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何故日本刀が片刃で西洋刀は両刃なのか・・・? [368723689]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1ff3-QUt6):2017/04/01(土) 22:03:07.42 ID:bFQjRzSf0?2BP(1420)
-
どっちが強い!?日本刀と西洋の剣のガチ対決がバカバカしい
日本刀と西洋の剣、どちらが強いかガチで対決する動画が「馬鹿馬鹿しいけど面白い!」と話題になっている。
http://news.aol.jp/2015/06/21/katana/
https://www.youtube.com/watch?v=EDkoj932YFo
- 112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW fffc-PLja):2017/04/01(土) 23:45:41.21 ID:y0B/aIIi0.net
- 武士の情け
峰打ち をやるため
- 113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7fb9-agmj):2017/04/01(土) 23:49:41.88 ID:Mcdwxs7d0.net
- >>110
何でマニュアル残ってないんだろうな
変な精神論みたいなのはあるようだけど
朝鮮出兵の時の明の記録だかによるとステップが凄かったらしいが
- 114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f65-+x88):2017/04/01(土) 23:49:47.18 ID:Pv7R8+LQ0.net
- >>90>>93
鉄が青銅を完全に凌駕するのはある程度文明が進んだ後の話だな
鉄の方が500℃くらい融点高くて人類が炉の温度を鉄の融点まで到達できたのは5世紀ごろ
それまでは融点まで到達できないけど頑張ってなんとか製鉄してたから不純物も多く
大昔は青銅銅の方が信頼性は高かった
秦は青銅の武器で中華統一したし
ローマのグラディウスなんかも初期はボキボキ折れてたらしい
- 115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 7f2f-7rgP):2017/04/01(土) 23:54:57.14 ID:8gM43/n30.net
- >>72
日本刀って裏側平らになってたのか
- 116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f48-agmj):2017/04/01(土) 23:55:38.40 ID:h7jNIrbn0.net
- Top Ten Kungfu Weapons
http://www.youtube.com/watch?v=1oogZlg6Cfg
Conquest (History Channel With Peter Woodward)
Conquest Episode 1: The Medieval Broadsword
http://www.youtube.com/watch?v=Z6faFct-woU&list=PLcMNaTUIX_mYapNMjajR9SJrJ-u6fSLTn
Weapons That Made Britain E01 Sword to E05
http://www.youtube.com/watch?v=n6Zzm0UbUm4
知るを楽しむ 歴史に好奇心 日本刀なるほど物語
http://www.youtube.com/watch?v=jbx3Cn2MIy0&list=PLqbPgsGColqq7HYW_CZyWOL5LZvc0ebrZ
- 117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff4f-06/P):2017/04/01(土) 23:56:19.21 ID:9gT0Hlxq0.net
- >>114
ああなるほど
それで青銅と初期の鉄器の武器の性能があまり変わらないと頭に残ってたんだわ
青銅は融点が900℃ちょいくらいで鉄は1400℃くらいだったよな
ただ鉄は直接製鉄とかだと融点まで温度をあげなくても800℃〜900℃くらいで加工できるよね
それが「融点までは到達できないけど頑張ってなんとか製鉄した」って方法だろうな
- 118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa13-YH7j):2017/04/01(土) 23:58:17.67 ID:q05KHYZta.net
- 現代最凶はカッターだからな
現代で本気の殺し合いやったら刃物使う時は拷問時
あの動画は首がかゆくなる
- 119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff14-eaq5):2017/04/01(土) 23:59:14.53 ID:ZfQwV8aZ0.net
- 片刃だと真っすぐ振れないんよ
- 120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 9f48-+vAf):2017/04/01(土) 23:59:26.39 ID:TL3HTpU00.net
- >>113
ゲームとかで侍がよく跳ねるのはなまじ嘘じゃないのか
- 121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9f48-sOkc):2017/04/02(日) 00:04:34.03 ID:VImXk9ud0.net
- >>105
これ凄いな
- 122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f48-agmj):2017/04/02(日) 00:04:43.16 ID:oSG7BAo/0.net
- 鋼 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8B%BC
歴史
世界で初めて鋼を開発したのは、紀元前1400年ごろのヒッタイトであると考えられている。
ヒッタイトは炭を使って鉄を鍛造することにより鋼を製造し[1]、アナトリアを中心に
鉄を主力とする最初の文明を築いた。この製法は厳重に秘匿されていたものの、
前1200年のカタストロフと呼ばれる大動乱によって紀元前1190年頃にヒッタイトが滅亡すると、
製鋼技術はヒッタイトを滅ぼした海の民や、エジプトやメソポタミアといった近隣の諸国へと伝播し、
さらにそこから遠方へと伝わっていった。
産業革命以前の世界においては各国で鋼が製造されたが、なかでも最も名高かったものは
インドにおいて生産されるウーツ鋼であった。ウーツ鋼はインド国内で消費されるほか、
中東方面へも盛んに輸出され、とくにシリアのダマスカスにおいて刀剣に加工されたものは
非常に高い評価を受けていた[2]。このことから、ウーツ鋼はダマスカス鋼という名前で
広く知られるようになった。
Steel https://en.wikipedia.org/wiki/Steel
Ancient steel
The Chinese of the Warring States period (403?221 BC) had quench-hardened steel,[21]
while Chinese of the Han dynasty (202 BC ? 220 AD) created steel by melting together
wrought iron with cast iron, gaining an ultimate product of a carbon-intermediate steel
by the 1st century AD.[22][23]
The Haya people of East Africa invented a type of furnace they used to make carbon steel
at 1,802 °C (3,276 °F) nearly 2,000 years ago.
