泣き叫びたくなる位、将棋が弱いのだが、どうやって強くなればいいか？ [193727557]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6bfc-uZHC)：2017/03/17(金) 18:16:08.42 ID:cj9eiyn00?2BP(1000)

http://mainichi.jp/articles/20170317/k00/00m/040/148000c

・３手詰ハンドブック　→　全部解いた
・将棋ひと目の手筋　→　全部暗記した

これでも将棋ウォーズ初段や将棋倶楽部24のR500にまったく歯が立たないのだが
どうすればよいのか。

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 131c-x9fy)：2017/03/17(金) 18:16:50.80 ID:dowOZ+a20.net

ハンドは何周もしろ

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 6bfc-Ulki)：2017/03/17(金) 18:17:26.72 ID:deBKQQgO0.net

才能じゃね
俺もこーゆう先読み系全然ダメ

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-tpgq)：2017/03/17(金) 18:18:26.12 ID:i/3hzHfaa.net

よく考えて指す

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6bfc-UnlH)：2017/03/17(金) 18:18:44.91 ID:cj9eiyn00.net

>>2
何周もした。5手詰もやらないとダメかな

>>3
対戦相手はサクサク指してくるのに、こっちはすぐに残り時間がなくなってしまう。
一手一手、局面変化に対応できない

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1bc9-ndK9)：2017/03/17(金) 18:20:15.47 ID:jXSIvmZm0.net

負けそうになったら碁盤を180°回転する

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 59d8-9jmm)：2017/03/17(金) 18:20:54.50 ID:azBo9B7r0.net

突いてみろよ。ハンド何周もしている間にナチュラルなパワーが身についてるはず

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a981-u6wT)：2017/03/17(金) 18:22:28.99 ID:Wh2GJRI30.net

課金で駒が強くなるソシャゲ将棋出したら売れるんじゃね？

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 131c-x9fy)：2017/03/17(金) 18:23:10.78 ID:dowOZ+a20.net

>>5
やれるなら5手もやる。一目の手筋覚えたのはいいとして覚えた手筋が利くとこを実戦で見逃してないな？実戦で使わなかったら元素の周期表覚えたけどなんで勝てないの？っていってるようなもん

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1365-9oDR)：2017/03/17(金) 18:24:12.48 ID:94sJW18n0.net

パラレルワールドをたくさん持つ意識を持て
ノベルとかRPGゲームの総ての分岐点とばっど＆正統エンドをイメージするように
ここをこうしたら、こういう展開＆結末になるよなー
とか、そういうのを思いつく限りイメージする感じ

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4916-ndK9)：2017/03/17(金) 18:25:10.89 ID:Z2xDDvAx0.net

こういうスレで「棒銀」を書く奴は、基本棒銀しか知らない奴

俺の股間の棒銀が

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9345-D7OC)：2017/03/17(金) 18:25:23.29 ID:ugt8DDzF0.net

タクティクスオウガとか
信長の野望とか
ファイアーエムブレムとか
スーパーロボット大戦とか
好きじゃないんだろ
俺もそうだから将棋弱いよ
というかルールわからん
興味を持てたためしなし
頭が悪いんだろうね
悲しいわ

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5d-CJUg)：2017/03/17(金) 18:25:58.16 ID:YFNwv4Bbp.net

9手詰めまでやれ

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 33b1-tpgq)：2017/03/17(金) 18:26:43.42 ID:azAgPvEC0.net

棒銀やるだけで素人同士なら必勝だろ

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6bfc-UnlH)：2017/03/17(金) 18:27:45.51 ID:cj9eiyn00.net

>>7
突くと反撃されるし、ノロノロしてると壊滅させられる。タイミングが難しい

>>8
実力で勝たないと面白みがない

>>9
スラスラっと解けるまでやらないとダメかな。
現状は「間違えないし答えはわかるけど、時間はややかかる」

>>10
そうなりたいけど、経験不足や実力不足から、イメージが湧くまで時間がかかるか
湧いても違う手をさされてすぐに壊れてしまう

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 6b7a-472d)：2017/03/17(金) 18:27:55.03 ID:flhmfWzW0?2BP(1000)

