部下に改善策を求めたら「なぜ給料の安い僕らが考えるのだ」と反発 [956093179]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：NGNG?PLT(12001).net

そんな上司と部下のやり取りが、はてな匿名ダイアリーに5月11日に寄せられた。
タイトルは、「とある会社の上司です。部下に怒られました」で、投稿者は上司の立場にある人物。
最近退職者が出たため、1人当たりの負担が増加しており、この現状を改善すべく対策を部下に問いかけた。

しかし部下の1人から、

「なぜ○○先輩より給料の安い僕らが業務改善について考えて、意見を言わないといけないのですか？」
という発言を受けたほか、対策を業務時間外に考える場合には手当が出るのか、などと反発された。
https://news.nifty.com/article/economy/business/12117-6249/

436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 10:26:33.12ID:Wb1A2UU4p.net

ほんまアホな部下やなこいつ
適当に空気読んだ発言しとけば
給料も地位も上がっていくのに
俺が上司ならもうこいつを上げることないわ
評価も適当に理由つけて下げる方に持っていく
こんなゴミはいらん

437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 10:28:55.42ID:pFBn+TMXM.net

>>436
上司なんて駒ぐらいにしか思ってない
無能な駒は必要ないから切り捨てるよ
まだマシな駒には物申すかもしれないけど

438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 10:29:20.91ID:k/4D1TSt0.net

>>426
業務改善したら一人いらなくなることは十分にありえる
意外と人は無駄なことをしている
業務を改善するために当事者から意見を吸い上げるのは当たり前

439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 10:29:43.72ID:jSaIjtpW0.net

ボトムアップを求めるには日本の職場は給料も人手も不足してるだろ
キッチキチのパッツンパッツンに仕事詰め込まれて給料も安い人間にアイディアまで捻り出せとか拷問かよ
時間に余裕のある役職の奴がやれ

440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 10:29:47.61ID:LbG5YD2va.net

それ考えるの上司であるお前の仕事だろ

441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 10:31:27.31ID:LZ91IFwLd.net

上司が独断でやったら部下はまた影で文句垂れるんでしょ？

442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 10:31:38.16ID:4tLMojvH0.net

マネジメントは管理職の管掌だろ
これは部下に聞く質問ではない

443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 10:32:52.50ID:9Ab0FKaP0.net

もうこの上司と部下の立場を交換したらいいと思うわ

444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 10:34:41.04ID:DI5fbNJiM.net

>なぜ給料の安い

もう答えも教えてくれてるからな

445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 10:35:42.87ID:vFaVckzC0.net

全員無能ってことで手打ちしろや

446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 10:39:42.94ID:pFBn+TMXM.net

>>443
一部仕事を代行させるのは結論の一つとしてある
部下も上司の仕事の大変さを理解して成長できる
上司も業務内容の把握ができる
でも業務自体に余裕がないと無理かな

447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 10:40:20.74ID:/Wcxi1w80.net

まあ聞き方だわな
要望があったら前向きに検討する、くらいに言えばいい

448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 10:40:47.97ID:9Ab0FKaP0.net

>>446
俺は適性がない奴を上司に居座らせるなと言いたい
業務自体に余裕がないとダメかもしれないがやる価値はあると思う

449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 10:43:12.95ID:ABaIxRwO0.net

改善案出るまで帰れまテン

450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 10:44:11.87ID:1tVNtTkT0.net

この上司が無能なことは言うまでもないわな
部下なんぞに相談する前に一人雇ってこいや

451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 10:47:53.69ID:zCqEoTI+0.net

この部下も無能だな
考えないから給料安いままなんだよ
工場あたりの何も考えない流れ作業とかやった方がいい

452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 10:48:00.74ID:84Dm8O2G0.net

>>16
お前生まれてから一度も給料もらったことないじゃん

453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 10:48:59.00ID:WMRJFXah0.net

>>444
これ

454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 10:50:47.12ID:uGBcxJIA0.net

これ勿論改善策考えた奴が出世して上司は降格するんだろ？

455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 10:50:51.31ID:pFBn+TMXM.net

上に欠員補充を申請する
部下には3ヶ月待ってほしいと頭を下げる
新人の戦力不足対策のために業務改善したい旨を伝える
自分のアイデアや重視する点、考え方を述べる
最低これくらいはやらないと

456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 10:51:06.68ID:wCg5cbKhM.net

部下が改善案出さないから職場の管理が上手くいかないよお

457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 10:52:18.77ID:Yggdyt/4d.net

ルノーだかがトヨタのカイゼン批判してたな

458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:00:47.27ID:QEIPc/qXK.net

若手社員なんてどーせ時給1000円前後の奴隷やろ
時給5000円の奴が頭使って考えろや

459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:03:13.93ID:s9Cr4VYgM.net

