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部下に改善策を求めたら「なぜ給料の安い僕らが考えるのだ」と反発 [956093179]

562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 12:52:05.57ID:Hwpv5d4dK.net: ブラック企業「社員一人一人が経営者です」
563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 12:52:59.78ID:zMrUvr9q0.net: >>559
身の程知らずの経営者目線こそニートだよ
ニートは責任取らずの現代軍師志望だから
564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 12:53:37.08ID:JPkmdW7Dd.net: 残業代の支払いを確認される時点で組織と人間関係終わってね？
部下から確認するのって勇気いるだろ
565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 12:56:54.19ID:uD8rUyMzK.net: >555
まるで今は部下の意見を聞いてとりいれてるみたいな言い方ですね
566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 12:57:52.98ID:KJ8ZycLHp.net: >>562
言われたことだけするなら正社員で雇う必要無い
567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 12:58:15.59ID:h4PFPmQz0.net: 人増やせで終わりだろ
568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 12:59:24.08ID:sT4lEQwUM.net: 常に改善考えてるけど全部自分のためだわ
人には教えない
教えたらみんなカイゼンされて自分の相対評価が下がるからな
569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 13:00:43.70ID:o3HmxS/fd.net: >>561
>>565
意見を聞かなくていいなら
それほど楽なこと無いわ
570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 13:00:49.67ID:J+oK6FR6M.net: まあそういう考えだから給料上がらないんだけどな
571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 13:02:34.20ID:Y9WWzEYg0.net: こいつは真の意味でほんとに給料の低い人間は改善案を出す責任が無いといっってはいない

上が聞いてきて無能を見せつければ目的は果たせる
わかんない
これで済むのに上の質問をするのはその裏に忸怩たる思いがある
それを見抜かれようがバカなんだからまあ知ったこっちゃない
572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 13:05:54.89ID:0IL03kzt0.net: 年功序列終身雇用が無くなったんだからそりゃこうなるわな
もっと人材が流動すればブラック企業はやっていけなくなる
573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 13:08:31.64ID:Ne0QOOM+0.net: 改善策を求める＝改善できなかった無能さを認める
574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 13:13:24.00ID:o3HmxS/fd.net: >>572
逆でしょ
年功序列が無くなったんだから
改善策も出せないようじゃ永久にヒラのままだよ
575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 13:14:12.07ID:liXrn7x10.net: ケンモメンって、30歳以上のおっさんが多いって常日頃から自分たちで言ってるのに、なんで上司部下の話になると上司バッシング始めるの？
もう上司くらいの年のはずなのに、部下目線とか、悲しくなりますよ、、、
576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 13:18:53.42ID:sM5ecLPbK.net: >>566
だったら全員派遣にしたらいいじゃん
577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 13:26:27.45ID:FIkAsPEMp.net: >>575
だって働いて無いもん
578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 13:28:56.06ID:v0NUlVb30.net: 下っ端のカスどもが数を出したクズ意見の中から
使えるものを拾い出すのが管理者のお仕事だからですと言いたいのをぐっと我慢する中間管理職
579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 13:38:51.77ID:FtlSPT+ha.net: 担当者レベルじゃどうにもならなくて課長、部長に相談しても
「判断できん」だの正攻法しか思いつかなくて手詰まりだの言われると
こいつ居る意味ねえだろと思っちゃう
580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 13:39:30.90ID:YqV88BPIa.net: >>201
これはよくわかる
職制を身分と考えるジャップが大杉
581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 13:42:47.53ID:yNIdxb2VM.net: 正論だがラルってるのだけは正直いただけない
582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 13:45:11.29ID:gs6yHMb90.net: これは部下が100%正論だわ、改善策なんてサービス残業やらせるしかないし
部下自身からサービス残業やりますと言質を取るために上司が仕掛けてきたと思うのが普通
583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 13:48:33.22ID:tMdH8JXC0.net: そりゃ一人辞めたけどどうすりゃいい？なんてふざけんなだろ
584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 13:49:27.51ID:yNIdxb2VM.net: >>88
部下は木だぞ
森みてる上司が木しか知らない部下に森見て意見いえってくらい甘えてるのが今回の事例だ
でもおまえみたいな分担考えたこともない頭悪いのジャップに多いよな
585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 13:49:29.28ID:eLw/q3y+0.net: >>536
仕事が進まなくて困るのは経営者って感覚が抜けてるよなこの国
しょせん他人の仕事を分けてもらってるだけなのに
586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 13:58:20.07ID:bDRm+y2N0.net: 上司に改善策がないわけじゃなくて
部下一人一人の負担が増えるから部下に考えさせて自主的にそうさせて
上司は部下の負担が増えることの責任逃れしようとしてるだけじゃん
587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 13:58:54.50ID:uD8rUyMzK.net: 上司が意見聞くなんてのは何かあった時に
｢お前らの意見どおりにしたただろ｣と言うための保険
実際は現場が出した意見とはズレてることがほとんどで
都合の悪い意見は聞かなかったことにされる
588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 13:59:11.83ID:i8eOo3UMM.net: これ給与の多寡の話じゃないだろ
今もらってる給与の範囲内で考えるのならまだしも「お前の方がもらってるんだからお前がやれ」っていうニュアンスだと
部下の方がジャップらしい思考回路に見えるんだけど
589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 14:00:19.11ID:T9jXx6RAM.net: 人減ったせいで一人当たりの負担増えたなら改善策もクソも人入れろよ
590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 14:03:59.10ID:d+FS3jaAM.net: お前が辞めれば改善する
591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 14:04:40.66ID:jAhJF+CK0.net: 対策って、減った1人分新規採用するだけだろ？
増やさず回そうってなら、そりゃ話にならんわ
592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 14:05:51.03ID:yNIdxb2VM.net: >>588
何のためにてめーは俺より高い給料貰ってんだよ的ニュアンスじゃないの
593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 14:11:17.41ID:i8eOo3UMM.net: >>592
同じやんけ
労働契約上の業務内容に合致してるなら文句言う筋合いはなさそうだけど
594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 14:11:35.04ID:2GfhK5QGM.net: 業務改善は実務やっている人間が、
これ無駄だよなと思ったことを意見するわけでしょ？
部下にとってはチャンスなのに何故拒否するのか分からんわ。
595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 14:16:23.14ID:xFIpqY950.net: 欧米は自分の仕事が早く終わればさっさと帰っていいんだろ
そういう環境なら無駄を省いて早くやろうって気になるんじゃね
596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 14:17:15.08ID:yNIdxb2VM.net: >>593
そこを批判されてるんだろうに
おまえもいまいち分かってないな
597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 14:17:24.13ID:enW1WTC6M.net: >>2
ほんこれ
598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 14:17:40.87ID:uD8rUyMzK.net: >>594
そりゃ無駄だといっても却下されるからでしょ
日本の企業は無駄なこと大好きだから
599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 14:23:50.22ID:Am3TvRx7K.net: 部下がそこまで考えられるなら上司なんかいらんだろ。
600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 14:24:30.65ID:HgvmPgPf0.net: 普通の環境だと各々が改善して良い環境になるもんだがジャップはなぁ…

