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部下に改善策を求めたら「なぜ給料の安い僕らが考えるのだ」と反発 [956093179]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :NGNG?PLT(12001).net

そんな上司と部下のやり取りが、はてな匿名ダイアリーに5月11日に寄せられた。
タイトルは、「とある会社の上司です。部下に怒られました」で、投稿者は上司の立場にある人物。
最近退職者が出たため、1人当たりの負担が増加しており、この現状を改善すべく対策を部下に問いかけた。

しかし部下の1人から、

「なぜ○○先輩より給料の安い僕らが業務改善について考えて、意見を言わないといけないのですか?」
という発言を受けたほか、対策を業務時間外に考える場合には手当が出るのか、などと反発された。
https://news.nifty.com/article/economy/business/12117-6249/

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:40:43.13ID:9AUVI3A1E.net
必要なのは誰が何に責任を持つかをちゃんと決めること。曖昧にするから混乱する

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:41:08.65ID:5s3/zDuzd.net
ド正論すぎる

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:41:10.09ID:E/vK5RU9M.net
>>158
オンオフ切り替えできない無能ほどこれ言うよな

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:41:11.02ID:yOrf+ziy0.net
罰金払わせればWinWinだろ

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:41:47.36ID:6pkn+W3f0.net
>>169
官僚・東電・東芝「そんなことしたら俺達が迷惑被るだろ」

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:42:16.10ID:NAlbL79Oa.net
こういうのは形だけ昇級させればいい
無理矢理責任を負わせて奴隷のように使えるぞ

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:42:33.70ID:R7C1yqkR0.net
この上司を変えるのがいちばんの改善

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:42:52.24ID:DV5wN5NG0.net
改善案が成功:「私の改善案で大成功しました!!」
改善案が失敗:「あいつが熱心に言うから採用してやったのに!!」

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:43:17.96ID:9Ah8zPE30.net
日本の労働者はもっと主張しないとアカン
主張して権利を勝ち取れ

経営者の利益を
少しでも賃金になるようにはぎとれ

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:43:29.68ID:J5FoTLvgK.net
経営者視点を持て(※ただし給料はそのまま)

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:43:46.07ID:8bByYub1d.net
社員全員に提案書出させといて
採用された10件全てが係長以上だった
それなら平には書かせるなよ

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:43:52.31ID:bRpOpacaa.net
従業員が自発的に改善提案してくるのがいい会社であって経営者が環境作りに成功してるって事だからな
こんな台詞を言われる時点でその会社はトップダウンのブラック企業なんだよ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:44:19.77ID:j/g1TZwod.net
>>162
考えて提案して承認まで取れってことやろ

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:44:39.77ID:hwKx8SDy0.net
役員とかに考えさせろ

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:44:41.69ID:LoywLtQ9a.net
昔シャープって会社のサービスに居た時に
客が待ってるのに会議始めやがって
ずっと電話なり続けたことあったな
潰れて欲しかったよマジで

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:44:45.42ID:CZl2IB6kr.net
>>154
ピーターの法則とかってどうやってしったん

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:45:05.14ID:M+mzcyfS0.net
>>163
年功序列は崩れたから一生ヒラもあるよ
派遣法といい米国型の企業になる

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:45:31.09ID:+pDYfejt0.net
カネはないが知恵を出せにも限界がございます

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:45:47.40ID:i2F37+jza.net
ワロタ
これは本質を突いてるなww

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:46:16.86ID:KOW2QZFup.net
>>185
全然なってなくてワロタ

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:46:23.55ID:IoDvQfrQa.net
1人辞めただけで回らなくなる各自の仕事量を減らす為に2人雇って残業をなくす

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:47:47.50ID:Blh//tmrp.net
こんなの業務レベルで効率化できる部分があれば出してそれに対して人員投入するか上司が考えるってだけの話じゃないのか
何で文句が出るかわからんわ

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:49:20.55ID:R6kgOno30.net
>>84
1990年代以降のリストラの流れにより
会社と従業員のそのような信頼関係はとっくに崩壊した
管理職や経営者になるのも、外部から招来した外国人社長や、
M&Aにより、新しく親会社となった企業の社員の可能性も高まり、
もはや従業員にとって、
会社とは、一生定年まで働く場所ではなく、
新人教育からはじまる各種教育と日々の業務遂行による実践的スキルを身につけ、
いつでも、より良い境遇、会社経営状況の不安定化の危機から脱出するための
場である

