) 00:53:18.69 ID:pbx6uDVE0.net
木曜のバラいろダンデイが楽しみだな
編集のこととか色々ぶっちゃけそう

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKb3-mtKG):2017/01/31(火) 00:58:42.09 ID:XM+hDOilK.net
橋下なんか「お前偉そうなこと言ってっけどその十分の一でも安倍に言ってんのか」で終わりだろ

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-4KKq):2017/01/31(火) 00:58:59.01 ID:wXyO0ouKa.net
人の話を聞き終わらずに被せてワーワー喋る奴の頭の悪さよ

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0b48-AZYz):2017/01/31(火) 01:01:03.77 ID:pbNCpOdj0.net
編集した状態ですら、橋下があれだけ酷い話の遮りしてたんだから、実際はもっと酷かったんだろうな

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MM8a-u4uG):2017/01/31(火) 01:02:58.46 ID:6Lt+WP+8M.net
河村って頭悪そうだな
江田でも呼べよ

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa47-B98v):2017/01/31(火) 01:03:08.49 ID:k8aiaIuda.net
まあ、話が噛み合わない時点で聞く気はなくなるのはわかる。
お互い自分の意見を聞いてもらおうとするだけで、聞こうとはしなかったよね。
見苦しかったわ。

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdba-hpln):2017/01/31(火) 01:03:22.00 ID:cKN4KjYdd.net
>>20
橋下言いくるめるんだから中々だろ

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9a91-VFd1):2017/01/31(火) 01:04:06.43 ID:fAgg7O540.net
>>138
橋下の現実論って選択肢を意図的に絞らせることで
思考停止に引き摺り込むやり方なのは自民公明がやることと変わらないからね
民事賠償の交渉術では有効だろうけど
民主主義の少数意見の取り込みや
絶対に譲れないものを持っている交渉相手には不得手な手法だよ
だからそれを持ってることが分かると
その譲れないもの・抱えてるものを名指しして人格否定に走る
(キャッチーなプロパガンダキャンペーンね)

行列出身者も刑事関係を手掛けるメンバーが何人もいる一方
刑事弁護の話題に殆ど触らないのはそういうのもあるんじゃないかな
もう一つ大渕弁護士が法テラスに喧嘩売って業務停止喰らった時も
ほかの行列出身者は異口同音に「処分は当然」で切り捨てたが
橋下だけ庇って公にはそれっきりでしょ

そういう意味では日本国内でトランプに一番近いやり方なのは橋下

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-wMAP):2017/01/31(火) 01:04:16.61 ID:8f7O85owa.net
>>142
最初の方はそうしてたね。
途中で諦めたみたいだけど。
それと徐々に苫米地がヒートアップして間に入れなかったというのもありそう。
橋下のテクニック勝ちみたいな所がある。
ちなみに橋下がやったのはスプレッドとテクニックだよ。
拡散という意味で、簡単に言うと話題そらしなんだけどやり方が上手いと論破している風に見える。
自分の得意な方向に話題を拡散させてそこにテレビ慣れした落ち着いた口調で説明を加えるやり方をとっている。苫米地はもちろんスプレッドに気づいているから話題を戻そうとしているわけで、苫米地の方がまっとうなんだけどね。
橋下のほうがスゲーと思った人の方が多いだろうなー

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエーT Sa52-AZYz):2017/01/31(火) 01:04:35.31 ID:wEyUsVdna.net
苫米地は胡散臭さMAXだけど話が面白いんだよな

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0b48-AZYz):2017/01/31(火) 01:06:26.80 ID:pbNCpOdj0.net
>>151
何度戻そうとしても反らす遮るで橋下セコかったわ

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0b48-AZYz):2017/01/31(火) 01:07:43.44 ID:pbNCpOdj0.net
上念司なら橋下を論破できると思う

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd5a-+xOR):2017/01/31(火) 01:07:48.41 ID:syXBA8Jpd.net
テレビ見てる奴って頭悪そう

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdba-hpln):2017/01/31(火) 01:07:46.02 ID:cKN4KjYdd.net
>>66
見た目が悪いんだよ
ジャケットダサいしサイズあってないし
後ろ縛りもださい
スタイリッシュにしたら仕事増えるよ

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e372-Ni/D):2017/01/31(火) 01:07:56.94 ID:7s3JPGuy0.net
頭の悪い人は橋下勝ちに見えただろうね

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5afe-AZYz):2017/01/31(火) 01:08:55.20 ID:heu84t110.net
>>136
橋下はたんなる詭弁の達人だからな

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 0e6f-vW8r):2017/01/31(火) 01:10:11.17 ID:1/bTBRin0.net
STAPのこともあるし自分の分からないことをやってる人間を安易に信用してはいけない

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e348-Ve17):2017/01/31(火) 01:15:44.73 ID:tH7KLkVb0.net
>>40
やつに印税を落とそうとする時点で術中にはまってる

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-wMAP):2017/01/31(火) 01:15:47.45 ID:8f7O85owa.net
そもそも前提が
橋下VS◯◯で◯◯の部分が入れ替わりになるんだから、橋下が強いようにテレビ的に編集が入るのは必然。
橋下はテレビ慣れしてるし、どういう編集されるかもわかっているから自分の得意分野のテクニックで勝負する。
対する苫米地は正攻法でやろうとしすぎた。
結果、橋下の引き立て役になってしまった。もちろん、編集で引き立て役にするつもりがあるんだろうけど真面目にやろうとしすぎて反って引き立て役として際立ってしまった。
苫米地は株を下げてしまったな。

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1a4c-j6Dp):2017/01/31(火) 01:21:37.78 ID:vYzEnFpc0.net
法律を制定する前に訓練をしろって言ってたけど、法治国家の日本で予算出るの?
法律だけ先に制定しても自衛隊に能力がなければ派遣しても無駄死にするようなもんだってロン毛は主張してたけど、橋下が言う通り能力がなければ政府はGOサインを出さないだろう
橋下の方が正論に聞こえたが

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa47-B98v):2017/01/31(火) 01:23:00.88 ID:k8aiaIuda.net
>>161
テレビの怖さを訴えたかったのテレビにまんまとやられてしまったの?
ただのバカじゃんと、バカの俺は思う。

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b641-4PXn):2017/01/31(火) 01:24:51.82 ID:cTAobq1t0.net
維新=日本財団=笹川な

色々お察し

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0b48-AZYz):2017/01/31(火) 01:25:51.22 ID:pbNCpOdj0.net
>>162
その部分は理想論だな
ただ、苫米地が言ってた「実際に能力も無いのに派遣されてる」って言ってた部分は確信を突いてると思う
自衛隊の不安定で危険な現状を表してる
苫米地は自衛隊に感情移入しすぎてるね
だから「法整備よりも先にとにかく装備を強化して訓練を適したものにしてからにしろ」って言ってた
たしかに、そのほうが自衛隊員の生存確率は挙がるし、気持ち的にも楽だし

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8348-y1ww):2017/01/31(火) 01:29:12.81 ID:Dgb4Ybvt0.net
上級世界の話をヘロヘロ話してくれるこういう人は貴重だと思う。

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9a57-AZYz):2017/01/31(火) 01:29:36.84 ID:AqTzu0mz0.net
法治無視して勝手にやれって人治だな
中国が理想か

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b641-4PXn):2017/01/31(火) 01:30:09.79 ID:cTAobq1t0.net
アメリカは必ずしも勝つ戦争をやらないからな
むしろ膠着して泥沼化すれば軍需創生に
繋がるくらいに考えてる節がある
自衛隊は日本から戦費を毟り取るための
ダシとして使われるようになる

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-wMAP):2017/01/31(火) 01:32:31.82 ID:8f7O85owa.net
>>163
それか分かった上でやったのかもしれない。
まぁ橋下の番組だし、橋下有利になるのは当たり前だから苫米地としてはとりあえず少しでも言いたいことを言えたからいいかくらいに思っているのかもね

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9a57-AZYz):2017/01/31(火) 01:34:09.46 ID:AqTzu0mz0.net
苫米地が旧帝国主義の亡霊なのはわかった
戦前に満州やらでやらかした暴走を容認推奨か

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 176f-XY5+):2017/01/31(火) 01:38:30.76 ID:BNIvdHRA0.net
苫米地って陰謀論者だよね
今回は結局何が主張したかったの?

