今思うと　一揆　ってすごいよな・・・精神まで殺されたのに逆境を跳ね除けた人間たちが政府を討とうとするんだよな？ [268191561]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 05:48:33.33 ID:xEyCJ+su0?2BP(1000)

米騒動は「暴動」だったのか？　1918年夏の仙台の米騒動を考える

米騒動は「暴動」だったのか？　

1918年（大正7年）夏に起きた、仙台の米騒動について、長年研究している人がいます。
近・現代史を専門とする在野の研究者、中川正人さん（77）。
米価の暴騰をきっかけに全国各地に広がった米騒動は、
大勢の群集が暴徒化し、「焼き打ち」や「打ちこわし」があったという印象がありますが、
中川さんは「仙台の米騒動では過激な行動は例外でした。

『暴動』と呼ぶのはふさわしくありません。
米価の引き下げ交渉を軸とする経済闘争だったのでは」と考えています。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160228-00000004-wordleafv-soci

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 05:49:47.19 ID:YSHdsfBu0.net

山城国一揆はもっと注目されていい

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 05:52:54.92 ID:urx0qSN+0.net

カムイ伝を読もう

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 05:55:30.64 ID:0NZr3RgH0.net

今こそ一揆が必要なのにね
そこは韓中を見習うべきだよ

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 05:55:58.68 ID:4U2zp73S0.net

酒さえ入れば

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 05:56:05.89 ID:WhKdR7n+0.net

革命は失敗すれば暴動と言われるってユゴー先生が言ってた

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 05:56:39.94 ID:lg0mYkYh0.net

鎌で敵倒すんだよな

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 05:56:57.67 ID:VkKORQGD0.net

ほとんどは暴力を伴わずに粛々と談判するもので
団体交渉に近いものだったというのが定説だよ
じじいどもはいいかげん脳内の貧農史観を改めろよ

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 05:57:21.48 ID:lqB4U+z50?2BP(1000)

デモみたいなもんやろ

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 05:58:19.53 ID:y/e5qfXd0.net

道連れ可能だったからな
倒せないまでも騒ぎになればお取り潰し
懲らしめてくれる”上”がいたのでバカじゃない大名はそう無茶は出来なかった

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 05:59:05.61 ID:dSad8faj0.net

農民の反乱って字面からしたら大した事ないように見えるけど
当時のあいつらは徴兵が当たり前で村の顔役の下に組織化された予備役みたいなもんだったのよ

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 05:59:10.10 ID:He2IfUoRH.net

実は俺が過去にいって一揆を起こすように仕向けた
俺は歴史を知っていることを伝えればよかっただけだったから楽だった
そうして俺はこれからもみんなを導いていくんだ

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 06:00:56.62 ID:3szStS5pM.net

今みたいな茹で蛙ではなかったからな

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 06:02:20.86 ID:BHApONoX0.net

一揆はしょっちゅう起こりすぎたから禁止されたって聞いたことある

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 06:04:33.18 ID:4edDr6gH0.net

>>1
自機がかなり画面の端まで行かないとスクロールしないから
いきなり近距離に敵が出てきてやられるパターンが多いよな　(´･ω･｀)

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 06:04:36.13 ID:OkjqCLhU0.net

純粋に我慢できないレベルだったんだろ
お前らはまだまだ余裕で我慢できるから大丈夫だよ

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 06:06:03.43 ID:DC1p2n9T0.net

一揆とか米騒動って中学の教科書で読んだ時はただダサくて野蛮にしか見えなかったな
一般市民が抑圧されてた背景なんてほとんど想像もできなかった

今世間がリベラル系のデモに対してひたすら冷笑を投げるのって
「意味の分からない理由で暴れてる馬鹿でダサい野蛮人」への反感が全てなんじゃないか
リベラル系デモを批判する人の主張がひたすら空虚でその場しのぎでふわふわしてるのも
結局は主張の大本がただの嫌悪感でしかないから