East African steel has been suggested by Richard Hooker to date back to 1400 BC.[24][25]
- 123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKd3-vKCN):2017/04/02(日) 00:05:26.03 ID:z04PRBdRK.net
- テレビ大阪でやってる韓国時代劇の 六龍が飛ぶ ってのが剣檄しまくり毎回面白過ぎる
ああうらやましい 日本の時代劇もあれぐらいやってくれ…
オカマの敵が剣檄無双でカッコいい
隆慶一郎作品の実写版みたいで
- 124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff4f-06/P):2017/04/02(日) 00:05:57.62 ID:0kk1HJNP0.net
- >>95
西洋の方がむしろ残ってないだろ
今になって復興剣術とかやってるレベルじゃん
- 125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd1f-kecg):2017/04/02(日) 00:07:57.63 ID:dePqHk9ud.net
- >>9
こういうガセレスまだあんだw
鎌倉末期の野太刀こそ
叩いて殺すための刃だぞ?
なぜそれが廃れたか考えもしなければ調べもしないアホ
剣の基本的な弱さを知らないから刀を鋭いだけの業物だと勘違いするアホ
槍と弓こそが攻撃力 なのは世界共通だよアホ
剣とか刀とかwwアホかコイツ
- 126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd1f-kecg):2017/04/02(日) 00:12:41.14 ID:dePqHk9ud.net
- >>36
種子島対策は一度撃たせて距離詰めるの繰り返しだから
鉄盾なんて持たせたら機動そのものを殺すだろ
後世のイギリス鉄砲隊が鉄盾なんか持ってたか?
アホかコイツ
- 127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd1f-kecg):2017/04/02(日) 00:16:44.67 ID:dePqHk9ud.net
- >>41
絶対的斬撃有利の状況で初めて諸刃が生きる訳で
混戦になったらよく映画でみるような諸刃取り扱いダンスなんて
やるスペースがねーよw
騎馬機動が生かしやすい戦場が多かったヨーロッパだから生き残ったにすぎないわ諸刃なんて
アホかコイツ
- 128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd1f-kecg):2017/04/02(日) 00:17:58.56 ID:dePqHk9ud.net
- >>54
なにその架空歴史
アホかコイツ
- 129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7fb9-agmj):2017/04/02(日) 00:20:58.31 ID:EmXS8pE80.net
- >>124
剣術の意味無くなったから残ってないけどマニュアルが存在すれば復興も出来よう
日本は太平の世になってもずっと残ってたおかげで型とか精神論みたいなのしか伝わってないから
本当のところどんな動きだったのかまるで分らない
- 130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd1f-kecg):2017/04/02(日) 00:25:07.42 ID:dePqHk9ud.net
- >>56
雑魚兵を前に出す戦い方は
采配に持久を持たせ機動部隊や伏兵を展開させる期を探る理由からだから
雑魚兵には確かに生存性を保証したいところ
日本で雑魚兵を組織化して前に出す頃には
すでに槍の集中運用技術が確立されていた
こうなると盾なんかイラネだし
弓の集団運用なんて使い方見抜かれてるから効果相殺対策済みだし
- 131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f48-agmj):2017/04/02(日) 00:26:34.94 ID:oSG7BAo/0.net
- 地球ドラマチック 古代ローマ 驚きの技術 巨大帝国発展の秘密 2015?