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sdba-Ni/D):2017/01/31(火) 01:42:27.14 ID:6PDM1gHjd.net
>>60
相互に序列化できるものじゃないことをわかってないんやな
誤解するんはあんたの勝手や

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-wMAP):2017/01/31(火) 01:55:20.22 ID:8f7O85owa.net
>>172
タイプの問題と言いたいんだろ?
てか苫米地のレベルでタイプを分けることは無意味だよ、全部できるから。
とりあえずそれを前提で知ってる方としては突っ込みが馬鹿馬鹿しいと思ったけど、まぁでも知らない人からは突っ込み入れる所ではあるか

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57ef-AZYz):2017/01/31(火) 01:55:53.67 ID:Tgo6BjNf0.net
ちょっと見たけど話が噛み合って無くてつまんなかった
橋本はまたいつもの「お前は政治を知らない」連呼で議論する態度じゃなかったし
結局あの番組自体、橋本の宣伝番組にしかなってねえんだよな
あれをバカが見て「橋本さんの論破ショーwwwwwwww」とか浮かれてんだろどうせ

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK06-UQXe):2017/01/31(火) 01:56:48.54 ID:YnFsnwRZK.net
>>161
だから西村とやらせるべき
西村なら橋下相手でも劣勢に見える瞬間を作らないから編集のマジックも起こりにくい

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff4e-y5A3):2017/01/31(火) 01:57:16.80 ID:J9C9+THL0.net
>>145
今日の苫米地がまさにそれ
何か苫米地が今まで積み上げてきた見せかけの認知科学とやらが薄っぺらいってばれちゃったな

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff4e-y5A3):2017/01/31(火) 01:58:49.45 ID:J9C9+THL0.net
>>150
簡単に言うと

今の日本の法律の中で実現できる話をする(橋下)のか
法律関係なく理想だけの話をする(苫米地)のか

その違いだけね
理想話でいいなら小学生でもできること

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 57ef-AZYz):2017/01/31(火) 01:59:57.73 ID:Tgo6BjNf0.net
どうせこれでまたバカから支持集めて、次は国政に出るんだろ
もうこの芸能界政治なんとか終わらせられないかね

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff4e-y5A3):2017/01/31(火) 02:00:31.36 ID:J9C9+THL0.net
>>158
一度でいいから「詭弁」って単語の意味を調べてみるとよい
有言実行の橋下には一切当てはまらないってのを今頃知る事になるよ

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 838a-WSvd):2017/01/31(火) 02:01:39.74 ID:di41VpGw0.net
>>174
バ関西人「ほんま橋下さんはすごい人やなぁ〜」

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-wMAP):2017/01/31(火) 02:02:17.89 ID:8f7O85owa.net
>>175
西村は橋下がそういうことすると分かっているからまず挑んで来ないし、橋下も西村は乗ってこないタイプだと分かってるし乗ってこられたらまずいと思っているから大人しいよ。
二人ともきちんと相手を選んでいるからまず論戦自体にならない、お互いが回避しているから

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロロ Sp3b-Ni/D):2017/01/31(火) 02:05:18.59 ID:Z3neaxBap.net
こんな小物じゃなくて大金はたいてチョムスキー連れてこい
視聴率凄いことになるし歴史に残るぞ

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff4e-y5A3):2017/01/31(火) 02:06:04.55 ID:J9C9+THL0.net
>>181
元々橋下もぴろゆきも根本に効率主義ってのがある
その時考えうる一番効率的な行動をとればいいじゃんって考え
もしそこでもっと効率的な手法が登場したら、過去にとらわれずさっさとより効率な方に切り替える
論戦も常にそう
今考えうる一番最善って答えを常にチョイスするから
二人ともこれまでの話でも共通の結論になる事が多い

普通、プライドがある奴は過去の発言や方法をやめようとはしないものだが
彼らは違う

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sdba-bmZH):2017/01/31(火) 02:07:45.81 ID:lDv0dmeTd.net
見たけど苫米地は結構マトモな事言ってたわ
橋下が論点ずらししてたな

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0eef-sefe):2017/01/31(火) 02:12:00.75 ID:8Trn+Cdf0.net
>>51
競技ディベート(笑)
格闘ゲームしかやったことのないオタクがストリートで喧嘩張るようなもんだぞ

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-wMAP):2017/01/31(火) 02:12:04.87 ID:8f7O85owa.net
>>178
それは苫米地が今日テレビで言ってたよな、タレント能力と政治家としての能力は違うから政治家になろうとする奴は三年間テレビに出るの禁止ってな。
ヤワラちゃんや元アイドルのSPEEDの女が国会議員だからな、舐めてるよ。
ちなみにこの主張自体は何年も前から言っている。今回、苫米地が主張したテレビが洗脳云々となるってのはこういう現象についての言及でもある。

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2391-VFd1):2017/01/31(火) 02:12:30.01 ID:9Oiq9v6h0.net
>>169
朝生ですら主張を言い切る前に切られる、という理由で断る有識者は多いからね
文化人ギャラで最近はドアtoドアタクシー代すら確約できないそうで
露出の割に旨みが無くなってきてると
モリタクがあれだけタコ殴りでも出演してるのはタレントギャラだからじゃないかな

>>177
そうすると橋下が現実論を手広く取り扱えるゼネラリストかスペシャリストかって話になる
どの政策方面に詳しいのかって話になるからね

田中康夫だけでなく自治体首長やったいいとも出身者って枠でも
そのまんま東も挙げることできる
首長経験者だから何か突出してると考えちゃうのは幻想だろうねえ
地方自治と国政の話ってことになれば橋下に聞かなくても
東に聞けばテレビサイズに落とし込んでくれるからね
今月当初から東は「都知事の小池は次の都議選で石原を百条委員会にかけるのを狙ってる」って
公言してるし

結局橋下のポジションは安倍や清和会のアレルギーで抱く緩和役でしかない
あいつも横田空域や溜池山王駅を降りてからの話はしないからな

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 7a40-o6C2):2017/01/31(火) 02:13:32.12 ID:987CGSij0.net
>>186
論点違うけどさ、それでもいいと選ぶ有権者がいるわけじゃん?