かといってジャップに欧米の働き方は無理。
601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 14:31:33.35ID:Zqu5KxY20.net: 優秀な部下の意見を組み入れて
優秀な部下を追い出す

美しい国ジャップランドｗ
602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 14:33:16.54ID:UA1Ffvao0.net: 自分が楽するのを考えるのはいいと思うが
603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 14:53:35.20ID:5LtnkI/9M.net: 上司が無能なんじゃなくて残念ながら上司も部下もみんな無能
だから無農薬になる
604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 14:55:55.93ID:wipawhyqd.net: 偉い人「チームで意見出し合って進めるように」
上司「皆さん意見ありますか」
部下「それはあんたの仕事でしょ」
上司「積極的に話し合って進めました。一枚岩」
偉い人「うむ」
605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 15:02:04.78ID:zKPu/94Aa.net: ウチの会社改善が優秀だったら上がっていくシステムのせいで仕事出来る奴がドンドン引き抜き、辞職していってボロボロなんですが本当に改善って必須なんですかね
606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 15:02:23.77ID:i8eOo3UMM.net: >>596
なんだそうなんか
すまんな
607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 15:04:21.64ID:0Opv+QJK0.net: じゃあ一生給料の安いままでいろ
608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 15:07:12.88ID:JSEIMRyyM.net: >>594
やることがなくなって窓際に行く人間が発生するしそういう人を切るか自分が今のポジションを退くかのジレンマに陥るから結局うやむやで先送りにされるのがジャップの伝統
609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 15:15:58.67ID:Aj5E9t9F0.net: 何事も経験ですよ、昇進したいならなおさら
過去の経験が未来の役職の母となるのです
610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 15:17:52.49ID:WX9rA7+40.net: ジャップはビジネスの組織役割構造を単なる身分制と勘違いしてる
611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 15:20:04.66ID:+lAANdet0.net: この国は上に行くほど馬鹿だからしょうがないわな
612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 15:21:07.18ID:qFXKkT9w0.net: 給料とかじゃなく上司が自分の立場と役目をわかってない
613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 15:28:26.79ID:wipawhyqd.net: 学級委員←何故か成績のいい子がなる
614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 15:47:07.16ID:XaD3If9uM.net: >>251
言わねえよ
ただ面倒見ないしお互い不干渉になるだけ
615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 15:48:07.56ID:Tl2vxU5a0.net: >>215
いつまでも奴隷してないで起業のノウハウを盗めって言ってんだろ
生涯社畜とか生涯奴隷ってプリントしたTシャツ着た姿見せれば静かになるよ
616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 15:48:20.94ID:2cQpNRjZd.net: こういうときって嫌儲に「上司目線」で語る奴いないよな

まぁ、結局そういうことよ
617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 15:50:16.41ID:++vAjsb10.net: >>11
公務員とかなら減るだろうけど
公務員なら仕事増やすこと考えるだろうしなあ
618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 15:50:20.80ID:cJTAy0fmr.net: いやいや、退職者が出始めてるって根本的に人材配置やら社内規則に欠陥抱えてんだろ

ただ難しいか…
この人らって自分たちが悪いという思考は拒絶しちゃうからそこまで到達できない
619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 15:51:59.33ID:saaAXAaed.net: >>605
会社がそれ相応の待遇をしないとなぁ(´・ω・)
620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 15:52:21.86ID:cJTAy0fmr.net: 上司も部下も似たもの同士やん
この会社終了で
621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 15:53:11.27ID:ChTWxpPF0.net: 政治が得意な奴が上に行きやすい構造だからな
622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 15:55:10.00ID:XaD3If9uM.net: うちの会社も全く同じ
上司の仕事は部下の仕事、部下の成果は上司の成果
本当に嫌になるけどどこ転職しても同じなんでしょ？
623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 15:55:31.48ID:cJTAy0fmr.net: >>2
上が上の者としてのプライドで下に黙って従わせたい
→下は考えることをやめる
→経営が行き詰まり、上は下の者に意見を求める
→思考停止してるから意見はでない
624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 15:55:50.14ID:sdkxxu9G0.net: 仕事内容と給料の多寡は関係ないけど、
業務時間外のカイゼンを強要する風習はもう時代に合わない。
625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 15:58:25.34ID:cJTAy0fmr.net: かなりの大部分の会社って
上の世代はバブル経験したから精神論入ってて
下の世代は人間嫌いのコミュ障ではないのか
626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 15:59:13.57ID:7GLXLX7a0.net: 10件投稿して3000円貰ったけど割りに合わんぞくそが
627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 15:59:28.22ID:7f/DA/j30.net: 改善案を募るのは良い事だが結局金は掛けられない、コレは出来ない、ここは変えられないとなる
こんなもん遠回しにお前らが走り回って仕事しろと言っているだけ
628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 16:00:08.16ID:94ZudSA50.net: しょせん雇われチンパンジー
629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 16:02:16.27ID:aQ+U/duqM.net: そもそも権限があるのはお前らだろwって話だわな
630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 16:09:16.39ID:iYALmTA80.net: >>552
上司が改善策を考えるために部下に部下目線での現状の不満点を聞き出すならいいけど
>>1の上司は自分で改善策を考えずに部下に改善策を出す様に求めて問題ごと丸投げしているから悪い
631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 16:17:13.16ID:aU5oVhKad.net: いやこれどうせラルキ嘘松でしょ？
お前ら都合のいい事に関しては判定つけないんだな
632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 16:17:22.01ID:WcF+cf5r0.net: 部下が給与据え置きで２倍働けばいいだけだろこんなんｗ
633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 16:19:54.09ID:vAtdDmB6r.net: 役員が考えろ
634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 16:21:32.14ID:Lyrvgxah0.net: 改善策採用されたやつが上司と交代ならわかるけど
635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 16:24:09.60ID:IodOZ+teM.net: お前ら上司に不満があるんだな
636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 16:27:07.47ID:IodOZ+teM.net: >>480
名選手が名監督とは限らない
ソルジャーとマネージャーは違うんだよ
637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 16:28:55.47ID:IodOZ+teM.net: >>464
部下に仕事を出すなら、その分、ほかの仕事の調整やスケジューリングも必要だろ
丸投げするだけとか、NTTデータよりひどいぞ
638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 16:30:16.32ID:0Opv+QJK0.net: 改善策をそのままあげるとは言ってないのに
考えることすら放棄するとか
奴隷以下だからクビ候補だな
639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 16:30:22.11ID:Kr7CE6oQ0.net: ほんと情けない
仕事したあとに給料がでるのであってね……なんで仕事する前から給料の話になるのかな？
要するに策はありませんと、こういうことでしょ
640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 16:32:22.89ID:IodOZ+teM.net: >>488
上司の職責を部下に理解してもらえてないとか、上司と部下のコミュニケーションが足りないんじゃね