>>455
一人いなくなったらその分の給料をカバーする社員の手当てに当ててから手伝ってもらえ

460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:05:27.76ID:o1Qvw8gBM.net

成果は上に責任は下に回る体質だからな
日本式システムではこれを利用しないと上がれない

おかしいのはわかってても所詮は組織の歯車の一部の上司が体質を変えられるはずもないから、自分の利益を確保するためにシステムの手先となって下を圧迫することになる

461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:07:52.60ID:blErCeWZ0.net

そもそもその改善策は誰が考えるのが妥当な事なの？
上司が仕事を部下に押しつけてるなら上司がクソだが
上司が部下に仕事の命令をしたんだとしたら
やるのが当たり前では？
給料が安いからってのは違うでしょ
給料と仕事の内容が適正かどうかをそいつが判断出来るのか？

462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:08:30.31ID:OQ4UYyLW0.net

一理あるけど、ならこいつは一生昇給無しな

463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:10:39.38ID:eEN4pbko0.net

>>430
俺も知りたい
あいてぃ業もういやぽ

464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:11:39.14ID:+On5qa9fM.net

これは上司が正しい
改善案出すのを仕事として部下に与えてるだけじゃん

465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:12:02.57ID:itUStV5B0.net

>>39
上から会議でみんなの前で直に怒られる
すげー苦痛

466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:12:28.65ID:f8QDYqVw0.net

流石にこれに同意してるやつはアホすぎだろ

467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:13:36.18ID:jNluWpg00.net

正論だよな
頭使うのが仕事の立場の上司が頭使うのまで下に投げたら他は何をするんだよ

468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:14:27.17ID:jSaIjtpW0.net

>>456
無理やりカイゼンやらせたって生産性に1ミリも寄与しない無駄なルールや手順が増えるだけだからな

469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:14:47.67ID:WW0F9K2fd.net

糞みたいな上司が思いつきで決めたピント外れな改善を押し付けられるのに比べたら自分達で考える方が100倍ましだと思う……
整理整頓すれば効率上がるから昼休み削って強制掃除とかコミュニケーション強化のために毎月上司に手紙書くとか平気で言い出すブラック

470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:14:50.94ID:cz6E5ZGl0.net

上司はバブル世代のクズだからな

471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:15:16.16ID:ytnL9DMNa.net

意見を求めるのはいいのか？
改善策でも案でもないし

472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:16:15.76ID:jNluWpg00.net

カイゼンも現場だけに投げるから部分最適化されていくだけで全体の最適化進めていく海外に負ける

473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:16:37.68ID:ABaIxRwO0.net

幹部候補生が現場に研修に来て総仕上げとしてデタラメに改善していくのやめろ
効率悪くなるじゃねえか

474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:17:34.98ID:yDUKVRr6a.net

人が減ったからその分働けというブラック上司の無茶な内心と
退職者が出た場合の改善策など人入れるしかないのに
いちいち聞くなって上司の内心をわかった上での部下の内心の
言葉になってない暗黙の無意味なやり取りが
非常に日本人らしく馬鹿馬鹿しい

475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:18:22.75ID:Wb1A2UU4p.net

なんの責任もなしに
適当に改善案出すだけなんだから楽すぎっしょ
出しただけで評価上がるんだからラッキーじゃん
ジョウシガー言ってるアホもいるけど
どのみちお前らもやらにゃいけない立場になるんだから
適当にやっとけや、30分もあればできんだろこんなもん
バカ正直に本音ぶつけてなんの得になんの？

ほんとバカだよおめーらは

476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:18:35.70ID:bmxvZyLmd.net

>>1
うちの部署でも退職者2人出たので、一人当たりの負担が増えたため仕事の配分したんだけど、結局現状維持だったな。
不毛な話し合いになっただけ。

477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:19:42.82ID:iZW5q/GRd.net

こういう奴は評価下げればいい

478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:21:09.41ID:dvcq07Dr0.net

>>265
わかるわ！

479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:22:03.12ID:00KkSseS0.net

確かに
有能なんだから多く給料貰ってんだろ
1人で考えろよ

480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:23:44.21ID:a65f6vSe0.net

実績あるから上司になってんのに
上司のことを無能とか言ってる奴はちょっと
お前の方が９割９分無能だからはよ気づいて

481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:25:42.82ID:jNluWpg00.net

そのロジックだとそんなにすごいんなら自分でやれよって話になる

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>>11
人を減らすための改善だから

483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:26:17.59ID:4p76kSmUM.net

本来は改善策じゃなくて不満をあげるべきなんだよ
もちろん同時に改善提案できるならすればいいが
本来的そこからどうした方が良いか考えるのは管理者の仕事

484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:27:24.97ID:pFBn+TMXM.net