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2391-VFd1):2017/01/31(火) 02:15:06.74 ID:9Oiq9v6h0.net
>>179
>有言実行の橋下には一切当てはまらないってのを今頃知る事になるよ
舛添の湯河原問題の時に
ネットで挙がったスポーツジム問題を忘れるとは都合のいい脳みそしてるよなw

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-wMAP):2017/01/31(火) 02:16:45.01 ID:8f7O85owa.net
>>185
アメリカの競技ディベートを知らないのか?
何か勘違いしているようだけど。

競技ディベートを学んだエリートは弁護士や政治家のスピーチライターになることが多く重要なスキルを身に付けるためのものなんだが。
ゲーム何かと勘違いしているのか知らないがお前が無知なだけだよ

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff74-FuHd):2017/01/31(火) 02:20:31.57 ID:I9epHeTo0.net
結果、橋下の負けでいいんだよね

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e79b-AZYz):2017/01/31(火) 02:20:51.00 ID:xcX4KouL0.net
苫米地英人 ?@DrTomabechi 40分40分前
衛星もドローンも敵地のインテリジェンスも後方支援も制空権もなく自衛隊を対テロ救出に行かせても死ぬだけという根拠の説明が丸々カットされてそんな結論に

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e372-Ni/D):2017/01/31(火) 02:24:19.04 ID:7s3JPGuy0.net
結局編集で誤魔化すことしかしないね
テレビてのはくだらないとわかった
苫米地の凄さを改めて認識したよ

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-wMAP):2017/01/31(火) 02:25:40.18 ID:8f7O85owa.net
>>188
それでもいいと言うよりはよく分からないから適当でいいやってのが投票している人の実情かと思う。
だからこの仕組み自体をなくすために苫米地が提案しているのが、政治家になる人は三年間はテレビ出演禁止、それと筆記試験を行うこと。レベルは政策秘書試験か国家公務員の上級試験程度。
要は適当に選んでもそこそこ能力が保証されている人の中から選ぶ仕組みをつくる。
俺もこうしてほしいわ。ペーパー試験は特に入れてほしい

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 7a40-o6C2):2017/01/31(火) 02:26:40.14 ID:987CGSij0.net
>>194
だからそれでいいんでしょ。有権者は

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0b48-Y25P):2017/01/31(火) 02:30:47.38 ID:9pCeEXa00.net
苫米地信者の気持ち悪さは異常

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-wMAP):2017/01/31(火) 02:32:08.18 ID:8f7O85owa.net
>>192
やっぱりカットされているよな。
内容をカットして五次元がどうの言ってる
部分だけ流したら苫米地が頭おかしいトンデモな人にしか視聴者には見えないもんな。

…実際苫米地はトンデモな部分はあるけどそれは置いといて。
肝心な部分をカットは酷い。苫米地の熱弁は全部無意味どころか橋下にやり込められてトンデモで五次元云々を持ち出した痛いオッサンとしか映らないなんて…

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-43yU):2017/01/31(火) 02:36:06.16 ID:wzr79LvHa.net
苫米地自体、自己啓発セミナーで洗脳して荒稼ぎしてんだろ

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0eef-sefe):2017/01/31(火) 02:44:57.55 ID:8Trn+Cdf0.net
>>194
その試験をつくる人間が間接的に代議士を選別してしまうリスクを考えられない底抜けのバカだな

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-wMAP):2017/01/31(火) 02:48:33.49 ID:8f7O85owa.net
>>195
あんまり考えてないだけだって。
きちんと考えたらマシになるような仕組みにしたら考えるようになるだろう。
だけど、権力者は国民に賢くなられたら困るからアホなバラエティ流したり芸能ニュースで頭いっぱいになるよいな仕掛けをする。
苫米地はテレビがそういう洗脳に使われてるからテレビを見るなとか、政治家になるための条件を発信したりと活動してる。
馬鹿になるような仕掛けをされてることに気づいてないから投票に興味もないし、何されてるかも気づかれないようにメディアは情報操作しているし。
投票者は納得しているわけではなく納得しているような誤魔化し方をされているってのが正確だと思うよ。
政治と芸能界がごっちゃになるようコントロールだってテレビは出来る力があるし、そういう認識の人は知名度でヤワラちゃんを選ぶだろう、それも洗脳よ

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b628-AZYz):2017/01/31(火) 02:51:51.83 ID:/1EtXk3F0.net
ケンモジイさんはネットで真実

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9a48-bF0B):2017/01/31(火) 02:52:36.58 ID:ngCh8PHM0.net
橋下すげえよな
おかげで北九州から維新は駆逐されたよw

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0eef-sefe):2017/01/31(火) 02:52:46.70 ID:8Trn+Cdf0.net
>>200
いつ権力者とやらがテレビを見てくれだなんて頼んだんだよ。。。
いいかげん加害者-被害者モデルの陰謀論から脱しようぜ?

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-wMAP):2017/01/31(火) 02:54:27.56 ID:8f7O85owa.net
>>199
仕組みを変えることと変えたあとで生じるリスクが行われることを前提で考えるお前が馬鹿な。
話を混ぜるなよ

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff4e-y5A3):2017/01/31(火) 02:55:24.19 ID:J9C9+THL0.net
>>187
実際橋下は、知事市長の8年間どんな質問でも記者より詳しい知識を持っていて自論をしっかりもっていた
国会議員よりも地方自治に精通しているうえ
外交や経済の問題も考えて発言していた

スペシャリストってのは正解

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff4e-y5A3):2017/01/31(火) 02:56:43.68 ID:J9C9+THL0.net
>>189
公務の合間にスポーツジムいった事は何の問題にもなってないけど?w

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e79b-AZYz):2017/01/31(火) 02:56:56.62 ID:xcX4KouL0.net
外交を考えてたら慰安婦問題に軽々しく突っ込まないと思うけどな結局あれはマイナスにしかならなかったし

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4e48-WsPK):2017/01/31(火) 02:57:01.32 ID:LKB1stQL0.net
>>197
なんかワロタ

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ db46-Hx4G):2017/01/31(火) 02:59:01.81 ID:OwGpf37m0.net
国会も討論番組もその途中で出席者がツイッターするようなところなんだよ
こんなのに何の意味があんの
「こういう心配がある」「ああいう心配がある」そういうことを言いまくるだけで結論なんて出ないよ

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-wMAP):2017/01/31(火) 03:00:44.94 ID:8f7O85owa.net
>>203
わざとか?
テレビはどこの家にもあって影響力が絶大なのは周知の通りだろう。
更にテレビは視覚情報が圧倒的だから情報量が莫大で臨場感を伝えやすいから洗脳に適したツールなわけ。
現にテレビで有名な人間が国家公務員になってて影響力云々は自明の理だが。。
権力側がそれを利用しているのは明らかなわけで、なのに権力者が頼んだどうのとお前は何を言ってるんだ?
変なレスはスルーするぞ?

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5a98-AZYz):2017/01/31(火) 03:01:21.16 ID:cx3bSA990.net
この番組でハシゲ人気も落ちたな
単に性格の悪いおっさんにしかみえんし

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff4e-y5A3):2017/01/31(火) 03:01:27.98 ID:J9C9+THL0.net
>>207
橋下の発言のおかげでアメリカに慰安婦像設置されまくってるって日本全国の人が知ったろ
それまでマスコミもあまり表だって報道してこなかった
左翼マスコミですら無尽蔵に設置されまくってる慰安婦像に警鐘ならしてるし
あの左翼コメンテーターの大谷彰浩ですら慰安婦像けしからんと激怒していたほどだ
それも全部橋下の慰安婦団体とのバトルがきっかけで今じゃ毎日のように慰安婦関連のニュース飛び交ってる

君の考えだと臭い物はフタなんだろうけど
フタして見ないふりしてるあいだに今じゃ韓国以外の全世界に50体もの慰安婦像があるんだよ
日本人のほとんどの人はせいぜいアメリカとかに10体程度だと思ってるだろうけどね