ちゃんとコミュニケーションとってお互い尊重しあってるチームは、忙しくても上司も部下もお互いが助け合って頑張ってるよ
641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 16:33:56.59ID:5+WefWvl0.net: >>1
一人でも二人でも大至急雇い入れて人足補充する以外ないだろ
上司は無能過ぎ
642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 16:34:50.60ID:zC7weCix0.net: やっても給料は上がらない
効果が出たら上司の手柄にされ
出なければ責任をかぶせられる
ジャップ企業で働くなら改善案とか出す必要はないね
643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 16:36:08.10ID:1MiyF3Xua.net: 下っ端がこういう事言えるなんてなかなか良さそうな会社じゃね？
644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 16:39:41.04ID:QGplHXedr.net: 言い方が悪い
何何とかの案を全員考えろと自分も１つ挙げたら良い
期限を決めればいつ考えるかなんて知るか遅れず提出しろ、で終わり
645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 16:40:33.95ID:IodOZ+teM.net: http://anond.hatelabo.jp/20170511141323

ソースの増田をどれくらいの人が読んでるんだろう？
646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 16:40:50.88ID:X9BKVQpex.net: 人減ったなら人増やせよ
仕事量増やすなら給料も増やせ
647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 16:41:07.04ID:Nt7gmC8v0.net: ｗ
648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 16:48:00.25ID:4VYkhAvt0.net: それを考えるのが上司の仕事だろうが
そりゃ代わりに考えてやってもいいけど、そのための役職と決裁権と給料をよこせ
649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 16:51:15.62ID:fmq9ZpeRd.net: >>201
管理職研修の内容を3ヶ月後も実践してる管理職は0(俺調べ)
650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 16:53:04.88ID:Nt7gmC8v0.net: 武田信玄はこの方法だったみたいだよな
評定で武将に語らせて決める
651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 16:53:42.66ID:Nt7gmC8v0.net: 当然選ばれた案の奴は褒美貰ったんだろね
652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 16:53:52.45ID:0Opv+QJK0.net: どうせやる前からぐだぐだ言う奴の改善案なんて
たかがしれてるし評価される気もないんだろうから
倉庫送りにしてやれよ

改善策考えろって言っても1パーセントくらいしか
上司は期待していないことを想像できないのが
奴隷の奴隷たる浅はかさだよな
鵜呑みにするわけねーじゃん部下なんて雑魚なのに
653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 16:54:09.90ID:Nt7gmC8v0.net: 俺は結構賢い方法だと思ってるがね
654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 17:03:13.25ID:BksSo170a.net: 言われたことをやる兵隊のまま一生を終えるならいいけど、自分が上の立場になったときは誰が考えるの？
655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 17:06:44.35ID:/Yh8EkWja.net: >>654
リーダー研修があるだろ
656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 17:14:58.96ID:6TEFczNC0.net: >>651
信玄にかまを掘られるご褒美
657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 17:16:15.50ID:V6X4NWUC0.net: 管理職「平社員ー！改善案が思いつかないんだ！」
658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 17:17:20.84ID:U1uoVbT60.net: ほんとこれ
手柄横取りのクソ上司が
見え見えなんだよ市ね
659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 17:25:20.05ID:qAhtWLw1d.net: うちの部には○○という課題がある。これを部下の業務に落とし込んで、改善を考えてもらおう。→素直に従える

とりあえずなんか改善考えてよw別にネタはないけど、なんか言わなきゃいけないし！→誰がやるかボケ
660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 17:28:00.00ID:vXoaIt6C0.net: 普段からいい意見を言ったやつに賞与を与えておけばいいだけ
それケチってんなら言われてもしゃーない
661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 17:28:40.02ID:SWfW/UvS0.net: >>11
君は馬鹿だなー（AA
662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 17:38:42.46ID:oGsPcz1ga.net: 日本は評価する側が無能すぎるから
能力有るものが正しい評価されずにやる気を削がれてる
663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 17:38:44.62ID:tn87cGOZa.net: 補充したところで自販機の缶ジュースじゃあるまいし
教育していかなきゃいけないんだよな
そのコストは現場の時間を割くことになる
辞めた奴の能力や職種によるけど

あとジャップは中途はどこも人材不足でつねに求人あるよ
ほとんど職場の不満と会社の福祉が動機ばかりで転職を繰り返してるやつばかり
楽な方ばかり求める欲望に忠実な向上心のカケラもないジャップらしい社会でお似合い
664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 17:41:13.51ID:OQ9Y2Cpmr.net: 普通国　部下にやらせる、責任は私が取る

ジャ　お前やれ、ミスはお前の責任だぞ?

こんなんリスクを避けて当然ですわあ
665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 17:41:26.43ID:licXZHFwa.net: 売上が上がらんとか、言われたままやって成績が悪いのはお前らの責任だろ？とは思う
666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 17:46:29.88ID:GcTqnI3n0.net: やっぱゆとりやってくれると思ったわ
おまえらバカにしてるけど何もしないゴミなおまえらよりいいわ
667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 17:48:41.36ID:licXZHFwa.net: なんかバカな職場って、意識高いの名の下に一労働者の身分なのに、管理職が考えなければならないことをやらされてるところがあるよな
契約社員になってからはそこらへん割り切ってやらないようになった

下にこき使わせて丸投げするのが上手で、上に媚びるのが上手い人間が出世してたりするしなアホくさ。
668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 17:52:14.22ID:a+YszOGVp.net: 管理職が管理業務放棄してどうする
669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 17:56:39.72ID:o3HmxS/fd.net: >>667
契約社員(笑)
670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 17:58:19.36ID:SWfW/UvS0.net: >>669
お、鎖自慢か？
671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 18:04:33.81ID:mXlZEYsda.net: >>668
管理職の業務は下を怒鳴り倒すことだぞ？
672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 18:11:01.98ID:hVmWysBK0.net: やはり