http://www.youtube.com/watch?v=W_TYeSwv1NM
Ancient Egyptian Weapons & Battles - Full Documentary
http://www.youtube.com/watch?v=CBL3uT5YMdg
- 132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd1f-kecg):2017/04/02(日) 00:27:26.29 ID:dePqHk9ud.net
- >>81
下半身武具がオーパーツで出来てて草
- 133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff4f-06/P):2017/04/02(日) 00:27:45.16 ID:0kk1HJNP0.net
- >>129
日本は室町時代中期に完成した天真正伝香取神道流ってのがあるから
実際にはそれ以前からの剣の形を残してるだろ
https://youtu.be/ArctusLd4_0?t=371
西洋の復興剣術とかほとんど妄想の産物だろあれ
- 134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f4d-agmj):2017/04/02(日) 00:28:06.23 ID:MY0yCt3R0.net
- 両刃って普通に使いにくと思うけどな
- 135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff4f-06/P):2017/04/02(日) 00:28:44.61 ID:0kk1HJNP0.net
- >>132
下半身は革制やで
確か
- 136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f48-agmj):2017/04/02(日) 00:35:36.23 ID:oSG7BAo/0.net
- 解明!中国兵馬俑の謎
http://www.youtube.com/watch?v=Fs6KVHm_gVE
↓ 内容は 知られざる大英博物館 第2集 古代ギリシャ "白い文明"の真実
http://www6.nhk.or.jp/special/detail/index.html?aid=20120701
NHKスペシャル <知られざる大英博物館> 第1集 「古代エジプト 民が支えた3000年の繁栄」
http://www.youtube.com/watch?v=EuG4-tqKO58&t=23s
- 137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd1f-kecg):2017/04/02(日) 00:35:53.54 ID:dePqHk9ud.net
- >>113
剣術は機密事項で
情報管理のために攻め滅ぼされても伝わらないよう
明文化は避けられた
香取神道流ですら公開された型は飽くまで芸能にすぎず
極意のロジックは別にあると継承者は言ってるよ
- 138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f2f-agmj):2017/04/02(日) 00:38:35.26 ID:a5gtGlzB0.net
- >>1
扱い方雑すぎやろ
西洋刀は重みで威力を増すが日本刀は軽さと扱いやすさ重視だから適当に振りかざすだけじゃ十分に比較出来んぞ
- 139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7fb9-agmj):2017/04/02(日) 00:39:10.81 ID:EmXS8pE80.net
- >>133
いやーだからこれ型じゃないですか
西洋のはガンガン実戦やって乱戦で実質殴り合いになったりしてるけど当時も実際そうだったんだろうって思わせるものがあるし
- 140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff4f-06/P):2017/04/02(日) 00:39:49.38 ID:0kk1HJNP0.net
- >>137
型には崩しってのがあるからそれが情報だろ
空手とかもそうだし
型はそのまま受け取るんじゃなくて
師範から一つ一つの動きを崩した実戦を想定した動きを学ばないと意味がない
空手やってたから分かるねん
組み手よりも型が重要っていつも言われてたねん
まあそれ以外にも秘伝とかあるかも分からんが
- 141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff4f-06/P):2017/04/02(日) 00:41:37.25 ID:0kk1HJNP0.net
- >>139
型の崩しの部分とか見てないだろお前
西洋のはそもそも妄想じゃねえか
実戦でもない甲冑コスプレボクシングやって当時を再現とかあり得んわw
- 142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd1f-kecg):2017/04/02(日) 00:43:24.08 ID:dePqHk9ud.net
- >>140
体術だともろにそうなんだってね
剣術の場合つか香取神道流の場合
わざと余計な動きを型に入れているんだってよ
実際はもっと動きの過程距離を短く相手を無力化するというか刃だからそうならざる得ないらしい
- 143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff4f-06/P):2017/04/02(日) 00:47:09.37 ID:0kk1HJNP0.net
- >>142
そういうのはあるんだろうな
とくに剣だと直接教わらないと分からないこと多そうだし
- 144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKd3-NsOU):2017/04/02(日) 00:48:41.08 ID:pToGil2MK.net
- 馬鹿者!帝国軍人の魂、日本軍刀こそ最強の技物よ!!
