■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ガチのプログラミング初心者なんだがいきなりC#ってヤバいのか？ [464454453]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 31a8-vnSA)：2017/03/18(土) 09:58:42.01 ID:LKi1uBKi0?2BP(1000)
-
ドラキッズ、幼児対象のプログラミングカリキュラムを導入
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170314/Resemom_37075.html
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 0148-0y9x)：2017/03/18(土) 09:59:14.43 ID:dYUjtFJh0.net
- C#いいぞ
神言語
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-oEkK)：2017/03/18(土) 09:59:19.92 ID:+aprJheIM.net
- 別にいいのでは？
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1b4d-y4Cs)：2017/03/18(土) 09:59:20.99 ID:6yp/iLz60.net
- ヤバいぞ
ヤバすぎる
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-yrln)：2017/03/18(土) 09:59:22.97 ID:W6q9TFk+a.net
- 作りたいソフトは？
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-0y9x)：2017/03/18(土) 10:00:41.15 ID:+WCbznWwM.net
- 何作るんだ？
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 6969-x5xF)：2017/03/18(土) 10:01:00.20 ID:5VkMpVBm0.net
- visualstudio無料だしフォームアプリ作るのが手軽でいい
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-yrln)：2017/03/18(土) 10:01:38.84 ID:W6q9TFk+a.net
- 大事なのはモチベーションだぞ
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 93b9-togq)：2017/03/18(土) 10:01:51.07 ID:bCQcyfgL0.net
- Pythonやっとけ
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6154-CJUg)：2017/03/18(土) 10:01:55.42 ID:+awMh5nC0.net
- あのさあ！
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 69b7-7mwY)：2017/03/18(土) 10:01:54.96 ID:2OQmhp7R0.net
- swiftにしとけ
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-AhQF)：2017/03/18(土) 10:02:06.22 ID:FuUBHJ9Ia.net
- cよりは良い
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 59ac-12+v)：2017/03/18(土) 10:02:21.27 ID:fyox/DyO0.net
- いいと思うよ
一番手っ取り早く金稼げるようになるし
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9965-aRRW)：2017/03/18(土) 10:03:03.83 ID:XJ78rCni0.net
- 言語は目的によって決まるもんだろ
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 59d8-9jmm)：2017/03/18(土) 10:03:05.75 ID:GpFEh1MM0.net
- ヤバいと見せかけてイイ！
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 9b99-m3gO)：2017/03/18(土) 10:03:36.77 ID:p9ybKtxN0.net
- ヤバい
PCが爆発する
そんなことより英語やれ
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 5362-CyG+)：2017/03/18(土) 10:04:03.65 ID:59YLFmis0.net
- 俺もしーしゃーぷしようか悩んでるわ
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPWW 0H53-IU4p)：2017/03/18(土) 10:04:49.98 ID:rDcf5A94H.net
- あのさあ
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9b81-CJUg)：2017/03/18(土) 10:05:03.21 ID:pJcnooqH0.net
- rubyとかいうクソより使える
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW ebb0-TxJm)：2017/03/18(土) 10:05:32.00 ID:eK48jAYl0.net
- 神言語
でもバージョンで書きっぷりが違いすぎて怖い
いや良くはなっているんだろうけどさ
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW d12c-B4eF)：2017/03/18(土) 10:06:23.14 ID:WrwCCcEN0.net
- >>1
割りとガチで普通にマジでヤバい
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｵｰT Saa3-tpgq)：2017/03/18(土) 10:06:28.85 ID:20/2wz+Ha.net
- 使い道なさすぎ
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6159-tpgq)：2017/03/18(土) 10:06:56.72 ID:0pV6vexM0.net
- 最初の入り口がオブジェクト指向なんだよね最近の子って
そんなんじゃ使いものにならねえっての
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-pnkA)：2017/03/18(土) 10:07:04.23 ID:oB71gw16d.net
- 来月から大学でカチャカチャッターン！したいんだが最適なのは？
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a9d9-12+v)：2017/03/18(土) 10:07:16.14 ID:qeSyqt5E0.net
- ExcelVBAはある程度覚えた次は何覚えればいい
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdfd-pnkA)：2017/03/18(土) 10:07:49.53 ID:0mGNAS01d.net
- いつになったら真面目にマルチプラットホーム化するのか？
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 89fc-awo4)：2017/03/18(土) 10:08:15.16 ID:+NloN24j0.net
- Delphiをやれ
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 61ab-R468)：2017/03/18(土) 10:08:31.42 ID:NaLZriDP0.net
- >>25
db連携汁
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6170-CJUg)：2017/03/18(土) 10:08:42.11 ID:kdPXChRV0.net
- いきなりC#ってヤバイっすか？
マジっスか？
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdfd-pnkA)：2017/03/18(土) 10:09:09.71 ID:0mGNAS01d.net
- >>24
メカキー
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW d12c-B4eF)：2017/03/18(土) 10:09:14.88 ID:WrwCCcEN0.net
- >>24
カチャカチャッターン！に最適なのは王道だがエンターキー
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b154-mE/U)：2017/03/18(土) 10:09:24.67 ID:ZY2Jh0we0.net
- ジャップで生きていくならVBとJavaをやれ
他は要らん
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5361-u6wT)：2017/03/18(土) 10:09:43.31 ID:xbEiv0xq0.net
- あっほくせえ・・・
プログラミング勉強するやつってなんでCから入るわけ？
そんな遠いところからアプリ開発するまでに何年かけるわけ？
遠い道のりってわかってる時点で挫折する確率高すぎじゃん
おまえら根本的にやる気ねえんだし・・・
だから今日始めて今日アプリ作れる言語やれよ
Swiftしかないだろ
日本人は努力が目的になるからダメなんだよ！
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1315-6w5+)：2017/03/18(土) 10:10:33.64 ID:cHRxHK9X0.net
- 初心者はCOBOLからだろ
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 0148-Zh6a)：2017/03/18(土) 10:11:22.35 ID:Mm5WIDRX0.net
- >>24
プログラミングってコピペしまくりになるからスーッ…カチカチッ…カタ…ッターン！ってなりそう
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c139-vaS3)：2017/03/18(土) 10:11:44.67 ID:MlAAFSp+0.net
- Xcodeから入るのは？
そろそろデビューしようかね
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Saad-VKE4)：2017/03/18(土) 10:11:54.92 ID:dHGw1aERa.net
- pythonは初心者向きじゃないぞ
クラスのところでわけわからなくなるからJavaやってからにした方がいい
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-9rAK)：2017/03/18(土) 10:11:55.52 ID:giSbGu1ra.net
- いんすう
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1347-tpgq)：2017/03/18(土) 10:11:59.90 ID:bbfZIb7t0.net
- Cシャーでエロゲ作ってボロ儲けするっす
チョロいっす
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a1d0-ns4E)：2017/03/18(土) 10:12:37.60 ID:SSQVi9JF0.net
- >>1
ジャップランドならVBscript,VBA,VB
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-Xxv2)：2017/03/18(土) 10:13:09.19 ID:3oQXNWwKM.net
- 画像認識とかしたいんだけど
何すればいいの
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb70-tpgq)：2017/03/18(土) 10:13:09.62 ID:sdKBSt4g0.net
- 地元の沼津高専なんかは情報処理系でも未だにCから教えてるのな
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 0148-0g2N)：2017/03/18(土) 10:13:12.38 ID:j+e9sYiu0.net
- vs使ってると、eclipseの糞っぷりに嫌気がさす
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW a1d0-HzoT)：2017/03/18(土) 10:13:14.41 ID:aseIy1lp0.net
- 俺もプログラミングに興味あるんだがなにからしていいかわからない
家にパソコンはある
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9bab-u6wT)：2017/03/18(土) 10:14:13.85 ID:plSKRrfE0.net
- >>41
googleがライブラリ作ってた気がする
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｴｰｲﾓ SE73-SdTO)：2017/03/18(土) 10:14:35.87 ID:jHumr0mLE.net
- C#はフレームワークがゴミなの多過ぎ
javaかjavascriptにしとけ
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5918-tpgq)：2017/03/18(土) 10:15:04.90 ID:GcR7ypUD0.net
- 通販で人気商品をゲットするのにで使える言語教えてくれ
今はブラウザを通してマクロ使ってpostしてるけど
余計な情報まで読み込んで結果自作botの奴らに勝てない
ブラウザいらずで動かせるようにしたい
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 916c-tpgq)：2017/03/18(土) 10:15:53.24 ID:EaWQUd4z0.net
- Ruby使い、低みの見物
Railsの分野以外だとすっかすっかで泣ける
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-SgsF)：2017/03/18(土) 10:15:52.99 ID:y3Ske2FnM.net
- java研修でやったけど仕事汎用機で使ってないんだよなぁ、、、
どうやったら実務に近い感覚で勉強したらいいんだろうか、、、
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c1eb-rdGI)：2017/03/18(土) 10:16:11.81 ID:aADxoLia0.net
- >>43
そんなあなたにQtCreator
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-yrln)：2017/03/18(土) 10:16:41.65 ID:W6q9TFk+a.net
- 静岡モメンが隙あらばっててﾜﾛﾀ
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9148-8YZg)：2017/03/18(土) 10:18:17.63 ID:AeVVZr980.net
- >>41
ソース読む
https://github.com/naptha/tesseract.js
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9bf4-tpgq)：2017/03/18(土) 10:19:34.09 ID:pmu5Opow0.net
- >>48
スクレイピングはどうなん？
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-xuN8)：2017/03/18(土) 10:20:41.11 ID:OGwTNxBVd.net
- 東方みたいなシューティングゲーム作りたいんだけど何やればいい？
プログラミングはCを特に目的なくやって挫折した程度
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-Xxv2)：2017/03/18(土) 10:21:12.72 ID:3oQXNWwKM.net
- >>45
>>52
なるほどまったくわからん
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW ebb0-TxJm)：2017/03/18(土) 10:21:20.20 ID:eK48jAYl0.net
- >>54
UnityとC＃
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1b6f-M//G)：2017/03/18(土) 10:21:21.76 ID:upiAqV9+0.net
- c#はマルチスレッドが簡単に使えるから良いよ
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Saad-CJUg)：2017/03/18(土) 10:21:39.96 ID:HUVjmpKna.net
- >>1
死ぬしかないな
はよ
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 6985-1U6o)：2017/03/18(土) 10:22:21.44 ID:+brAKIgA0.net
- プログラミング能力ってどうやってあげるんですか
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9148-8YZg)：2017/03/18(土) 10:22:54.16 ID:AeVVZr980.net
- >>55
俺も本当はほとんどわからんごめん
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 1b18-mNt1)：2017/03/18(土) 10:22:57.37 ID:ivwtOJpp0.net
- mechanizerとかブラウザというか、htmlをパースしていくようなライブラリーは各言語にあると思うんで、それ使えばいいと思う
けど、楽天のセールとかああいうの狙うんだったら、他にもっと重要なポイントあるように思う
AWS使ってるECサイトだったら、同じAWSのリージョンにボット置いて走らせるとか
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb70-tpgq)：2017/03/18(土) 10:24:53.41 ID:sdKBSt4g0.net
- プログラミングに必要な能力って数学で言えば場合分けの能力かね
あと、場合の数あたりの問題に強い奴もプログラミング苦労しなさそう
要するに
この場合にはどんなことが起きる可能性があるか全てイメージできるか？
みたいな力
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1bfc-9rAK)：2017/03/18(土) 10:25:26.10 ID:6e217wcV0.net
- C++よりはむしろ簡単じゃねーか？
基礎としてCは勉強した方がいいんだろうけど
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 916c-tpgq)：2017/03/18(土) 10:27:45.56 ID:EaWQUd4z0.net
- >>53
初心者だからその辺はさっぱり分からん
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9993-tpgq)：2017/03/18(土) 10:28:00.25 ID:nsOZv2Wf0.net
- 俺はCを大学でやったからある程度出来るようになったけど独学でやってるやつってどうやって勉強してんの？
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 1b18-mNt1)：2017/03/18(土) 10:28:18.81 ID:ivwtOJpp0.net
- まあ、いろんな要素があると思うが、一つの大きな目的があったとして、その手順をいかに上手く分割するか
大雑把すぎても細かすぎても駄目で、それぞれの手順が独立していて再利用可能か
そういう能力は重要だと思う
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1315-dQji)：2017/03/18(土) 10:28:42.44 ID:WE+kLqPo0.net
- >>50
QtCreator、AndroidとiOSアプリ開発もできるみたいだけど
QtCreatorが原因のよくわからないエラーに悩まされたりする？
http://doc.qt.io/qt-5/gettingstarted.html
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6119-qRaZ)：2017/03/18(土) 10:28:59.54 ID:H7ZqFVAb0.net
- HSPにしとけ
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9bab-u6wT)：2017/03/18(土) 10:29:28.43 ID:plSKRrfE0.net
- >>53
mechanizeがくっそ便利
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0148-tpgq)：2017/03/18(土) 10:29:44.96 ID:bTGM+S/D0.net
- 2chやTwitterに自動で投稿したりWebページを読み込んでHTML？を自動で保存するようなのを作りたい場合はどれがいいのだろうか
画像の解析や処理は一切しない
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5361-u6wT)：2017/03/18(土) 10:30:04.08 ID:xbEiv0xq0.net
- >>65
大学で覚えるC言語の勉強と
本で覚える勉強と大差など無いよ
質問したら教えてくれるTAがいるかいないか程度だろ
そんなの知恵袋みたいなので聞けば良いんだよ
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb59-12+v)：2017/03/18(土) 10:30:18.42 ID:YAyYgdmS0.net
- >>63
堀井社長が入口がオブジェクト指向じゃ使い物にならんとか言ってたのはほんとだったのか
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-4DhF)：2017/03/18(土) 10:30:30.29 ID:HOil6HVfd.net
- C#が良いってより、インテリセンスが最強過ぎる
オブジェクト思考を学ぶのにC#.NET以上の題材はない
というより、インテリセンスを機能させるにはオブジェクト思考で作らざるを得ない
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Saad-q0jq)：2017/03/18(土) 10:31:00.90 ID:he0nQbxOa.net
- >>65
本を買ってひたすら打ち込む
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a9ed-tpgq)：2017/03/18(土) 10:31:02.64 ID:+cd61/Rz0.net
- >>65
C#は独学でできる
C,C++はある程度素養ができてから勉強して覚えた
とにかくせっせとたくさん何かを作るのが上達の近道なので
最初は覚えやすい言語でいいと思う
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cb05-tpgq)：2017/03/18(土) 10:31:33.04 ID:frzcPfWQ0.net
- visual studioが無料で使えるからいい時代になったな
昔２０万とかした記憶がある
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-4DhF)：2017/03/18(土) 10:31:38.31 ID:HOil6HVfd.net
- >>65
大学で教わる程度のレベルの事を自力でなんとか出来ないやつに未来は無い
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6bfc-WisJ)：2017/03/18(土) 10:31:54.30 ID:kH4vpgDr0.net
- まともなUIライブラリは無いのかよ
選べる選択肢がonブラウザしかないってかなりしんどいんだけど
MSはマルチプラットフォーム充実するまで様子見
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb70-tpgq)：2017/03/18(土) 10:32:35.58 ID:sdKBSt4g0.net
- 初心者のプログラムにありがちなのは
無駄に多すぎる if文 による条件分岐、中には重複してて不要な条件分岐も多数
だけど、そんな風に全く洗練されてなくても、まずはエラーなく動くコード書くことが大事だよな
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 89fc-CJUg)：2017/03/18(土) 10:32:43.69 ID:DkE06Vre0.net
- 何が作りてえんだよ
そこからだろ
海外旅行行くわけでも資格取るわけでもないのにとりあえず英語勉強するかって
ならねえだろ
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 1b18-mNt1)：2017/03/18(土) 10:33:10.67 ID:ivwtOJpp0.net
- >>70
一番簡単なレベルでいいなら、curlがいい
プログラミングは不要
コマンドプロンプトから実行するだけ
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 59e7-tpgq)：2017/03/18(土) 10:34:16.70 ID:eK3lQMBp0.net
- >>79
初心者のプログラムといえば
フラグの多用ｗ
フラグの多いプログラムはだせぇわｗ
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ebee-u6wT)：2017/03/18(土) 10:34:43.19 ID:pnuI24bw0.net
- MSX-BASICとX-BASICしか知らない俺にオススメ教えてよ
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb70-tpgq)：2017/03/18(土) 10:36:16.73 ID:sdKBSt4g0.net
- >>82
そしてフラグが大量のグローバル変数ってやつか
そんなんでも最初はエラーなく動きゃいいんだよ
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 132f-tpgq)：2017/03/18(土) 10:36:29.85 ID:cXmbwrmh0.net
- >>1
むしろ他言語や過去環境の無駄過ぎる仕様を頭に入れる必要がないので、そっちにコーディングリソースがかけられる分天才プログラマになれるぞ
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 91ef-tpgq)：2017/03/18(土) 10:36:31.01 ID:5LHszenQ0.net
- 今最初にやるならpythonかな
ちょっとしたツールも出来るし機械学習、DeepLearningも出来る
C#はUnityでゲーム作りたいならいいんじゃない
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 33ef-tpgq)：2017/03/18(土) 10:37:20.80 ID:+ERRuQZd0.net
- >>65
大学で学ぶようなC言語はほぼ空気
独学というかほぼ趣味みたいに
こういう機能を作りたい時はどういうコードを書けば良いのか調べていくだけで自然と身につく
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0148-tpgq)：2017/03/18(土) 10:37:40.06 ID:jb2oRBDr0.net
- Schemeから入れ
プログラム組むことそのものを目的にするな
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a1d0-ns4E)：2017/03/18(土) 10:38:16.27 ID:SSQVi9JF0.net
- >>70
それくらいならpython使って20分で作った