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 06:08:09.09 ID:VBfYuu1l0.net

今は一揆を起こそうなんて気概のある奴はいない
俺も含めてジャップ全員が上士様に仲間を密告してゴマするだけのカス

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 06:08:23.17 ID:/vzDo1xDK.net

我々百姓のお願いを聞き入れてくれた殿様は偉いかたです
ありがてえありがてえみたいな感じで予定調和だぞ

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 06:10:21.35 ID:BR7NXNwa0.net

結局クーデター起きたところで俺らは底辺のままだからな

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 06:11:41.26 ID:sfcB2kFC0.net

百姓ノ持チタル国
加賀一向一揆で為政者であった富樫正親を退けたクーデター一揆だった

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 06:13:44.90 ID:5Pcy+o0F0.net

一揆が考えられる前の農民の自己犠牲がすごい。
実際は村八分状態の人が生贄にさせられたんだろうけど。

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 06:14:53.15 ID:ZXq1THsWa.net

酒さえ入れば

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 06:15:57.39 ID:A1qSZrSQa.net

富山って定期的に暴発するよね
権力に従順なように見えて一つ貸しにするタイプなんだろうか

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 06:17:29.37 ID:OkjqCLhU0.net

俺はお前らの将来の方が心配だよ

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 06:20:13.57 ID:k1hU4/OC0.net

>>24
なぜか富山は明治に入るまで石川か新潟の植民地
そら爆発しますわ
独立国として力入れてたのは佐々成政ぐらいじゃないかな？

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 06:23:31.67 ID:TXVNlWRI0.net

ええじゃないか

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 06:25:37.50 ID:56OeEakb0.net

ウイーアーウイーアー

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 06:27:40.12 ID:PstLFuu10.net

一揆を農民反乱だと思ってるやつって歴史を知らないよな
一揆という言葉は連合ぐらいの意味だ

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 06:29:26.07 ID:SxSyE4o/r.net

革命に繋がってない雑魚じゃん
鎮圧されりゃただの逆賊だし

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 06:30:18.07 ID:k1hU4/OC0.net

>>29
江戸時代の一揆のインパクトが強すぎなんだよ
戦国時代の一揆は勢力として強すぎ

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 06:32:00.50 ID:QKKstMGv0.net

一揆の最大の目的は規制緩和なんだよな

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 06:33:31.04 ID:k1hU4/OC0.net

大名直下領地で一揆が起ると改易されるから名前変えただけじゃねーの
幕府直下の大阪で起きた大塩平八郎の乱も実は一揆だし

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 06:34:23.72 ID:PYlqCnxzK.net

一向一揆はガチの革命だけど
江戸時代の一揆は体制側に要求を飲ませることが目的

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 06:35:37.19 ID:bSwVO9ir0.net

反抗する意思を見せなければ相手はどんどん付け上がる
毛沢東もそんな感じの事を言ってた

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 06:37:29.53 ID:zVuS8y/T0.net

「精神死んで」たら一揆できないんで

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 06:38:51.44 ID:0E1eKhYV0.net

オラもう許せねえだ！いっき〜〜〜！

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 06:39:19.56 ID:V3zbVqbf0.net

食い物の恨みは恐ろしいからな

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 06:40:53.59 ID:k1hU4/OC0.net

義民が駆けるってタイトルの天保義民一揆を扱った本が面白かった
「百姓たりといえども二君に仕えず」

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 06:42:05.37 ID:tavH45Tt0.net

江戸時代って下々の人がやたらと権力に文句言いまくる時代だったみたいよ
幕末期に来日した西洋人もそう言ってるし　一揆なんか起こす前にお上に乱訴気味なほど
要求してくるので武士も対処に大変だったらしい

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 06:42:52.20 ID:R0A2M8ISM.net

共謀罪で逮捕されるだろ

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 06:43:46.53 ID:VDbEyIJY0.net