帝国軍人の魂で斬って斬って斬りまくりよ!!!
- 145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセーT Sx73-agmj):2017/04/02(日) 00:50:16.11 ID:esH1RbS6x.net
- 剣道とフェンシング?
- 146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7fb9-agmj):2017/04/02(日) 00:59:55.19 ID:EmXS8pE80.net
- >>141
で、この人らのガチな斬り合いどこで見れんの?
- 147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff4f-06/P):2017/04/02(日) 01:06:11.66 ID:0kk1HJNP0.net
- >>146
ガチの斬りあいをしてた頃の訓練なら見れるんじゃないの?
入門すれば
- 148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f18-8ugA):2017/04/02(日) 01:12:03.41 ID:HsoHWgb+0.net
- >>36
鉄製で戦闘に耐える盾は常人が持てて取り回せる重さにならない
ゲームでは鉄の盾とかよくあるけど現実では盾の材質は殆ど木製か革製だ
- 149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd1f-kecg):2017/04/02(日) 01:21:34.02 ID:dePqHk9ud.net
- 刀剣類は
屋内や狭い場所での短時間戦闘目的で
強襲暗殺や緊急脱出レベルの
少ない手間数で如何に効率よく相手を無力化するか
をテーマに作られている
日本刀の場合
刀身が1メートルを超えた時期は非常に短く(馬斬り目的)
大体が70センチかそこらが有効とされている
しかも切っ先から20センチ辺りまでが意味のある刃の部分で
ここに当てて斬るようでないと上手く戦えないらしい
遠心力利用か直線的刺突かを選べってことだね
つまり胴体から凡そ1.3メートル半径の円弧ないし球表面の狭いエリアが
日本刀にとっての最大有効攻撃エリア
一降りで相手を無力化出来ないと超危険な領域だよな
チャンバラが嘘だと分かる
大規模戦闘向けの武器じゃない
- 150 :I am not Abe (ワッチョイ 9ffc-QmV0):2017/04/02(日) 01:26:21.88 ID:K+qBIigP0.net
- 実際日本刀ってどういう価値あるの?
実用性?審美的な価値観?
- 151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f48-/lGF):2017/04/02(日) 01:28:28.08 ID:fYHaztaJ0.net
- 西洋刀は鈍器。タガネみたいなもんだ。
日本刀は刃物。デカい包丁。
日本刀や包丁が片刃なのは砥の都合。
- 152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f48-/lGF):2017/04/02(日) 01:29:40.11 ID:fYHaztaJ0.net
- >>150
サイドアームだよ。保安官の拳銃と同じ。
- 153 :I am not Abe (ワッチョイ 9ffc-QmV0):2017/04/02(日) 01:31:52.16 ID:K+qBIigP0.net
- そもそも戦闘ならまだしも、戦争の局面で刀剣なんてなんの役割も果たしてない
けんもうにいるなら、最低限その位の蒙からは脱してろ
- 154 :I am not Abe (ワッチョイ 9ffc-QmV0):2017/04/02(日) 01:32:54.03 ID:K+qBIigP0.net
- >>152
戦闘兵器ではなかったということね
- 155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f92-jsM4):2017/04/02(日) 01:33:21.75 ID:Y64qXT2V0.net
- 西洋も最終的には片刃に行き着いた
- 156 :I am not Abe (ワッチョイ 9ffc-QmV0):2017/04/02(日) 01:36:35.73 ID:K+qBIigP0.net
- >>155
いつの時代に?
- 157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f48-/lGF):2017/04/02(日) 01:38:26.49 ID:fYHaztaJ0.net
- >>154
サイドアームだからCQBなんかには使われた。
新撰組だの忠臣蔵だの。
- 158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f18-8ugA):2017/04/02(日) 01:40:42.79 ID:HsoHWgb+0.net
- >>156
サーベルなんかそうじゃないか
- 159 :I am not Abe (ワッチョイ 9ffc-QmV0):2017/04/02(日) 01:44:57.53 ID:K+qBIigP0.net
- >>157
実際新撰組なんかもどれだけつかったの?
刀を
>>158
西洋でサーベル、てどれだけ実用性あったの?