>>1
将棋ウォーズ初段くらいから
タイムアタックにならない？
ガチガチに守るやつがいると時間差で勝つしかなくなる

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-9Ysx)：2017/03/17(金) 18:28:05.81 ID:geFUqwYZM.net

必殺将棋台つばめ返し

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6bfc-UnlH)：2017/03/17(金) 18:28:58.16 ID:cj9eiyn00.net

>>16
確かに私が奇跡的に勝つときは
追い詰められる→相手が決め手を逃す→入玉→時間切れ　が多いです

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1348-tpgq)：2017/03/17(金) 18:29:43.17 ID:HG7UvQtt0.net

ネット対戦ってソフト指しする奴がほとんどじゃないのか？

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6bfc-UnlH)：2017/03/17(金) 18:30:58.12 ID:cj9eiyn00.net

>>19
試合後、ソフト解析するとバレて報告される→アカウント抹消になるから、
昔よりソフト指しする人は減ったと思われる

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 6b7a-472d)：2017/03/17(金) 18:31:52.90 ID:flhmfWzW0?2BP(1000)

>>18
将棋ウォーズって自分より強い相手と対戦する設定があるから
常に自分より強い相手と対戦するといいよ
弱い相手とプレイすると
いわゆる　なめプレイ　やってしまう癖がつくから

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb3b-tpgq)：2017/03/17(金) 18:32:43.06 ID:eNPbb3Ht0.net

指さなきゃ無敗だぜ坊主

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 132f-tpgq)：2017/03/17(金) 18:33:56.20 ID:D/p2i46C0.net

ゲームは良く知らんが
棋譜が見れるならそれを見て自分の手を後から検証してみては？
プロは対局よりもその後の手の検証に時間かけるって言うし

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9348-CJUg)：2017/03/17(金) 18:35:00.52 ID:ZmTvdRFE0.net

ルールわかってるだけすごいじゃん
将棋崩ししかやったことねえわ

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 61b6-TqKq)：2017/03/17(金) 18:35:06.35 ID:vhMCo9+10.net

歩を大事に扱え。そうすりゃ勝てるようになる。

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｰｸｾｰ Sx5d-CJUg)：2017/03/17(金) 18:43:25.65 ID:xa/+kQbDx.net

また君か壊れるなぁ

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b34f-hb6e)：2017/03/17(金) 18:50:26.40 ID:p4QjsRfO0.net

>>1
序盤の落とし穴にはまらない程度の定石を覚えた方がいいんじゃない

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b34f-hb6e)：2017/03/17(金) 18:51:10.90 ID:p4QjsRfO0.net

>>20
居飛車党？振り飛車党？

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｱｰ Saab-S4xx)：2017/03/17(金) 18:54:11.59 ID:cvMfd5H0a.net

VIPで死ね

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6bfc-UnlH)：2017/03/17(金) 18:54:59.92 ID:cj9eiyn00.net

>>27@>>28
四間飛車一辺倒です
それなりに定跡はやってるつもりですが・・・

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d101-bHoN)：2017/03/17(金) 19:00:39.83 ID:rpqCqoB+0.net

ハム太郎に勝てない

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 13fc-oz2s)：2017/03/17(金) 19:09:35.49 ID:qkOgbjPI0?2BP(1000)

角道開けないで飛車先の歩を二回つく。
これがネット将棋で勝つための奥義。

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b34f-hb6e)：2017/03/17(金) 19:17:44.87 ID:p4QjsRfO0.net

>>32
なお後手だと、、

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 914e-tpgq)：2017/03/17(金) 19:48:36.90 ID:lP2L1ER+0.net