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b628-AZYz):2017/01/31(火) 03:03:43.50 ID:/1EtXk3F0.net
仮にテレビがなくなってもネットで有名なユーチューバーやらの下らんゴミが取って代わるだけ
テレビが悪いんじゃなくてケンモジジイすなわち大衆の頭が悪い

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ db46-Hx4G):2017/01/31(火) 03:09:40.82 ID:OwGpf37m0.net
そもそもテレビとか新聞のメディアに求められてるものって中立性でしょ
なんで洗脳装置だのテレビ出るなって話になるんだろう
対立意見も公平に扱うようにすればいいだけだよね
出るなとはある意味言論統制

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2391-VFd1):2017/01/31(火) 03:10:44.05 ID:9Oiq9v6h0.net
>>205
>実際橋下は、知事市長の8年間どんな質問でも記者より詳しい知識を持っていて自論をしっかりもっていた
それ主観の域を出ないからねえ
互いに記者会見の事前準備の方法が違うから
こればかりは後日会見録・議事録を見ても全ては分からない
国政のぶら下がりをやるかどうかと一緒

それに外国特派員協会では他の日本人と一緒でしどろもどろだったじゃん

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9abe-y5A3):2017/01/31(火) 03:15:10.74 ID:3m5Hz6li0.net
苫別のいうようにグランドデザインしない日本人ってやっぱ異常だよな
政治家も平和ボケした国民に、現実を説明するのがめんどくさいんだよ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-wMAP):2017/01/31(火) 03:17:37.07 ID:8f7O85owa.net
>>214
中立性が保たれていないから問題。
テレビ側が恣意的な発信をしようとしても視聴者がそれに容易に気付くか、影響力が低いならまだ害はないけどそうじゃないからテレビを見るな、出るなとかの話しにまで広がっていく。

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b1b-AZYz):2017/01/31(火) 03:17:46.67 ID:gTbwmRKp0.net
>>197
たしかに苫米地は頭おかしいトンデモな人でしかないが、だからといって頭おかしいトンデモな人にしか
視聴者には見えないシーンだけ放送することにはとうてい賛成できないわ

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9abe-y5A3):2017/01/31(火) 03:21:05.79 ID:3m5Hz6li0.net
橋下は細かいことをするしいったりには向いてるけど
大きなことをするには向いてないからな。大阪都構想もいまいち一元化の良さが伝わらずだったし
そこをつかれてたんだろう

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9abe-y5A3):2017/01/31(火) 03:22:38.47 ID:3m5Hz6li0.net
苫別のいってることが現実になってて
現にしょぼい装備で海外に行かせてるもんな
橋下はここらへんの議論がどうしても弱くなるよね

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa47-bF0B):2017/01/31(火) 03:27:00.29 ID:/XZRSLbBa.net
【苫米地式コーチング✨夢超えセッション料金】

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222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9abe-y5A3):2017/01/31(火) 03:27:32.18 ID:3m5Hz6li0.net
橋下は議論が厳しくなってくると「政治を知らない」で逃げるけど
有能なんだからあれはやめたほうがいいな

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b1b-AZYz):2017/01/31(火) 03:29:36.67 ID:gTbwmRKp0.net
>>222
知ってるふりしろということ?

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9abe-y5A3):2017/01/31(火) 03:32:33.80 ID:3m5Hz6li0.net
>>223
理由だけ説明すればいいだよ
どっちも知らないことあるんだから

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b1b-AZYz):2017/01/31(火) 03:34:43.94 ID:gTbwmRKp0.net
>>224
あれ?知らないって、相手のこと?

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9abe-y5A3):2017/01/31(火) 03:35:17.08 ID:3m5Hz6li0.net
>>225
議論の内容にきまってんだろアホ

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff4e-y5A3):2017/01/31(火) 03:39:07.96 ID:J9C9+THL0.net
>>215
橋下が語る話っていつも客観論だよ

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9abe-y5A3):2017/01/31(火) 03:40:32.46 ID:3m5Hz6li0.net
>>227
日本をどうしたらいいのかのグランドデザインの説明は
いままで聞いたことないな

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff4e-y5A3):2017/01/31(火) 03:41:00.69 ID:J9C9+THL0.net
苫米地が哀れだったのは
羽鳥にまでもうあきれられて負けてた事

羽鳥はなんだかんだ毎日報道の場にいて知識もあり、
かつ毎週橋下に物事を客観的に判断する頭を鍛えられてるからな

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0b48-AZYz):2017/01/31(火) 03:41:13.89 ID:pbNCpOdj0.net
上念司なら橋下を論破できると思う

だから出てほしい

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff4e-y5A3):2017/01/31(火) 03:42:09.26 ID:J9C9+THL0.net
>>228
それは自分は不勉強ですって自慢?w

維新のこれまでの公約くらい軽く目を通してこい

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9abe-y5A3):2017/01/31(火) 03:42:11.78 ID:3m5Hz6li0.net
>>229
何の議論にどう負けてたのかを書かないと
雰囲気だけ見てたことになるよ

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9abe-y5A3):2017/01/31(火) 03:43:26.41 ID:3m5Hz6li0.net
>>231
まさか維新八策とは言い出さないよな?

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff4e-y5A3):2017/01/31(火) 03:44:26.56 ID:J9C9+THL0.net
ま、維新の公約目にしなくても
この橋下×羽鳥の番組をずっと見てりゃ国防、経済その他あらゆる分野の
橋下のビジョンとか何度となく語って来てるよ

>いままで聞いたことないな
個人的に聞いたことないとか言われてもねぇ

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b1b-AZYz):2017/01/31(火) 03:44:28.96 ID:gTbwmRKp0.net
>>226
知らないの主語が誰かを聞いたんだよ
なんなんだ、お前は

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9abe-y5A3):2017/01/31(火) 03:45:37.86 ID:3m5Hz6li0.net
>>235
お互い専門の分野あるんだから
お互いの分野に決まってんだろ馬鹿

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9abe-y5A3):2017/01/31(火) 03:47:42.68 ID:3m5Hz6li0.net
橋下の国防・経済観って全然みえてこないからな
どうやって日本が稼いで、どうやって日本を守るのかは日本では議論しなくていいから
この議論が空転したんだよ

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b1b-AZYz):2017/01/31(火) 03:48:02.80 ID:gTbwmRKp0.net
>>236
知らないの主語が誰かを聞いたんだよ
相手を罵倒したら勝ちの橋下信者は基本的な読解力が足りない

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9abe-y5A3):2017/01/31(火) 03:50:42.11 ID:3m5Hz6li0.net
>>238
法律家と計算言語学の専門家の議論の主語がわからないなら
お前はこの議論みてもさっぱりだろ

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa47-bF0B):2017/01/31(火) 03:52:42.09 ID:/XZRSLbBa.net
カルト化している苫米地。こいつこそがまさに洗脳しているんだがな。

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5万5000円

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241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK06-UQXe):2017/01/31(火) 03:55:15.20 ID:YnFsnwRZK.net
西村はまだ20代そこらの時に当時全盛期で最強だった頃の宮台に1対1で勝った怪物

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0e8d-EQ2H):2017/01/31(火) 03:57:41.01 ID:8r3CWnSQ0.net
何でこんなおかしい人になっちゃったの?
真面目に学者してれば権威になれたでしょ

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2391-VFd1):2017/01/31(火) 04:04:11.08 ID:9Oiq9v6h0.net
>>229
>羽鳥はなんだかんだ毎日報道の場にいて知識もあり
羽鳥は自分から
「自分は報道はできない」って日テレでもテレ朝でも言ってるぞw
羽鳥が時事ネタを扱う時は基本的に説明受けはするもののカンペ頼りだってさ・・・

朝の番組でもパネル使ってる解説風にしてるけど
あれみのもんた方式だからな
ファクトの本質を見抜ける君ならどういう仕組かわかるよねー?