縦スクロールは難しかったわ

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 06:47:02.05 ID:rrXptHZC0.net

一揆！一揆！一揆！

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 06:48:00.68 ID:Q9ZUhmeHM.net

現代は労働者が歯向かうと極左扱いだから

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 06:50:13.38 ID:k1hU4/OC0.net

>>40
今で言うと庄屋や名主や寺なんかは企業あつかいだし武士はただの役所の人だからね
江戸中期に入ると軍を率いての征伐とかまず不可能
幕末に入ると傭兵募集までしないと戦えないザマ

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 06:51:50.93 ID:PYlqCnxzK.net

>>40
幕府が虎視眈々と藩を縮小改易させるチャンスを狙っているからね
藩がまともに民を治められず一揆が起きたなんて格好の口実になる

藩が改易されないために民の要求を飲めば一揆は成功だし
藩が要求を飲まずに改易されても、天領になって税が安くなるので一揆成功

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 06:54:40.39 ID:PblR+FfQE.net

>>29
これな

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 07:00:24.84 ID:k1hU4/OC0.net

そういえば財政破綻した藩が幕府に天領としてお返ししたいと願ったが幕府も負債抱えるのが嫌で断った事例もあったな
○○の改革とかやってたときにはすでに貧乏国家でした

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 07:02:19.89 ID:hlv3GKLw0.net

>>1
お前だれなんだよ？口先ばかり。

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 07:03:25.65 ID:pXdWVJ3z0.net

本当に倒幕狙ってたの？
ええじゃないかも結果的に倒幕になっただけなんじゃね？

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 07:03:36.79 ID:M5QUvy8a0.net

はい共謀罪

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 07:07:08.10 ID:VXHOLmyw0.net

背後に守護や守護代がいたりしてね、結局は今も昔も利権で下の人間が煽動されるんよ

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 07:07:17.33 ID:9F4YL8cQ0.net

ヘタな侍よりガタイ良さそう

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 07:09:16.98 ID:OXWZq+5N0.net

ミュンヘン一揆

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 07:09:29.54 ID:W6e8iAHm0.net

竹やりが前方向にしか向いてないからムズいんだよな

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 07:11:43.37 ID:k1hU4/OC0.net

>>50
ええじゃないかは倒幕ほぼ寸前に起ったお祭り騒ぎだよ
幕末は大塩平八郎の憤慨あたりから始まったとか井沢元彦あたりが言ってた気がする
日本赤軍やオウムを力で押さえ込んだ内的強国だから誰も刃向かわないだけで
今の日本もなんか倒せそうな雰囲気出てきたら革命起きる予兆

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 07:17:40.41 ID:G83vBvIV0.net

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58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 07:19:49.32 ID:TEV33MPy0.net

実は役人や権力者を殺すような暴力的な一揆は数えるほどしか無かったと聞いてがっかりしたわ
所詮はジャップ

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 07:22:35.91 ID:r9ha19CK0.net

>>1
これこそ歴史上の偉人だよや

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 07:22:52.76 ID:r9ha19CK0.net

>>4
韓中のくだりはいらん

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 07:23:15.32 ID:r9ha19CK0.net

>>8
益々偉いやん

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 07:25:16.36 ID:r9ha19CK0.net

>>28
東朝鮮人

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 07:26:10.48 ID:vYKu719ta.net

はい共謀罪テロリスト

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 07:28:12.45 ID:r9ha19CK0.net

>>58
そうか？

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 07:29:22.54 ID:PYlqCnxzK.net

>>58
そういう意味では室町時代の一揆や惣の方が立派だろうな
領主を追い出して自主政府まで作ってる

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 07:30:19.22 ID:pAXeXisZ0.net

そりゃだって今は法治国家なんだし選挙制度もあるんだから
実力行使でやろうなんて学生運動の過激なやつくらいだろう

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 07:32:18.78 ID:k1hU4/OC0.net