- 160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f9b-agmj):2017/04/02(日) 01:46:11.30 ID:+8ivc1qz0.net
- 白人はアホだから裏表が分からないんだよ
- 161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd1f-kecg):2017/04/02(日) 01:46:49.41 ID:dePqHk9ud.net
- ロングソードなんていう儀式装備w
- 162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f92-jsM4):2017/04/02(日) 01:46:57.95 ID:Y64qXT2V0.net
- >>156
銃器が台頭し始めた時代から第二次世界大戦まで用いられたのがサーベル
- 163 :I am not Abe (ワッチョイ 9ffc-QmV0):2017/04/02(日) 01:47:26.53 ID:K+qBIigP0.net
- 日本でも東洋でも西洋でも、刀とか剣が大規模戦闘で活躍したなんて例はない
まず基本な
- 164 :I am not Abe (ワッチョイ 9ffc-QmV0):2017/04/02(日) 01:48:31.23 ID:K+qBIigP0.net
- >>162
実際どういう働きしたの
サーベル
- 165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd1f-kecg):2017/04/02(日) 01:50:27.39 ID:dePqHk9ud.net
- >>159
新撰組は虐め集団だから
関東連合がバットを好んだ程度には使ってた筈
戦になればまるで役に立たない新撰組
サーベルは騎兵の武器だよ
一撃離脱運用でこれも虐め武器
- 166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa13-icq5):2017/04/02(日) 01:50:45.92 ID:57zMLwqaa.net
- 反ってる刃物は大抵片刃だろ
反ってない刃物は大抵斬るより刺すイメージ
- 167 :I am not Abe (ワッチョイ 9ffc-QmV0):2017/04/02(日) 01:54:15.78 ID:K+qBIigP0.net
- >>165
あのなあ
そもそも実際の戦争でおまえらが考えていたような騎兵突撃、ランスチャージなんかないぞ
ましてやサーベルでww
- 168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワンミングク MMdf-T9lx):2017/04/02(日) 01:58:19.58 ID:TaGRGMNsM.net
- >>123
韓国時代劇はメインキャラの不自然なイケメンヘアーが気になるが割りと面白いな
- 169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd1f-kecg):2017/04/02(日) 01:58:53.15 ID:dePqHk9ud.net
- >>167
バカじゃないの?
いつの時代の話をしてるんだかw
ランスチャージとか
- 170 :I am not Abe (ワッチョイ 9ffc-QmV0):2017/04/02(日) 02:01:59.14 ID:K+qBIigP0.net
- >>169
君はいつの時代の話してんの?
- 171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd1f-kecg):2017/04/02(日) 02:03:30.06 ID:dePqHk9ud.net
- >>170
18〜19世紀
- 172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 9f7a-Hhh4):2017/04/02(日) 02:09:41.10 ID:0M6GtbJV0.net
- >>128
架空歴史?
何言ってんの
無知なだけだろw
- 173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 9f7a-Hhh4):2017/04/02(日) 02:11:20.03 ID:0M6GtbJV0.net
- >>165
おまえ技術的な事は何にも知らないんだなw
にわか
- 174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ff4c-P0Br):2017/04/02(日) 02:15:03.51 ID:C6Hs8Jj00.net
- ジャップ日本刀は丸腰無抵抗のの百姓を切るための刀だから
- 175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 9f7a-Hhh4):2017/04/02(日) 02:18:35.81 ID:0M6GtbJV0.net
- >>127
おい、早く反論しろよ
脳内剣術じゃ論破できないぞ?w
こっちは実際に出来るわけだしな
- 176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1ffc-kVPK):2017/04/02(日) 02:19:07.29 ID:1I6+B4L40.net
- そもそも洋弓が最強だろ
- 177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロロ Sp73-kVPK):2017/04/02(日) 02:24:31.99 ID:9vDceY3jp.net
- http://i.imgur.com/AXs59lA.jpg
http://i.imgur.com/5c37mYz.jpg
日本刀にも両刃はあるぞ
- 178 :I am not Abe (ワッチョイ 9ffc-QmV0):2017/04/02(日) 02:27:56.91 ID:K+qBIigP0.net
- >>171
18、19世紀?
戦列歩兵とかいう基地外の時代か?