戦法の手順は覚えても狙いとか理想が分かってないと思う

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 915a-CJUg)：2017/03/17(金) 20:58:00.93 ID:7H3I0yhZ0.net

居飛車は覚える戦型が多くて大変だから振り飛車やれ
中飛車が勝ちやすくて良い、四間飛車でもいいけど

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9103-WnA1)：2017/03/17(金) 21:02:03.98 ID:OkLE05AM0.net

http://www.gamedesign.jp/flash/shogi/shogi.html
これのレベル７がどうしても倒せない

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 61bb-Ro5y)：2017/03/17(金) 21:25:53.15 ID:805QtRVI0.net

24はレベル高いから5手ハンド解けなきゃ500もきついかもな
将棋はレベルが低いほど終盤ゲーになるから、詰将棋やるのが1番実力伸びやすい
覚えるぐらいのつもりで5手ハンド何周もすれば1000はいける

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0bfc-12+v)：2017/03/17(金) 21:32:25.34 ID:546Yj7Ph0.net

詰将棋なんかより手筋覚えろ
と思ったら覚えたのか
じゃあもう向いてない

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ebb6-tpgq)：2017/03/17(金) 21:40:36.68 ID:ZOEQ8FdT0.net

将棋は才能
野球やサッカーと同じ

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｵｰT Saa3-tpgq)：2017/03/17(金) 21:43:57.25 ID:1I12Igpha.net

脱級位のカベと思うのはまず受けがちゃんとできるか
自分の指したい攻め手だけじゃなくて
相手からどういう攻めがあるかをちゃんと読んでるか
相手からの攻めの方が早いと思ったら受けに回ってるかどうか

相手の持ち駒を見てるのは当然として
どの駒を渡すとどういう攻めがあるかを読んでるか
例えば自分の飛車と玉が１マス置きに並んでたら
いま桂を渡すと両取りを掛けられるなというようなことを読んでるかどうか

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b34f-hb6e)：2017/03/17(金) 21:50:43.64 ID:p4QjsRfO0.net

24のレート500っていわゆる３級くらい？
そこまで弱くないのでは

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b34f-hb6e)：2017/03/17(金) 21:52:33.46 ID:p4QjsRfO0.net

アマチュア対局で詰ませ勝ちする場合って11手くらいが一番多いから11手詰めができた方がいいと思う

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Saad-uMyS)：2017/03/17(金) 22:02:28.60 ID:yDPs27Cha.net

定跡書とかプロの棋譜とか並べてみればいいんでない

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-w+h1)：2017/03/17(金) 22:05:20.45 ID:Q2Vl1f3Yr.net

まず三手詰めからだろ
歩三兵で負けから始めて
アマ段もちになんとかやりあえる程度には昔なったは

いまじゃ…だがw

いかに、相手の嫌がる所を突くかだから、戦斧もってうりゃりゃりゃやるキャラじゃ無理だが

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0148-ajdi)：2017/03/17(金) 22:41:28.13 ID:4ypmYJNi0.net

3月のライオンみて勉強

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c1eb-JiMw)：2017/03/18(土) 00:00:09.91 ID:HzeDXnX00.net

>>31
ハムってflash内のアルゴリズムだけでやってる or サーバー連携？

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｴｰｲﾓ SEa3-rMig)：2017/03/18(土) 00:02:19.62 ID:8NzCqsJBE.net

プレイヤーにダイレクトアタック

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb19-ns4E)：2017/03/18(土) 08:03:43.40 ID:VxQPuWYK0.net

知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://eput.scottlewisonline.com/epost/1075.html

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a91b-zxiT)：2017/03/18(土) 08:08:36.84 ID:c5p2G8xx0.net

強い駒攻撃するように意識しろ

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-CJUg)：2017/03/18(土) 08:10:44.16 ID:3HzJtxozr.net