ここは下っ端が多数派なんだなwww
673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 18:26:43.27ID:1LKyDWj10.net: 管理職の偉い人になりたかったら仕事を頑張っちゃダメなの
平の時から他の人に仕事させて自分は楽をしようとしないとダメなの
仕事が出来る必要はなくて仕事が出来るように見えてれば良いの
数字が悪けりゃ反省した振りをしつつ人のせいにすれば良いの
僕やる気があるんですよというイメージが大事なの
それをやった上で上司に気に入られるように振る舞えば良いのよ
でも今はパワハラしたらアウトのとこも多いから気をつけてね
674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 18:32:56.49ID:zC7weCix0.net: 退職者が出て負担が増えていると分かってんなら誰かとるしか方法ねえじゃねえか
抜けたぶん私たちが頑張りますというの期待して聞いてんのかいこのアホは
こんなん部下の頑張りが上司の手柄で失敗は部下の責任確実案件やん
675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 18:39:34.87ID:gzMXJOlvr.net: 労働者は怠惰であるべき
会社に尽くしたって報われないぞ
働きたいやつは経営者やれ
676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 18:49:22.12ID:K3YU3H7e0.net: 俺のとこはマジでマネジメントという概念が存在しない
なんでもかんでも下のせい
弱小企業はこんなもんなのかな
677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 19:01:40.50ID:jy/CLl6D0.net: 責任取れるなら寝ててもかまわないんだが
それすらできない責任者ばかり
678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 19:02:24.66ID:tURTjcl70.net: ニンジンぶら下げないで、鞭ばっかいれたら馬に睨まれたでござる
679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 19:05:14.90ID:loLbGKr80.net: 責任のトリクルダウンにも失敗
これがアベノミクスの腐った果実だ
680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 19:06:37.78ID:1LKyDWj10.net: >>676
上司的には俺は出来る限りのことをやった
部下が指示通りにやらなかった（出来なかった）から失敗した
俺は悪くないという理屈かな
681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 19:12:08.05ID:uqJGAP+w0.net: これ半分ハム藏だろ
682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 19:29:56.69ID:snaHF4gBM.net: こいつはまだ優しいよ。
改善とは誰にも相談せず、外見も変えず、改善そのものを完全に隠蔽してやるもんだと思ってる。
683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 19:31:21.02ID:XRGENurS0.net: 1年前ぐらいに会議で全社員一人一人に今後この会社をどうすればいいかって聞いてて
役員と上司の無能さに呆れた
684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 19:35:58.67ID:EAnHGVQM0.net: 楽になった分他の仕事が増えて負担は変わらないか増える
ジャップはいつになったらこの負のスパイラルから抜け出すんだよ
685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 19:43:03.14ID:J0kPCjK+0.net: おい社畜
ちゃんと実践しろよ
http://i.imgur.com/8F7ysIW.jpg
686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 19:49:39.19ID:q5LPcN8t0.net: この部下は相談せず改善策出したらブラックとかパワハラとか騒ぎ出すタイプ
687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 20:14:57.47ID:OqaUx5mF0.net: 毎月改善策を出せ出せうるさいわ
出したら出したでお前が言い出しっぺなんだから全部やれだし
688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 20:20:29.57ID:yNIdxb2VM.net: >>685
？？？「じゃああんた(上司)……いらねェーじゃん！」
689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 20:32:49.25ID:QQU3HxtG0.net: アイデアも出せない上司なんて降格だろ
690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 20:33:43.47ID:XtwXHQd1M.net: >>11
こんなレスができるようになりたい
691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 20:41:10.90ID:ARL3xhi60.net: >>26
正にその通り
いや～以外と結構時間かかります…って見え見えであろうがなかろうが納期ギリギリまで引っ張るのが正しいスタイル
692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 20:43:45.61ID:thxU7xOW0.net: ネタだろうけど妙な説得力はある
693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 21:14:18.94ID:HcW19+wxd.net: 人が減ったのに改善策とは
補充するしかないだろ
694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 21:54:47.58ID:6BTeysku0.net: 意見は部下に求めてもいいだろ
それに取り組むのは上司だけど
695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 21:58:21.53ID:4VYkhAvt0.net: >>685
人を増やして設備を増やして予算を増やせばいいな
696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 22:17:26.89ID:mwkD+x0ia.net: 業務改善案でお前が邪魔だって証明したら俺が首になるでそ？
697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 22:26:11.22ID:jnM9WeKZ0.net: >>30
ガバガバマンコ
マン(´・<>・`)くぉ　カパっくカパっく
ガバガバマンコ　ガバマンコ
マン(´・<>・`)くぉ　カカパ　カカカパ　カパック
698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 22:46:13.74ID:4wFhwzjV0.net: まあ部下に意見を募る程度ならいいんじゃないかと思う
部下の為にもなるかもしれないし