飢饉が起きても統治者が米蔵を開放しないから一揆が起きた
米騒動って一揆の中の一種じゃね？
この頃は米で今は金なだけだけどさ

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 07:32:35.68 ID:6sHZGOqQ0.net

一揆がすごいんじゃなくて支配者層が凄くひどすぎるだけでしょどの時代も
そういうわけで破壊力抜群のミサイル調達はやくしてこい
ハンドガンごときじゃ無駄撃ちだからな

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 07:32:51.55 ID:xGWtzKFJ0.net

一揆！一揆！一揆！一揆！一揆！一揆！一揆！

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 07:34:48.70 ID:hlv3GKLw0.net

>>66
はあ？選挙制度？馬鹿日本人に何を期待しろと？

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 07:35:00.52 ID:PYlqCnxzK.net

>>66
加計や森友見る限り法治国家ではないし
選挙は一票の格差が大きすぎる違憲選挙だな

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 07:36:49.25 ID:29JlaQc10.net

>>66
選挙ポスター見る度に投票する気なくなるのが凄い

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 07:37:53.84 ID:d5wLRTBw0.net

それが普通なんじゃね
なんで日本人はただの腑抜けになってしまったのか

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 07:44:10.11 ID:k1hU4/OC0.net

江戸時代からだと島原の乱や昭和初期を除いて実は商人の方が酷いことしてます
悪としてターゲットにされやすいけど実は政治家の理想は富の平等分配
今の日本も酷い商人が多いよ
だから卑しい身分だと大昔から言われ続けてきた

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 07:45:31.53 ID:hlv3GKLw0.net

>>68
ピカドンしか日本人を変えるものはないと思っている。

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 07:49:00.45 ID:LuHp95yJM.net

大塩平八郎を大河ドラマでやってほしいけど無理だろうな

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 07:49:18.94 ID:hlv3GKLw0.net

お前らみたいな口先だけでなんとかしようと思うなら、安部ちゃんやトランプをわざとミスリード
して世界滅ぼす作戦編み出す知恵くらいだせｗｗｗ。

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 07:49:33.36 ID:PhKG5DekM.net

一揆っつったって直訴も一揆扱いだぞ
役所にメールでこうこうこうしてくれみたいなメール出したら昔で言う一揆だ

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 07:50:57.16 ID:PhKG5DekM.net

4万人デモとかもはやスーパー一揆よ

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 07:58:59.45 ID:pAXeXisZ0.net

>>71
それでも一応民主主義のレベルにはなってるわけで、あとはその度合いの問題。
昔の時代や情報統制されてるとか選挙がないとか身分の格差があるような国と比べたら、という問題。

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 08:03:13.04 ID:PhKG5DekM.net

>>66
まあそりゃそうだ
請願権どころか選挙権まで整備された現代ではな

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 08:04:40.07 ID:PYlqCnxzK.net

>>73
冷笑教育のたまものかな

冷笑されれば何をしていてもバカらしくなり
冷笑すれば何もしていなくても賢く思える

積極性を排除して思考停止させるのにこれほど素晴らしいものはない

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 08:05:11.38 ID:rZtiuM0W0.net

>>1
日本の一揆は政権打倒とまで考えてないだろ…

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 08:09:34.63 ID:tavH45Tt0.net

形式的には支配を受けているけど実際上の自治権は農村側が有していて独立した共同体になってたから政権打倒とか必要なかったみたい　

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 08:09:48.50 ID:WOJPdpUO0.net

一向一揆とかはすごかったらしいじゃん
大名とまともに戦って耐えてさらに自治してたみたいだし
浄土真宗がバックに居たから、一般的な農民主導のそれとは違うけど

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 08:12:21.43 ID:1hOwUO9td.net