- 179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f65-MJuo):2017/04/02(日) 02:28:03.09 ID:u35e3GjC0.net
- 軽さと強度のバランスを取ろうとすると片刃にする必要があったんかな
- 180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f48-/lGF):2017/04/02(日) 02:28:17.33 ID:fYHaztaJ0.net
- >>164
こんな感じだ。
http://www.youtube.com/watch?v=u1vWK2yf9Y0#t=1m58
- 181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1f7a-+mRT):2017/04/02(日) 02:31:12.28 ID:sYRAXbbs0.net
- ジャップは適当だから
- 182 :I am not Abe (ワッチョイ 9ffc-QmV0):2017/04/02(日) 02:33:20.02 ID:K+qBIigP0.net
- >>180
これが、サーベルがなにかという証拠として持ち出すの?
- 183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd9f-CgM2):2017/04/02(日) 02:35:01.23 ID:1eODOnw5d.net
- メスって両刃?
カッターと違って指切るときスパッといくんだけどw
- 184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9fdc-kVPK):2017/04/02(日) 02:36:03.07 ID:6ldagIrs0.net
- >>174
戦国期の百姓は落武者狩る程度の武装もしてたし戦の後に武具を集めてもいた
江戸時代も短刀は帯びてるし道中差等の2尺未満の脇差の所持も認められていた
いつどこで何があるか分からんのに丸腰なんてことはないのよ
- 185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f48-ksJr):2017/04/02(日) 02:38:30.24 ID:p4RY0bbq0.net
- ぐぐった知識でドヤりあいやろうとして互いに誤読したまま意地の張り合いしてんの笑うわwww
- 186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7f62-2SVP):2017/04/02(日) 02:38:47.81 ID:nYb4OCgu0.net
- 少なくとも槍は両刃なんだから技術的な問題ではない
ならやっぱ片刃のほうが使いやすかったんだろ
- 187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f48-agmj):2017/04/02(日) 02:40:09.51 ID:fYHaztaJ0.net
- >>182
銃剣で刺し合いやってる連中を
騎兵1人で面制圧できる。
その15秒前を見れば30騎ほど突撃していくのがわかるが。
- 188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f25-agmj):2017/04/02(日) 02:40:29.66 ID:TIsXaQNt0.net
- 日本刀は軟鉄と鋼鉄をあわせてるから両刃だと研ぐのが大変だから
- 189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 9f7a-Hhh4):2017/04/02(日) 02:41:16.90 ID:0M6GtbJV0.net
- 別に刀にこだわる必要はないけども
日本では刀は武士の魂と崇拝されてきた歴史があるし
技術的にも刀を優先してきた
携帯しやすさもある
両刃の剣は重視されなかった
それだけ
- 190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f48-agmj):2017/04/02(日) 02:42:57.65 ID:fYHaztaJ0.net
- >>183
両刃片刃じゃなくて打刃物かどうかの違い。
俺は昔木彫をやってたけど日本刀と同じ打ち方をした彫刻刀を
キレッキレに研ぐとカッターの歯なんて鉄定規にしか見えなくなる。
それくらい切れ味が違う。
- 191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7f7d-QmV0):2017/04/02(日) 02:44:02.21 ID:kVVqJrW00.net
- 日本も古代の剣が真っ直ぐだが、武器として丈夫にするには反る必要があったんだろう
- 192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 9fbc-4fFX):2017/04/02(日) 02:44:04.43 ID:0w+GZ/oQ0.net
- 両刃www
- 193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff08-Rc21):2017/04/02(日) 02:45:28.55 ID:onbCJMuh0.net
- 両刃にする意味ないだろ
- 194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f48-agmj):2017/04/02(日) 02:46:16.85 ID:fYHaztaJ0.net
- >>191
それは材質の違いじゃないのかな?