但しそれを強制したり丸投げしたりするなんて流石にふざけてるね
改善策を考えるのも上司、というか管理職の仕事だからね

大体、一生懸命考えて案を出しても大抵は却下されて余計に
状況が悪化するんだよね
699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 22:55:14.22ID:Cc8f0hIZ0.net: しわ寄せはマジでうざい。なんで無報酬でやらなきゃいけないんだ
仕事出来ない無能にはしわ寄せいかないしやってられんわ
700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 23:35:13.92ID:0Opv+QJK0.net: それで部下が思考停止したなら
バイトにすりゃいいよ
バイトなら何も問題ない
701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 23:43:31.92ID:FsgneVhl0.net: >>685
株主要らねー
702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 23:51:02.92ID:jeOGLGZFp.net: 効果的な改善策に相応のインセンティブを与える
退職者の賃金相当が妥当
時間を賭して考えた人も改善結果を享受する人も全てが得をする
その権限がない上司や先輩が命令すべき事じゃない
703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/15(月) 23:58:36.16ID:PvJs3TLZ0.net: そりゃ首相の学歴見ればわかるだろう。
海外の首相とかオックスブリッジとかハーバード留学とかが普通だぜ。そういうのが上に居座れる社会って事だよ
704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です. ：2017/05/16(火) 00:07:09.05ID:60bMDy/BM.net: >>24
これ
見栄張って上司って書いちゃったのかな～w
705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 00:08:10.47ID:CF52SnKu0.net: 西武線のこれは　いやがらせ？
706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 00:19:26.77ID:CoN4Harn0.net: >>704
まあ普通は人事権も決済権も無いやつ（ただの先輩）の戯言など聞かんだろな
707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 00:21:07.03ID:uNCB7svt0.net: 業務縮小しろよ。終了
708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 00:28:56.73ID:Wbfqb92NM.net: >>685
こんなんもうハートマン語録のダイヤの糞と変わらんよな
709 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 00:35:39.35ID:4pbc0ehYp.net: 記事だけ読むと「部下が非協力的だな」と思った。
しかし、自分の職場に当てはめると現在割り当てられている業務を済ませるだけでも残業込みでないと終わらない業務量とマンパワーなのに、そこにこんなこと言われたら内心キレるなと思った。口には出す勇気はない。
710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 00:44:04.68ID:t+CZfoz9K.net: 面倒だったり困難なことは部下にやらせるんだよね、知ってる
俺らもバカじゃないから次の職場探してサヨナラするけどそれまでは給料貰うわ
お互い様だな(笑)
711 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 00:51:07.59ID:IG/Ct9wA0.net: いいアイデア出して評価されそれが給料に反映されるって環境なら喜んで出すだろうな。ようは結果出しても評価されない環境ってことなんだよ
712 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 00:52:46.74ID:Kgs47FuI0.net: 人手が足りてないなら人を増やせ以外に答えようない
713 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 00:54:54.19ID:V9KzIesT0.net: 正論
714 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 01:01:10.72ID:t+CZfoz9K.net: >>640
特定のメンツとしか仲良くしてないくせにこういうときだけは擦りよってくるからな
こっちはもっと切羽詰まった上司の顔がみたいから無能に徹しとくとなお良し
715 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 01:04:29.77ID:gnrUdZp90.net: 人手が足りないなら人を増やせよ
2+2はどう頑張っても80にはならないんだよ
716 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 01:21:43.28ID:/rAGK1Vc0.net: これは今後ますます増加していく傾向にあるぞ
今上司をやってるのが40代ならギリギリ責任を果たそうとするが
それが30前半～20代の奴らが役職を得て上司になったらさぁ大変
仕事を押し付けてのらりくらりするのが癖になってる世代なんだわ
部下が文句を言おうと押し付けて退社するだろって予想しておく
で、派遣や契約社員が作業する羽目に
717 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 01:45:08.31ID:8lsg/gvB0.net: >>711
評価されないからって拗ねてても先が見えてるから捨てたほうがいい
難しいけどな
718 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 02:16:26.33ID:dJQ83mhC0.net: 上の考えたことがそのまま下に下りてくるんだけど
あからさまにダメな部分やもうどうしようが無理な部分があっても
誰も何も言わないのでそれを言う役をやってる俺は無能で怠け者扱い
代案を提案してもやってみなければわからないのに最初から否定するなで
やってみてほぼ失敗するが上は責任は取らない
たまーにちょっと成功するとすげー嫌味言われる
719 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 05:50:57.61ID:zwlbfh2R0.net: >>709
まあ単純にナメられてるんだよなこの上司
720 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 05:59:56.78ID:HAW67Q21a.net: 全員が経営者マインドを持つべきでんでん
721 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 06:00:17.15ID:SwpxlpI90.net: 東芝のチャレンジとかまさにそうだよな
上が無能だとどうしようもない
722 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 06:01:04.41ID:MnVEtl1i0.net: 20万浮かせても、貰えるのクオカード500円だしな
723 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 06:02:42.82ID:whJ0glC2e.net: なかなかいい返しだな。とりあえず言っておいて損はない。
724 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 06:15:54.38ID:ETpXdCBXK.net: これ正論だな
725 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2017/05/16(火) 06:20:20.44ID:UJpFt+wKa.net: 管理職が図に乗るだけの国
726 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 06:33:59.11ID:amrX5Ro80.net: 自主的な提案という形にすることで
一人欠けた分の肩代わりをすることを暗に求めてるからだろ
727 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 07:09:44.55ID:RmMJvj3G0.net: >>685
あなたの仕事ってか管理職の仕事だな
管理職は管理職で諸外国に比べて給料安いんだけど
728 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 07:11:52.04ID:SmQz9aDB0.net: >>685
システムを放棄してやがるｗｗ
729 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 07:13:58.69ID:8QNtpSlo0.net: お前が多く給料もらってるのは人を運用する役職だからであってそれを部下に求めてたら給料泥棒と一緒
730 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 07:16:56.41ID:IcagyXN20.net: 立派な改善策やん「給料上げろ」
731 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 07:23:33.02ID:jgsNtyWha.net: ジャップさあ
人が1人減ったら1人補充すりゃ済む話だろ
タダでなおかつ他人の知恵使ってなんとかしようとするなよ
732 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 07:24:44.66ID:MnVEtl1i0.net: >>731
ベテラン熟練工の穴を粗悪派遣で埋めたと主張するクソ人事
733 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 07:30:04.36ID:w39lyPQQ0.net: >>709
これで査定なんて下げたら間違いなく逃げられるしな
734 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 07:31:57.23ID:EGXtxpV7a.net: >>480
実績がなくても上に行く人もいるからな
735 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 07:32:47.97ID:Liu0D7qqp.net: 業務命令の範囲ならやればいいと思うけどな
突っぱねてもいいけどそれで何か変わるわけでもないだろ
736 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 07:37:20.84ID:jb5a8BH7d.net: >>733
じゃあ改善策考えてくれた人を評価しないのか？
737 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 07:49:26.32ID:Rr2jNM6u0.net: >>685
これもう半分戦時中だろ
ttps://i.ytimg.com/vi/1T12mA5uM-4/maxresdefault.jpg
738 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 07:57:37.56ID:4xEliUUzd.net: 零細IT企業の上司なんてもっとひどいぞ

そもそも、長くその会社にいるってだけで出世してるから、管理職が何すればいいのか知らなくて、部下にやれあの資格を取れだとか、この資格を取れだ、とか、偉そうに指示するだけ。

で、労基もそういうなんちゃって自主勉強には、強制なのかどうなのかわからないからだんまり
739 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 08:16:50.38ID:jb5a8BH7d.net: >>738
資格くらい取れよ
740 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 08:35:26.27ID:4xEliUUzd.net: >>739
業務で必要なら業務時間を確保しろよば
741 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 08:40:24.72ID:Q6Z6DEhxa.net: >>737
実際ある意味戦時中ではあると思うぞ。
爆薬や銃弾を使ったりしないとか、
戦闘力がニュートンやジュールではなくドルや円や株式数で測られる
みたいな違いはあるけど。

負けたら死ぬしな。
742 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 08:41:08.58ID:KETOP67o0.net: 転職しないでも、転職市場でもっと給与の良い同業他社にいけるような実績とか資格持ってると、会社は逃げられたくないなら給与上げてくるんだよな
743 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 08:58:57.32ID:g446BL840.net: >会社の”ほうれんそう”には、十分な水（人間関係）と光（地位）と肥料（給料）が必要だと述べたが、
>これらの養分がちゃんと有効に働いて、いい”ほうれんそう”が育っているかどうかが、次の問題である

>私は、会社の”ほうれんそう”が立派に育っているかどうかの一つの目安は、イヤな情報が、喜ばしくないデータなどが、
>何の粉飾もされずに正しく上に伝えられることだと思っている

>人間関係がよく、和気あいあいで、ツーと言えばカーというような組織が、一見うまくいっているように見えながら、
>その裏で陥りがちなのが、”イエスマン病”である
>上の言う事は、ハイ、ハイと無批判に下へ伝えられるが、下からの批判や否定的情報が上に伝わらない

>上の人間が聞いて不快になりそうな情報は、なるべく伝えないようにしようという土壌がいつのまにかにできているとしたら、
>この土壌に立派な”ほうれんそう”は育たない

>にこにこと賛成してくれそうな情報ばかりが流れる土壌には、ほんとうの”ほうれんそう”は育たないのである
744 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 08:59:49.27ID:g446BL840.net: >××担当とか何とかいっても、自分の担当範囲をなるべく狭く考えて、責任逃ればかり考える。部下に対してだけ
>大きい態度をとって、すこしも抜本的な解決策を考えない。そんな重役はいらない。

>営業部の末端意見が聞こえない原因が、その部長にあるとわかったら、ためらわず替えてみる。
>その結果"ほうれんそう"がよくなって、スタッフの声が聞こえてくるようになったら、これは大成功である。