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff4e-y5A3):2017/01/31(火) 04:05:30.77 ID:J9C9+THL0.net
苫米地が失敗してる点はもう一つ
「人々を洗脳するな」
これがまた意図がみえみえで薄い、薄っぺらい

これ何かというとあえて洗脳というちょっとインパクトのある単語で興味を引こうって手法
オウム移行、オセロ中島とか色々洗脳って単語はマスメディアを賑わかしてきたが
ぶっちゃけ今の時代にはもうインパクトは無かった
しかも番組制作スタッフも含め視聴者にも別にテレビで政治家が洗脳してるなんて思っちゃいないし
政治家が主義主張を語らなかったらいったい何で国民は判断しろと?って、ぽかーんってなるよ

多分、トランプがこの1年センセーショナルな単語並べて注目されたのと同じ手法をとったんだろうけど
橋下に論理的に理詰めで洗脳なのかどうなのかって詰め寄られると、すぐ化けの皮が剥がれる
番組内で苫米地も「ちょっと洗脳って表現はあえてオーバーに言っただけ」とひよってるし

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-wMAP):2017/01/31(火) 04:06:13.70 ID:8f7O85owa.net
>>151読んでくれ。
自分のレスだけど。

橋下の小賢しさがわかるだろ。それとあんな恣意的な編集でどっちが勝った負けたは判断できない。
苫米地の説明が丸々カットされたことと、最後の橋下の挙げ足とりに対して苫米地が肯定した所で終わっていることを考えると(肯定したあとに、
苫米地はその意味を説明しているはずだが)おそらく編集なしで見ると橋下の論点ずらしが目立つ形、それと苫米地の丸々カットされた部分への反論が不十分で
終わっていたと推測はできる。編集が苫米地がトンデモですの形になっているのも橋下が苫米地の主張に対して満足に返すことができてないからカットになったんだろう。
反論できて橋下優位な形ならそういう編集の方が橋下の株が上がるだろうかね。

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2391-VFd1):2017/01/31(火) 04:08:22.69 ID:9Oiq9v6h0.net
>>236
>>235
自称橋下マニアで豊富な橋下の知識を吸収してるなら
経済政策読みこなすなら必要なマクロ経済用語は出てきてないようなものだし
どうしても維新系の連中は自衛隊を持ち上げて9条否定する基本さえ守れば
話成り立っちゃうんだよな

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-wMAP):2017/01/31(火) 04:08:54.49 ID:8f7O85owa.net
>>243
羽鳥とはそもそも勝ち負けの形になっていないのに、そいつは苫米地が負けたと言ってるから何も分かってない橋下信者だろう。

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b628-AZYz):2017/01/31(火) 04:11:36.45 ID:/1EtXk3F0.net
どちらに洗脳されたかの違いでしかない哀しみの戦いやね

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2391-VFd1):2017/01/31(火) 04:14:43.98 ID:9Oiq9v6h0.net
>>244
橋下が「ぶっ壊す」って言ってきた組織課題をリストアップしてから言おうな
過大なイメージを持つ単語を選んで政治に持ち込んだのは橋下張本人
政治活動休止中だからそのやり方も休止中というのは苫米地へのダブスタだね
それに五輪招致の時に首相が「アンコン」って言ったのは世界公約だしな

むしろフルソース開示主義の橋下信者が
「苫米地発言のフルソースを寄越せ」って言わない時点で終わってるんだよ
橋下に有利な編集はしてもいいって認めてるようなもんだしな

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 0e8d-wKlM):2017/01/31(火) 04:18:34.05 ID:R/V5rS5t0.net
サイゾーとかいういんちきサイトのオーナーだっけ?

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9a9b-y5A3):2017/01/31(火) 04:20:42.70 ID:RI0BZFH20.net
苫米地は5,6年前かな、ニコ生とかやりだして情弱の視聴者(信者)にすげーすげー言われて
気持ちよくなって勘違いしちゃったんだろう
信者相手に何年もベラベラと語ってると、外の現実世界の事からどんどん乖離していく

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8348-AZYz):2017/01/31(火) 04:22:05.65 ID:zF5f+1ZX0.net
編集がどの程度なのか分からんからな
まあ所詮テレビの見世物って事かと

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr3b-MTAR):2017/01/31(火) 04:34:09.76 ID:BCyJkHYtr.net
最後に羽鳥が「久しぶりに橋下さんをでかい声で論破してやろうと気負ったタイプを見ましたねw」みたいに橋下勝利の印象操作に加担してたのが気になった

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ db8d-TKOH):2017/01/31(火) 04:43:46.42 ID:wHnTptl10.net
苫米地の橋下は洗脳するなって意見に賛成だわ

日本の防衛について
橋下は法律変更が先。苫米地は能力強化が先。と争ったけど
そりゃ能力強化が先やろと。
法律の変更が先と言っている橋下自身がこの番組で
北朝鮮に攻撃されて、いざ反撃と言ってもその武力を自衛隊は持っていない。
と、能力強化の必要性を自身で述べてたやないか

一見対立する両者が対立する意見を戦わしてるように見せて
結局、聴衆の答えを一点に誘導してる。これが洗脳というんや。
ずっとこんな感じやからこの番組は危険やと観ないようにしてん。
だから苫米地の言ってる橋下は洗脳すんな。これには賛成。

それとは別に、自衛隊の能力強化は元から自分も賛成
でも憲法9条は守ろう。
強化された自衛隊を指図する人間の能力強化を期待できない
かつアメリカに対して完全服従の現状で当たり前のことや

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr3b-T3y8):2017/01/31(火) 04:44:34.35 ID:k8OmyMN3r.net
今録画見たけどテレビ=洗脳装置はワロタ
テレビはいつでも自分の意志でチャンネル変えられる。オウム信者が出家して逃げられない道場で洗脳されたのとは状況が違う

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr3b-MTAR):2017/01/31(火) 04:51:25.30 ID:BCyJkHYtr.net
強制的に知りたくない情報を頭に叩き込むのが洗脳じゃないからな

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3679-R94c):2017/01/31(火) 04:52:48.85 ID:b7LwaqXk0.net
苫米地とかいう洗脳のプロ

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr3b-T3y8):2017/01/31(火) 05:06:57.05 ID:k8OmyMN3r.net
テレビ=洗脳装置
洗脳の基本は密室にとじ込もって他の情報をシャットアウトして1つの臨場感に入る、まさにテレビがそれ!
と言ってたが自分は音楽聞きながらネットやりながら録画したやつを早送りしながらを見た。まあワンセグで外で見たヤツもいたんじゃないかw

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4eaa-AZYz):2017/01/31(火) 05:08:06.09 ID:uEvJYYL70.net
議論的には苫米地の勝ち

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK06-UQXe):2017/01/31(火) 05:09:19.84 ID:YnFsnwRZK.net
IQ200以上の天才学者で自称ディベート最強で洗脳のプロなのに
頭の回転、ディベートスキル、印象操作すべてで橋下に負けた苫米地

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4eaa-AZYz):2017/01/31(火) 05:11:09.84 ID:uEvJYYL70.net
>>260
テレビ局の印象操作でしか今日の橋下は勝ってない