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6bfc-WisJ)：2017/03/18(土) 10:38:24.69 ID:kH4vpgDr0.net
- >>84
ほんとな
後からいくらでもリファクタリングしていけばいい
○○じゃなきゃだめだとか○○すべきとか
上からあーだこーだ言う奴が理屈に捕らわれすぎなんだよな
初心者はまずは自分が組みたいように組んでいけば自然と上達する
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯ Sd33-lNjJ)：2017/03/18(土) 10:39:25.70 ID:ukw6VjfAd.net
- c#じゃweb出来ないだろ
いや出来るだろうけど、公開できる環境がない
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d33d-eT6H)：2017/03/18(土) 10:39:40.35 ID:/2xE6m790.net
- C#すごい勢いでうｐでとされるんだけど
最深バージョンから手つけてええの？？
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5918-tpgq)：2017/03/18(土) 10:40:17.32 ID:GcR7ypUD0.net
- とりあえずpythonをとことん骨の髄まで浸ってみるかな
それで適正不適正わかるだろうし
あとは自ずと広がるよね？
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb70-tpgq)：2017/03/18(土) 10:41:02.96 ID:sdKBSt4g0.net
- >>90
俺も初心者の頃の自分のコードなんて
笑っちゃうレベルの洗練からほど遠いものなんだけど
それと同時によくこんな強引な書き方でこれだけのことしてたな…
って言うちょっとした感慨もあるわ
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 6ba2-EfGv)：2017/03/18(土) 10:41:06.90 ID:yBCEY1rl0.net
- 1年に一回くらいしかプログラミングしないんだけど
C#使ってるけど毎回すっかり忘れてるから覚え直すのしんどいわ
毎回新機能つかわないのに覚えちゃうし
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｴｰｲﾓ SE73-SdTO)：2017/03/18(土) 10:41:17.19 ID:jHumr0mLE.net
- >>65
まずはSICPを読みます
コンピュータでできること、データ構造の使い方を学びます
次にland of lispを読みます
ここでプログラミング言語というのはシンタックスシュガーの集まりだと理解します
あとはじゆうにやります
あと重要なのはイベントドリブンデータモデルなのでjavascriptを勉強したらたぶんどこででも戦えます
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2017/03/18(土) 10:42:36.92 .net
- Javaから入るやつはGCでメモリ食うことくらい把握しとけカス！
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｴｰｲﾓ SE73-SdTO)：2017/03/18(土) 10:43:23.61 ID:jHumr0mLE.net
- >>72
オブジェクト指向は、データ構造の重要性やオブジェクトライフサイクルまで、プログラマーから隠蔽するからね
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-Xxv2)：2017/03/18(土) 10:44:08.38 ID:BdP3IgiMM.net
- ねねっちはいきなりC++を勉強してエンジンの頼らず一からゲームを作り上げたとか天才すぎ
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 6ba2-EfGv)：2017/03/18(土) 10:44:49.36 ID:yBCEY1rl0.net
- クラシックなC#と今風のC#の差が激しすぎるだろ
別の名前にしろ検索しにくい
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 93b9-togq)：2017/03/18(土) 10:45:18.89 ID:bCQcyfgL0.net
- Haskellやっとけ
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 132f-tpgq)：2017/03/18(土) 10:45:37.34 ID:cXmbwrmh0.net
- >>91
Windows+IIS+ASP.NETを使うか、Linux(かMac)+Apache+Monoを使うか、CGIとして使うか
かな？
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｴｰｲﾓ SE73-SdTO)：2017/03/18(土) 10:46:38.40 ID:jHumr0mLE.net
- >>84
functionがfirst-classとは言いがたい言語では、プログラムのスケッチアップはフラグでやるのがむしろ自然だと思う
汚いやり方でも、完成させればおｋ
方法論に偏って結果がでないならくそ雑魚、当たり前だよなあ
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 3122-aZRj)：2017/03/18(土) 10:46:57.35 ID:m4ovV4n60.net
- viってのを使えばいいんだろ？
俺知ってる
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK85-ApSn)：2017/03/18(土) 10:47:18.96 ID:iTPwTvMZK.net
- >>86
どうやって勉強すりゃいいの
近所の本屋にあまり本がないんだが
買うだけなら通販使えばいいんだが中身見てから解体
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1318-tpgq)：2017/03/18(土) 10:48:09.37 ID:3HIOfA3T0.net
- >>105
そこでつまずくよなあ
それでも最初は闇雲にがんばるんだけど
途中で力尽きるのがオチ
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9965-WG/t)：2017/03/18(土) 10:48:16.50 ID:NRkVECVU0.net
- プログラミング初心者かどうかより全般的な基礎知識みたいなものが無いと開発環境が作れないと思うんだよね。俺は常に初心者にはjavaScriptを勧める
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-VrmL)：2017/03/18(土) 10:48:50.64 ID:Gy7wnfmNM.net
- >>1
Xamarinするならまず人脈♪
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 1b73-/hPN)：2017/03/18(土) 10:49:05.51 ID:YBhcjMjB0.net
- 時代は関数型だろ
C#使うならLINQ使うだろ？LINQ使うならLispかHaskellあたりは嗜んどけよ
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0148-tpgq)：2017/03/18(土) 10:49:31.95 ID:jb2oRBDr0.net
- C#やJavaから入るやつって土方願望があるとしか思えない
個人でそんなの学んでもしょうがない
そんなのやるならまだC++やったほうがいい
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｴｰｲﾓ SE73-SdTO)：2017/03/18(土) 10:50:49.07 ID:jHumr0mLE.net
- >>107
javascriptは言われるほど悪い言語じゃないしな
一つやりはじめるならそれが最強かな
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d33d-eT6H)：2017/03/18(土) 10:52:06.55 ID:/2xE6m790.net
- char Aznable
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 1b18-mNt1)：2017/03/18(土) 10:52:26.42 ID:ivwtOJpp0.net
- ASP.NETの場合、VSを使うとサーバーへのデプロイがそのままできる
AzureのPaaSなんかを使えば更に楽で、サーバーの知識が全然要らない
自力でウェブサーバーやミドルウェアのセットアップをしないといけない他の言語環境と比べて、C#+ASP.NETの大きなメリットだよ
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-4DhF)：2017/03/18(土) 10:53:10.14 ID:HOil6HVfd.net
- >>105
Pythonなら全部リファレンスで事足りるし、
C#だってそう
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｴｰｲﾓ SE73-SdTO)：2017/03/18(土) 10:53:46.81 ID:jHumr0mLE.net
- .netライブラリのなになに名前空間の関数群が使えるようになったからといって実力つかないよ
.netの基本クラスってオープンソースになったんだっけ
オープンソースじゃない言語勉強しても時間の無駄だよ
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-BgwI)：2017/03/18(土) 10:54:16.48 ID:YwlnnggMd.net
- 歴史ある古語を學べよ
FORTRAN77
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9148-8YZg)：2017/03/18(土) 10:54:29.62 ID:AeVVZr980.net
- Rustの所有権を、C++のムーブじゃ不足だった点を踏まえて知りたい
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb70-tpgq)：2017/03/18(土) 10:54:42.97 ID:sdKBSt4g0.net
- javascriptの適当に書いてもなんか動いてしまう緩さと自由さは意外と最初のとっかかりにはいいかもな
javascriptは奥が深すぎて罠が多すぎる、初心者が手を出すものじゃない
みたいに言う人もいるけど、逆に罠にぶつかるところまで来れたら初心者としては上出来じゃん
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｵｰT Saa3-tpgq)：2017/03/18(土) 10:55:13.92 ID:20/2wz+Ha.net
- 座禅を組んでhaskellをやれ
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1318-tpgq)：2017/03/18(土) 10:56:37.86 ID:3HIOfA3T0.net
- 趣味じゃなくて仕事にしたい
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｴｰｲﾓ SE73-SdTO)：2017/03/18(土) 10:57:22.49 ID:jHumr0mLE.net
- >>118
ほとんどの言語さわってきたけど、どの言語にも罠はあるからな
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM95-emFk)：2017/03/18(土) 10:59:44.19 ID:yI78iKyfM.net
- Rustとかいうのが入門にはいいらしいな
直感的にプログラミングできるとか
知らんけど
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 092f-tpgq)：2017/03/18(土) 11:01:25.67 ID:EBj5Kck40.net
- >>118
みんなが好き勝手に触ったJSほどメンテしにくいもんはないぞ
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM95-emFk)：2017/03/18(土) 11:01:31.38 ID:yI78iKyfM.net
- >>108
ちょまどとかいう顔面潰れ姫
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b3ef-AJZ0)：2017/03/18(土) 11:02:02.29 ID:6sDJZXJ10.net
- まずはpc周りの清掃、プリンタの用紙、インク補充等の雑用を覚えろ
そうして三年目にしてやっとCOMP仕様の口伝を許される、けど書き残すことは許されて無いぞ
師匠から口頭で与えられたCOMPの問題を直ぐにその場で解答できるようになれば、ようやく本格的に言語の仕様書素読を許される
こうした修行はちゃんと雑用を終わらせ、自分の自由時間でやること
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1315-dQji)：2017/03/18(土) 11:04:14.48 ID:WE+kLqPo0.net
- >>89
２ちゃんに書き込むpythonスクリプト公開して
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 5362-CyG+)：2017/03/18(土) 11:04:17.53 ID:59YLFmis0.net
- >>121
jsの罠は確かに絶妙
処理内で変数リレーをしてる最中にエラーも無く一瞬何処かで数値がぶっとんだ値になる事があった
原因は関数の返り値の整数値をラッパーか何かが何故か小数点付数値にしてた事
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb70-tpgq)：2017/03/18(土) 11:04:24.59 ID:sdKBSt4g0.net
- >>123
初心者なんだから
「うわぁ、後で仕様変更しようとしたら詰んだわｗｗｗ 次は仕様変更できるように書こう」
って実体験で反省できるのって大事じゃね？
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM95-emFk)：2017/03/18(土) 11:04:44.83 ID:yI78iKyfM.net
- プログラミングするとか死にたいとしか思えない
儲からない風俗嬢みたいなもん
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1b8c-lXdD)：2017/03/18(土) 11:06:38.24 ID:t8niCLOl0.net
- TFSにリポジトリ置いとくと便利だよ
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1318-tpgq)：2017/03/18(土) 11:06:43.79 ID:3HIOfA3T0.net
- >>129
日本だと給料安くても
転売で儲けられるもん山ほどあるんだよ
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-lGm8)：2017/03/18(土) 11:06:46.36 ID:MJG51GlSd.net
- C#は素晴らしい言語だが、需要がない
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1318-tpgq)：2017/03/18(土) 11:07:28.91 ID:3HIOfA3T0.net
- 例えばここな
http://www.supremenewyork.com/index
いつも土曜日11時から販売だけど
人気商品は2秒で売り切れる
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 092f-tpgq)：2017/03/18(土) 11:07:42.18 ID:EBj5Kck40.net
- >>128
それができる人ならいいんだけど
なまじ適当に書いても動くもんだから、間違った解釈で覚えやすいんだよねJSって
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 1b73-/hPN)：2017/03/18(土) 11:07:59.16 ID:YBhcjMjB0.net
- ABAPってやる価値ある？
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-lGm8)：2017/03/18(土) 11:08:44.59 ID:MJG51GlSd.net
- >>115
オープンソースになってMonoと統合してさらにリセット
.net core 1.0として再スタートです
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 914e-tpgq)：2017/03/18(土) 11:09:06.42 ID:h9hjkTDy0.net
- 経験ありケンモジサン、初心者の感覚がわからないｗ
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9b2f-6sRd)：2017/03/18(土) 11:10:33.26 ID:Jz+/zLSE0.net
- いきなりもなにも、使いたい言語やるのが一番
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 53ff-tpgq)：2017/03/18(土) 11:11:21.48 ID:hoL+hDy70.net
- >>117
そもそもムーブセマンティクスが破壊的コピーを呼ぶための機能であって
ユニークポインタみたいな単一の所有権を確保するための目的じゃないからだろ
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 690c-8YZg)：2017/03/18(土) 11:11:22.63 ID:Ix0KNIqR0.net
- むしろC#でいいだろ
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｲｰT Sadd-n4DX)：2017/03/18(土) 11:11:51.05 ID:MRq46QuPa.net
- >>41
Python + OpenCVやれ
Try JUpiter使えばブラウザで出来る
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 9b2c-5beE)：2017/03/18(土) 11:11:54.96 ID:tbqBYmju0.net
- >>48
ruby使いはあらゆる分野をrailsの領域に置き換えてから解決するからそれでいいんだよ。
GUIアプリでさえrubyからWebrickとIEを起動して作ってしまうのだから。
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 5362-CyG+)：2017/03/18(土) 11:11:59.19 ID:59YLFmis0.net
- >>137
実はバカほど教える能力は高い何故なら理解力理解度の無さで初心者と共鳴出来るから、というバカほど有能の矛盾
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｲｰT Sadd-n4DX)：2017/03/18(土) 11:12:48.81 ID:MRq46QuPa.net
- 世の中のプログラミング言語がPythonで統一されたら
世界は幸せになるよな
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 89d7-Pvqi)：2017/03/18(土) 11:13:21.28 ID:QttUrfEY0.net
- 知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
accesst.tagsround.com/epost/1075.html
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5996-12+v)：2017/03/18(土) 11:13:34.60 ID:Ytav/CXi0.net
- 立て逃げスレ
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾘｯﾃﾙ MMab-FSos)：2017/03/18(土) 11:15:04.25 ID:72AlBRMoM.net
- n88 basicからやれ
物には順序がある
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2017/03/18(土) 11:19:10.69 .net
- お前等やっぱりMacとかデスクトップLinux使ってるの？
windowsでpythonのライブラリをいくつか入れたらサンプルのコピペなのにエラーが出て
コード読むとどうも文字コードでコケてるらしい。
pythonやるか！と思ったのにがっかりしたよ
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 29f6-9obO)：2017/03/18(土) 11:20:23.98 ID:VnzcyaCU0.net
- 言語なんかなんでもいい
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 513a-tpgq)：2017/03/18(土) 11:21:03.66 ID:HQuUOr0v0.net
- ちゃんとAから段階を踏んだほうがいいぞ
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1318-tpgq)：2017/03/18(土) 11:21:12.28 ID:rKNxAMUL0.net
- ところでお前らの夢ってなに？
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｲｰT Sadd-n4DX)：2017/03/18(土) 11:21:53.93 ID:MRq46QuPa.net
- >>148
Windowsだけど
環境構築で詰まって萎えたなら
有名ライブラリが最初から入ってるWinPython使うか
Try Jupyter使えよ
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 1b73-/hPN)：2017/03/18(土) 11:23:05.70 ID:YBhcjMjB0.net
- >>148
仮想マシンでいいからLinux使った方がいいぞ
環境構築の手間が天と地だから
もうWindowsでプログラミングとか、時間の無駄としか思えない
C#やるならWindows一択だけど
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 5362-CyG+)：2017/03/18(土) 11:23:31.07 ID:59YLFmis0.net
- >>151
2ch爆破
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW a959-togq)：2017/03/18(土) 11:24:12.66 ID:wQ7Hf1gD0.net
- 最初からオブジェクト指向って難解すぎて投げ出したくならない？
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5996-12+v)：2017/03/18(土) 11:24:25.55 ID:Ytav/CXi0.net
- JavaScriptとPHP覚えればいいよ
敷居が低いから
初心者は開発環境の構築でわけわからなくなって辞めるケースが多い
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-0y9x)：2017/03/18(土) 11:25:11.33 ID:jfcosvY8d.net
- javaは投げたがc#は理解できた
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｲｰT Sadd-n4DX)：2017/03/18(土) 11:26:13.09 ID:MRq46QuPa.net
- https://try.jupyter.org/
画面右上から「New」→「Python 3」選択するだけでPython動かせる
主要なライブラリも使えるしグラフ表示とかも出来て
お試しに便利だは
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5d-EPX0)：2017/03/18(土) 11:26:45.33 ID:CbztAhUZp.net
- >>33
そのスイフトってのはスマホアプリ作る言語なの？
会社で使ってる品物の受け取り引き渡しを手書きの伝票でやってて取りまとめが大変だからアプリにしたいんだけど既製品でいいのがないから作りたい
- 160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 5362-CyG+)：2017/03/18(土) 11:28:05.72 ID:59YLFmis0.net
- >>155
オブジェクト指向をマスターするんじゃなくオブジェクト指向を使って初めて見るって意味やろ
確かにありゃ初心者からみたら便利な構造体だしな
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9399-8YZg)：2017/03/18(土) 11:29:05.98 ID:Qqbpaxwu0.net
- >>143
ただの有能なやつに教えられてもわけわからんしな
今の職場の先輩とかいきなり無駄のないプログラムにしようとするから初心者の俺にはきついわ
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 9b2c-5beE)：2017/03/18(土) 11:29:44.06 ID:tbqBYmju0.net
- >>148
dockerのpythonイメージじゃ駄目？
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｲｰT Sadd-n4DX)：2017/03/18(土) 11:29:45.98 ID:MRq46QuPa.net
- でもCを授業で習ってから
JSとかPythonとかC#とかJavaやると
めっちゃ感動するよな
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1347-tpgq)：2017/03/18(土) 11:30:29.97 ID:bbfZIb7t0.net
- うんこブリブリあせんブリ
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9172-u6wT)：2017/03/18(土) 11:30:58.03 ID:Nr5UaV8G0.net
- ラムダ式が未だにわからない
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｲｰT Sadd-n4DX)：2017/03/18(土) 11:31:00.47 ID:MRq46QuPa.net
- >>162
Windowsでdocker使うとトラブル結構多いわ
Python触って見るならTry JupyterかWinPythonおすすめ
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW ebb0-TxJm)：2017/03/18(土) 11:31:34.41 ID:eK48jAYl0.net
- >>155
publicとprivateだけでええやろ
ライブラリ作るわけじゃないし
難しく考え過ぎなんよ
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb70-tpgq)：2017/03/18(土) 11:32:59.61 ID:sdKBSt4g0.net
- スレタイに沿うとガチ初心者の最初のハードルは関数を使うこと
プログラムに重要な"使い回し"の最初の一歩
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 5362-CyG+)：2017/03/18(土) 11:34:07.98 ID:59YLFmis0.net
- >>165
記法がややこしいだけだ。よく一文字ずつ見てみろ。ただの関数だ
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb70-tpgq)：2017/03/18(土) 11:35:14.65 ID:sdKBSt4g0.net
- ラムダ式はむしろガチの初心者にとってはわかりやすいんじゃね？
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-MRAX)：2017/03/18(土) 11:36:03.83 ID:9frmkEWPM.net
- javascriptのとっかかりがいいところ
基礎を覚える環境構築はブラウザとエディタさえあればもう終わり
この手軽さは他にない