>それでも、私は「一流」意識に凝り固まった大企業組織よりも、少数精鋭の組織の方に軍配を上げたい
＞かりに、山種証券が大きくなっても、大企業意識をできるだけ排除して、”ほうれんそう”のたっぷり行き届いた、
>循環のいい中堅企業として育てていきたいと思っている
745 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 09:02:34.31ID:g446BL840.net: プロは自分で設問を作り自分たちで答えを見つけるんだよ、それが一生かかっても解けない答えであっても
あらかじめ答えがある学生の勉強とは違う。ここが高学歴でも知性を感じない連中とプロとの決定的な違い
746 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 09:04:39.69ID:g446BL840.net: > 常々、部下たちに「機能は対等」と繰り返していた。肩書をカサにきて、目下
> の主張を押しつぶすようなやり方を全面否定。「お互い、仕事の役目で物を言
> うのだから、その機能に上下はない。言葉は丁寧でなければいけないが、たと
> え相手が誰であろうと、言うべき事は言わなければいけない」と言い切る。ロ
> ンドンでの出来事も、「機能対等」で言えば、ごく自然な所作だった。
>
> その数年前、上司に連れられ、松下電器産業（現パナソニック）へ行ったとき
> だ。面会相手を待っていると、ガラス越しに、松下の人たちが論争しているよ
> うな光景がみえた。どうも、部下らしき人間が、上司らしき人間を押し込んで
> いる。脇にいた上司が言った。「澤部くん、みろよ。松下では、ああいうふう
> に仕事の上では機能対等で、若い者でも堂々と言えるんだ。うちも、そうしよ
> う」。頷いて、実践する。ある日、そのつもりで経営会議で常務を言い負かす
> と、「お前、会議の事務局員の分際で何だ」と怒られた。だが、社長が「機能
> 対等」を支持した。
>
> 「不知而言不智、知而不言不忠」（知らずして言うは不智なり、知りて言わざ
> るは不忠なり）――よく内容を知らないのに口にするのは、賢いことではない。
> 内容を知っていながら言わずにいるのは、臣としての道に背く。中国の古典
> 『韓非子』にある言葉で、半可通を戒めるとともに直言を求めた教えだ。澤部
> 流の「機能対等」は、この教えに通じ、TDKの企業文化になった。
ttp://president.jp/articles/-/2190
747 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 09:07:51.55ID:g446BL840.net: >大多数のマネージャは「人々に影響をおよぼして結果を生み出すうえで、
>権限はそれほど有効ではない」と気づき、えてして落胆する

>・公式の権限があっても、相手から往々にして従ってもらえない
>・あなたに賛成していない
>・もっと重要なものがあると思っている
>・あなたの望みを理解していない
>・状況の変化に気づいている
>・威張り散らされるのを快く思わない
>・権威や権限に対してあなたと違った見方をしているのかもしれない
>・最後に、指示に従わないのは、混乱に陥っているからかもしれない
>・公式の権限だけでは仕事への思い入れを引き出せない
>・公式の権限に訴えたのでは真の変革は起こせない
>・公式の権限によって人々の知識やひらめきを引き出せる可能性は低い

Being the Boss: The 3 Imperatives for Becoming a Great Leader
（邦訳『ハーバード流ボス養成講座　優れたリーダーの3要素』
748 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 09:09:12.57ID:6et1RyU6d.net: 最近は残業中に改善案考えてるわ
何の改善にもなってない気がするけど残業代出るしいいかなって
749 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 09:13:26.26ID:CqrYxraK0.net: 改善策をガンガン出したら出世していくのになぁ
バカだな　出世したくないのかな
750 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 09:18:29.88ID:g446BL840.net: > このころから、しばしば「美しい利益」という言葉を口にする。ルールを守り、
> 従業員に業界一流の報酬を払い、将来へ向かって研究開発や投資をしっかりと
> やり、客に喜ばれる製品をつくって、利益を上げる。その利益は、社会や株主
> から評価されるものでなくてはいけない――これが、「美しい利益」の意味だ。
>
> 「機能対等」を支持してくれた社長に「キミなんかアホで、『正しいもの』は
> 難しいだろうから、『美しいもの』を求め続けなさい」と諭された。松下電器
> で一緒に「機能対等」を目撃し、その後、社長になった人には「従業員の給与
> を削ってまで利益を上げるというのは、あかんぞ。それに、外国に出て節税す
> るなんてとんでもない」と戒められた。その通りだ。やっぱり、人間も企業も、
> 生きざまは美しいほうがいい。いろいろなことに出合い、様々な先輩諸氏をみ
> てきて、つくづくそう思う。でも、「美しい利益」の実現は、言うは易く行う
> は難し、だ。
ttp://president.jp/articles/-/2190?page=2
751 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 09:19:49.51ID:g446BL840.net: >どのような分野にでも、偉大な人物、リーダー、ヒーローはいる。
>大企業を築き上げた人や変革した人、社会を変革する政治的なリーダー、
>自分の命を危険にさらして他人を救おうとする消防士・・・。
>このような人は皆、見習うべき見本として讃えられ、リーダーシップを
>本当に実践している人々だと考えられている。

>だが、本当にそうだろうか
>私は経営とリーダーシップの研究を仕事としてきたが、ほとんどの場合、
>最も実践的なリーダーは大衆のヒーローではなかった
>高尚な理想を揚げた人でもなく、またそうなりたいと思っている人でもなかった
>倫理的な使命感をもっって周りを率いている人でもない
>真のリーダーとは、忍耐強くて慎重で、一歩一歩行動する人、犠牲を出さすに、
>自分の組織、周りの人々、自分自身にとって正しいと思われることを、
>目立たず実践している人だった

An Unorthodox Guide to Doing the Right Thing
邦題「静かなリーダーシップ」
752 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 09:23:48.11ID:g446BL840.net: 夢なき者に理想なし、
理想なき者に計画なし、
計画なき者に実行なし、
実行なき者に成功なし。
故に、夢なき者に成功なし。
吉田松陰
753 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 09:25:20.59ID:g446BL840.net: 企業の目標は自ら掲げた「理念」を達成する事
754 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 09:26:56.35ID:r76sR4vt0.net: 給料上げろ
退職者の業務を引き受けてる俺と、仕事してない同期との差を金額で示せよ
755 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 09:28:27.57ID:g446BL840.net: ＞師に教えられて師に止まっていては発展はない。古武道に出発して古武道の中
＞で止まっていたのでは、後継者としての存在価値はない。師をしのぎ、伝統を
＞越え、親を超越して、より高い次元に発展成長してこそ文明の進歩がある。
＞「守破離」とはその意味の言葉である。
活人剣抜刀道
756 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 09:46:56.20ID:tDcx2zKVx.net: 残業80時間超えている人が3人いる部署を
今月の残業時間を40時間まで圧縮したのに怒られた
何もやっていないって