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK06-UQXe):2017/01/31(火) 05:15:03.36 ID:YnFsnwRZK.net
そういや苫米地は西村にもP2Pの件で軽く論破されてたな
水道橋博士の番組で

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8307-CP9q):2017/01/31(火) 05:15:35.23 ID:x2ben1sa0.net
橋下って話の流れが都合悪くなりそうになると急にカットインして遮り
話を逸らす技術に物凄い長けてるな
で、自分の言いたいことにうまくまとめ
最終的には民主主義、法治国家、政治の現場は〜と愚民に聞こえのいい決めワードまで持っていく
いつもこのパターン

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr3b-T3y8):2017/01/31(火) 05:20:40.17 ID:k8OmyMN3r.net
政治家はテレビで政策を語るなと言ってたのは先週のマック赤坂を思い出した。
有力候補と違い泡末候補はテレビで政策を語るチャンスが少ないから不公平だと言ってた。マック赤坂と苫米地どちらも選挙に落選した者の恨みからか

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ db8d-TKOH):2017/01/31(火) 05:22:14.88 ID:wHnTptl10.net
そりゃ橋下は議論の天才やからな。
でも同じレベルの苫米地ならいざしらず
河村との議論でも、理に適ってると感じる橋下の意見より

景気良くするための最初の起爆剤には庶民みんなが喜べる
分かりやすい減税ってのが理屈なんかより効果があるんだがゃ

そんな河村の意見に妙に感心して
民進党がなぜ票を取れないのか、トランプはなぜ大統領になれたのか
ハッと考えさせられたよね

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff95-AZYz):2017/01/31(火) 05:26:52.19 ID:MaMZPwDQ0.net
仕事で洗脳を解いた美人オウム信者と結婚した時点で学者としてのレベルが知れてる
そういう目で仕事してるということ
秋元康みたいなもん

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-wMAP):2017/01/31(火) 05:29:45.51 ID:uHbQa+mba.net
>>255
他人の欲求やある種の欲望を植え付けるのにテレビは適している。
テレビ=洗脳装置は言い過ぎだけど、洗脳装置として機能はしている。
例えば、テレビをつければ芸能人が美味そうな飯を食べたり飲んだりする番組って多いよね。
仮に毎日テレビを見たとすると、毎日美味そうなご馳走と芸能人の派手な「美味しい!」というリアクションが臨場感を持って映し出される。
すると、次第に無意識の中にご馳走を食べないと幸せを感じられないという考えがサブリミナルとして埋め込まれる。
要は他人の欲望を自分の欲望だと勘違いしてしまい生活が欲望を満たすことで頭の中が占められていく。あれが食べたい、あんな風に綺麗になりたい、
モテたいなどと過剰に欲望を刺激されていく。これは広い意味での洗脳だけど、誰も身近すぎて洗脳だと認識していない、自分の欲求だと思っているから。
思想もそう。こんな所に日本人が!なんて番組があるけどあれも日本素晴らしい、
日本人偉い、日本人は恵まれているという考えがサブリミナルとして機能している。
すると、日本で生活しているだけでもうかなり満足(無意識の上でだけれど)を得てしまう。これは権力者側からすると都合がいい。
政治などの本来意識を向けるべき所への不満も薄くなる。

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK86-e89p):2017/01/31(火) 05:34:11.35 ID:0uqD34iZK.net
>>132
>橋下の言論 = 事実のみの勝負


嘘吐くなよ

橋下の与太に対して、事実を突き付けられて反論されると

”価値観”入った方へ論点ずらして逃げるのが橋下だろうが

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-wMAP):2017/01/31(火) 05:37:53.68 ID:uHbQa+mba.net
>>266
それは誤解で苫米地と結婚した人は苫米地がオウムの洗脳に携わった時にはオウムから脱会していた。
その人はオウムの内部事情に詳しいから苫米地が色々と手伝ってもらってる内に仲良くなって結婚までいったんだよ。

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 3bf2-4JG/):2017/01/31(火) 05:38:55.41 ID:MrkvFCVi0.net
自衛隊のくだりで橋下論破されてるよね

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dbc7-AZYz):2017/01/31(火) 05:40:31.99 ID:Y+LDpdkk0.net
keyholeTV作った天才

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 17d0-/dw7):2017/01/31(火) 05:43:52.72 ID:FVBys3f/0.net
>>3
加えてテレビでフィリピン大統領絶賛してて引いた…

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK86-e89p):2017/01/31(火) 05:45:46.69 ID:0uqD34iZK.net
>>179

はあ? 橋下に詭弁が当てはまらないだと?  おまえ嘘吐くなよ 

橋下の政治は詭弁マシーンみたいな奴だったろ


橋下は””沖縄に”RAA”を作ったと ””と嘘こいて

その嘘前提に、”沖縄に作ったRAA(嘘)”を”米軍が利用していたことも事実(嘘)”だと、

”嘘”を前提に、”ダミー論証””藁人形論法”な論理展開で、米批判してたのが橋下だ

ID:J9C9+THL0が嘘吐き詭弁野郎じゃねえかW

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-R94c):2017/01/31(火) 05:46:40.18 ID:Uktk8ZVFa.net
オウムシスターズ洗脳して嫁にしたくせに

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e348-NCxF):2017/01/31(火) 05:46:47.26 ID:sZRPMSmd0.net
橋本正論だしな

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 3bf2-4JG/):2017/01/31(火) 05:47:12.94 ID:MrkvFCVi0.net
じゃあメディア使うなっての?のくだりも
いつもの藁人形論法の詭弁
特定の人間がテレビメディアを独占し分化条件づけを濫用している実状から目をそらす詭弁だった
番組自体も視聴者に対して橋下を権威づけする条件づけになってる
たぶん底辺はわかんないと思う

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK86-e89p):2017/01/31(火) 05:47:42.15 ID:0uqD34iZK.net
>>227

おまえ嘘ばっか吐くなよ

橋下の与太に対して、事実を突き付けられて反論されると

”価値観”入った方へ論点ずらして逃げるのが橋下だろうが

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr3b-T3y8):2017/01/31(火) 05:49:12.78 ID:k8OmyMN3r.net
せっかく知識があるのに振る舞い方や見せ方が下手
プロにコーチングしてもらえば良いと思う

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 3bf2-4JG/):2017/01/31(火) 05:51:10.45 ID:MrkvFCVi0.net
橋下信者のヤバいところは
イメージでしか物事判断できないとこ
それ条件づけされてることを意味する

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK86-e89p):2017/01/31(火) 05:51:46.94 ID:0uqD34iZK.net
>>138
橋下は””沖縄に”RAA”を作ったと ””と嘘こいて

その嘘前提に、”沖縄に作ったRAA(嘘)”を”米軍が利用していたことも事実(嘘)”だと、

”嘘”を前提に、”ダミー論証””藁人形論法”な論理展開した

”妄想”で、米批判してたのが橋下だけどな

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2391-VFd1):2017/01/31(火) 05:52:58.31 ID:9Oiq9v6h0.net
>>264
>マック赤坂と苫米地どちらも選挙に落選した者の恨みからか
同じことは元ザイトク桜井やアンチNHKの連中も言ってる
でも放送局に言わせると
「政見放送で供託金分は元を取っただろ」というのが阿吽の見解
こればかりは左も右も関係ない

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 3bf2-4JG/):2017/01/31(火) 05:53:03.68 ID:MrkvFCVi0.net
今後橋下信者は基本的にスルーになる
事実に対応しないキチガイは退場してもらうしかない

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK86-e89p):2017/01/31(火) 05:54:15.69 ID:0uqD34iZK.net
>>177

大阪都構想で、”年間4000億”とか、”理想”や”妄想”じゃねえの?