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 59d8-9jmm)：2017/03/18(土) 11:36:16.21 ID:GpFEh1MM0.net
- 毎年行われるフルコン空手大会みたいだな
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW ebb0-TxJm)：2017/03/18(土) 11:36:31.12 ID:eK48jAYl0.net
- >>165
加減乗除の法則無視して前から演算する方式あるよな
まず使わんけど
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdfd-kxHV)：2017/03/18(土) 11:36:48.42 ID:AhBL6Crxd.net
- C♯でプログラミングの楽しさや基本的な事知れば
途中で挫折も無いと思うわ
ただそっから先に成長するとなると案外中級向けの書籍や情報は少ない気もする
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 89fc-MRAX)：2017/03/18(土) 11:38:14.64 ID:qyPYlt8w0.net
- >>168
あと型な
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-r/bh)：2017/03/18(土) 11:38:35.83 ID:mThK+jfjM.net
- 中級以上になると勉強会とかC#で開発してる意識高い系の会社に行かないと難しいね
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 1b6b-UONH)：2017/03/18(土) 11:38:44.64 ID:S/dvRklH0.net
- c#とjavascriptさえ覚えればほぼなんでも作れそうだわ
あと1つ選ぶとしたらどの言語が良いの？
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 5338-NUxJ)：2017/03/18(土) 11:39:39.65 ID:TPnU1k320.net
- >>35
コピペw
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9b7f-sy/1)：2017/03/18(土) 11:41:10.61 ID:OUuMX6Wn0.net
- 俺もガチ初心者だが
オブジェクト指向の dog.run みたいな書き方が一読して意味が分からんわ。普通に run(dog) で良いだろうに
もしくは、せめて objDOG.methodRun とか書いといてくれれば親切なのに
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9bab-u6wT)：2017/03/18(土) 11:41:18.24 ID:plSKRrfE0.net
- >>177
sql
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-z9aL)：2017/03/18(土) 11:43:00.64 ID:uqEV8tnrM.net
- >>179
IDE使えよ
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5175-tpgq)：2017/03/18(土) 11:45:19.42 ID:OPNxnl5t0.net
- シーシャープってなんだよどう見てもシーナンバーじゃないか
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb70-tpgq)：2017/03/18(土) 11:45:23.86 ID:sdKBSt4g0.net
- >>179
普通
dog.run()
じゃね()がメソッドの記号みたいてなもんだから
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW d12f-aZRj)：2017/03/18(土) 11:46:40.29 ID:4UuyNLDO0.net
- JAVA、Servlet、JSPとやってきて既に折れそうなんだが適正ない？
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d34f-Boud)：2017/03/18(土) 11:47:16.96 ID:nrkn9m740.net
- 無駄にmac買ったからxcodeやって楽しかったが
アプリ実機に入れても一週間で無効になるとかチンチンでしょ
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 297a-mg0x)：2017/03/18(土) 11:47:31.70 ID:3VN+mZTe0.net
- Java勉強してるわ
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 6b7a-emFk)：2017/03/18(土) 11:47:54.33 ID:Fcv0z+F80.net
- >>184
看護師行けよ
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb59-tpgq)：2017/03/18(土) 11:47:59.07 ID:Y+7vWfAM0.net
- C#が一番簡単だろ
今すぐタダではじめられるし
>>24
お前にはtwitterあたりがお似合いじゃないか
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-Ngua)：2017/03/18(土) 11:48:04.31 ID:qE4RSNxRM.net
- どっちみちどこからか始めないといけないんだし
別にいいんでないの？
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-MRAX)：2017/03/18(土) 11:48:07.06 ID:9frmkEWPM.net
- >>173
逆ポーランド？
あれは単純に記述法の違いやぞ
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 5362-CyG+)：2017/03/18(土) 11:48:33.98 ID:59YLFmis0.net
- >>185
えっ一週間てナニソレ？
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-MRAX)：2017/03/18(土) 11:48:41.70 ID:9frmkEWPM.net
- >>179
それだとdogが引数じゃん
- 193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-r/bh)：2017/03/18(土) 11:49:25.45 ID:mThK+jfjM.net
- >>179
>普通に run(dog) で良いだろうに
それだとrun(dog)の中でdogの種類ごとにif地獄になるぞ
>もしくは、せめて objDOG.methodRun とか書いといてくれれば親切なのに
静的型言語の型の解釈はIDEに任せるべき
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6bfc-WisJ)：2017/03/18(土) 11:50:46.23 ID:kH4vpgDr0.net
- Scalaもっと人気でねーかな
https://scalafiddle.io/sf/l6cAJF3/0
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-CJUg)：2017/03/18(土) 11:50:49.29 ID:WMCurEtJM.net
- >>143
能力高いのに頭悪い奴の逆だな
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb70-tpgq)：2017/03/18(土) 11:51:48.99 ID:sdKBSt4g0.net
- >>192
文字列.slice(5)
に対して
slice(文字列, 5)
みたいなことを言ってるんじゃないかなと思った
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｲｰT Sadd-n4DX)：2017/03/18(土) 11:52:20.18 ID:MRq46QuPa.net
- スマホアプリも今はJavaScriptで作ってるわ
サイト作りにもブラウザのアドオンにも使えるし確かに便利だ
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d34f-Boud)：2017/03/18(土) 11:52:21.21 ID:nrkn9m740.net
- >>191
http://ikeing.xyz/2016/05/21/2590/
・Xcode で実機にビルドできるのは１週間に７個のアプリまで。
・ビルドしたアプリの有効期限は７日程度
なんか99$払わないとこんな制限があるしアプリ公開もできない
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 533b-tpgq)：2017/03/18(土) 11:53:45.47 ID:8dd8zHLb0.net
- 目標なんてよくわからないな
金のためっていうけどジャップランドじゃ労力に見合わない賃金みたいだし
自己満足とプライドか
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｲｰT Sadd-n4DX)：2017/03/18(土) 11:53:51.16 ID:MRq46QuPa.net
- PHPってぶっちゃけWordPressのためにやってるようなもんだよな
変数名にいちいち$つけるのがだるすぎる
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-VrmL)：2017/03/18(土) 11:54:25.29 ID:Gy7wnfmNM.net
- >>179,183
更に付け加えるならメソッドは大文字、フィールドは小文字ではじめるのがC#の流儀
Dog.Run();
Afikasu.Click(ad);
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9348-9Ahf)：2017/03/18(土) 11:55:49.79 ID:VHrKIYkT0.net
- マシン語っていうのがいいらしい
- 203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0918-tpgq)：2017/03/18(土) 11:57:29.00 ID:GsQbvOP00.net
- ,､‐'''''''''ヽ､
/:::::;;-‐-､:::ヽ _,,,,,,,_
l::::::l _,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i
. ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼ ﾉ:::::}
/: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ
. !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
|: : : :llllｆ l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|
|: : : :|llll |: : : : : : : : : : .llllf l: : : : : : : : :.|
|: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll |: : : : : : : : :i
/: : : : : ○ : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
￣|: : :" ,,,,,,,,,,,,,|____ : : : : : : : :.＜iii/ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. ／!.: |:::::／ ￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─ ／>>1くん！くそすれをたてないで！
ヽ ヽ/ ﾉ : : :ヽ／ ＜ やっほーゴミ袋でやってね！
＼ ＼,,_ _,,,／ : ／＼ ＼しまじろうとお約束だよ！！！
｀''‐､､__ ￣￣ __,,,､-‐" ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. ／/:::::/ヽ￣￣￣￣ノ::::/＼
. ／ /:::::/ ｀￣￣￣/:::::/. ＼
- 204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-09oT)：2017/03/18(土) 11:57:39.23 ID:H5zbe+Xsr.net
- >>23
(あれっ・・・これ俺が叩かれてる流れなのか・・・？)
- 205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 89fc-6w5+)：2017/03/18(土) 11:58:10.59 ID:aFFTpPqA0.net
- 初心者ならVBAから始めるのがいいよ
Excel会社のパソコンに入ってるでしょ
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d33d-eT6H)：2017/03/18(土) 11:59:30.29 ID:/2xE6m790.net
- 魔神語？
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 5362-CyG+)：2017/03/18(土) 12:01:13.06 ID:59YLFmis0.net
- >>198
あらそんな風になったのか今
前は金出さないと実機テストも不可だったような
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-VrmL)：2017/03/18(土) 12:01:24.92 ID:Gy7wnfmNM.net
- >>193
>それだとrun(dog)の中でdogの種類ごとにif地獄になるぞ
dogのサブクラスを引数に与えればいい
走らない犬はいないだろう
- 209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2017/03/18(土) 12:02:15.10 .net
- >>198
この無料アカウントだとプッシュ通知が出来ないんだよな
プッシュ通知の証明書の勉強したいけど、そのために年一万はきつい
勉強代だから会社で出せやって言いたい
毎回プロジェクトで証明書のトラブルおこしてるくせに
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 1343-TYsO)：2017/03/18(土) 12:07:53.45 ID:VgwnxjUs0.net
- オブジェクト指向は愚かな 考え
排便メソッドを実装した人間クラスから美少女クラスが作れない
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 53af-VcOQ)：2017/03/18(土) 12:08:21.40 ID:e8UHlApl0.net
- C言語の欠点は、windowsフォーム作るまでがハードル高いんだよな
その点、Cシャープは簡単だから、入門には丁度いい
- 212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d33d-eT6H)：2017/03/18(土) 12:09:04.48 ID:/2xE6m790.net
- >>210
オーバーライドすればいいんじゃね？
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b3ef-tpgq)：2017/03/18(土) 12:12:23.28 ID:SBHJdb/v0.net
- マイコン基板で遊ぶならCとかC++覚えるのも良いぞ
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6939-tpgq)：2017/03/18(土) 12:15:38.74 ID:aInIM/Gt0.net
- 世の中にはいろんなプログラミング言語があるけど、それぞれの言語が何に向いてるか、
利点と欠点、歴史とかが書いてある本かサイトがあったら教えて下せえ
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 2970-0y9x)：2017/03/18(土) 12:17:22.87 ID:3rHgCwbw0.net
- >>159
javaにしとけ
資料多いし直感で理解しやすい
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Saad-CJUg)：2017/03/18(土) 12:18:28.47 ID:nJAVDiOIa.net
- C++のDXライブラリでゲーム作ったことあるけど、結構やりやすかった
- 217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1348-Dx6a)：2017/03/18(土) 12:19:12.91 ID:quvF08nU0.net
- どれ勉強するか迷ってるならC++
- 218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a947-n3Hu)：2017/03/18(土) 12:19:13.45 ID:MajztRLN0.net
- 何にも知らない奴がいきなりラムダ式とか
から取り掛かったらどうなるのかみてみたい
からやってみてくれ
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｲｰT Sadd-n4DX)：2017/03/18(土) 12:21:31.72 ID:MRq46QuPa.net
- >>213
わかる
PICマイコンからプログラミングの世界に入門したわ
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Saad-k+nc)：2017/03/18(土) 12:22:21.78 ID:6O8EZ3Dga.net
- プログラムが捗るオススメのWindows向けJIS規格のフルキーボードかテンキーレスのキーボード教えてくれ
今使ってるやつ長時間打ってると肩が凝ってしゃーない
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｲｰT Sadd-n4DX)：2017/03/18(土) 12:22:28.47 ID:MRq46QuPa.net
- >>216
わかる
最近だとSiv3Dがさらに良さげだけど
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 297a-9ccP)：2017/03/18(土) 12:23:18.78 ID:9J+eDsSM0.net
- Pythonは数学ライブラリが充実してるだけで言語もideもcシャープに遠く及ばないぞ
数学ならPython、guiならcシャープ
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW d19b-EJXz)：2017/03/18(土) 12:24:20.39 ID:dJb1pnxt0.net
- Rubyが攻守最強過ぎる
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-vMI+)：2017/03/18(土) 12:24:39.04 ID:xrPt0S7ga.net
- CASL2
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6bfc-WisJ)：2017/03/18(土) 12:24:56.78 ID:kH4vpgDr0.net
- >>222
PyCharmええぞ
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d165-8YZg)：2017/03/18(土) 12:25:29.66 ID:aqlKYaaR0.net
- 基本ダメ人間の集まりなのに一つ突出した能力があるケンモメンステキだと思います
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd73-EweX)：2017/03/18(土) 12:28:41.14 ID:rF0BKEpad.net
- >>215
アンドロイドアプリ作るには？
- 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b369-tpgq)：2017/03/18(土) 12:28:43.71 ID:11oYUuqB0.net
- >>226
プログラミングスレを見続けてれば分かることだが、このスレで偉そうにしてる奴は９９％底辺プログラマーだよ
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6bfc-WisJ)：2017/03/18(土) 12:30:31.54 ID:kH4vpgDr0.net
- >>228
ほんまこれ
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 6bfc-kt9n)：2017/03/18(土) 12:31:10.93 ID:r/aFG7iG0.net
- >>226
そんな大した奴いねーぞ
知らん分野で見るケンモメンは素敵に見えるけど理解してる分野で見るケンモメンはアホばっか
本当適当にほざいてるだけ
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW d19b-EJXz)：2017/03/18(土) 12:31:13.65 ID:dJb1pnxt0.net
- 普通に作業楽したいならUWSCとかでよくね？
プログラミング学ぶ労力とかマジで無駄だぞ
外出て趣味さがした方がいい
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1365-12+v)：2017/03/18(土) 12:31:19.88 ID:USm4f5us0.net
- そもそも高辺PGなんて日本に存在しないから
- 233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9b18-tpgq)：2017/03/18(土) 12:33:20.57 ID:HHi6mxzC0.net
- >>231
UWSCってたらだのマクロやん
夢広がらないやん
無駄からどうかは使い方次第だろ
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e12f-/X1D)：2017/03/18(土) 12:35:03.09 ID:FTRnob920.net
- モダンなデスクトップアプリ作りたいんだけど、例が全然わからない
デスクトップアプリって全部古臭いのものばかり
- 235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ebb0-n7rA)：2017/03/18(土) 12:40:48.74 ID:cpz9T7b60.net
- リムワールドみたいなゲーム作りたいんだけど
どれがいいの？
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-pfT6)：2017/03/18(土) 12:44:20.38 ID:XiTOaEJca.net
- >>226
「みんなの好きな食べ物なにー？」
「カレーだよ！」
「カレーは辛いし嫌だよ。肉じゃが美味しい！」
「ゆで玉子は、作りやすいし簡単～」
「それより料理がうまくなる方法教えてよ」
「レシピ調べて自分で作りなよ」
「えーそれよりフランスでシェフになるといいよ！」
知らない言葉に惑わされるな
冗談抜きでこのレベルの会話しかしてない
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW d19b-EJXz)：2017/03/18(土) 12:44:26.64 ID:dJb1pnxt0.net
- >>233
UWSCでもスクリプトでGUIなんて簡単につくれる
俺だったらプログラミングなんて無駄な勉強しないね
アイデアがあればクラウドソーシングとかで誰かに作らせる
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d148-rdGI)：2017/03/18(土) 12:44:55.19 ID:bAc66MsH0.net
- Visual studio っていつから無料になったの？
びっくりしたわ
Eclipse でせこせこやってたのに
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9b18-tpgq)：2017/03/18(土) 12:48:39.47 ID:HHi6mxzC0.net
- >>237
俺はだけど、
目的を達成することだけじゃなく過程も重要視してるからね
自ら作れる能力に憧れるし尊敬してるんだわ
童貞の余裕の無さと非童貞の余裕みたいなもんかな
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c1a2-u6wT)：2017/03/18(土) 12:49:02.03 ID:bJcp2EWS0.net
- 最初の基礎の部分までは勉強できるんだけど
そこから実際に使えるソフトを作るまでのハードルの高さが異常
ここで挫折する
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0148-KPUs)：2017/03/18(土) 12:50:17.90 ID:AGWe+nXD0.net
- うわぁがんばろう
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 53ff-tpgq)：2017/03/18(土) 12:50:52.97 ID:hoL+hDy70.net
- ちょっとずつステップアップしていけば良いじゃん
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c165-PToX)：2017/03/18(土) 12:52:28.72 ID:ZFlTnu+n0.net
- >>236
わかりやすい
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6971-u6wT)：2017/03/18(土) 12:52:53.99 ID:x262iFq90.net
- プログラムとか謎だしな…
頭いい人はいきなりwindows10だけでもプログラムやってスーパーマリオみたいのとかFゼロみたいなのとか作れちゃうもんなレベルなのか。
それともゲーム作れるソフトが絶対的に要るのかとかな
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1343-7uMP)：2017/03/18(土) 12:55:52.59 ID:kOqfFBy40.net
- C#よりPyrhonのほうがアプリのマクロとしての採用増えているから汎用性高いよ
金になるかどうか別としてね
- 246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d19b-u6wT)：2017/03/18(土) 12:56:06.36 ID:dJb1pnxt0.net
- >>239
青すぎて反吐が出るずぇ
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 31b4-6w5+)：2017/03/18(土) 12:56:50.52 ID:0QgApXDK0.net
- >>240
教科書的なものを読んでからずっと続けられる人は凄いと思うわ
- 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9b18-tpgq)：2017/03/18(土) 12:58:02.61 ID:HHi6mxzC0.net
- >>246
言ってもお前らのこと尊敬してるんだぜ？
時間の無駄だってわかりきってるところまで成熟したんだろ？
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d33d-eT6H)：2017/03/18(土) 12:59:10.70 ID:/2xE6m790.net
- >>236
けんもめん天才か
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c165-PToX)：2017/03/18(土) 12:59:18.47 ID:ZFlTnu+n0.net
- 日々の面倒くさいを集めることから始めよ？
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b1f0-u6wT)：2017/03/18(土) 12:59:21.81 ID:A8qHbSrl0.net
- むしろ、C#以外が情けなさすぎるっつうか。
いまだにエディタでチマチマ書いてるのがカッコイイとか思ってんのかな。
エディタで書いてるような言語はリファクタリングも面倒だと思うし
クソコードだらけなんだろうなあ
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 132f-tpgq)：2017/03/18(土) 13:02:26.67 ID:cXmbwrmh0.net