何で残業ゼロに出来ないのか？俺が言ったこと出来ないっていうのは舐めているのか？
心底しんどい
757 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 09:58:32.68ID:jb5a8BH7d.net: >>740
ITに業務に必要な資格なんかあったっけ？
資格は自分のためだろ
758 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 09:59:26.40ID:Pai30qjk0.net: >>2
ニートだろ
759 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 10:01:14.18ID:Pai30qjk0.net: トップダウンでやれば反発し意見を聞くと反発し
上司はそういうおもりさせられるから給料高いんだろ
760 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 10:03:23.74ID:qQWnFr2O0.net: 業務時間内にやれば文句も出ないしやる気もあるわな
わざわざ就業時間後に会議設ける意味がわからん
761 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 10:04:53.80ID:g446BL840.net: 稼ぎが少なくても、心安らかでいられるなら務めなさい。
稼ぎが多くても、疚しいところがあるならやめなさい。
良くない仕事をして自分の心を失うくらいなら
仕事や家を失っても、自分の良心を守りなさい。

洪水や旱魃を怖れて、農夫は耕作をやめないし
強盗や暴落を怖れて、商人は商いをやめない。
それと同じように、私たちは苦難を怖れて
自分を投げ出してはいけない。

近場と言っても、行かなければ辿りつかず
些事と言っても、始めなければ片付かない。
「道雖邇不行不至事雖小不為不成」
このように怠惰な人は大体にして、浪費癖で苦労するだろう。

立派な人というのは、利益などに興味を持たず
自分の良くないところを探して、改めるのに忙しい。
正しくないことをするのを極度に怖れるが
筋道の通ったことをするのには躊躇しない。

貧窮に陥っても、心は広々としていて
富と名声を得ても、礼儀正しく恭しい。
休んでも気持ちを緩めることはなく
疲れてもいい加減なことはしない。

怒る時も、決して貶さず
褒める時も、煽てることはない。
このようになれれば、立派な人と言えるだろう。

荀子　第二巻　修身篇
762 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 10:07:35.06ID:g446BL840.net: 上司の言う事に納得出来ないなら
最高経営責任者（社長）に直言すればいい
社員を雇っているのは社長
上司がポケットマネーで、おまえの給料出してるのか？
社長から出ているわけでもない
そう考えれば何が一番大事がわかる筈
763 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 10:16:12.31ID:uWcc4/RV0.net: >>1
すげえ正論で吹いた
764 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 10:23:09.33ID:g446BL840.net: 雑用も仕事だが、自分の机にずっと座っている奴てのは
大体が仕事じゃなくて「作業」しかしていない
本当の仕事してる人なら自分の机に座ってる時間は少ない筈
まぁ、タバコ吸ってるだけの窓際は別だけど
上司ていうヤカラも本来の仕事してる人なら机に座ってないよ
他にすることがある筈だから
765 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 10:26:51.44ID:g446BL840.net: 上司もいらね、社長も本来は居なくても業務が回るのが理想型
いなくていい人が居るから事が運ばない
社員をガキ扱いしちゃアカンですよ
ずっと社長や上司が机に留まっているのは部下を信用していない現れだな
766 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 11:16:45.05ID:TFvhRGRIp.net: >>760
正社員は業務遂行してもらうために月給で雇ってるんだから
嫌なら時間できっちり帰れる時間給のアルバイトで働けばいい
767 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 11:24:09.60ID:B5obXyNHd.net: 戦略と戦術を間違えた上司は必ず居る

最終的に部下が考えた方が良かったってなる
現場知らないから無茶苦茶言い出すからな
馬鹿すぎて話にならん
768 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 11:53:47.34ID:1et+x38dx.net: >>557
他所もそうなのかホント生産性ないわで嫌で嫌で仕方なかった社畜やめる切っ掛けの一つだった
769 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 12:06:17.44ID:FQso+XTJ0.net: 何か不満があれば言ってこい→誰も言わない
770 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 12:09:40.53ID:6et1RyU6d.net: >>756
発想の逆転をするんだ
まずは残業を0で仕事をする
当然終わらない仕事も出て来るが、それは気にするな
そこから新たな改善が生まれるんだ
実は要らない仕事もあるかもしれないし
771 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 12:11:45.22ID:C6g0eaZM0.net: 刹那的な損得勘定しかできない人間ばかりになったんだな
772 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 12:14:08.29ID:9Ta9YuUjp.net: 普段から何でも部下に丸投げする奴だったんじゃね
定時後に集められて遂にキレたってとこだろ
773 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 13:04:31.20ID:IAUBM+Pn0.net: そういう態度を30になっても続けてればいいじゃん
774 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 13:48:28.62ID:g446BL840.net: 有効な組織作りへの障害

障害第一番偉いさんゲームをする
障害第二番人を機械扱いする
障害第三番自分でやってしまう
障害第四番有効でない組織作りに報酬を与える

ロージーの返事
もしあなたが何かをそんなにほしいと思うのなら、
多分あなたはそれをもらわない方がいい。

Gerald Marvin Weinberg
775 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 13:53:17.81ID:g446BL840.net: 「ファーストクラスの料金に（エコノミークラスの）何倍も
お金を払ってみたところで、到着する時間は同じ」
William Henry "Bill" Gates III
776 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 14:28:38.60ID:Wbfqb92NM.net: >>741
負けたら死ぬなんて考えてるのがもう通貨安競争の市場主義に囚われてる
アジアや南米で漁師やったってアラスカでトナカイやカリブー追っかけて暮らしたって良いのに
777 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 15:03:17.19ID:h5f6hsQ/H.net: >>11
仕事が増えるだけ定期
778 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 15:20:46.90ID:i4Xl47CW0.net: >>11
ならない
やる気あると見做され更に仕事増やされる
779 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 20:32:01.51ID:4xEliUUzd.net: >>757
上司が部下に資格を取らせて自分の仕事をした気になってんだよ

零細ITみてみろ
ブラックなところは半ノルマで資格取得強制されてる
780 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 21:51:54.91ID:mke8J6JOp.net: お前らほんとアホ
現場の人間じゃないとどこを改善していいかわかるわけないだろ
デスクで数字管理してる人間に何がわかるんだよ
改善のアイデアを出すのは現場
しして改善費用と業者を依頼するのは管理職
781 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 22:02:56.15ID:ez363SP5M.net: 「基本給が高い人間の方がより高い
付加価値を生むべきなのが当たり前。
生めなければ給料泥棒」という
あまりにも当たり前の経済原理を
理解していない馬鹿が多すぎる。

民間企業よりも官公庁の方が酷い。
課長代理、課長補佐クラスまでは
必死に仕事しているのに、何にも
しない課長以上の多いこと。

給料泥棒どころか、税金泥棒だわな。
782 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 22:06:58.12ID:YI5anV6DM.net: 案出してもカネ掛かるとウヤだからなー大トヨタ様ならいくらでも出来るんだろうけど
783 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 22:27:44.57ID:ez363SP5M.net: 企業だけでなく官庁もだが、
およそ日本の組織のおかしなところは
権限と責任が表裏一体になっていない点。

分かりやすい例だと、政府の予算編成
では財務省が絶大な権限を振るうが、
いざ事業がうまくいかなくても、予算
要求をした省庁は叩かれても予算を
決めた財務省の役人は責任をとらない。