ちゃんと考える
慢心即ち敗北

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp5d-yT4i)：2017/03/18(土) 08:18:06.41 ID:6sjkFrBCp.net

毎回、自分と相手の角道と飛車道を確認する

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0d-JoOr)：2017/03/18(土) 08:29:34.36 ID:ynz55/EGK.net

相手に手番を与えるな
勝負は将棋盤の外で決まるのだ

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b34f-hb6e)：2017/03/18(土) 08:31:43.11 ID:Nuj13pRd0.net

毎回すぐ角やら飛車やら桂馬が詰まされるんだけど、どうしたらこの癖直せる？

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a1d0-u6wT)：2017/03/18(土) 08:32:36.03 ID:rUxZpkMW0.net

鬼殺しをマスターして一撃必殺の手にすべてを賭ける

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9b87-6LWG)：2017/03/18(土) 08:38:04.61 ID:vJvMeU420.net

まずは飛車を毎日磨けよ
斜めにも進めるようになる

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a912-tpgq)：2017/03/18(土) 08:38:30.92 ID:gvdPoKUZ0.net

棒銀とか穴熊とかあの手のもさっぱりだから最弱もたまに勝つ程度だな
人間相手だと相手のやり方見て覚えられるけどソフトだと人間と動き違うから学べねぇ

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6b4c-2hqE)：2017/03/18(土) 08:40:34.80 ID:hhykDX260.net

一手先を読む

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b34f-hb6e)：2017/03/18(土) 08:41:39.45 ID:Nuj13pRd0.net

>>53
囲いを作ってさてどうするかなと思ったらいつの間にか何を動かしても駒がとられるような状態に陥っている

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Saad-CJUg)：2017/03/18(土) 08:41:56.32 ID:dU2am6tHa.net

>>1
死んでこい

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0bfc-12+v)：2017/03/18(土) 08:44:40.61 ID:I4UC4edW0.net

王手飛車かけられた時に飛車を逃げる癖を直したい

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b34f-hb6e)：2017/03/18(土) 08:50:14.17 ID:Nuj13pRd0.net

>>56
ソフト同士の対局見てその棋譜一日中並べてる棋士とかすごいと思うわ

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9b87-6LWG)：2017/03/18(土) 08:50:29.38 ID:vJvMeU420.net

早く指すなんて早く見えてないと駄目だろ
初心のうちは厳しいから、まずは時間あるルールで指そうぜ

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-VcOQ)：2017/03/18(土) 08:57:47.22 ID:/KtV047ld.net

逆にプロ以外将棋が強くて日常生活で得することあるのかよ

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 9195-MIWG)：2017/03/18(土) 09:03:24.46 ID:uNhCW54C0.net

叫べばええんちゃう？

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 89fc-CJUg)：2017/03/18(土) 09:09:57.17 ID:DkE06Vre0.net

三手詰めって屈伸運動レベルだろ
五手七手までやれ

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0148-9Ahf)：2017/03/18(土) 09:17:31.63 ID:pi/yE9xd0.net

絶対弱い者同士ノーガードで殴り合いしてる方が面白いよね

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb19-ns4E)：2017/03/18(土) 10:55:20.21 ID:VxQPuWYK0.net

「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答
http://weeknews.instamedia.jp/epost/1071.html

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 61b6-sy/1)：2017/03/18(土) 10:59:38.79 ID:59imU+Xy0.net

わかったのはコンピューターとやっても上達しないこと

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b34f-hb6e)：2017/03/18(土) 11:01:04.21 ID:Nuj13pRd0.net

>>66
村山聖が女流を並べてた理由

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b34f-hb6e)：2017/03/18(土) 11:03:04.03 ID:Nuj13pRd0.net

>>68
まじ？

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9b87-6LWG)：2017/03/18(土) 11:52:29.54 ID:vJvMeU420.net

初心がウォーズとかやっててもあんま意味ないだろうな
１０分だったらいいけど