>>480
昇進したら職責が変わるだろ
同じ土台で評価できないし、無能化する事もある
これはピーターの法則の考え方だな

485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:28:09.28ID:wCg5cbKhM.net

有能な上司様が部下に仕事を丸投げして下さった

486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:28:36.24ID:WW0F9K2fd.net

>>480
まだうち年功序列なんだ……

487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:28:38.13ID:zDPCS/sA0.net

>>365
現場からの改善案は簡単なんだよな
「人を増やせ」
これだけ

488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:29:07.31ID:a65f6vSe0.net

>>484
無能な奴が上司の職責の困難さを理解してない方が大きいっての
自分がその上司の仕事が出来るか考えた方がいい

489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:29:19.93ID:vpGN208Hd.net

>>1
これ上司に魅力無くて嫌われてるだけだな
部下に好かれてたら時間外云々とか言われないし

490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:30:25.23ID:eg8w7BUv0.net

「まずお前が辞める」
これで解決だろ

491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:31:11.22ID:eVf7vwcHa.net

成果をよこせ金は払わんじゃあ誰も何もせんわドアホウ

492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:31:19.62ID:ZQVT+5Led.net

最近の若手は、手取り20万切ってるし、昇給の見通しもないから怖い物知らずなんだよな

493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:32:17.75ID:2PIYkweNd.net

職責以上の仕事を拒否するやつは出世できないだけ

494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:35:11.55ID:jNluWpg00.net

人手不足で力関係が逆転しつつある。
いい加減な管理をしていたらまともな会社に若手が吸われていくだけ

495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:35:21.34ID:a65f6vSe0.net

俺が今まで会ってきた上司や高い役職の人ってのは
ほとんどの場合で優れた人物だったと断言できる
好き嫌いは抜きにして能力においては平社員とは比較にならないほど高い
逆に平社員や契約とかパートとかはお察し
若手社員が狭い見識と低い能力の癖に大言壮語してるの見ると哀れになるわ
会社から給料貰っといてよくそんなこと言えるなと思う

496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:35:24.21ID:V6X4NWUC0.net

>>11
上からの効率化の圧力は更に多くの仕事を押し付ける前段階
楽になる！とか面白い空想だな

497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:36:14.36ID:n4z4Q8yN0.net

いや意見ぐらい聞くやろ
よかったらワイの手柄として採用してやるからな
吸い上げてもらって光栄やろ

498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:37:51.67ID:IOI/ozKA0.net

QC大会（笑）とかいうギャグ大会してる時点で終わってる

499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:37:53.08ID:hG/9PUsr0.net

多分この上司は普段から責任を部下に押し付けてたんじゃ？
だから意見を聞くことを部下が警戒してる、なすりつけられるのは勘弁と

500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:39:47.11ID:ABaIxRwO0.net

はてな民だからな
グチグチ細かい性格のやつなんだろ

501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:40:14.34ID:D7iFOYIKd.net

アザラシみたいな言い方でイライラするスレタイだな

502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:40:36.06ID:9Ab0FKaP0.net

上司は有能であると考えて平社員は無能であるとする人がいる
公正世界仮説という言葉を知らんのだろうな

503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:41:07.30ID:pFBn+TMXM.net

>>488
出来るから退けと言われても退けないだろ
能力不足を他人のせいにする人ほどそんなもんだよ
本当に無能なら他の人に変えるしかない

504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:43:27.14ID:oO0wMoeTa.net

知恵を出したところは助けるが、知恵を出さないやつは助けない。

505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:45:28.73ID:a65f6vSe0.net

>>504
実際それでいいじゃん
知恵の無い部下など切り捨てて良い
教育はするし環境も整えるがそれで改善しないなら退社が筋
知恵のある者は重用し会社の資産とすべき

506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:47:51.57ID:ABaIxRwO0.net

>>504
部下に改善出させるほど現場知らずが何を助けるんですかね

507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:48:34.45ID:BMf1gjK70.net

日本に蔓延してきた「社会人たるものはこうであるべきだ」って価値観は経営者や役職が部下をうまいこと働かせて自分達が楽する為に作り出したものだからな

508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:50:00.34ID:KoguBIZFr.net

>>507
だな。それに付き合う道理もないしな。今日もさっさと定時で帰るわ

509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:50:24.33ID:a65f6vSe0.net

出世できないゴミクズ無能が
上司は楽してるみたいな事抜かすんだよな・・・

510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:51:06.14ID:TMOKoAg9M.net

そもそも退職で一人あたりの負担が増加していることに対する改善策って
人増やすしかないじゃん

511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:52:05.64ID:sVN99wqW0.net

別に考えてもいいけど改善させたら自分らの給料にもどれだけ反映されるかも込みで考えるべきだな
その辺を上司と交渉できるコミュ力が無いならそれまでや
社畜がお似合いや