都議会でも、豊洲移転が槍玉に
あがっているが、市場長は叩かれても
絶大な予算権限を握る財務局の役人は
一切責任をとらない。

これって本当はおかしな話で、
そもそも財務省や都の財務局が予算を
握っていて、彼らがゴーサインを
出さなければ事業はできないのだから、
ゴーサインを出した財務省、財務局の
役人こそが責任を問われるべき。

責任なくして権限なし。
責任をとらないならば、財務省や
財務局から権限を剥奪すべきだわな。
784 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 22:35:22.17ID:aQHpFzlma.net: >>737
マジでじゃっぷの知能は戦前から全く変わってないな
785 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 22:41:22.21ID:aQHpFzlma.net: 欲しがりません勝つまでは
ぜいたくは敵だ！
日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
遂げよ聖戦　興せよ東亜
聖戦だ　己れ殺して　国生かせ
進め一億火の玉だ
石油（ガソリン）の一滴、血の一滴
全てを戦争へ
786 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 23:12:02.16ID:EyJYciGm0.net: >>781

ど正論。役職ポストを、お気に入り社員へのご褒美だと誤解している組織（民間企業も）
があまりにも多すぎる。
787 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 23:20:33.34ID:jb5a8BH7d.net: >>779
知識の底上げさせてるんだろ
底辺ITの社員なんかある程度強制しないと勉強しないだろ(笑)

勉強してたら零細ITなんかに入ってないし
788 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/16(火) 23:23:13.19ID:PYQ0JyR60.net: うちなんかニンジンぶら下げることすらやめて
若い奴どんどん辞めていってる
789 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/17(水) 00:04:11.15ID:at+DWkEV0.net: 今だに残業してるのが偉いって思ってる上司ホント多いからな
そんなとこに限って大体残業代出てないし
そりゃコスト掛からないんだからいくらでも出来ちゃうし働く方は残業代出ないのに残業させられるからダラダラ手抜きしまくる
悪循環しかない
790 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/17(水) 08:08:21.35ID:5N5UR53+d.net: 忙しい上に常に抑圧された環境で思いの丈をブチまける場がないから、ある日突然爆発するんだよ
791 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/17(水) 08:26:18.74ID:3R5zBwIXd.net: >>789
別に残業してる事を評価してる訳じゃないけどな

仕事はできる奴に集まる→残業する→当然評価上げ
無能が定時で帰る→出来る奴が残業してるのに手伝わない→評価下げ
無能が雰囲気だけで残業する→生産性下げ→評価下げ
792 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/17(水) 12:01:54.15ID:kd8ZfeFl0.net: >>616
大半が無職目線で下っ端叩いて
ジャップジャップ言ってるとこが
嫌儲のゴミ具合を表してる
793 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/17(水) 12:05:15.84ID:AhkK4s6Y0.net: 色んな意見を聞いてまとめるのが管理職の役割だと思うんだがな。
じゃあお前らになんか聞かねーわって、そんなのが希望なの？
794 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/17(水) 13:04:33.04ID:rml8mJQ60.net: 真面目に仕事してる奴なんて居るの?w
どれだけ手抜いて残業代貰うかが大事なんだぜ?
会社のため?
ないないwwww
795 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/17(水) 18:47:36.20ID:PMQDGM9qd.net: 希望部署の時はやる気出して仕事してたけど、巻き込まれ異動でクソ部署になってからはいかに手抜きするかしか考えてないわ
796 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/17(水) 18:59:43.45ID:X2w8tA7h0.net: ゆとり社会人４年目だけど文句ばっか言ってやってる
クソみたいな会社だから10年後には無くなってると思うからそれまでいかに楽してお金貰うかしか考えてない
797 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/17(水) 19:13:29.02ID:9wvltFJi0.net: >>766
法律で労働時間は定められてる
法を破ることを良しとするジャップは許さん
798 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/17(水) 20:07:58.11ID:l3/flojt0.net: >>797
生活残業するヤクザ（労働者）も逮捕してくれ
799 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/17(水) 20:46:54.96ID:0o9M3+HwM.net: >>796
いいぞ
家帰ったら何もやることがないみたいな社会不適合者にはなるなよ
800 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/17(水) 20:47:43.56ID:MHmMHKqG0.net: 自分というソフトの改善はするけどな
801 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/17(水) 20:50:10.41ID:7NyN1OZ80.net: 管理者失格
802 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/17(水) 22:36:21.39ID:opZNxqZq0.net: 小泉進次郎は搾取しか米国の言いなりでやらない
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1494896622/
803 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/17(水) 22:51:56.25ID:Hv1nQlsb0.net: >>791
仕事は出来る奴に集まる→マネジメントしてない上司が糞

だよ
手伝う、手伝わないじゃない
上司が仕事してないだけなんだよ
804 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/18(木) 00:22:13.79ID:0IMo/tndd.net: >>803
違うよマネジメントとかじゃないよ
仕事は出来る奴に集まるのが真理
805 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/18(木) 00:25:53.03ID:Uc6YnMrH0.net: QCサークルなんて現場の不合理を経営側が汲み上げる方法としては良かったんだろうけど
いつのまにやら形式化してしまって経営者や管理者が何も考えなくなる契機になっちゃったよね
806 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/18(木) 00:40:50.96ID:DDdOZRe0M.net: >>804
出来るやつに仕事集めたら問題点が隠れるだろうが無能
807 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/18(木) 00:43:38.65ID:dHKWF+fI0.net: >>806
問題のある仕事は出来る奴がやるから無能は言われたことちゃんとやっとけ
808 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/18(木) 02:26:03.85ID:h75CX0mf0.net: それを考えるのがお前の仕事だろってことを聞いてくる
809 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/18(木) 02:30:47.61ID:Xxv0JG/d0.net: 多分
給料増やす以外で、人増やす以外で、残業代つけろとかはなしで

とか前置きしたんじゃないの？
810 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/18(木) 02:32:05.07ID:wTHcF/b9p.net: >>2
せやな
811 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/18(木) 02:43:30.58ID:fxbi9bnEa.net: 総合職制度の弊害であって、上司は悪くないだろ
大手だと官僚みたいに2～3年で全国転勤、部署異同してたら業務内容なんて分からん
現場の平社員やベテラン非正規に業務内容確認して、改善点を洗い出すしかない
その苦労を理解できない平社員と非正規は、一生、下っ端のまま
812 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/18(木) 02:57:27.31ID:h75CX0mf0.net: 総合職制度が確立されてないからこそ起きるというか
現場一筋、専門性でやってきた人が年齢上がって部下をもって現場離れ管理のみになったがマネジメント適性がない場合
上司が情報を伝えないが故に起こった事故の是正を部下に求めることがある
それを上司自身が理解してない
給料が安い云々なんて普通に考えて言わないことをわざわざ言うんだから
部下にも積もり積もった怒りがあるのかも
年齢的にもう上司が変わることは無理だから本当にダメなら辞めるしかないな

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