- >>238
2005のExpressEditionから
ただし無料なので拡張機能の類はついてない
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 1b18-mNt1)：2017/03/18(土) 13:04:18.40 ID:ivwtOJpp0.net
- 無償のコミュニティエディションは、個人か極めて小規模の制作会社でしか利用できない
- 254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d165-8YZg)：2017/03/18(土) 13:04:36.41 ID:aqlKYaaR0.net
- >>236
マジかよ 糞野郎ばっかりだな
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/18(土) 13:04:47.43 ID:pJm+iVXZM.net
- >>148
それはバグのある古いのを使ってるせい。
初心者がそれを使うのは Google 検索で上位に来るせい。
Google 検索で上位に来るのは、日本の Python 団体が放置してるせい。
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1407008551/926-942
> 913 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2016/02/13(土) 16:19:01.63 ID:s+9Slq2v.net
> Windowsのバグのせいで, python3でもwcsftimeでなくstrftimeを使って実装されてるから起こる
> ttp://bugs.python.org/issue8304
>
> 対処法は日本語を使用しないことだけ
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6bfc-WisJ)：2017/03/18(土) 13:05:34.82 ID:kH4vpgDr0.net
- ケンモメンは今作ってる物言ってみろ｜見せろって言うと
途端にレスが止むからな
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾘｯﾃﾙ MMab-4AzI)：2017/03/18(土) 13:08:07.54 ID:XVrkPpDFM.net
- >>220
デュアルキーボードにしようぜ
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯ Sd33-0T2T)：2017/03/18(土) 13:09:31.41 ID:xNv7KNuXd.net
- >>256
今作ってる物見せろ
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9bfc-u6wT)：2017/03/18(土) 13:10:08.48 ID://FUmouS0.net
- javascriptかpythonが使いみちあるな
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 0bfc-QjcY)：2017/03/18(土) 13:10:09.96 ID:nPtNqeAS0.net
- 僕ははすけるちゃん！
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 31b4-6w5+)：2017/03/18(土) 13:11:34.64 ID:0QgApXDK0.net
- VisualC++4.0でそれなりに画面出力して操作出来るようになるまでえらく時間がかかったわ
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM53-FCvv)：2017/03/18(土) 13:11:40.87 ID:vuVp3kzdM.net
- >>244
新中学生かな？
おじさんは小3でゲーム作ってたよ。ダサダサだけどね。
春休みだし、パソコンで調べたりインストールするといいよ。
最悪メモ帳でプログラムは書けるけど、みんなの言う無料のツールあれば大丈夫��
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1bed-ndK9)：2017/03/18(土) 13:12:18.43 ID:EJuFoonT0.net
- 別にC#でなくてもC++から始めたってえぇんやで
しかしVSが無料で使えるってのはとんでもないよな
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6bfc-WisJ)：2017/03/18(土) 13:14:55.25 ID:kH4vpgDr0.net
- >>258
UnityのAssetBundleから3Dモデルをボーン付きで吐き出すためのツール作ってる
http://i.imgur.com/wtsd8R0.jpg
- 265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/18(土) 13:17:57.32 ID:pJm+iVXZM.net
- >>231
UWSC は手軽にスクリプト書けるけど、知識がないと実用は難しい。
>>237
UWSC で GUI とか、Win32APIの知識がある人が長々と書いているけど、
動かすとすげー遅くて、窓のサイズ変更すら不可能なレベルだったぞ。
なんかの GUI ツールを呼び出すだけならできなくはないけど。
ちなみに俺のサンプルコード置いてるサイト、UWSC スレのテンプレに入ってるけど、
最近書いたのは JavaScript で書いたブックマークレットだけだよ。
ttp://scripts.web.fc2.com/bokuma.html
ちなみに、ブックマークレットはアイコンを見える状態にすれば
UWSC でクリックして呼び出せるから、覚えると何かと便利だよ。
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0148-8YZg)：2017/03/18(土) 13:18:44.59 ID:/Dl+5/DE0.net
- >>43
俺はeclipseからvsに移ったからデバッグモードに戸惑ったは
ダブルクリックでブレークポイント指定できないのかよ
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c1a2-u6wT)：2017/03/18(土) 13:21:08.00 ID:bJcp2EWS0.net
- プログラミング勉強ほぼ0の状態からFirefoxとかChromeの拡張作れるようになるには
どういう手順がおすすめ？
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 5314-kt9n)：2017/03/18(土) 13:22:28.46 ID:8sOEpPyz0.net
- さほど時間変わらないからcからでも良いのでは
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 33ef-Dx6a)：2017/03/18(土) 13:26:13.73 ID:2siPRSTg0.net
- >>236
ほんとこれ
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1315-dQji)：2017/03/18(土) 13:28:26.21 ID:WE+kLqPo0.net
- >>266
プレークポイント置く行の左端の画面枠？みたいな所クリックでできたような
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-LG2o)：2017/03/18(土) 13:31:07.48 ID:1ZirhIbBM.net
- monoってどうなの？
普通にVSで書いたウィンアプリ移植できるの？
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-HzoT)：2017/03/18(土) 13:34:30.85 ID:DBOLldg0d.net
- >>267
少しは自分で考えてから質問しろよ
はっきりいってそんな調子じゃ技術の習得なんて不可能だから
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0148-Boud)：2017/03/18(土) 13:34:52.03 ID:XQ7Z5IYk0.net
- Java、c♯、Python
この中だったどれがおすすめ？
Pythonが一番色々できそうだけど同時に仕事もなさそう
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/18(土) 13:38:00.05 ID:pJm+iVXZM.net
- >>273
C#
Python は日本では仕事がない
Java は仕事はあるけど、・・・
C# は MS のリッチな開発環境で勉強がはかどる。GUIもある。
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 29ef-6Em6)：2017/03/18(土) 13:38:00.60 ID:2KgKE5KP0.net
- 問題なし
一番プログラミングしやすい
何ならそれでスマホアプリ作ってしまってもいい
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/18(土) 13:41:03.82 ID:pJm+iVXZM.net
- >>267
Chrome インストールして
Chrome 起動して
拡張何か入れて
どっかのサイト開いて
右クリ - 検証 - Sources - Content script 覗いてみる。
拡張のテンプレ手に入れて、そのファイル一式が入ったフォルダを
chrome://extensions/
のページにエクスプローラーからドラッグ＆ドロップする。
これでテンプレの拡張が導入されるんで
Console でフォーカスを「top」から自分の拡張に変更して
var で定義された変数名をコンソールに入力してみる。
データが表示されたら、あとはなんでもいいので
JS のコードを実行してその変数をいじってみる。
うまく動いたら .js ファイルに追加する。
JS 自体の練習は
ttp://dotinstall.com/lessons/basic_chrome_dev/7101
ttp://dotinstall.com/lessons/basic_chrome_dev/7102
ttp://dotinstall.com/lessons/basic_chrome_dev_v2/28009
あと、HTMLのデータをいじるときは JQuery を使う。
Elements でマウスを動かすとWebページに色がつくんで
好きな対象を選んで右クリ - copy - copy selector でゲットできるから
$("ここにコピペ")
とコピペしてコンソールに入力してみる。
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 29ef-6Em6)：2017/03/18(土) 13:41:37.43 ID:2KgKE5KP0.net
- >>273
pythonやるぐらいならphpやれ
若しくはrubyもまだ仕事がある
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(ﾜｯﾁｮｲ 51fc-aoRp)：2017/03/18(土) 13:41:51.00 ID:+iv/8ODD0.net
- 学術的な面に触れたいならhdlからどうぞ。ハードウェアと密接に結びついた言語だからそのへんの
webプログラマーとは次元の違う世界が見れる。
役に立つかどうかと言えばそういう分野に行かない限りは役に立たないけど。要するに金にはならない。
個人的にはswiftやgoやrustあたりでいいんじゃないかと思うけど。新しいしやってる人少ないだろうし、
テクノロジーっていうのは新しいもののほうが基本的には優れてるはずだから。それにどれもオープン
だからjava警察のオラクルさんが走ってくることもないだろうし。
古いものに存在してる構造的な欠陥を取り払うために作られたのが新しいものなわけで、cとかjavaとかに
存在してるであろう構造的な弱点はこれらではきれいに取り払われてるはず。
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 29ef-6Em6)：2017/03/18(土) 13:44:09.93 ID:2KgKE5KP0.net
- Chromeの拡張なんてただのjavascriptとChromeAPIの塊だからな
javascript書ければ誰でも作れる
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/18(土) 13:45:41.46 ID:pJm+iVXZM.net
- >>278 は変態
Python でも、Raspberry Pi ってので制御の勉強は可能らしい。
ttp://cdn1.alphr.com/sites/alphr/files/6/14/raspberry_pi_b_2_0_0.jpg
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1b28-8FG5)：2017/03/18(土) 13:47:25.99 ID:qFNS7kE60.net
- どうせ全部lispの構文糖衣だろ
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13ef-tpgq)：2017/03/18(土) 13:47:40.58 ID:GmSsHcq10.net
- 目的に応じて最適な言語が決まるから
何をやりたいのか書くべき
ゼネコン構造の受託系孫受IT土方になりたいならJava以外の言語の選択肢はない
Unityでスマホゲーム開発したいならC#でいいし
webアプリケーション（＋スマホアプリ化）作りたいならgolangでバックエンドを開発し（REST、またはgRPC)
Vue、Vuex、Weex（またはReact,Redux,React-native）がいい
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-n3Hu)：2017/03/18(土) 13:48:30.62 ID:G3eQ8iSJM.net
- >>251
革新的なソフトは全てemacsから生まれているのを知らないのか
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13ef-tpgq)：2017/03/18(土) 13:51:47.21 ID:GmSsHcq10.net
- >>278
>個人的にはswiftやgoやrustあたりでいいんじゃないかと思うけど。
この中だとGolangだな
webアプリケーション系に強い
無料枠が大きいGAEのStandard EditionでGolang使えるから本番環境の心配がない点が魅力
（そしてJavaと違いスピンアップ早いからアクセスが少ないサイトでも問題ない）
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3129-tpgq)：2017/03/18(土) 13:52:39.79 ID:2hNhiORW0.net
- >>24
Pythonをインタプリタで弄り回せばそれっぽく見える
もしくは$top
- 286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9b18-tpgq)：2017/03/18(土) 13:52:59.56 ID:HHi6mxzC0.net
- >>282
転売屋が使っているbotプログラムを作りたい
非同期処理必須やキャンセル処理
遷移処理やリファ制限処理ができ
用意したIPを設定できる自動注文プログラムをGUIでわかりやすく作りたい
同時にその知識を生かしつつ無職から脱したいです・・・
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d3b2-pP+o)：2017/03/18(土) 13:53:01.38 ID:dg4OJo1W0.net
- 自動車に例えるとCはマニュアル車みたいな感じ？
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 93f6-tpgq)：2017/03/18(土) 13:54:23.07 ID:TgrpwBQE0.net
- Gopherいいよな
俺のデスクトップで走り回ってるわ
- 289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c1a2-u6wT)：2017/03/18(土) 13:55:31.73 ID:bJcp2EWS0.net
- >>276
サンクス
「できる奴は自分で勝手に勉強する」とか言って手ほどき示してくれない奴ってゴミだよね～
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 816a-12+v)：2017/03/18(土) 13:55:37.55 ID:pffA5fkH0.net
- javascriptとかPHPとかPerlがいいよ
標準出力先がブラウザとか超楽だろ？おぉん？
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 93f6-tpgq)：2017/03/18(土) 13:57:10.59 ID:TgrpwBQE0.net
- >>286
Seleniumでええやん
- 292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW ebb0-TxJm)：2017/03/18(土) 13:57:22.84 ID:eK48jAYl0.net
- ここまでElixirなし
- 293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/18(土) 14:00:10.20 ID:pJm+iVXZM.net
- >>289
ググればだいたい出てくるけど、とっかかりが難しいんだよね。
でも、あんまりググりまくると、金払えってメッセージが出るからね。
今までに何回か出たよ。
そういう時は大体レアな発見してるけど。
- 294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13ef-tpgq)：2017/03/18(土) 14:01:23.75 ID:GmSsHcq10.net
- >>286
GUIで作るという目的があるならC#しかない
ただしC#でWindows上で動作するアプリケーションを開発出来たとしても
需要がないから就職は難しいと思え
スタンドアロンアプリ（exeで実行するもの）は、利用者のPCに配置（デプロイという）する手間、コストが半端ない
（社員数万人のPC全部に最新バージョンをインストールするには？これを考えたら如何に非効率的なのがわかるだろう。）
今は受託イントラ系システム開発もwebアプリケーション（Javaで開発する）が一般的
転売なんて粗利の30％超をヤフオクやメルカリ手数料に掠め取られるだけだし、就職目指すならJavaやっとけ
- 295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp5d-MoIm)：2017/03/18(土) 14:04:22.38 ID:tWv7QzdVp.net
- プログラミングを教えてって言われて教えるのがいかに愚かな行為か知っているから
教えないだけだけどな
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 51f6-675c)：2017/03/18(土) 14:12:29.16 ID:c019BXrb0.net
- >>244
うん10年前並みの環境から始められる人なら自学でいけるよ
tcl/tkが最強
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-/uRP)：2017/03/18(土) 14:16:00.22 ID:lCgKHGlRM.net
- >>294
javaより言語的にc#のが優れてそうなのになんでc#に置き変わんないの？
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6b65-gxu3)：2017/03/18(土) 14:17:54.40 ID:BEELusiF0.net
- プログラムってほんとよくわかんねーよな
目の前にあるものすべてがプログラムで出来てるのはわかるんだけど、
裏側がまったく想像できない
こんな俺でもプログラムが出来るようになるんですかね？
自分専用のアウトラインエディタがあったらいいなーって思うんだけどねえ
- 299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6bfc-WisJ)：2017/03/18(土) 14:20:56.20 ID:kH4vpgDr0.net
- >>267
まるきり初めてならTampermonkeyのスクリプト作りから入ると楽だと思うわ
改造したいページでF12押してコンソール上でHTMLをいじる
ページがある程度目的通りに変わったらTampermonkeyでオリジナルのスクリプトを作って
コンソール上に書いてたコードをその上に貼り付ける
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/18(土) 14:21:56.49 ID:pJm+iVXZM.net
- >>294
自動注文の bot なんだから、Chrome拡張（JavaScript）でいいじゃん。
俺、数年前はグラブル自動化の拡張いじってたよ。
だから >>265 で紹介したのをグラブルスレにも投稿してるし。
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1484366437/455
でも、BAN されてからもうやってない。
ちょうどその頃、父親が亡くなって働け言われたし。
紹介してるブックマークレットは設定切り替えとフレーム化だけだけど、
自動でポーカーするやつをブックマークレット化したり
アイテム交換や強化を自動化するブックマークレット作ったりしてるよ。
拡張として組み込むのは GUI 作らないといけなくてがめんどいけど
ブックマークレットならブックマーク追加するだけだから楽なんだよね。
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 51fc-lxRx)：2017/03/18(土) 14:24:47.33 ID:r4JCYGMG0.net
- Vectorやら窓の杜にあるソフトはどの言語で書くんだ？
- 302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM33-8YZg)：2017/03/18(土) 14:24:53.95 ID:XKcIzLHzM.net
- >>28
それよく聞くけど役に立つの？
エクセルのシートにデータ置いてるのでダメ？
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-/uRP)：2017/03/18(土) 14:25:39.60 ID:lCgKHGlRM.net
- >>298
そんなもんは探すか既存のものに慣れたほうが早い
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 51fc-SjmC)：2017/03/18(土) 14:25:43.57 ID:Pv2yCJEq0.net
- >>36
どのみちobjective-Cないとな
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Saad-CJUg)：2017/03/18(土) 14:25:54.85 ID:zPQrh2FRa.net
- Webサービスを最速で作るには何をしたらいいか教えてケンモメン
- 306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-/uRP)：2017/03/18(土) 14:26:59.04 ID:lCgKHGlRM.net
- >>305
何作るん？
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 613b-JO9A)：2017/03/18(土) 14:28:01.29 ID:Qq2WDp2/0.net
- pythonでC♯みたいなGUIアプリケーション作りたいんだけどやっぱり外部のライブラリ入れないとダメ？
- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/18(土) 14:28:18.60 ID:pJm+iVXZM.net
- >>301
フリーの古いのは VB が多いよ。
VBScript でも VB.net でもなくて VB6.0。
他は .net だと思うよ。VB.net とか C#.net。
パッケージ商品なら C++が結構あると思う。
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Saad-CJUg)：2017/03/18(土) 14:32:47.23 ID:zPQrh2FRa.net
- >>306
何とは何かな？
アイデア？
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/18(土) 14:33:13.23 ID:pJm+iVXZM.net
- >>307
Unity とか入れるんじゃね？
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/Unity_(%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3)
android studio とか関連語にあるね。
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb57-u6wT)：2017/03/18(土) 14:36:47.24 ID:T61oHCnH0.net
- >>307
Qt入れろ。
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 313f-1U6o)：2017/03/18(土) 14:37:13.19 ID:cdEBkl+P0.net
- >>307
wxpythonとか使うんじゃないの
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d33d-eT6H)：2017/03/18(土) 14:40:35.09 ID:/2xE6m790.net
- プログラム組むときは
えんぴつと落書き帳を手元に置いとけ
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a10c-yuJd)：2017/03/18(土) 14:42:42.25 ID:6eFmaaHr0.net
- >>236
うまいなこれ
ほんとこんな感じだよな
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9b18-tpgq)：2017/03/18(土) 14:42:47.04 ID:HHi6mxzC0.net
- >>294
ううむ、すごくわかりやすい丁寧な返答ありがとう
こんな俺にはＩＴ土方しかないな。ピラミッドの底辺で修業してくるよ
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/18(土) 14:42:57.09 ID:pJm+iVXZM.net
- >>298
こういうのから始めてみるとか
ttp://img01.hamazo.tv/usr/shizumokei09/DSC05712.JPG
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 99bc-8FG5)：2017/03/18(土) 14:43:59.01 ID:FHEnNnH20.net
- 人工知能だからこれからはPythonだな。
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13ef-tpgq)：2017/03/18(土) 14:44:01.39 ID:GmSsHcq10.net
- >>305
GAE/Go
フレームワークはGinかEcho使いな
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/18(土) 14:47:24.26 ID:pJm+iVXZM.net
- >>315
転売とか bot ってワードが出てくる時点でピラミッドの底辺にも入らないよ。
あの辺の界隈って犯罪まがいで儲けるか、収入がほとんどないかのどっちかでしょ。
- 320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/18(土) 14:48:42.60 ID:pJm+iVXZM.net
- >>317
人工知能作るならともかく、使うだけならなんでもいいよ。
呼び出すだけならだいたいどの言語でもできるから。
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 297a-9ccP)：2017/03/18(土) 14:50:25.07 ID:9J+eDsSM0.net
- >>236
専門スレは殆どこの程度だよな
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9957-ajdi)：2017/03/18(土) 14:52:59.71 ID:hx5fTon30.net
- >>294
＞Windows上で動作するアプリケーションを開発出来たとしても需要がない