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:49:29.17ID:i2F37+jza.net
日本は職務別採用じゃないから得てしてこういう事態が起きるんだよな
契約書に業務内容が細かく規定されてない

総合職っていう謎の概念が全部解決してきたけど
転職が増えたこの時代には合わないのかもな

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:49:49.22ID:yVpzNlLu0.net
>>112
パートや事務のおばちゃんに嫌われたら仕事回らなくなるわ会社に居づらくなるわで最悪やで

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:49:54.01ID:VkY8WPks0.net
>>190
部下にこんなこと言われる時点で上司が人間関係しくじってる無能感ある

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:50:19.15ID:K5QSwCFap.net
かえって給料下がりそうでざまあねえ

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:50:28.20ID:fcSvatVa0.net
>>14
いや退職者がでて一人あたりの業務が多くなったとわかってるんだから

新しく人雇えよ以外にないんだがw

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:50:53.89ID:IodOZ+teM.net
>>3
日本のマネジメント層は糞

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:51:00.17ID:ImlA6nO3d.net
その考えを取り纏めて上に上げるのは上司の役目かもしれんが改善案を広く募るのは悪いことじゃなくね?
給料安いとか関係ないわこのガイジさっさとクビにしろよ

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:51:30.27ID:jR8Gd5EI0.net
上司いらねーやん
上司イラねーやん

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:52:13.53ID:R6kgOno30.net
我々労働者も会社を一切信用していない
だから会社も与えている給料領域を越える業務遂行を求めてくるな

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:52:24.09ID:IodOZ+teM.net
>>39
日本はソルジャーが昇進してソルジャーの仕事しかしない
管理職やマネジメントの仕事をしないから

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:53:08.67ID:DMSEhUmZ0.net
正解
というか給料分の働きしかしない
部下に自分の技術を教える?
お断り

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:53:13.49ID:5TdrjL3e0.net
新たに人を雇う 以外の案を出せって言うのなら、そらそうなるわ

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:53:43.65ID:8bByYub1d.net
70年以上も前にアメリカからもソ連からも「日本軍は兵卒は優秀だけど、上官は無能」という評価されてたが
全く進歩してない

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:53:46.01ID:MJNxwti/0.net
この部下の考え方の労働者が沢山居れば日本の労働環境はここまで酷くならなかったかもしれない

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:54:31.52ID:MwJrl7MRM.net
パートさんとか時給の契約社員とかの単純労働者なのかな?

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:54:47.37ID:7riomslX0.net
月曜の朝9時にこんなところにいる奴らが語ってて笑う

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:54:52.37ID:A284zSufa.net
仕事増やしてるやん

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:56:35.91ID:KOW2QZFup.net
>>207
万年平社員が労働者の権利言っててワロタ

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:56:44.37ID:+4U5sOj40.net
小賢しいと一蹴

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:56:44.38ID:IodOZ+teM.net
増田のリンクどこ?

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:56:53.28ID:rbG3YFhz0.net
完全ラルってますやん
お前ら釣られすぎてはるやないですか

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:57:05.27ID:DqYQtBgW0.net
無能上司やっぱジャップ企業は糞だわ
外資系の方がいいや

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:57:24.60ID:8/ras+xm0.net
自分より多く金もらってるなら、自分より多く働けってまじで
若いやつは思ってるからな

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:57:51.07ID:Lmz900Pe0.net
会社のえらいさんが社報で一人一人が経営者の視点を持て!って毎度言ってんだけどあほかと思うわ

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:58:50.94ID:jR8Gd5EI0.net
QCサークルとかいう糞システムもいらない

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:59:21.28ID:+hUXvUj3a.net
部活と同じだね
先輩は自分が後輩だった頃イヤだった事を直すことより、自分がイヤだった事を下級生に押し付けて解放される!っていう発想になる

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 08:59:58.88ID:R6kgOno30.net
>>215
まるで1990年以前の大量リストラ時代の企業から来たような経営者や
重役いっぱいいるからな
そいつらこそゴルフやってないで、本でも読んで勉強して、意識改革するべきだ