512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:52:09.57ID:fVwE118B0.net

>>507
それで上が腐りきったのが東芝だよな

513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:53:09.31ID:a65f6vSe0.net

>>510
改善とは生産性の向上のこと
企業は競争してるんで生産性を向上させないと負けるだけ
完全な閉鎖空間なら退職と増員は対応するが競争社会ではそうとは限らんだろ

514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:53:58.75ID:LH+VDR9VM.net

無駄と手作業多いからパッケージソフトに業務合わせた方がいいんじゃね？と言ったら

社長乗り気で業務改善ｗ
ミスも少なくなり、業務に余裕が出来たがら、パートの首切り発動ｗｗｗ

俺めっちゃ恨まれるｗｗｗ
抽象的怖すぎる

515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:54:19.28ID:Y5IivdUVM.net

これで人数分の会議資料と無駄な会議時間が消費されるんだろ

516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:54:25.45ID:gi3e7tVSa.net

物事に筋が通る通らないの前にこいつ社内で嫌われまくってんだろ
普通そんなこと言われないぞ

業務が滞るくらい人間関係こじれてるなら会社辞めろよ

517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:55:28.68ID:sVN99wqW0.net

>>507
全部朱子学導入した徳川家が悪いね

518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:56:18.14ID:pOGhjU2x0.net

>>249
真逆だぞお前無職だろw

519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:58:05.77ID:72f3ky9a0.net

モチベーション上げる要素がひとっつもないのに
カイゼンカイゼン

520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 11:59:23.53ID:1LKyDWj10.net

改善策を求めるんじゃなくってさ
今どこが一番キツい？とか部下が負担や不満に思ってることを聞けよ
それが先だろ

521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 12:00:42.36ID:a65f6vSe0.net

>>520
いや


それを言えばいいだろ

522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 12:02:19.76ID:qAhtWLw1d.net

>>448
昔の年功序列時代に上げたはいいけど適正無い管理職って、ほんと行くとこがないんだよ
今更担当者に降格もできないし、居座り続けることとなる
給料だけは高いしほんと迷惑

523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 12:03:47.85ID:5OES+c6G0.net

>>215
じゃあ給料と仕事量も経営者と同じにしてください＾＾

524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 12:03:55.70ID:LDXQkTFIa.net

人増やせ以外ないんじゃねえの

525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 12:04:12.19ID:zoaQn4HD0.net

>>514
自分語りは気になるがやったことは有能だろ

526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 12:05:58.97ID:rtGs0stk0.net

だからお前は給料が上がらないんだよと言い返してやりゃ良いのに

527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 12:06:12.26ID:ZcSkvseC0.net

ヒト・モノ・カネはよこさないくせに改善しろって命令するだけのお仕事、俺もやりたい

528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 12:10:32.53ID:kYzSnaCr0.net

>>88
そう思うね
このスレ見ても呆れるんだが
トップダウンの社内改革関連のスレでは現場や下っ端の意見は無視とか罵倒しまくるくせになあ

529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 12:11:22.84ID:PiXO9aAW0.net

うちは業務改善が評価の項目にあるんだが・・・ウザすぎる
ゴミ箱の位置を変えました！みたいなのでも通るからな
アホくさ

530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 12:14:46.37ID:OPvz0gYB0.net

この手の話で上司が求めるのは退職した人の分の仕事だけてめえらの負担が増えることを認めろ
ということだからな
話はしたそして部下は承認しただからオレ(上司)は悪く無いという流れを作りたいだけ

531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 12:18:22.76ID:iUv0ylH4d.net

>>524
割りとこれだよね
欠員出たなら補充しろと

532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 12:18:46.20ID:k4WAtW19a.net

欧米企業の工場ではリスクアセスメントで専門家ないしは専任の担当者が危険箇所を予め洗い出して
作業者に危険が及ばないように対策案を検討するのに対して
ニッポン企業の工場はKY活動(笑)で作業者に全部投げるって話を思い出した

533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 12:20:48.08ID:LH+VDR9VM.net

>>525
でもジャップ中小だから給料もあがらず
恨まれるだけで終わるんだぞ？
まじで自宅に怒鳴り込んでくる奴とかいるからな

534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 12:21:01.11ID:7ko9um3D0.net

マジレスするとお前らは日常的に洗脳されている
こういう記事読まなければ良い

535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 12:23:01.55ID:HykebDv/M.net

営業部長「数字足りねーから働け！」
総務部長「働き方改革！休め！有給とれ！」
僕「ど、どうすれば..」
営業・総務部長「自分で考えろ！」

536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 12:23:54.59ID:xEwZ1nA7d.net

マジで言うと管理者が考えるべきで労働者が考えるのはおかしい
KAIZENが海外からキチガイの目で見られてるのはそれが理由