そうかな？
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb57-u6wT)：2017/03/18(土) 14:53:14.90 ID:T61oHCnH0.net
- >>321
マジで困ったらそこのコミュニティいくしこの程度でいいんじゃない
適当なこと適当に抜かしてほえー言う程度やし
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13ef-tpgq)：2017/03/18(土) 14:55:22.00 ID:GmSsHcq10.net
- スタンドアロン系GUIアプリケーションやりたいなら
Electronで開発すればWindows、Mac、Linuxで全部動かせるものが出来るぞ
- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c9b8-PkJR)：2017/03/18(土) 14:56:54.91 ID:FGhYhaaa0.net
- >>36
よく分からない人はまずは Windows にしといた方がいいよ
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb57-u6wT)：2017/03/18(土) 14:57:09.67 ID:T61oHCnH0.net
- >>294
結局そういうところでしか仕事してないからこういうこと言ってるだけだろ
それだけすそ野が広いってのはあるけど。
スタンドアロンアプリが世の中にどれだけ溢れてると思うとるんや。
WEB屋だのアプリ屋だの鯖屋だのネットワーク屋だの組込み屋だのそれぞれで大分違いってのに
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 51fc-lxRx)：2017/03/18(土) 14:57:37.56 ID:r4JCYGMG0.net
- >>308
丁寧にありがとう
Javaで作る人は少ないのか？
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 93f6-tpgq)：2017/03/18(土) 14:59:17.79 ID:TgrpwBQE0.net
- スタンドアロンならここに就職すりゃいい
https://www.webi.co.jp/recruit/index.html
社長はtwiterで人気
http://i.imgur.com/fhjlWPt.png
- 329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9148-M7md)：2017/03/18(土) 14:59:28.22 ID:S8Z75X4N0.net
- ネットの大先生は低級からやれって言うけど
高級からやって必要になったら、もしくはスキルアップを目指したいなら
そこから低級に向かえばいい
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13ef-tpgq)：2017/03/18(土) 15:00:58.17 ID:GmSsHcq10.net
- >>326
とりあえず就職したい、という目標がある人に
Windowsフォームアプリケーション勉強しなよ、就職先いっぱいあるよ
という嘘を教えることは出来ない
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb57-ZJfL)：2017/03/18(土) 15:03:18.17 ID:T61oHCnH0.net
- >>330
あぁ、すまない。そういう文脈だったのか。
君のレスだけ見て反応してしまった。申し訳ない
- 332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13ef-tpgq)：2017/03/18(土) 15:04:02.12 ID:GmSsHcq10.net
- 求人検索結果
Java → 38315件
Windows系アプリケーション → 3565件
どっちが入りやすいか考えてみ
- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/18(土) 15:05:01.81 ID:pJm+iVXZM.net
- >>326
本気でアプリ作るなら C# か Java ってのは間違ってないけど。
ttp://www.wdic.org/w/SCI/Java%E3%83%81%E3%83%83%E3%83%97
> 現在、スマートフォンやタブレットコンピューターで主流のARMには概ね、ARM JazelleというJavaバイトコードを直接実行する機能が搭載されている(ただし使われていない)
> Androidは盛況であが、しかしこの仮想計算機DalvikはJavaバイトコードではなく独自のDalvik Executable(DEX)を実行する。
ttp://www.wdic.org/w/TECH/Dalvik
> Java言語で書かれたAndroid用アプリケーションはコンパイルしてバイトコードになり、これをDalvikで実行する。
> DalvikはJVMのパクリだが、単なるパクリではない。
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9b18-tpgq)：2017/03/18(土) 15:05:41.20 ID:HHi6mxzC0.net
- >>319
犯罪行為ではないが、やってることはチンピラみたいなもんだよ年収にして200万ぐらいか・・・
今じゃフリマアプリの出現で日本国民総転売屋化して
商品を紹介してるアフィリエイターしか生き残れなくなってきたから俺は足を洗いたいんだよ
スレからズレたがな、とにかく俺は就職しないとあかんのよ
親父は半導体業界にいて知り合いとかもたくさんいるし相談したらやめとけと言われたよ
それがもう5年前。ずっと別居してるのでもう数年会ってない。
- 335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13ef-tpgq)：2017/03/18(土) 15:06:32.25 ID:GmSsHcq10.net
- >>331
謝ることはないよ
気にしなさんな
- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9bfc-u6wT)：2017/03/18(土) 15:07:58.98 ID://FUmouS0.net
- プログラミング言語じゃないけどgitはまともに使えるようにしといたほうがいい
最近gitすらまともに使えないのやつの使えなさが目立ってるので
面接で足切りされる可能性がある
- 337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9348-tcgn)：2017/03/18(土) 15:08:03.11 ID:dnKqBv7a0.net
- 使えるライブラリが多い奴がいいよ
うんPythonがいい
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Saad-CJUg)：2017/03/18(土) 15:08:07.88 ID:zPQrh2FRa.net
- >>318
thx
調べる
- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c9b8-PkJR)：2017/03/18(土) 15:10:07.59 ID:FGhYhaaa0.net
- C# や Java やってても永遠に大きめのオープンソースプロジェクトに
何か簡単な修正でさえもコミット出来ないわけだけどな。
善なるものはc++で地の塩の一員になれ
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW ebb0-TxJm)：2017/03/18(土) 15:10:13.26 ID:eK48jAYl0.net
- Pythonでデスクトップアプリ？作ったら速度どうなの？遅い？
- 341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/18(土) 15:18:30.22 ID:pJm+iVXZM.net
- >>327
フリーの場合、Java で作ったアプリは Javaアプレットの形で配布するのが普通。
Web ページを開くと勝手に表示される。
だから Vector などの配布所は必要ない。
ただ、Javaアプレットはずっと前に廃れたと思う。
Flash の方が主流だから。
でも、Flash も、HTML5 が普及したからいずれ消えてなくなる。
ttps://trends.google.co.jp/trends/explore?date=2005-02-18%202017-03-18&q=Adobe%20Flash,html5,Java%20Applet
あ、Javaアプレットが消えたもう一つの原因は
JavaScript が発達したからだってさ
ttps://productforums.google.com/forum/#!topic/chrome-ja/XCMauQcFuUw
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b1f0-u6wT)：2017/03/18(土) 15:18:48.68 ID:A8qHbSrl0.net
- Goとか進めてる奴がC#では就職できないから使うなとか言ってるんだから笑えるなｗ
>>332
これとかなんで言語名とWinアプリ比べてるの？？？？馬鹿なのｗｗｗｗｗ
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/18(土) 15:21:23.11 ID:pJm+iVXZM.net
- >>334
半導体は東芝見ればもう終わりだって分かるシナ。
韓国も今回の制裁でもう終わり。
半導体は中国一強時代に入った。
アメリカは意地で細々と続けていくだろうけど。
- 344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6bfc-WisJ)：2017/03/18(土) 15:25:24.32 ID:kH4vpgDr0.net
- >>341
いつの時代のフツーだよ
今はWebStartかlaunch4jかnativepackagerだから
- 345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/18(土) 15:25:41.70 ID:pJm+iVXZM.net
- >>342
C# は Windows でしか満足に動かない。
だから、C#アプリの数 ＜ Windows系アプリの数
が、成立する。
Java は Javaチップ（ARM のハードウェアサポート）とかあるから
アセンブラでも Java 使うかも。
- 346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-Dm6b)：2017/03/18(土) 15:30:06.55 ID:qG4e44rEM.net
- >>305
①コピペ
②WP
- 347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/18(土) 15:30:17.30 ID:pJm+iVXZM.net
- >>344
ごめんごめん
ソフトウェアのバグ放置が犯罪になる法律ができてからずっと Vector からアク禁食らってて
どんなソフトがあるかすら知ることができない状態だった。
どうしても必要な時は tor 経由したけど、遅すぎて。
- 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6159-8YZg)：2017/03/18(土) 15:33:22.88 ID:ueti8BIN0.net
- 金融の基幹系下請けjava一年目土方なんだがこの職種将来性無さすぎね
転職しようにも専門的なことは分からないから勉強しないと…
最近初めてモジュールの結合度とか意識して
コーディングしたレベルの俺に誰か羅針盤をください
- 349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b1f0-u6wT)：2017/03/18(土) 15:35:25.13 ID:A8qHbSrl0.net
- >>345
「Java」でヒットした結果と「Windows系アプリケーション」でヒットした結果なんて比べてどうすんの？？？？
Windowsの開発全てがそんだけでヒットするのか？？？？
本屋で技術書みればC#の本がどんだけあると思ってんだよ。
JavaよりC#とは言わんけど、入りやすさでC#は避けろとか
偏屈的なアンチMSとしか思えないね。
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13ef-tpgq)：2017/03/18(土) 15:37:26.28 ID:GmSsHcq10.net
- 検索は求人サイトの検索だぞ Googleじゃないからな
- 351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/18(土) 15:37:39.10 ID:pJm+iVXZM.net
- >>344
なるほど
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320887154/225
> 225 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/10(木) 13:09:56.61 ID:c4fsfMrD0
> >>219
> マジでそうだわ。
> 3Dはunityやunreal、2Dはcocosとかcoronaでできるから
> アドベはHTML5だけやっとけよwwwww
>
> packager for iphoneとかAIR runtimeが一緒に同梱されるから
> 無駄に容量くうしな。
- 352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6159-8YZg)：2017/03/18(土) 15:37:43.70 ID:ueti8BIN0.net
- >>349
C#で何を作ったことがある？
できれば趣味グラムの成果物が知りたいな
- 353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Saad-pP+o)：2017/03/18(土) 15:38:28.61 ID:Hw/8YQCma.net
- 言語なんかよりアルゴリズムの勉強をしろ
- 354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13ef-tpgq)：2017/03/18(土) 15:38:46.98 ID:GmSsHcq10.net
- TOIBEみてもJavaのほうが上だし何も間違ってはいない
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-Dm6b)：2017/03/18(土) 15:41:37.91 ID:qG4e44rEM.net
- >>256
いくらで買う？
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6159-8YZg)：2017/03/18(土) 15:41:45.70 ID:ueti8BIN0.net
- >>349と>>354がそれぞれ想定してる「入る」の対象が違うと思うんだが
コミュ障にコンピューターとの会話は務まらないぞ
しっかり認識合わせしろよ
- 357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 619b-ndK9)：2017/03/18(土) 15:43:56.48 ID:wciZEJdp0.net
- 言語よりもクラスライブラリだろ。
といってもC#にしたら選択肢はないのか？
- 358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/18(土) 15:44:11.43 ID:pJm+iVXZM.net
- >>349
避けろとはかかれてないし
就職考えたら C#.net より VB.net だろ？
>>110 C# < C++
>>245 C# < Python
これ以外は C# 誉めてるし。昔（Vista前）とは大違いだ。
- 359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6b65-tpgq)：2017/03/18(土) 15:45:55.73 ID:ktrDa2TJ0.net
- 何作りたいかによる
C#はWindows用の趣味ソフトつくるなら悪くはないけど
今ならJavaで泥アプリつくるほうが良いと思う
- 360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/18(土) 15:48:45.86 ID:pJm+iVXZM.net
- Android は確かに手軽だよね。
知らないけど。
- 361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6159-8YZg)：2017/03/18(土) 15:48:57.43 ID:ueti8BIN0.net
- 就職考えてjavaってのがよく分からない
java使ってるとこは大したことやってないから未経験でも全然なんとかなる
それよりも生産性高い言語でどんどん書いた方が後々の力になるだろ
- 362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/18(土) 15:50:07.15 ID:pJm+iVXZM.net
- ちなみに、今世界で一番売れてる CPU である ARM の基本設計をしたのは40年前の俺だったりする。
- 363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6bfc-WisJ)：2017/03/18(土) 15:51:53.53 ID:kH4vpgDr0.net
- >>348
まずはMavenやGradle、SBTのビルドスクリプトを使って一つのアプリを作れるようになる
ビルドスクリプトから動かせるテストを書いてみる
そのままScalaに移行してJavaで作ってきたプログラムをScalaに書き換える
JavaScriptをReact.js + Redux + FlowType環境でアプリを作ってみる
JavaScriptとScalaの知識使ってPlay + Akka + AWS環境でWebサービスを作る
作ったサービスをOSSライセンス付けてGitHubに公開する
GitHubはできるだけテスト書くようにして
Travis CIで変更加えるたびにテストされるようにセッティングしとく
転職するときにサービスとGitHub見せればだいたいの面接は通る
- 364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/18(土) 15:52:34.86 ID:pJm+iVXZM.net
- >>361
未経験歓迎とか嘘だから。
教えてくれるのはせいぜいコンパイル程度。
「あとは本読め」
それに、どのみち覚えないといけないなら今やってもいいだろ。
- 365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 6bfc-kt9n)：2017/03/18(土) 15:56:22.32 ID:r/aFG7iG0.net
- >>362
何歳だよ…
- 366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 51fc-lxRx)：2017/03/18(土) 15:56:29.68 ID:r4JCYGMG0.net
- >>341
>>344
launch4jでexe化するわ
どうもありがとう
- 367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/18(土) 15:56:33.86 ID:pJm+iVXZM.net
- >>348
そんなのが金融系やってんのかー
銀行の基幹システムとか
天才人格が出てカンニングした俺は
一週間で３社のシステムを取り込んだシステムを構築したぞ。
その構築したのはIBMにプレゼントした。無料で。
引き換えに、最新のホストでのストレステストをやってもらったけど
全然実用にならないと言う事だった。
- 368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/18(土) 15:58:55.47 ID:pJm+iVXZM.net
- >>365
43歳だよ。
つまり、3歳の時に設計したって事だね。
ほんの数日で。
JavaScript も、アイデアの着想から実装まで10日程度だったらしいし
新しいものを作るときはそんなもんだよ。
- 369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6159-8YZg)：2017/03/18(土) 16:01:55.46 ID:ueti8BIN0.net
- >>363
ありがとうございます
Playに繋げるためのScalaなんですかね。生産性良いんすか？
- 370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW a97a-43Iz)：2017/03/18(土) 16:03:46.83 ID:fEqp3NxO0.net
- 試すのもめんどいから教えて
if( true || isNantoka() ){}
の時isNantoks()は呼ばれるの？
- 371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 59d8-9jmm)：2017/03/18(土) 16:07:15.92 ID:GpFEh1MM0.net
- 知らないけど処理系によるだろ
- 372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 49d1-CJUg)：2017/03/18(土) 16:11:29.13 ID:qpWOaKVI0.net
- >>362
師事する
- 373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c9b8-PkJR)：2017/03/18(土) 16:11:35.92 ID:FGhYhaaa0.net
- 何言語かによるけど呼ばれない言語が多いんじゃないか
- 374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 297a-9ccP)：2017/03/18(土) 16:12:34.01 ID:9J+eDsSM0.net
- それが呼ばれる言語はないやろ、多分
- 375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb25-tpgq)：2017/03/18(土) 16:13:44.27 ID:U9e+d5K10.net
- 埋め立てスクリプト組みたい
- 376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 89fc-MRAX)：2017/03/18(土) 16:14:32.17 ID:qyPYlt8w0.net
- >>370
これでバグ見つけたことあるわ
isなんとか()の部分で真偽値返すだけじゃなくて処理やってて
必要な変数が作られてないってやつ
- 377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/18(土) 16:20:03.37 ID:pJm+iVXZM.net
- >>340
（スクリプトとしては）速いけど（デスクトップアプリとしては）遅い
>>375
普通に投稿しててもアク禁食らうのに
スクリプトで連続投稿とか無理。
ｋ５とかいったいどうやってるのか。
- 378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 592d-tpgq)：2017/03/18(土) 16:20:07.35 ID:7zNPQi6D0.net
- 中学1年生の頃、クラス内で1日1人学級新聞で記事を作って持ってくるみたいなのあったんだけど
空気読まないでテトリスかなにかＣ言語でゲームを作った過程を詳細に記述してた奴がいたなあ
今奴はどんな仕事してるか気になる。もう15年前だけど
- 379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6bfc-WisJ)：2017/03/18(土) 16:21:48.10 ID:kH4vpgDr0.net
- >>369
Javaからの延長ってことでScala
Scalaと親和性の高いPlay Frameworkを挙げた
生産性は高いけど完成を目指すんじゃなくて要素要素を身に着けていくことが大事
Java8でstream、ScalaでImmutable型やNullable型にパターンマッチング、非同期処理、
SBTでビルドスクリプトと外部ライブラリ参照や自動テスト、PlayでRest API、
Reactでリアクティブプログラミングに仮想DOMやトランスパイルの概念、
ReduxでMVVM、GitHubでGitの使い方やライセンス形態
これらが身につく環境が他にあるなら無理にScalaに進む必要はない
- 380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/18(土) 16:22:47.83 ID:pJm+iVXZM.net
- >>378
そいつなら多分、小学３年生を名乗って安倍首相を批判するホームページを作ってるよ。
- 381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6159-8YZg)：2017/03/18(土) 16:26:16.53 ID:ueti8BIN0.net
- >>379
なるほど、linq好きなんでC#に浮気してましたけど
しばらく教えていただいた通りにやってみます
いろんな要素がコンパクトにまとまってるんですね
- 382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 49d1-CJUg)：2017/03/18(土) 16:26:41.40 ID:qpWOaKVI0.net
- >>318
プロの目から見てGinとechoどっちがいい？
- 383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb25-tpgq)：2017/03/18(土) 16:28:02.01 ID:U9e+d5K10.net
- >>377
VPNで1レス毎に接続元を変えるんだ
- 384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c1ee-ns4E)：2017/03/18(土) 16:29:18.69 ID:A1fMvwOW0.net
- 「こういう子はほぼ100%伸びた」というパターンの話
http://weeknews.faithere.jp/dailynews/index.php?id=19
- 385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ebb6-tpgq)：2017/03/18(土) 16:30:01.86 ID:c8oo37K50.net
- D♭でもいい
- 386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 53a9-MuOx)：2017/03/18(土) 16:44:55.86 ID:zxSMi2V00.net
- Javaとか言ってる奴がC♯やったことないのはよくわかった
- 387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 6997-SdTO)：2017/03/18(土) 16:48:37.79 ID:9R0PTB3s0.net
- pythonはpythonで示威行為してる人間多過ぎだから、コミュニティーとして価値がない
- 388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/18(土) 17:06:24.25 ID:pJm+iVXZM.net
- >>383
そう言えばNTTの光５回線×IPアドレス２０個で１スレ落としてたな。
- 389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 996d-9jmm)：2017/03/18(土) 17:08:00.87 ID:iwvyf2th0.net
- >>1
Cからはじめないと劣等感持ち続けることになるぞ
- 390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a9d8-u6wT)：2017/03/18(土) 17:09:42.50 ID:Wemn8JnV0.net
- javaやって.netやると直感は出るあくまで直感だけど
- 391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 9b2c-5beE)：2017/03/18(土) 17:12:57.89 ID:tbqBYmju0.net
- >>389
俺はN88から始めたけど劣等感なんて無いぞ。
ネタとモチベーションの面から続けられるかが重要。
続けられなかったらプログラミングは必要なかったと思えばいい。
- 392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-/uRP)：2017/03/18(土) 17:18:40.26 ID:lCgKHGlRM.net
- >>370
こういう処理させるやつホント嫌い