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:01:01.42ID:wyJRnPfK0.net
この危機をみんなでのりきろう!!(←無能)

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:01:15.29ID:KOW2QZFup.net
>>215
文句言いながら働いてる方がアホじゃね
そう思うなら辞めればいいのに

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:01:23.48ID:4+MyxyexM.net
まぁその通り
下が提案していくのはいいことだしそういう人を引き上げていくべきだが本来は上が考えることを下が実行していくのが正しい姿
部下が考えることが当たり前と思うならそれは上司の手抜き

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:01:38.32ID:Kq3gA7XK0.net
問題ごとの8割は人員不足だと思う。
マジで人員さえいりゃ改善されること多い

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:01:55.36ID:N7bothLb0.net
さすがにこれはこの若手とお前等がクソすぎるわ

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:03:05.32ID:FIkAsPEMp.net
このスレ見ればいかにジャップの生産性が悪いかよく分かるな

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:03:15.75ID:LWurtT08M.net
>>11
楽にならないぞ

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:03:59.13ID:jR8Gd5EI0.net
>>215
経営者の視点をもったらお前要らないじゃん!ってなるけどいいの?って思う

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:04:08.66ID:R6kgOno30.net
>>223
じゃあアメリカの労働者に聞いてこい
これについてどう思うか
日本企業の労働環境は>>191になったんだから
もはや同じだ

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:06:03.17ID:LRaCYwsSM.net
ほーん、ワイもやめるわで解決やろ

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:06:35.11ID:Ju1drEcnp.net
人が減ったなら考えられそうな部下の待遇を良くしてみれば良いんじゃね

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:06:38.63ID:LWurtT08M.net
>>34
課長になったら自分で資料作らなくなるカス多すぎ

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:06:58.37ID:rbG3YFhz0.net
おまえらエア会社員上手いな

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:07:07.60ID:pjPHp+aHM.net
でも責任取らずに済む立場のうちからこういうの考える癖つけたほうがいいよ
いざ昇進したその瞬間から考える能力が沸いて出てくるわけじゃないから

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:08:05.28ID:FIkAsPEMp.net
>>232
無能ケンモメンがそんなもんなれるわけないじゃん

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:08:10.78ID:KasvVqA5M.net
こういう場合、上司の上が無能なんだぞ

経営者が無茶振りすると現場は阿鼻叫喚になる

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:08:54.36ID:PGixPZ43a.net
改善しろってのが社長→総務に降りてって総務が現場に丸投げポイが日本企業だろ
総務ってマジでなにしてんの
仕事も派遣事務に任せてるしカスにしか見えないんだけど

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:09:06.83ID:R6kgOno30.net
>>232
そうだな
色々と考えておくこと、それを現実の結果と照らし合わせて検証、場合によっては
記録しておくことは大事だな
それを責任とらずに済む立場しか与えていない企業に
提供してやるいわれはないな

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:09:22.81ID:CJ6RA7aO0.net
退職者を減らす改善案なら管理者や経営者の役割だろ
部下や新入社員にヒアリングしてひねり出せよ

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:09:53.06ID:zDPCS/sA0.net
必ずキャパを超える仕事を与える
出来なければ改善案を提出させる

このループだからな
仕事で達成感とか皆無だろ
ああ、俺は奴隷なんだなって自覚するだけ

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:10:05.74ID:ouX3gFzNa.net
正論ティー

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:10:33.09ID:a50yII4q0.net
仕事があるだけありがたいと思えとか言い出すぞ

クズの常套句

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:10:54.07ID:yeN7vzDdr.net
>>88
まあこれだな

どうせ
『おまえらがいくら考えても休んでるのと一緒だから、黙って営業・製造に専念してろ』と言っても
勝手に会社の未来についてあーでもないこーでもない言うくせにな

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:11:21.43ID:KOW2QZFup.net
>>222
むしろ少ないと思うけどな
日本企業とか無駄なこととか暇してる従業員がほとんどで
そうやって人だけ増やすから生産性最悪
単純労働でもなけりゃ人数増やして解決とかねえよ
むしろ一人クビにして給料倍出す方がよっぽど解決するのにそれができない

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:11:32.38ID:R6kgOno30.net
何か考えろ
といわれたときに浮かんだ
最善のアイデアは自分の中に持っておくものだ
手柄だけ横取りされたりしない、
自分自身に最大の裁量権が与えられた状況がやってきた時のために