青銅のツルギは鈍器だから直刀でOK。
- 195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f65-+x88):2017/04/02(日) 02:46:35.55 ID:DTsOqnMX0.net
- >>167
いや普通にランスチャージしまくってたが
- 196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JP 0H0f-jsM4):2017/04/02(日) 02:46:37.69 ID:gguQweNMH.net
- 日本刀をガンガンに研ぐのなんて美術品的価値をでっちあげるために綺麗に磨き上げるようになってからの話だと思うんだけどな
研ぎによる切れ味と強度はトレードオフだし、合戦みたいな用途で使うのにガンガンに研ぎ上げるとはとても思えない
- 197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7f7d-QmV0):2017/04/02(日) 02:46:47.07 ID:kVVqJrW00.net
- >>194
技術的な進歩だろうな
- 198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f65-+x88):2017/04/02(日) 02:47:19.10 ID:DTsOqnMX0.net
- >>153
今時鈴木の刀不要論とか信じてるのお前くらいだぞ
- 199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7f7d-QmV0):2017/04/02(日) 02:47:33.77 ID:kVVqJrW00.net
- 反りと粘り
これが重要である
- 200 :I am not Abe (ワッチョイ 9ffc-QmV0):2017/04/02(日) 02:48:21.58 ID:K+qBIigP0.net
- >>195
どこで
- 201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f65-+x88):2017/04/02(日) 02:49:00.09 ID:DTsOqnMX0.net
- >>163
長槍持ってギリシャ式ファランクスで戦ってたローマ軍が
何故グラディウスとピルムの装備に変わったか調べてみるといいよ
- 202 :I am not Abe (ワッチョイ 9ffc-QmV0):2017/04/02(日) 02:50:19.98 ID:K+qBIigP0.net
- >>198
刀が戦闘ですら重要性あった時代と局面あんの?
- 203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f65-+x88):2017/04/02(日) 02:51:20.28 ID:DTsOqnMX0.net
- >>191
刀が反りを持つようになったのは馬上で使いようにしたかららしい
ヨーロッパでも中東でも馬上剣程反りが深い
- 204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 9f7a-Hhh4):2017/04/02(日) 02:52:35.98 ID:0M6GtbJV0.net
- 剣はどちらかと言えば突くのを重視する
突くのはなかなか難しい
斬る時も自分の外側に円を描き
ある意味、槍のように使う
刀は自分を中心として円を描く
割と日常で使う動きだったわけで初心者でも容易に武器として扱う事ができた
これが難易度の違いだね
慣れてしまえば得意な物が優先されるけども
- 205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f65-+x88):2017/04/02(日) 02:53:09.79 ID:DTsOqnMX0.net
- >>202
まずお前が信じてる鈴木の刀無能論は相当なトンデモ説だからな
学者ですらない自称研究家がインパクト重視で適当な事言ってるだけ
- 206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff4f-agmj):2017/04/02(日) 02:53:27.12 ID:qriAGlKt0.net
- 武器(笑)
プロは軽装に格闘術 コレね
- 207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff71-QmV0):2017/04/02(日) 02:54:06.25 ID:bRk3fDrF0.net
- ニンジャの背中に斜めに差してる刀ってどうやって抜くの?
- 208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1ffc-kVPK):2017/04/02(日) 02:54:45.91 ID:1I6+B4L40.net
- しかし韓国映画ドラマは面白いな
すごい面白い、ハリウッドをよく勉強してるわ
これは本当に面白いな、六龍すごいな
- 209 :I am not Abe (ワッチョイ 9ffc-QmV0):2017/04/02(日) 02:56:44.83 ID:K+qBIigP0.net
- >>201
無理だろw
>グラディウスとピルムの装備
こんなのローマ軍の外征史の装備ですらない
- 210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f48-agmj):2017/04/02(日) 02:57:09.05 ID:fYHaztaJ0.net
- >>202
アメリカの独立戦争でも大活躍だ。
お互いマスケット銃を打ち合った後は銃剣での突き合いになるから
そこでサーベルに持ち替えると一方的に殺戮できるわけ。
http://www.youtube.com/watch?v=u1vWK2yf9Y0#t=3m55
20万人の日本兵が中国大陸で殺した中国兵3500万人のうち3000万人は
軍刀による斬撃で殺されたという話もある。
- 211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 9f7a-Hhh4):2017/04/02(日) 02:57:35.69 ID:0M6GtbJV0.net
- >>206
単純に所持が禁止されてるだけで
誰でも武器の携帯が許されるなら銃を携帯すると思うけどね
まあ一番良いのは武器を持たずに済む世の中だけど
- 212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f65-+x88):2017/04/02(日) 02:59:05.63 ID:DTsOqnMX0.net
- >>200
ヨーロッパで
そもそもなんで中世が貴族の時代になったかって言ったら
貴族しか維持が困難な重騎兵が最強戦力だったから
百年戦争でイギリスが野戦で勝ちまくれたのは
フランスの重騎兵徹底的に封じ込めたから
その後対騎兵戦術の発達で騎兵が弱体化し傭兵の時代になり
封建制から絶対王政へ移行する
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