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7ac7-CP9q):2017/01/31(火) 05:55:40.74 ID:jYzL/bxz0.net
https://twitter.com/DrTomabechi

元からテレビ視聴者を否定してたくらいだし
偏向編集も気にしてない

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK86-e89p):2017/01/31(火) 06:00:15.58 ID:0uqD34iZK.net
>>183

橋下の”価値観”でいう”効率的”ってのは、”事実”に反してんじゃねえかな 

あれだ、”破れた革ジャン”みたいのが橋下にとって効率的なんでね

大阪都構想ってのは、デメリットだらけなゴミ構想を 大阪府民に売りつけようとしてたような話しだよな

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-wMAP):2017/01/31(火) 06:03:43.34 ID:uHbQa+mba.net
YouTubeに早速動画上がってるな

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4e48-WsPK):2017/01/31(火) 06:08:28.31 ID:LKB1stQL0.net
>>286
さっき見た

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK86-e89p):2017/01/31(火) 06:10:13.78 ID:0uqD34iZK.net
>>249
>フルソース開示主義の橋下信者


そうなのか?  その信仰対象の奴は

大阪府知事だった頃、府民から”情報公開請求”のあった

大阪府の情報公開室も、情報公開の対象となるとの見方を示していたという

知事メールのいくらかを”削除”しやがったけどな

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK86-e89p):2017/01/31(火) 06:17:42.43 ID:0uqD34iZK.net
>>252

”橋下 VS 在特デブ” の件を

”辛坊”が報道した時の”偏向編集報道”なみの編集がされてたりすんのか?

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 5a63-LT5U):2017/01/31(火) 06:47:53.70 ID:ZJz8Am2T0.net
>>37
通訳になりたかったらしい

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 176f-XY5+):2017/01/31(火) 06:52:30.16 ID:BNIvdHRA0.net
>>192
法律があったとしても派遣の判断をするのは首相で、能力が無ければ派遣しないって橋下が反論してただろ

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 176f-XY5+):2017/01/31(火) 06:54:13.27 ID:BNIvdHRA0.net
政治家はテレビに出るなってのも意味不明だったし、苫米地の主張ってつまりは何なの?
信者がこのスレにもいるみたいだから教えてよ

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 176f-XY5+):2017/01/31(火) 06:58:31.18 ID:BNIvdHRA0.net
>>291
苫米地はこういう基本的な手続き論が理解できてない
「能力が無いのに法改正するのに反対」というのも、法改正してからでないと予算も能力整備も出来ないという手続き論を無視している

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e79b-bF0B):2017/01/31(火) 07:23:40.43 ID:xcX4KouL0.net
バラダンだとサイバー分野に金もっと出せ現行法でも可能だろ攻撃しなくても軍事的脅威になるからみたいな主張してたうろ覚えだけど

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ da9b-AZYz):2017/01/31(火) 08:38:17.25 ID:+v7Aidf70.net
橋下にはがっかりだよ

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0b48-Ijd2):2017/01/31(火) 09:12:32.20 ID:BIx0fdNB0.net
苫米地は軍事方面から国家防衛を考えてて
橋下は法律的な観点から国家防衛を考えていた
お互い極めてきた見地から語ってるだけだな
話自体が苫米地の土俵だったから苫米地が優勢に見えたな
どちらにしろレベル高い話で面白かった

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-5db5):2017/01/31(火) 09:34:35.74 ID:WHEz2c3Ha.net
朝鮮朝日と朝鮮人 橋下は、マジでズブズブだなぁ。

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-wMAP):2017/01/31(火) 10:04:50.04 ID:zrHpxHuga.net


299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMba-lFIV):2017/01/31(火) 13:54:53.58 ID:6JnOUKogM.net
この人と茂木って同じ臭いする

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8a6e-AZYz):2017/01/31(火) 14:35:20.60 ID:pkWtL5/D0.net
>>238,239
橋下は議論が厳しくなってくると「 [あなた(相手)は] 政治を知らない」で逃げるけど

という意味では?

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 8352-PWpt):2017/01/31(火) 16:36:30.73 ID:flT8wHqx0.net
>>156
あの胡散臭さはわざと演出してる

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7ac7-CP9q):2017/01/31(火) 17:31:44.91 ID:jYzL/bxz0.net
>>299
それは苫米地に失礼すぎる

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7a8e-PDDe):2017/01/31(火) 17:51:47.02 ID:bs/T4W2g0.net
橋下を言い負かす論客も何も
橋下しか喋らせないワンマンショーじゃねーかw

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8348-AZYz):2017/01/31(火) 18:09:57.51 ID:L65Lbyge0.net
ほんとに頭いいならテレビタレントやってないよ

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4a1b-AZYz):2017/01/31(火) 18:33:03.97 ID:0iEEyC5o0.net
>>300
そういうことなんだろうが、そういう難しいことは>>239に言ってはいけない

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0e8d-EQ2H):2017/01/31(火) 18:47:56.88 ID:8r3CWnSQ0.net
この人は真面目に日本を変えようとすると殺されるってマジ?
馬鹿なフリしないとヤバイらしいじゃん

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e348-bF0B):2017/01/31(火) 19:42:17.20 ID:PIsehKKh0.net
橋下は議論になって負けそうになると必ず話題を逸らすわ相手を挑発して感情的にさせるわで、やり口が汚いんだよな。不快極まりないわ。

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e348-bF0B):2017/01/31(火) 19:50:13.83 ID:PIsehKKh0.net
>>255
お前全く分かってないな。

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e348-bF0B):2017/01/31(火) 19:55:55.62 ID:PIsehKKh0.net
>>265
要は愚民を如何に洗脳して騙すかが大事って事なんだよな。
優れた考え方を持っている人がいても新しい事をやろうとしている人に対して、必ず足を引っ張るクズが出てくるわけだけど
これらを打ち負かすには愚民どもを味方に付けなければならなくなる。
この愚民を上手く洗脳して味方につける事が出来なければ、どれだけ志が高く立派な政策をやろうとしていても実行できずに終わるということ。

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e348-bF0B):2017/01/31(火) 20:02:45.16 ID:PIsehKKh0.net
橋下は言い負かされそうになると本来の人格が捻れ曲がっているからか、相手を徹底的に見下して馬鹿にし始めるな。
お前は何も分かっていない〜
法律というものを分かってらっしゃらないようで〜
責任を取らない立場で居られるからそんな事が言えるんで〜

終始これだからな。反論があるなら、それを述べればいいのに一々相手を見下した言葉を挟む。
相手が感情的にでもなったらしめたものとでもおもっているんだろうな。
実際にどのようにしたら相手を言い負かす事が出来るかの方法論を偉そうに述べた事があるからな。
要領の良さと口だけでのし上がってきたクズにしか見えん。

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e3de-k1qt):2017/01/31(火) 20:05:01.02 ID:bsBZEQ5C0.net
めちゃくそ大味そうな番組やな

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5b92-Hx4G):2017/01/31(火) 20:07:07.15 ID:ic+hdh520.net
>>306
うん。今みたいな胡散臭いフリーランスを装ってないと
殺されるかもね。言ってることは完全な正論であり天才だから。
TOCANAでの康芳夫との対談とか素晴らしいけど、こういう
オカルトサイト以外で発言するとやばい。