- 393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6b65-c1G6)：2017/03/18(土) 17:19:36.33 ID:9oI/dtla0.net
- C#から始めるのは最善の選択
- 394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c170-tpgq)：2017/03/18(土) 17:19:56.36 ID:LFunsFYJ0.net
- >>386
C#とか言ってる奴がScalaやってないことはよくわかった
- 395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-/uRP)：2017/03/18(土) 17:20:08.07 ID:lCgKHGlRM.net
- >>378
話聞いただけ恥ずかしくなってくる
- 396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6b65-c1G6)：2017/03/18(土) 17:23:41.82 ID:9oI/dtla0.net
- 必要に迫られない限りSwiftだけはやめとけよ
互換性のない仕様変更を繰り返してるキチガイ言語だから
- 397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/18(土) 17:25:38.78 ID:pJm+iVXZM.net
- >>389
俺が原付の免許を取りに行ったとき、
原付より先に小特の免許を取らないと二度とフラグが立たないぞと言って来た人がいたっけ。
フラグを立てるのは美少女だけでいいと思ったので無視した。
いきなりＣなんて早すぎる。Ａからやれと言う人もいた。
だけど、Ａって案外ハードルが高い。
でも、Ｂなら割と簡単。
手を握ったり二の腕あたりをさわったり背中に手を回したりして
嫌がらなければ本格的にＢに進んで、大丈夫だったらＡに進むといい。
Ｂ-->ＡがうまくいけばＣもＯＫと考えていい。でも、焦りは禁物。
かといって、また今度なんて言ったら失敗する可能性が高い。
気持ちの高ぶりは２度目３度目では起こらないから。
割と身近な関係だと気持ちの高ぶりと言うのが起こらないので、
花火だとかお祭りだとかの気持ちが高ぶるシチュエーションで関係を進める必要がある。
そういうシチュエーションですらダメなら、相手も喜ぶようなオナネタを一緒に楽しんでみるのも手。
あえてエロトークに持ち込む。冗談めかして。
Web のスクリプトを勉強したかったら、xvideos-d.com のような生きがよく
飽きの来ないネタを練習台にするといいと思う。
ある程度上達したら、「深淵を覗き込むとき、深淵もまたこちら側を覗き込んでいるのだ。」
と言うのがよくわかる体験をすると思う。
- 398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d175-CJUg)：2017/03/18(土) 17:26:51.81 ID:jtKu5KzB0.net
- >>305
これマジおすすめ
https://developer.xamarin.com/guides/cross-platform/asp-net-core/
- 399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6165-bHoN)：2017/03/18(土) 17:29:47.84 ID:dBUTDnNz0.net
- 数学と英語からやるのが先だろ
- 400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 132f-9jmm)：2017/03/18(土) 17:43:11.19 ID:yfA4Mu240.net
- VBAだろセルにセックスって入れれるぞ
- 401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6b05-CJUg)：2017/03/18(土) 17:46:18.60 ID:4lrY3hC/0.net
- どれもコレも同じだから簡単なヤツを自分で探せ
IT土方のゴミのいう事聞くと路頭に迷うぞ
- 402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13dd-12+v)：2017/03/18(土) 18:01:56.63 ID:Fim0vdQX0.net
- 日本語訳はクソだけどヘルプが使いやすいしvs無料だし取っ掛かりには十分すぎる
- 403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Saad-CJUg)：2017/03/18(土) 18:19:52.75 ID:zPQrh2FRa.net
- >>398
これマックでもいいの？
- 404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-aZxp)：2017/03/18(土) 18:55:51.63 ID:HnnFdnjha.net
- 業務で役に立つスクリプトをちゃちゃっと書けるレベルになりたいわ
- 405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/18(土) 19:01:24.10 ID:pJm+iVXZM.net
- 翻訳：
> Visual Studio for Macを使用すると、
> 最新のASP.NET Core Web開発プラットフォームをサポートして、
> アプリケーションのサービスを簡単に開発できます。
> ASP.NETコアは、.NET Frameworkとランタイムの最新の進化である.NETコアで動作します。
> これは、驚異的な高速性能、小さなインストールサイズを考慮したチューニング、
> LinuxやmacOS、そしてWindows上での動作を再考したものです。
ぐぐるとまだちゃんと動かないみたいだけど
- 406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0918-q0jq)：2017/03/18(土) 19:11:56.90 ID:ISHRA7o60.net
- おれもiphoneアプリ作るのにswiftかc#か迷ってるわ
つーかmac重すぎてあれで開発しろって方が無理だった
ほんとどっちがいいんだ？
- 407 ： ◆zEGpD4VZDY (ｱｳｱｳｶｰ Saad-Mu7H)：2017/03/18(土) 19:16:11.91 ID:ydEs5CN9a.net
- Pythonってどうなの？
プログラミング未経験だけど
- 408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2017/03/18(土) 19:35:39.41 .net
- >>255
仕事用ならいいんだけど、日常で書いて消しのコードを使うときに、フルパスに日本語が入っているかを意識しないといけないのは勘弁だわ
- 409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 297a-9ccP)：2017/03/18(土) 19:35:49.76 ID:9J+eDsSM0.net
- Pythonは数学用
機械学習とかデータ解析とか
- 410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 31a4-AJZ0)：2017/03/18(土) 19:52:01.21 ID:TwYwfmsz0.net
- >>407
いいと思うけど
初心者なら JavaScript やっとけばいい。
- 411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｲｰT Sadd-n4DX)：2017/03/18(土) 19:56:25.42 ID:QnXljKq/a.net
- >>407
仕事はともかく
趣味で使うなら手軽に色々できて便利
- 412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 31a4-AJZ0)：2017/03/18(土) 19:58:57.00 ID:Jopa1uZo0.net
- 女子高生がおっパブ。女子高生のオッパイを客に吸わせていた店を検挙
ttp://hayabusa3.2ch・sc/test/read.cgi/news/1489389872/
> 店では２０分に１回、客に胸を触らせるなどのショータイムがあり、
> 女子生徒は４０日間の出勤で、給与として１２５万円を受け取っていたという。
若いっていいわあ
- 413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-p0Ql)：2017/03/18(土) 20:04:41.88 ID:PgbT0Ycta.net
- >>407
rpm系のdistroでよく使う
perl入ってない事多いんで
- 414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3161-q0jq)：2017/03/18(土) 20:10:03.27 ID:z6n6lvkD0.net
- 最近多いんだよねー JAVAとかちょっとかじった程度で「俺、プログラミングやってます！」って顔する子
最初の入り口がオブジェクト思考なんだよね 最近の子って
そんなんじゃ本当の現場じゃ通用しないつーの
- 415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-4rn3)：2017/03/18(土) 20:14:43.49 ID:BaadOuLOM.net
- ui→xaml +c#
その他→F#
この組み合わせが幸せ
- 416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 31a4-AJZ0)：2017/03/18(土) 20:20:20.79 ID:Jopa1uZo0.net
- ｋ５が出没したらしい
ttp://maguro.2ch・sc/test/read.cgi/poverty/1489804669/
- 417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 3165-+vUp)：2017/03/18(土) 20:24:08.89 ID:S2UQkfCJ0.net
- phpとrubyどっちがいいの？
- 418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0918-tpgq)：2017/03/18(土) 20:29:01.18 ID:ISHRA7o60.net
- なんかC#使ってる人多そうだからswiftよりC#にするわなぜかwindowsでxamarinが入らない
- 419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-p0Ql)：2017/03/18(土) 20:29:28.66 ID:PgbT0Ycta.net
- PHPでいいんじゃない
プログラマにはなれないけどペチパーにはなれるし
- 420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-p0Ql)：2017/03/18(土) 20:30:34.06 ID:PgbT0Ycta.net
- >>418
まだお前の中の何処かに姫を拒む気持ちが残ってるからだ
受け入れよ
- 421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 297a-9ccP)：2017/03/18(土) 20:36:20.26 ID:9J+eDsSM0.net
- xamarinってもう実用レベルになったん？
- 422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 4918-nIVj)：2017/03/18(土) 20:39:15.42 ID:16TfXRtb0.net
- >>417
お金がほしいならphp
技術を磨きたいならruby
- 423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW cb18-0y9x)：2017/03/18(土) 20:40:42.72 ID:CQwkZE0W0.net
- dreamweaverみたいなソフトがあるからHTMLの知識は必要ないって言ってる人いるんだけど、
これは本当なの？
- 424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 1365-vQTV)：2017/03/18(土) 20:43:46.60 ID:6ovqta1J0.net
- >>294
exeの配信？楽勝なんだが
- 425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-p0Ql)：2017/03/18(土) 20:45:00.23 ID:PgbT0Ycta.net
- rubyで磨ける技術なんて思いつかないけど具体的にナニ?
滅茶苦茶遅いからすぐCで書かなきゃならなくなるし
- 426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0918-tpgq)：2017/03/18(土) 20:45:03.88 ID:ISHRA7o60.net
- >>420
どーせリファレンスばっかり読むし姫なんて出てこねーだろ
たぶん
- 427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 61a5-tpgq)：2017/03/18(土) 20:49:03.39 ID:PKJmGmyx0.net
- 嫌儲は大先生のイメージに反してそれなりのレベルのやつがチラホラいそうなのが侮れない
- 428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6159-X0Ft)：2017/03/18(土) 21:10:11.66 ID:0pV6vexM0.net
- プログラミングで一番重要な言語は英語 いや冗談抜きで
プログラミング言語はJavaとC++とPythonが実質Google公認だからこの3つのどれかやっとけば間違いない
- 429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-p0Ql)：2017/03/18(土) 21:16:29.10 ID:PgbT0Ycta.net
- 今後go langをゴリ押しするんでそこんとこ宜しく
- 430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d1e4-LL6u)：2017/03/18(土) 21:30:17.60 ID:kdXBdjzu0.net
- >>425
メソッドチェーンでオラつくためにコードを難読化する技術
- 431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Saad-8YZg)：2017/03/18(土) 21:31:31.02 ID:aEV38KEua.net
- ハード屋の俺もC#はそこそこ使う
なんとなく使いはじめて使いやすいと感じたから
- 432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3138-tpgq)：2017/03/18(土) 21:37:34.94 ID:MEcz/8OJ0.net
- むしろ、なんかCとかC++とかで、
コマンドプロンプトで文字表示させて喜ぶなんて時代でもないから、
最初のうちからGUI使えたほうが楽しいし初心者向きな気がするけどな。
- 433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5996-12+v)：2017/03/18(土) 21:38:20.90 ID:Ytav/CXi0.net
- >>423
ホームページビルダーがあるからHTMLは必要ないってのと同じ
今時HTMLCSSJavaScript使えないとWebデザイナーとしても使い物にならない
HTMLも出来ないやつが何の仕事するんだよ
Googleがあるからタグ暗記しなくていいっていうことなら分かる
- 434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 5362-CyG+)：2017/03/18(土) 21:41:35.51 ID:59YLFmis0.net
- htmlいらないwebデザイナーているの？最近のcmsはそこまで進化したんか？？
- 435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 29ef-6Em6)：2017/03/18(土) 21:58:42.25 ID:2KgKE5KP0.net
- >>278
新しいものが優れてると思ってる短絡思考馬鹿
- 436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-p0Ql)：2017/03/18(土) 21:59:12.50 ID:PgbT0Ycta.net
- >>430
その風習ってイミュータブルオブジェクト作るためのなんとかビルダーとして世界的に市民権を得る方向じゃね?
- 437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0918-tpgq)：2017/03/18(土) 22:00:54.56 ID:ISHRA7o60.net
- >>428
pythonでiosやAndroidアプリ簡単にできるようになったらなunityですらサポート辞めたし
しかたねーからC#覚えるわpython始める前に挫折したけど今ならできるだろ
- 438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-p0Ql)：2017/03/18(土) 22:20:31.03 ID:PgbT0Ycta.net
- >>412
経営が再開したら通うんだがアンテナ低い系のオレでは見つけられんだろうな
この店長と経営者の名前は未来の優良店候補として覚えておこう
- 439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd73-S4xx)：2017/03/18(土) 22:22:43.87 ID:hnkL+x3ed.net
- スーファミの桃鉄とかいたストのコンピュータを機械学習で強くしてやることとかできるの？
機械学習させた後にどうやって組み込めばいいの？
- 440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5914-aEwW)：2017/03/18(土) 22:23:26.15 ID:B/bG6PLp0.net
- >>432
まったく同感
- 441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 91ef-bHoN)：2017/03/18(土) 22:48:09.21 ID:wLdtIX860.net
- >>433
今の時代はReact使えてあたりまえ
jQueryしかできませんなんてやつは話しにならない
- 442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6bfc-WisJ)：2017/03/18(土) 22:53:02.81 ID:kH4vpgDr0.net
- >>381
C#好きならC#やればいいとも思ったけど
Scalaやるならもし解らないことがあったら
3連休中は暇だからこのスレで何でもお節介できるよ
- 443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d1e4-LL6u)：2017/03/18(土) 22:54:31.34 ID:kdXBdjzu0.net
- >>436
あれに関してはrustの公式チュートリアルに載ってるぐらいだしね
- 444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9965-ns4E)：2017/03/18(土) 22:57:59.54 ID:FwcHNkai0.net
- 「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答
http://epod.inobook.jp/dailynews/index.php?id=25
- 445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb72-vaS3)：2017/03/18(土) 23:14:41.02 ID:5xAl63ra0.net
- 金になる言語は？
- 446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 996d-9jmm)：2017/03/18(土) 23:20:04.38 ID:iwvyf2th0.net
- >>432
それで感激出来ない奴がプログラム続けても意味ないと思うけどな
- 447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-MRAX)：2017/03/18(土) 23:25:25.51 ID:f7x1dkZiM.net
- ID:pJm+iVXZM
この基地害なんなん？
- 448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Saad-x5xF)：2017/03/18(土) 23:30:40.76 ID:iWpPLG6Sa.net
- プログラムなんて真面目に学ぶ意味ないから書きやすいと思った言語で書いてキャッキャしてるのが一番良い
知識増やしたところでこんなスレでドヤるくらいしか使い道ない
工程の中で一番つまらないところなんだからそんなものを仕事にしても病むだけ
- 449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 996d-9jmm)：2017/03/18(土) 23:35:55.93 ID:iwvyf2th0.net
- CやC++でGUIが作れるようになればもうこっちのもん
何の制限もない無限のフロンティアが開けている
後は己の力だけ
出来ない、は全て己の力不足
こういうのに憧れるならCからはじめよう
チョロっと弄って楽に俺tueeeやりたい人にはC#が最適かな
- 450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 313f-1U6o)：2017/03/18(土) 23:41:40.68 ID:cdEBkl+P0.net
- >>448
まあ正直設計出来たら書くだけなんだけど
ある程度分かってないと設計できない
- 451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 6965-/uRP)：2017/03/18(土) 23:44:04.92 ID:SkS2YV2v0.net
- >>449
cやらc++でguiなんぞどこに将来性と需要があるの？
- 452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 996d-9jmm)：2017/03/18(土) 23:45:28.78 ID:iwvyf2th0.net
- >>451
将来性というか完全に自由な世界だよ
X11で全くの制約なくゴリゴリ行くのも良い
今ならクロスプラットフォームのQtやC++Builderという選択肢もあるわけで
この先が心許無いM$に拘束されることもないよ
- 453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b1f0-u6wT)：2017/03/19(日) 00:00:59.61 ID:fHO77ndi0.net
- >>452
まあ、Javascriptのすぐに廃れるようなフレームワークの知識を競ってるような状況をみれば
やつらにこういうの批判する権利ねえよなあ、って思うわ。
- 454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 5362-CyG+)：2017/03/19(日) 00:08:48.46 ID:HOWrC+Fy0.net
- 窓で環境構築面倒過ぎるからlispやめてHaskellにしますを
- 455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0918-tpgq)：2017/03/19(日) 00:09:07.88 ID:n+MMhXZg0.net
- >>445
pythonだぞ株価ぶち抜いて企業価値分析に使ってるわ
- 456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 6bfc-n4R5)：2017/03/19(日) 00:13:36.16 ID:MlglHlGj0.net
- 4月からIT土方でJava勉強してるけどどこがわからないかもわからない
でも先輩に質問しないと白い目でみられるどうしよう
- 457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 5362-CyG+)：2017/03/19(日) 00:18:34.97 ID:HOWrC+Fy0.net
- >>456
試しに何がわからんか話してみてくれや
- 458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-9Ysx)：2017/03/19(日) 00:21:31.37 ID:xqvQ0ZvjM.net
- 制御構造と関数と構造体とポインタだけ知ってれば問題ない
間違ってもデザパタみたいなゴミは信奉するな
- 459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5373-tpgq)：2017/03/19(日) 00:24:01.35 ID:gAu2SsF40.net
- ＩＴ土方だと言語の参考書渡されて「1週間で覚えてきて」とか言われるのマジなの？
- 460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 297a-9ccP)：2017/03/19(日) 00:32:25.88 ID:wcAF5k270.net
- 4月から勉強始めてまだわからないのはヤバいな
- 461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d33d-eT6H)：2017/03/19(日) 00:34:10.26 ID:a14clu/P0.net
- >>459
本渡されるなんてなんて有情なんだ
しかも一週間も期間あるのか
- 462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/19(日) 00:35:40.22 ID:cq/E4OG4M.net
- >>459
一週間で覚えられなかったらサボりって説教食らう
>>460
それギャグじゃなかったらヤバイな
- 463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5d-Jz0R)：2017/03/19(日) 00:35:54.52 ID:5bfKLV4hp.net
- >>459
どうせコピペして動けばいいレベルだから
へいきへいき
- 464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 297a-9ccP)：2017/03/19(日) 00:39:11.22 ID:wcAF5k270.net
- ああ、4月から土方で、勉強してるのか
- 465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-p0Ql)：2017/03/19(日) 00:39:55.23 ID:tbuxvxwUa.net
- >>459
素人に本持たせた当日にOJTで客先に放り込まれるのが真のIT土方
ハクつけるのが目的なので無駄に原著
- 466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 297a-9ccP)：2017/03/19(日) 00:42:33.05 ID:wcAF5k270.net
- そうそう初めからかたいテキスト渡されるんだよな
習うより慣れろなのに
- 467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-p0Ql)：2017/03/19(日) 00:44:38.56 ID:tbuxvxwUa.net
- 独習なんちゃらで写経しようぜ
- 468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5996-12+v)：2017/03/19(日) 00:45:46.05 ID:zA24wraz0.net
- すぐ挫折する奴はJavaScriptをやるといい
スレに何度も出てるけど敷居が低い、環境作る必要もないしコンパイルってなんだ？ってなる必要もない
ブラウザとhtmlさえあればいい、PHPと違ってサーバーもいらない
だいたい挫折するやつは分厚い本とか買ってたいして読みもせずにやめるからな
ネットでおみくじみたいなのを適当にコピペして何となく読みながら動かす、実際に思った通りに動いてコピペでも多少の達成感を味わえれば向いてる
- 469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6bfc-WisJ)：2017/03/19(日) 00:45:59.09 ID:gI8yc77c0.net
- >>456
まずわからない単語を片っ端から羅列してみたら
- 470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 297a-9ccP)：2017/03/19(日) 01:04:18.01 ID:wcAF5k270.net