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:11:43.35ID:zMrUvr9q0.net
>>11
空いた時間分、別の仕事来るだけだし

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:11:49.67ID:+97TY4JW0.net
そりゃ人員が不足して負担が増加したことへの改善策を部下に求めるって部下からしてみたらお前の仕事だろとしか思わんだろ

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:11:56.98ID:aESiayNwM.net
>>3
こう言う奴らがいつか上司になるからなw

247 :蒲田いたち :2017/05/15(月) 09:12:44.19ID:NAZaXhnCd.net
やりとりの詳細が書かれてないんで、何とも言えないけど
上司は本来、部下に現状のヒアリングをしなきゃいけなかったところを、適当に意見考えといてとか丸投げしたのかね。
まぁ、部下に意見すら求めず「こうだからに決まってらぁ」って感じで対応する奴よりはマシだけど。

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:13:01.08ID:Y2lszMdO0.net
聞き方が悪い

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:13:07.88ID:lkN353Zd0.net
>>244
他国が生産性高いのそれ徹底してるからだろ何言ってんだ?

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:13:46.74ID:zMrUvr9q0.net
>>232
日本はそういう責任を回避しまくる奴が出世すんですよ

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:14:16.22ID:KOW2QZFup.net
>>246
そいつらがなったら下が悪いって文句言ってそうだよな

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:14:33.24ID:zMrUvr9q0.net
>>249
お前は経営者でもないのになぜそこまで経営者目線なのか

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:14:38.45ID:8ff1r5OOM.net
仕事増やしてるのは上司なんだから上司が考えろよ、ってお前が減らす努力したらいいだけ
ってのと
業務負荷軽減の改善策を考えると言う仕事を部下に増やす無能上司へのあてつけ

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:15:03.15ID:vloG7NKLd.net
部下に改善策を聞くだけマシだろ
ばっかじゃねーの

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:15:52.53ID:iD9Ts3hhE.net
辞めればよいとか妻子いたら簡単にはできない。
とりあえず給料引き上げを要求するのは良いことだ。

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:16:15.23ID:9Mk29XwK0.net
バブル崩壊までに入社した爺どもの無能率は異常だからな

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:16:21.55ID:/73FuPhm0.net
会社が業務改革に着手したじめた時
残業を減らしたいのに働きたがる人がいると
上司が寝言を言ってきた事があったな
残業を命じている側が言うことではない

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:16:28.07ID:8vJx1lIl0.net
アイデア考えなきゃ一生安月給のままだゾ?(ニヤニヤ

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:16:44.98ID:g0e7F/7w0.net
上司「やれ」
部下「この納期では」
上司「口答えすんな」
みたいな会社が割とよくある

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:16:54.99ID:pjPHp+aHM.net
>>236
いや、企業の損得はどうでもよくて自分のためにそうしたほうがいいってだけの話
将来できなくて困るのは自分なんだから

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:17:06.63ID:kw5ItgKH0.net
真っ当な意見を言う部下たちだな

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:17:31.46ID:epXw7APHd.net
革命の歴史がない土人国だから日本は
上に管理してもらうのがお似合いってわけだ
ファシズムから抜け出さなければよかったのに

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:17:37.65ID:oqvrIq2Ua.net
上層が無茶な改善策決めたらブラックブラック言う癖に

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:17:43.75ID:KOW2QZFup.net
>>260
文句言ってるやつとか一生バイトだろ
余計な心配すんなよ

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:18:58.64ID:yqaj2TWpM.net
人数増やす
給料上げる
残業なくす
これで9割9分解決

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:19:04.64ID:R6kgOno30.net
>>260
だからそう言ってるんだが?
その将来のために考えた事を、まだ昇進前の会社に提供する必要はない

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:19:41.37ID:IodOZ+teM.net
自分で探した

http://anond.hatelabo.jp/20170515072109

上司の普段の態度が悪いんだろ

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:19:42.25ID:x0nWmxava.net
>>232
それはそうだけどそれ(部下に考える能力をつけさせる)こそ上司先輩の仕事
口で指示するだけなら機械でも出来る

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/15(月) 09:20:11.40ID:IBFq3ImF0.net
業務時間外にやらせようとしてんのかよ

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