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9a86-AZYz):2017/01/31(火) 20:14:40.02 ID:I1vccp+Z0.net
苫米地英人 ?@DrTomabechi 3時間3時間前

番組今みた。編集が半端でない。僕は起承転結全て話題毎に話すけどズタズタ。
40分以上の討論をあの尺に選んだ部位がズレてるよ。声高のとこだけ選んだとか。
中心的な論理がカットされてるから僕の提案部分はゼロに
https://twitter.com/DrTomabechi/status/826337653683400704

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0eff-R94c):2017/01/31(火) 20:26:11.41 ID:1MjDQ0pL0.net
苫米地は仕事選べよ
だからバカなんだよ

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e348-bF0B):2017/01/31(火) 20:30:47.03 ID:PIsehKKh0.net
>>284
編集されることも想定済みのようだね。何の為にあのような低俗な番組に出る気になったのか。

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW dbc2-T3y8):2017/01/31(火) 21:12:29.24 ID:14eATBeW0.net
>>313
かわいそうに
番組見てたけどたしかに
こいつの言ってることよくわからなかった

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-wMAP):2017/01/31(火) 22:04:48.95 ID:lIT9a5/0a.net
苫米地めっちゃロン毛やな

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-YYNe):2017/01/31(火) 22:36:19.12 ID:E1ZZeaIta.net
日本人は声に出して読んで

標語

気をつけよう

朝日とハシシタ

売国奴

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa43-wMAP):2017/01/31(火) 23:07:39.87 ID:lIT9a5/0a.net
橋下卑怯だよな

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 1a30-I6cD):2017/01/31(火) 23:56:17.58 ID:OAdCCjpI0.net
苫米地はケンモメンの憧れだよな〜

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4a1b-AZYz):2017/01/31(火) 23:56:54.36 ID:0iEEyC5o0.net
>>320
なんでやねん

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b38d-9LUS):2017/02/01(水) 00:05:23.41 ID:jy3PaPod0.net
苫米地は電通の批判本出してるからただものじゃない

電通 洗脳広告代理店って本

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 47f3-eD6X):2017/02/01(水) 00:14:09.91 ID:WlXx4rtk0.net
>>320
毛の量かな?

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0eff-R94c):2017/02/01(水) 00:29:20.35 ID:KKK1hZkI0.net
苫米地ははっきり言ってバカでダサい
AIの最前線で学び研究しながら負けまくり
馬鹿向けの本をコンポーネント化して少ない労力で大量生産するのが主な仕事

こいつの批判本は嫌儲の馬鹿には売れる
苫米地の最後のセリフは「Google買収する!」
三菱の人間だしはよやれ

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5b4c-1eU6):2017/02/01(水) 00:37:01.03 ID:3uk0h+wL0.net
科学者にしては頑張って話してたと思うよ
橋下は普段話にならんレベルの人間をサンドバッグにしてることが多いけど
トベチとは割と真面目に会話してたし

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW b621-a+zf):2017/02/01(水) 00:37:35.92 ID:o/Dy6NNH0.net
俺の愛する木村草太先生があんな扱いを受けてるのが悲しかった
報ステ時代とは随分違ってポンコツ扱いじゃないかテレ朝…

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4a1b-AZYz):2017/02/01(水) 00:48:02.90 ID:Yk52MY4n0.net
>>326
どんな扱いされてた?

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr3b-T3y8):2017/02/01(水) 02:50:19.54 ID:ZrsBwp1Ar.net
番組は
@マック赤坂AメンタリストDAIGOB苫米地英人C河村たかし
の中で新パネリストに相応しい人材はいないか面談するという内容だった訳だが河村は現役市長なので無理として残る3人の中では苫米地が合格だと思う

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0b48-AZYz):2017/02/01(水) 04:20:41.28 ID:m3f6cllY0.net
もう上念司しかしない
上念なら編集しても無駄なレベルで橋下を完膚なきまでにたたきのめしてくれるはず

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sdba-T3y8):2017/02/01(水) 06:47:13.32 ID:vo/4sDWxd.net
>>329
その上念は思想的に橋下にかなり似てるから対立する事は少ないだろ

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK06-UQXe):2017/02/01(水) 07:06:40.41 ID:A9kii8C+K.net
橋下と考えが似てる西村と上念は対立した

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9a9b-y5A3):2017/02/01(水) 07:38:39.67 ID:I59xz1260.net
>>330
上念は安倍信者だから、安倍の政策の矛盾点、失敗点をつつけばあっさり潰れるよ
あと上念は右に偏ってるから橋下みたいな完全な中立とはやはり意見は合わない

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 9a86-2rO8):2017/02/01(水) 08:40:01.56 ID:flD59vv/0.net
上念のツイッターは悪質
ただの極右だよ。731部隊捏造説までしれっとリツイートしたり。

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b798-ODTm):2017/02/01(水) 08:54:58.36 ID:Ohl27EyD0.net
橋下論破とかいってる奴は詐欺師に「私は騙されやすい人間です」と宣伝しているようなもの。

335 :もなかん (ワッチョイWW 4ef5-CX2e):2017/02/01(水) 13:17:41.13 ID:CdcMi6nP0.net
そんなことより苫米地が57歳なのに若々しいのがビックリするわ

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b3be-fQm3):2017/02/01(水) 14:03:34.97 ID:Yk+hcbML0.net
まあガッチガチに編集された番組なのは見ててもわかる
最後の豊洲の問題に関しては簡単に反論されてたのに
すぐに幕が閉じられてたしな

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff23-CP9q):2017/02/01(水) 15:57:37.65 ID:wE4O7vjY0.net
金慶珠と同じに見えたけどな



討論が強いんじゃない。頓珍漢なことを長々喋ってるだけじゃん。5次元って笑ったわ

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9a9b-y5A3):2017/02/01(水) 18:51:05.36 ID:I59xz1260.net
>>336
橋下:地上の汚染が無いのに何か問題でも?
BBA:地下の再検査が必要と連呼するのみ

全然噛み合ってないのに反論と言われてもね

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 4e75-PZoI):2017/02/01(水) 22:01:43.58 ID:B+eOKJLW0.net
苫米地はカーネギーでph.D取っただけの人だよね、研究者としては
論文書いてない、国際会議で発表してない

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アタマイタイー Sac5-51wG):2017/02/02(木) 02:15:39.63 ID:5OvgybUUa0202.net
お抱えアナウンサー羽鳥

こいつは超絶情けない

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アタマイタイーWW 598d-I3jr):2017/02/02(木) 02:56:24.41 ID:lyYz1Uoe00202.net
オヤジが大物のただのコネ芸人

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アタマイタイー 71be-jNzM):2017/02/02(木) 06:28:53.51 ID:iyeagAF600202.net
橋下さんは、相手の評価を下げることも気にしない感じだったね。
苫米地さんはそこまでできない感じだった。
ただ橋下さん、それは最低だよ。

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アタマイタイー Sa5d-aC2u):2017/02/02(木) 11:49:44.28 ID:6mxhnaata0202.net
視てみたけど、最後の橋下の嘲り笑いがつくづく性格を表してたわ
それはともかく、もうちょっと落ち着いたトーンで話できないもんかね両者とも
お互い話がすれ違ったまま進んでいったろ 進行は無能

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アタマイタイーW d99f-4SR0):2017/02/02(木) 11:53:38.64 ID:P6cBwYat00202.net
苫米地は話が飛び飛びで何いってんのか分かりにくい

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アタマイタイーW 2b48-aC2u):2017/02/02(木) 13:36:40.79 ID:jOHDLxnx00202.net
>>344
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