- 分からない奴って変数から分からないんだよな
頭の構造が違うのだと思う
そういう研究あったよな
- 471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0148-WEeD)：2017/03/19(日) 01:05:34.04 ID:9ICOgF/60.net
- 言語なんてなんでも一緒。
分岐とループと変数定義さえわかればとりあえず動くものは作れる。
そこから先を覚えると、効率良く作れる。
- 472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c9b8-tpgq)：2017/03/19(日) 01:17:34.41 ID:A9Xqf8YO0.net
- >>33
CとC#の区別も付いてないやつが偉そうに語っててワラタ
- 473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 592f-q0jq)：2017/03/19(日) 01:32:53.73 ID:mL0fp7gN0.net
- 何個か言語覚えてるやつって書いたてる途中、混乱したりしないの？
- 474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9bfc-u6wT)：2017/03/19(日) 01:51:59.41 ID:1stB2RrU0.net
- する
けど言語の差より使ってるライブラリ、フレームワークの差のほうがでかい
- 475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/19(日) 02:08:50.26 ID:cq/E4OG4M.net
- 分からない
いったい何が起きているのか
ttp://xvideos-d.com/video18785867/find6.xyz_babe_littlesubgirl_flashing_boobs_on_live_webcam
- 476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f343-u6wT)：2017/03/19(日) 02:14:49.06 ID:8y8IeN7G0.net
- C言語できたら何ができるの？
- 477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c9b8-tpgq)：2017/03/19(日) 02:27:59.15 ID:A9Xqf8YO0.net
- >>473
javaからC#に来た奴は文字列比較にequals関数を使いやがる。
VBからC#に来た奴は++を+=1で書きやがる。
とちらも間違いではないがイラっとする。
- 478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0918-tpgq)：2017/03/19(日) 02:37:34.99 ID:n+MMhXZg0.net
- python3.6でpython実行場所にファイル作るとき相対パスだとエラー出すんだが
3.5だとそんなこと無いが3.6でなんか壊滅的なアップデートあったの探すのもだるいけど
- 479 ：れ (ﾜｯﾁｮｲWW 91ef-Bi2b)：2017/03/19(日) 02:46:00.36 ID:qN9JISrE0.net
- ベーシックて車走らせるのが基本だべ？
- 480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3138-tpgq)：2017/03/19(日) 02:51:23.88 ID:IxrUl9OM0.net
- >>446
退屈なことができないとプログラミングを続ける意味がないというのは、
流石にジャップ的感性だと思うけど。
日常の退屈な作業が自動化できるとかだけで十分意味ありそうだけど。
自分でプログラム組めないと、その機能を実現できそうなフリーソフトｗを探すしかないわけじゃん。
同じ技能を習得するから楽しみながら習得できたほうが良いと思うけどね。
今時でアプリって言ったらGUIアプリケーションを想定するんだろうから、
GUIから作れたほうが退屈させなくて済むじゃん。小学生とかCLIだけやらせても絶対飽きるでしょｗ
- 481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0148-Sm9m)：2017/03/19(日) 02:53:54.15 ID:JP4bbDIG0.net
- >>442
implicit ってどんな時に便利なのか教えて
- 482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-RBMg)：2017/03/19(日) 02:58:09.97 ID:buVg5HNXM.net
- 社畜になりたいならJAVA
ウェブ制作ならjs、PHP
オナニーならRuby
- 483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 51d1-2PX+)：2017/03/19(日) 03:00:39.09 ID:s9uYzEDg0.net
- HSPって結論出てるだろ
- 484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 31fe-AJZ0)：2017/03/19(日) 03:13:19.90 ID:l781X5PC0.net
- >>483
市ね
- 485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 31fa-AJZ0)：2017/03/19(日) 03:54:18.16 ID:zlNYM5n/0.net
- > 105 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2016/10/11(火) 23:20:57.60 ID:KsPXMvNv.net
> >>102
> > 惜しむらくはWindowsでしかまともに動かないこと
>
> iPhoneでC#アプリが審査に通るワケ
> http://www.atmarkit.co.jp/news/200901/29/mono.html
> > iPhone向けにC#で書かれたゲームが40本以上存在する――
>
> もう7年も前からこんな状態なのに今頃何をいってんの？
> あんたが言ってるまともに動かないっていうのはC#という言語じゃなくて
> Windows向けのライブラリでしょ。
>
> iPhone、Androidで動くゲームの多くがUnityを使って作られているがその言語はC#
> そしてもう一つのクロスプラットフォームの開発環境のXamarinもC#
>
> 今の時代クロスプラットフォームで開発しようと思ったら、
> JavaScriptかC#なんだが。
- 486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13f2-ns4E)：2017/03/19(日) 04:03:49.01 ID:Igx2Gl6i0.net
- 知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://opper.dropfiles.net/epost/1075.html
- 487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 31fa-AJZ0)：2017/03/19(日) 04:12:37.81 ID:zlNYM5n/0.net
- Java API 訴訟の件で私が Google よりも Oracle の肩を持つ理由
ttp://qiita.com/TakahikoKawasaki/items/037320792092bb5a1f62
Android って案外ダメなんだな。
ARM は Javaチップのようなものだから Java を高速に実行できるが
Java もどきの Android VM は遅い・・・
だからネイティブコンパイラが必要なのか。
ちゃんとした Java VM なら、ネイティブコンパイラは必要なかったのか。
あとちょっとで強制再起動
- 488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 29ef-6Em6)：2017/03/19(日) 04:39:25.16 ID:Osm0VVd70.net
- >>446
死ね老害
- 489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c9f2-Pvqi)：2017/03/19(日) 05:13:28.97 ID:/8AWx6PT0.net
- 悪用厳禁！心理学で人を動かす7つの秘法
http://tews.lospenitentes.com/pnews.php?cid=27
- 490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-VcOQ)：2017/03/19(日) 07:26:36.41 ID:2UHTuWWHM.net
- 一通りの言語経験したけど、C言語から入ってれば全ての言語は習得まで時間かからんな
ゲームプログラム出身で、C言語で2Dゴリゴリ書いて、Cプラプラで3Dゴリゴリ書いて何やってんだろって思ってたが、今となってはいい経験だったなー
言語というよりは、どの部門で開発するかで人生決まるよな
【上級】組み込み、携帯ゲー以外のゲーム
【中級】業務用windows、携帯ゲー
【最底辺】web(笑)
プログラマーで一番陽の目見るのはwebだけど、あんなくそ簡単なプログラムでプログラマー名乗られても困ります
- 491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1bed-ndK9)：2017/03/19(日) 08:35:50.11 ID:6vzClvn00.net
- 高級言語なんぞアセンブラからやってれば皆似たようなもんだ
- 492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 5362-CyG+)：2017/03/19(日) 10:18:13.93 ID:HOWrC+Fy0.net
- すべての言語の習得に時間はかからんて関数型はやってんのかな？？
- 493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6bfc-WisJ)：2017/03/19(日) 10:24:16.33 ID:gI8yc77c0.net
- >>481
https://scalafiddle.io/sf/BZMeJkO/1
基本的には次の目的で使うと便利
1. 既にあるクラスに機能を追加したい場合
こちらは文脈をもっと読みやすくしたい場合が主
プロジェクトが使ってるライブラリがJava向けだったりする場合に
そのライブラリ機能を使った場合の文脈をもっと読みやすくしたい時とか
2. 暗黙的な設定をメソッドが受け付けられるようにする
たとえばHTTPクライアントで何かダウンロードをする場合にタイムアウト時間を指定するとか
たとえばあらかじめ特定の型にソート順のルールを指定しておいて配列要素のソート時に勝手に使われるようにしたいとか
ただしいずれも使いすぎるとIDEでシーケンスを追いづらくなって
逆に可読性を下げる要因になるので注意が必要
特に上のソースで書いたimplicit splitter: Stringなんかは
暗黙的なsplitterを解決するための材料がStringクラスだけなんで
こういう汎用的に使われるようなStringクラスをimplicitとして指定してしまうと
コードが肥大化していった時にsplitterの実態が実際には
どこで指定されているのか追いづらくなってしまうので本来はよろしくない
- 494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 299d-CJUg)：2017/03/19(日) 10:25:51.36 ID:qqpOG9r40.net
- 漫画でホリエ社長がいきなりオブジェクト指向は舐めてるって言ってた
- 495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 315b-8YZg)：2017/03/19(日) 10:29:13.69 ID:Sddb7qIj0.net
- 情報系にいくなら英語って出来たほうがいいの？
春から情報系の専門学校に行くんだけど、2年間で英語の勉強をするべきかな……
ちなみにセンター試験の英語は27点だった
- 496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d33d-eT6H)：2017/03/19(日) 10:31:06.65 ID:a14clu/P0.net
- マニュアルやリファレンス基本英語だから
英語やっとけばおｋ
- 497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 092f-vpgu)：2017/03/19(日) 11:00:26.02 ID:MX4e6gP60.net
- c#やったことないけどJavaに近いんだろ？真面目にやったら挫折すると思うな。
- 498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6965-+oQu)：2017/03/19(日) 11:02:55.79 ID:1NClMiS60.net
- 使いもしないプログラムを学ぼうとするからこんなバカな疑問が出てくるんだよ。
- 499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 1348-uBpa)：2017/03/19(日) 11:04:37.31 ID:CB4cnNZN0.net
- >>497
javaよりはマシだよ
- 500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb59-tpgq)：2017/03/19(日) 12:45:41.48 ID:tcGo+UsU0.net
- >>418
xamarinするにはまず人脈だゾ
- 501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 4918-nIVj)：2017/03/19(日) 13:06:27.37 ID:Rr+PqOzx0.net
- >>495
できた方が有利です
中学の教材から始めましょう
- 502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 6997-SdTO)：2017/03/19(日) 13:21:22.76 ID:dpxcVus10.net
- 人脈がないやつにxamarinは無理
てか、xamarinのなにがすごいんだろう、金と手間隙かけて他人のフレームワークにあうように自分のプログラムを設計するってどんな罰ゲームなん
それこそxamarinのユースケースってまるっきりjavaが築き上げたものじゃん
仮想マシンなら、Nativeにかきかえるときの最適化が重要なんだけどJVMに勝てるの?
俺も昔C#使ってたけど、
1.コアライブラリがおーぷんそーすじゃない
2.ライブラリが雑多
この２点がうけいれられなくてoutですわ
ついでにλのシンタックスが汚いのもダメだわ
- 503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6b65-tpgq)：2017/03/19(日) 13:43:10.18 ID:0mBmFnr00.net
- Xamarinするには、まず人脈♪
／＼
／ 神 ＼ ・@chomado
／ ＼
／￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ＼ ・@ytabuchiとか
／ 偉い人 ＼ JXUGの方々
／ ＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ 一般ピープル ＼ ・無償化されて
／ ＼ 知った人
. ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ttp://pbs.twimg.com/media/CyKXMkvUsAAkB_g.jpg
- 504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c170-tpgq)：2017/03/19(日) 14:01:49.73 ID:k9XJ/+4L0.net
- >>503
オタサーの姫を祭り上げてエンジニアがキモオタ童貞だってバレる案件
- 505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6b65-c1G6)：2017/03/19(日) 14:26:20.72 ID:urLJcM6a0.net
- 変なアンチはどうでもいいとして
Xamarinって実際どうなの？
iOS向けアプリとAndroid向けアプリでコードを共通化したいというのは切実な問題なんだけど
- 506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6b65-c1G6)：2017/03/19(日) 14:28:29.93 ID:urLJcM6a0.net
- てかXcodeもうイヤ
- 507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2017/03/19(日) 14:30:20.10 .net
- xcodeのタブの仕様は本当に何考えてるのか分からない
- 508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6b65-tpgq)：2017/03/19(日) 14:40:34.42 ID:0mBmFnr00.net
- >>505
GUIが不揃いになっても本当に許してくれるなら使ってもいい
そうじゃないなら別々につくったほうがいい
そうじゃない場合ってだれかから依頼されて作るケースだから普通に2倍の予算とったほうがみんな幸せ
- 509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/19(日) 15:11:17.94 ID:41KqnSJ5M.net
- > 818 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2017/03/17(金) 16:53:30.74 ID:s/x5RoqH.net
> プログラミング何からやろうと思って最初cの世界に入ろうと思ったけど、rubyの方が簡単でやってて楽しいわ
> でも最初に作るプログラムがコンピュータ将棋ってキツイかな？
ねー
いきなりＣ言語だとこうなる。
将棋とかはAIだけど、データベースが重要だから
将棋ソフト「将棋所」で17種類の将棋AIを戦わせてみる
ttp://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/shumatsu/730518.html
> 2位は「Blunder」。速度が稼げるC++言語で書かれた将棋AIが多い中、C#言語で書かれているのが特徴で、
> 2009年にはこの「Bonanza」のソースコードが公開され、“コンピュータ将棋選手権”でもライブラリとして利用することが認められたことから
ttp://www.jec.ac.jp/it-o/2009/07/bonanza.html
> 強い人と同じ手を指させようと
> それが『自動学習法』という
ttp://www.geocities.jp/bonanza_shogi/
> Bonanza は～略～現在，CSA 将棋 for Win の思考 DLL として公開中です．
- 510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-7DOp)：2017/03/19(日) 15:15:52.15 ID:f0qslOuiM.net
- >>494
あの漫画だとホリエモンがアセンブラとかCをゴリゴリやってた人みたいに見えるけど
リアルのホリエモンは、いきなりオブジェクト指向言語やってたような
タイプなんじゃないかなあ
最近の若造はオブジェクト指向から入門する
って愚痴を逆に言われてたタイプ
- 511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-7DOp)：2017/03/19(日) 15:18:25.56 ID:f0qslOuiM.net
- だってさ
堀江のQ&Aを読んだらPerlとRubyを進めてるじゃん
http://takapon.blog1.fc2.com/blog-entry-48.html
Rubyの特長ってJava以上にオブジェクト志向に特化したところにあるわけで
- 512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/19(日) 15:23:21.14 ID:41KqnSJ5M.net
- いくら東大生でも、大学生がＣ言語やってたら在学中に成果を出すなんて無理。
ギークなら学校関係なくできたりするけど。
覚えることが少ないのはいいけど
バグだらけで遅いプログラムになる。
- 513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/19(日) 15:26:21.46 ID:41KqnSJ5M.net
- 革新技術とスピードが重要なプログラムは
>>509 のように専門家がやればよくて
他の人はそれを呼び出せばいい。
他人が作ったものをどう利用するかってところが重要で
だからインターネットも重要で
最初からインターネット前提の環境がお手軽。
- 514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 1b18-mNt1)：2017/03/19(日) 15:26:58.53 ID:5rPyIZ+W0.net
- ライブドアというか、前身のオンザエッヂはホームページ制作会社だから
時代的にPerlCGIでアンケートフォームとか掲示板を設置するとか、そういう感じ
その当時は堀江氏も自分でプログラム書いてたはず
- 515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c170-tpgq)：2017/03/19(日) 15:36:55.51 ID:k9XJ/+4L0.net
- >>512
学生プロコンガチ勢はC/C++使ってるよ。彼らはアプリやサービスは作ってないかもしれないが
- 516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 31a4-AJZ0)：2017/03/19(日) 15:52:31.40 ID:5Kb2d3cT0.net
- >>515
そう・・・・
日本ではプログラマは奴隷階級だからね。
せっかく東大出たのにもったいないね。
- 517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5996-12+v)：2017/03/19(日) 16:13:55.78 ID:zA24wraz0.net
- >>514
Javaとかも出来ないけど仕事とりあえず受けて勉強したって言ってたな
当時はホームページ制作超ボロかったらしいね
ひろゆきもホームページバブルで会社立ち上げたクチだし
今は何バブルなんだ
- 518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/19(日) 16:39:31.47 ID:41KqnSJ5M.net
- ttp://img-cdn.jg.jugem.jp/7a1/2718599/20130821_417122.gif
- 519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2017/03/19(日) 17:05:14.44 .net
- http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org427095.jpg
- 520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c17d-tpgq)：2017/03/19(日) 17:27:52.84 ID:xxjSsxjT0.net
- 逆に糞言語を教えろ
- 521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 9b2c-5beE)：2017/03/19(日) 18:02:51.55 ID:yPMHlk3c0.net
- >>520
golang。全てにおいて中途半端で何も身につかないどころかinterface{}による型破壊という悪癖が身につく。Javaでは遙か以前に捨て去った手法。
- 522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 313f-1U6o)：2017/03/19(日) 19:00:08.07 ID:1BSYYqYA0.net
- 個人的に使った事ある中だとFORTRANが
かなりクソいけど速いんで仕方ないですね…
- 523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/19(日) 19:41:55.04 ID:41KqnSJ5M.net
- >>510
職業訓練：オープンソース系のPerlとかPHP
仕事探し：PerlとかRubyとかPHP
Q. 現在私は、プログラミング言語としてC言語、C++のみを使えます。
Webサービスですとやはり、PHP、Javaなどでしょうか？
堀江さんご自身は何を学び、何を使われましたか？
A. 私はPerlやRubyをおススメしますよ。
簡単ですのでコラボレーションも容易にできます。
ウェブサービスは軽く動いてナンボですから、大規模ウェブ構築の本とかを読むと良いでしょう。
・・・
速さだと
速い Java > C >>>> PHP > Python >> Ruby 遅い
ttp://blog.maplesystems.co.jp/wp-content/uploads/2014/02/718ab7eb1f5e8bd8786df99d8edef52c.png
発行日：2010年03月22日
って事だから、モバイルの Java は考慮されてないよね。
スマホＯＳシェア
ttp://www.kogures.com/hitoshi/history/smartphone/os-shear-2008-2011.gif
- 524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 6997-SdTO)：2017/03/19(日) 21:13:21.06 ID:dpxcVus10.net
- web屋がC選ぶとか馬鹿だもんな
- 525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1338-qdcG)：2017/03/19(日) 21:40:52.84 ID:JtKvV+Fd0.net
- ガチ無能の俺でも学校でjava c javascript vbしたがjavascriptだけは良かったは
今はbat vbs powershellしか使ってないけど
言語→目的じゃなくて
目的から言語でじゃないとモチベが上がらずに続かないことに気付いたは
- 526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 6159-cnsb)：2017/03/20(月) 01:57:54.34 ID:ZXLYL2VH0.net
- 今のJavascriptの惨状で初心者に勧める奴は鬼畜
ビルド・コンパイル・デバッグでツールをいくつも使うのが当たり前みたいな風潮が流れてるのに
初心者がそれを真に受けて手を出したら環境構築で挫折するわ
- 527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 6997-SdTO)：2017/03/20(月) 02:01:37.13 ID:rFvtVbNh0.net
- それでもCやjava進めるよりはマシだよな
初学者はスクリプト、というかreplがある言語のほうがいい
repl覚えたらもうrepl無しは無理
- 528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c9b8-tpgq)：2017/03/20(月) 02:46:29.36 ID:sWjzcxd/0.net
- >>520
VB。こんなクソ言語が未だに現役なのは世界中で日本だけ。
ついでにjavaもさっさと滅びろ。
- 529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 91fc-lXdD)：2017/03/20(月) 03:13:47.50 ID:euxj6Pr70.net
- >>72
>>494
モダン言語でレガシーな書き方するひとりよがりおじさんの方がよっぽど害悪だから
自信持っていきなり最新のオブジェクト指向言語から入ればいいと思うんだよ
例えば、
・Staticおじさん
・変数を全部先頭で宣言する
・IntelliSenseを信用してないので妙に名前を略す
・高階関数嫌い、for・foreach好き
- 530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb70-tpgq)：2017/03/20(月) 03:16:34.49 ID:356+OdZf0.net
- >>526
ガチの初心者にどんなレベル期待してるんだよ
- 531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5392-tpgq)：2017/03/20(月) 03:21:50.15 ID:1bBLz4M90.net
- >>313
コーディングシートもいるよね
- 532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6135-6w5+)：2017/03/20(月) 03:28:03.10 ID:2tM4bz3i0.net
- https://www.youtube.com/user/thenewboston
を見てから、お好きな言語の本をネットでごにょごにょ…
- 533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 1348-uBpa)：2017/03/20(月) 04:22:56.17 ID:PBD5UWWn0.net
- >>517
ないねえ
スマホアプリブームはもう終わったし
再分配してないから市場にお金巡ってないから
ブームの種すら撒けないという
- 534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13ef-tpgq)：2017/03/20(月) 04:29:27.74 ID:zm/ysUpH0.net
- >>521
GolangはTOIBE成長率ランキングぶっちぎりで1位だぞ
日本人は言語選択でも遅れを取ってる
早めに目覚めないといけない
https://www.tiobe.com/tiobe-index/
Go Change ＋1.78%
- 535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5172-tpgq)：2017/03/20(月) 04:30:49.68 ID:v17k4KFA0.net
- AからBに入ってからCだろ
この童貞が
- 536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 1b18-mNt1)：2017/03/20(月) 04:36:03.57 ID:9xuCdIrA0.net
- tiobeってたいして参考になる指標だとは思えない
- 537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 53dd-3rWe)：2017/03/20(月) 05:01:06.95 ID:+DDOtAfJ0.net
- >>344
javaってexe化できるんだ・・・
でもGUI作るのにSwingとかawtとか使いたくないなあ・・OpenGL 2Dとか使うべきなのか
- 538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/20(月) 05:04:19.04 ID:y2OBw6hQM.net
- >>537
Java だけじゃなく、VBScript とかも exe 化できるけど
たんにランチャー内蔵できるってだけで
ランタイム無しで動くようになるわけじゃない。
- 539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/20(月) 05:05:49.61 ID:y2OBw6hQM.net
- >>535
- 540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a9e6-ajdi)：2017/03/20(月) 05:21:23.56 ID:1t8pTF8x0.net
- >>347
＞ソフトウェアのバグ放置が犯罪になる法律
ウイルス罪法案、バグ放置が提供罪に該当する事態は「ある」と法務省見解
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20110527.html#p01
これか
- 541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6942-9rAK)：2017/03/20(月) 06:08:05.14 ID:RRgi2oz00.net
- プログラミングを始めること自体がやばい
- 542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6bfc-WisJ)：2017/03/20(月) 08:52:06.72 ID:QjB22Rrv0.net
- >>537
今はJavaFXが主流だな
あんまおすすめできるようなもんじゃないけど
- 543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6b65-c1G6)：2017/03/20(月) 09:14:32.67 ID:iOLADrgb0.net
- JavaFXいいと思うんだけどOracleのやる気の無さがなあ
ARM向けディストリからは外しやがったし
何なんだあのクソ会社
- 544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6bfc-WisJ)：2017/03/20(月) 11:45:16.58 ID:QjB22Rrv0.net
- 小さいソフトならまあいいと思うけどちょっと
油断するとすぐコントローラが肥大化したり痒い所に手が届かなかったり
あとJavaFX界隈から漂う空気感でどうも人におすすめするのは気が引けてしまう
とりあえずOracleは消えてほしいわ
- 545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6b65-tpgq)：2017/03/20(月) 12:10:02.60 ID:NMQzoMm+0.net
- > ・高階関数嫌い、for・foreach好き
高階関数のメリットをシンプルにだれかおじさんに教えてくれんかね
for・foreachじゃあかんのかね
- 546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 1b18-mNt1)：2017/03/20(月) 12:23:26.53 ID:9xuCdIrA0.net
- 副作用を作らないとか、遅延評価できるとかじゃない
- 547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 4918-nIVj)：2017/03/20(月) 12:33:58.70 ID:EHbT6BHt0.net
- >>536
まぁ一種のgoogle trendだと思えば使えなくはない気もします
- 548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 6965-/uRP)：2017/03/20(月) 12:51:26.00 ID:NDRu01aW0.net
- >>502
ジャバのラムダ事情のが数倍ひどいと思うんだが
- 549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｵｰT Saa3-tpgq)：2017/03/20(月) 13:16:50.14 ID:zyCn0qzba.net
- >>545
nullチェックから解放される
- 550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d165-VTgz)：2017/03/20(月) 13:17:32.15 ID:nkJc7K/40.net
- 無料のメモ帳とブラウザでできるからという理由でJavascriptを始めるよりは100倍いいぞ。
JSは大文字小文字を区別するのに変数は宣言不要だし、Class構文も無いとか、超プロ用言語だわ。
TypeScript使っても少ししか緩和されない。
- 551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d165-VTgz)：2017/03/20(月) 13:19:38.12 ID:nkJc7K/40.net
- >>33
SwiftよりC#の方が簡単よ。
言語の差というよりもIDEの差かな。ボタンのイベントハンドラ作ってみりゃすぐわかる。
- 552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｵｰT Saa3-tpgq)：2017/03/20(月) 13:20:33.98 ID:zyCn0qzba.net
- >>550
strictモードもclassもだいぶ前から追加されてるけど
- 553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d165-VTgz)：2017/03/20(月) 13:22:37.77 ID:nkJc7K/40.net
- >>46
C#のライブラリがゴミとか、まったく同意できないが…
プロパティもない古代言語のJavaと
標準ライブラリが存在しないJavascriptを推してくるのがさらに謎。
- 554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d165-VTgz)：2017/03/20(月) 13:35:12.91 ID:nkJc7K/40.net
- >>264
さくらちゃんの吸い出しはよ！
- 555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d165-VTgz)：2017/03/20(月) 13:52:20.65 ID:nkJc7K/40.net
- >>505
Xamarinで共通化できるのは画面以外のMVCでいうModel部分だけだよ。
その部分ならRESTサーバー側で共通化できない？
XamarinはWCF(Soap)のサービスと接続するときは工数削減できるよ。
- 556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 29ef-6Em6)：2017/03/20(月) 13:52:55.41 ID:BAVoC4IM0.net
- >>344
必死過ぎてフツーとフリーの区別も付いてない馬鹿
- 557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d165-VTgz)：2017/03/20(月) 13:59:51.89 ID:nkJc7K/40.net
- >>552
そうなんですか。
IE10とかだと使えないと思い込んでた。
- 558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｵｰT Saa3-tpgq)：2017/03/20(月) 14:18:06.76 ID:zyCn0qzba.net
- >>557
2017年の今、IE10前提で考えるってすごいな
- 559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d165-VTgz)：2017/03/20(月) 14:21:22.48 ID:nkJc7K/40.net
- >>558
IE9なら無視するが、IE10はまだ切れないのだ…
TypeScript使うからブラウザサポートはあんまり考えないけどさ。
あ、まだAngular2の勉強中なので変なこと言ってるかも。
- 560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 53dd-3rWe)：2017/03/20(月) 14:50:51.50 ID:+DDOtAfJ0.net
- あと３週間ちょいでVISTAのサポート終わるから、そうすればIE10のことも忘れてよくなるのか・・
- 561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6bfc-WisJ)：2017/03/20(月) 14:56:09.28 ID:QjB22Rrv0.net
- >>556
自分のレス先ぐらいちゃんと読めよ
- 562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 29ef-6Em6)：2017/03/20(月) 15:38:37.37 ID:BAVoC4IM0.net
- >>561
お前がな間抜け
- 563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13ef-tpgq)：2017/03/20(月) 15:43:10.29 ID:zm/ysUpH0.net
- 素人が今から初めて1年以内にビジネス化できる市場はwebアプリケーションまたはスマホアプリしかない
（スタンドアロンアプリケーションは無償でダウンロードできるものが殆どで、大作ゲーム以外、市場として機能していない）
（ここ数年でお金を出して買ったスタンドアロンWindowsアプリがあったか思い返してみると良い。多くの人が記憶に無いだろう）
ゆえにReact+React-Native（またはVue+Weex)を駆使してSPAなwebアプリケーションとネイティブ動作のスマホアプリ開発を両立させるのがベスト
これが出来ない言語選択はありえない
この条件から導き出される結論は下記になる
フロントエンドはJavascriptで確定（AltJSは選択肢が色々あるが、自分の好みでいい)
SPAなのでバックエンドはJSON吐き出しマシーンでよいから
サーバーサイドで処理するテンプレートエンジンは不要で、APIサーバ開発がしやすくJSONの処理性能が高い言語を選ぶべき
http://www.techempower.com/benchmarks/#section=data-r13&hw=ph&test=json
おすすめはJavaのvertx,Golangのecho,ginあたり
- 564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1332-9rAK)：2017/03/20(月) 15:47:25.79 ID:l4krwJ8Q0.net
- >>562
お前だよ
- 565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6b65-tpgq)：2017/03/20(月) 15:58:13.69 ID:NMQzoMm+0.net
- >>563
そのビジネスとやらには
いくらぐらいのスタートアップ資金を想定してるのですか？
- 566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13ef-tpgq)：2017/03/20(月) 15:58:44.44 ID:zm/ysUpH0.net
- 次にwebサービス（スマホアプリのバックエンド）を公開するための手間を考えると、素人はインフラの知識がないのでPaaSを使うほうがいいだろう。
DeNAのAndAppやメルカリアッテで採用例があるGAE/GoのStandard Environmentがオススメ。
そこそこのPV数まで無料枠に収まるため設置した後、毎月0円で維持できるのが大きい。加えてオートスケール機構が最初から備わってる。
- 567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-0y9x)：2017/03/20(月) 16:00:14.89 ID:7K9UgVzhM.net
- ガチでいきなりC#ならいいと思う
- 568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13ef-tpgq)：2017/03/20(月) 16:00:44.92 ID:zm/ysUpH0.net
- >>565
お金がない学生起業家、あるいは無職ニートでも出来るように
初期投資は0円でいけるように考えてある（webサービスが成長したら、売上金でスケールアウト費用、及びアプリ化費用を払えばいい）
- 569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d165-VTgz)：2017/03/20(月) 16:02:44.14 ID:nkJc7K/40.net
- >>563
えー、今Angular2勉強中なのに…
- 570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 29ef-6Em6)：2017/03/20(月) 16:04:18.81 ID:BAVoC4IM0.net
- >>564
じゃあ説明しろ丸投げ目暗
- 571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13ef-tpgq)：2017/03/20(月) 16:08:59.80 ID:zm/ysUpH0.net
- >>569
VueとWeex勉強しなさい
- 572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6bfc-r+HW)：2017/03/20(月) 16:29:22.18 ID:W9FTa7yP0.net
- javafxはPCでjavafx開発してそのままandroidあたりでも動けばだいぶいいんだけどなあ
C#はまあ「俺が初心者だとしたら」あんなとにかく機能満載の言語は覚えたくないかなと思うが
vscodeでもインテリセンスバリバリに動くし軌道に乗ったらオレツエーできるだろう
- 573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13ef-tpgq)：2017/03/20(月) 16:49:11.82 ID:zm/ysUpH0.net
- あとはキーとなる技術はgRPCだな
言語は何でもいいから勉強しとけ
http://www.grpc.io/
- 574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 6997-SdTO)：2017/03/20(月) 16:51:34.13 ID:rFvtVbNh0.net
- C#はとにかく時間の無駄
なんで自ら檻の中にはいろうとするのか
ポトペタってそんな楽か?
モデル構成やイベントハンドラやらのほうがよほどめんどいのに?
今だとMVVMとかweak referenceだとかいうわけのわからない邪教ももれなくついてくるが
正直動的言語なら朝飯前のことに、どれだけクラスとお約束を用意するつもりなんだろうか
今ならWPFやXamarinってなってるけど、まともなプロダクトってなんかあるの
- 575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0918-tpgq)：2017/03/20(月) 17:02:50.78 ID:bUWqyrwk0.net
- やっぱりxamarinなんて使わずにswiftで作った方がいいの
- 576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6b65-c1G6)：2017/03/20(月) 17:25:31.43 ID:iOLADrgb0.net
- Appleの檻は狭くて臭い
- 577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6b65-c1G6)：2017/03/20(月) 17:26:17.67 ID:iOLADrgb0.net
- そして虫まみれ
- 578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6b65-c1G6)：2017/03/20(月) 17:34:17.17 ID:iOLADrgb0.net
- >>574
動的言語って例えば何のこと言ってるの？
- 579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13ef-tpgq)：2017/03/20(月) 17:37:00.71 ID:zm/ysUpH0.net
- SwiftでiOS版開発して
JavaでAndroid版開発するの面倒だろ？
Vue+Weex（またはReact+React-Native)でいいよ
一気に下記の3つに対応したサービス作れる
・Webアプリケーション
・iOS版スマホアプリ（NativeのヌルヌルUX）
・Android版スマホアプリ（NativeのヌルヌルUX）
側ネイティブのCordovaとかあるけど（WebViewで表示するだけ）
こっちはモッサリなのでおすすめできない
ゲーム開発はUnityとC#でいいんでないかな
- 580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 6bfc-Yf32)：2017/03/20(月) 20:56:32.26 ID:QjB22Rrv0.net
- 連休が終わる
- 581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 5362-CyG+)：2017/03/20(月) 21:06:02.85 ID:29Nkh66V0.net
- cocos2dでマルチプラットフォームでの環境構築で詰んだからこの手の話は信じない様にしてる
- 582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-r/bh)：2017/03/20(月) 21:18:40.04 ID:DnTtUgDFM.net
- cocos2dはまだマシなほうだよ
- 583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a9d9-12+v)：2017/03/20(月) 21:33:56.40 ID:YxiUP+qM0.net
- 初心者はIF文ばっかりになるって言うけど
プログラムなんて条件分岐ばっかりだからIF文ばっかりじゃないの？
- 584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/20(月) 21:51:14.65 ID:y2OBw6hQM.net
- >>583
Switch使えって事じゃね？
それより、日本のプログラム環境って、Java必須なんだな
『IE限定』『Java必須』で壮絶に叩かれた某マイナンバーポータルサイト、遂に改善へ アプリインストールするだけで利用可能になる想定 [936827494]
ttp://maguro.2ch・sc/test/read.cgi/poverty/1489812478/
- 585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d33d-eT6H)：2017/03/20(月) 21:53:00.11 ID:OPfW5XQD0.net
- 昔C言語で組んだときにif使わずに分岐させろよって言われて
必死こいて組んだな
いまの富豪プログラミングから考えたら二度と使わないと思う
- 586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0148-k+nc)：2017/03/20(月) 21:59:03.17 ID:UWYlIDvd0.net
- パフォーマンス面もそうだけどifでの書き殴りは可読性や保守性も落ちることが多いからな
- 587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 132f-tpgq)：2017/03/20(月) 22:00:23.68 ID:zjy3Ez9R0.net
- >>583
初心者（というより中級者）がやらかしやすいのは、IF文を深くし過ぎるのと、IF文のブレース範囲行数を長くし過ぎるのだと思う
で、コーディング効率を意識し過ぎた結果、逆にアンチパターンにハマるのも中級者がやらかしやすい罠
- 588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6969-bHoN)：2017/03/20(月) 22:07:13.51 ID:dWpL23f10.net
- if文作りすぎマンはそのうちどうでもいい
フラグ作りすぎマンは矯正した方が良い
- 589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9170-tpgq)：2017/03/20(月) 22:18:28.30 ID:nN8a0CGg0.net
- お題
100までのfizzbuzzプログラムを作れ
ただし条件分岐for while switch if 三項演算子 と、剰余% は使うな
- 590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d165-VTgz)：2017/03/20(月) 22:28:07.32 ID:nkJc7K/40.net
- >>583
多態で機能分岐して多重継承地獄で楽しもうってことじゃね？
- 591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 1b62-CyG+)：2017/03/20(月) 22:50:40.88 ID:pIf88J3O0.net
- >>583
それを回避する為にサブスクライバをwhileで回していく作戦をここで教えてもらった
いくつもの離れ小島をワープしながら移動出来る様になる、、はず
- 592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-tW1y)：2017/03/20(月) 23:27:31.92 ID:89BDAboMM.net
- >>585
意味わかんないから
if使わない分岐教えてクレメンス
- 593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 9b2c-5beE)：2017/03/20(月) 23:35:30.91 ID:t9Wvfx+o0.net
- >>589
https://repl.it/G4LG/0
- 594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 9b2c-5beE)：2017/03/20(月) 23:40:51.10 ID:t9Wvfx+o0.net
- >>589
関数型習いたての中学生みたいで微笑ましいお題でした。
- 595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6bfc-r+HW)：2017/03/20(月) 23:41:11.90 ID:W9FTa7yP0.net
- 関数テーブル使ってジャンプするだけだろ
むしろよくある
- 596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-MRAX)：2017/03/21(火) 00:24:10.27 ID:nrq7eNEFM.net
- >>593
見れない
- 597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 9b2c-5beE)：2017/03/21(火) 00:25:12.37 ID:6EQn71RJ0.net
- >>589
https://repl.it/G4LG/2
ガードも外してスッキリ。やっと一般的なfizzbuzzになったかな。
- 598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 6997-SdTO)：2017/03/21(火) 00:27:40.04 ID:M5c/Q9D30.net
- ideoneにしてくれ
- 599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 9b2c-5beE)：2017/03/21(火) 00:35:24.15 ID:6EQn71RJ0.net
- >>598
>>596
http://ideone.com/Ih8Ajy
これでどう？
- 600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMfd-AJZ0)：2017/03/21(火) 00:53:57.18 ID:hrsCU9NoM.net
- 俺が入社して最初にIFを使わず書き直せと言われた時のことを思い出した。
あれこれ考えて結局IF分の方が適切なので変更しませんと言う報告をした。
- 601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 1b62-CyG+)：2017/03/21(火) 00:54:54.76 ID:SnlNLIl80.net
- お、ハスハスやん？
パターンマッチ懐かしい
- 602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 9b2c-5beE)：2017/03/21(火) 01:00:50.71 ID:6EQn71RJ0.net
- >>601
だってどう見てもお題の条件が関数型習いたてで広めたくって仕方ないって感じだったから、
俺も記憶の底からhaskell呼び起こして書いてみた
- 603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1359-vMI+)：2017/03/21(火) 01:36:53.97 ID:1uKMcNQ90.net
- 2017年のjavascriptUIフレームワークはvuejsとreactの二大巨頭になるかね
Angularはもう陰りが見えてきている気がする
- 604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 1b62-CyG+)：2017/03/21(火) 01:49:42.69 ID:SnlNLIl80.net
- キメラ同士の戦いはグロくて見れたもんじゃない
- 605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 29ef-6Em6)：2017/03/21(火) 04:27:52.76 ID:12StVS6o0.net
- 無能ほど長文を書くPGスレ
- 606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13ef-tpgq)：2017/03/21(火) 06:39:32.45 ID:HNffBUhd0.net
- 頭のいいPGは沈黙する
なぜなら沈黙は金だからだ（アウトプットを公開しなければ無能であることがバレない）
そう、GitHubが真っ白なTehuさんのようにね！
総レス数 606
177 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★