餓死するか討死するかの選択肢だな

餓死は長時間の苦痛だが
討死は比較的 短時間で死ねる
しかも上手くいけば低確率だが
勝てるという計算

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 08:12:21.88 ID:n4PxAaYh0.net

>>57
おにぎり拾いのためだけにクリアしてた
スト�Uもセルシオ壊すためにクリアしてた

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 08:14:46.86 ID:k1hU4/OC0.net

>>85
室町末期の近畿の大名が戦闘マニアのアホ勢揃いだったからそりゃ自治もしたくなるよな
真宗教主は今の天皇のような御神輿なだけ

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 08:16:28.40 ID:k1hU4/OC0.net

>>86
それでも勝てる勝算の立たないところではまるで一揆は起きてません

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 08:21:20.77 ID:jjzwzKfl0.net

あの当時の戦闘って密集陣形維持できなくなったら負けだからね

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 08:23:43.05 ID:TwrIPeB+0.net

一揆って政府転覆が目的じゃなくて
直属の支配者への反抗が多いんじゃないの？

日本人は水戸黄門みたいに
中間管理職の代官や役人は悪いけど
一番上は善良で優秀だと信じたがる傾向があるしｗ

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 08:24:17.27 ID:TIG444jK0.net

いや別に政府を倒そうとしてる訳じゃないと思う

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 08:33:35.83 ID:MAja/tBs0.net

>>91
結局自分たちの想像が及ぶのが役人程度までってことなんだよな
まぁ現代においてもそれは変わらないから当時は尚更だろうけど

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 08:42:35.20 ID:a0etPpgj0?2BP(1000)

おまえらはカムイ伝を読んだほうが良い
必ず人生のためになる

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 08:44:47.51 ID:TIG444jK0.net

>>94
最後しか覚えてない
舌切られちゃった百姓代表みたいなのが身内に殺される
そんだけ

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 08:51:47.46 ID:0lfmHcSsa.net

チョンモメンも一揆やるか？

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 08:52:30.13 ID:n3p+i1lc0.net

>>91
一揆はいろいろな種類があるが、多くの場合はそう
直接の支配者である代官に対して反抗する権利の唯一の方法
従わないという選択肢はないため、
発起人の命と引換えに代官などの左遷を要求できる
ちょっと過激な労働争議

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 08:52:53.71 ID:a0etPpgj0?2BP(1000)

>>95
江戸時代の農民の過酷さをもう一度読み返すんだ
想像を絶している

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 08:53:04.34 ID:n3p+i1lc0.net

>>96
とりあえずボイコットからはじめたら？
働かないって戦術

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 08:53:23.25 ID:ab9ja0Bf0.net

まさかとは思うけどそんな昔の時代ですら権力者を擁護する貧乏農民がいたんじゃあるまいな

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 08:55:13.14 ID:b2QaCif7p.net

農民「農民の ちょっといいとこ見てみたい！」

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 08:57:28.32 ID:dtoBCHE70.net

西成暴動とか一揆みたいなもんだろ

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 08:57:52.87 ID:WOJPdpUO0.net

傘連判状とか頭いいよね

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 09:01:42.55 ID:WU6Fa/DU0.net

>>95
割りと元気に生きてるぞその後も

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 09:04:09.82 ID:0MzDnVPzx.net

>>17
なるほど一理ある

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 09:18:02.78 ID:0WfpIWTH0.net

働いても上に吸い上げられて食うに困るレベルなら武装蜂起すべきだとは思うけど、
実際食えなくなってからじゃ戦えないだろうしなぁ
難しいもんだ

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 09:37:30.16 ID:vfDdda/z0.net

俺らは一揆で傘連判状をやる覚悟がないからな
覚悟が違うよ覚悟が

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 09:38:51.21 ID:KJh8sxPo0.net

>>17
秩父事件だって
乳ブー事件
みたいな言い方でキャッキャしてたが誰も止めないし

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 09:43:58.60 ID:KJh8sxPo0.net

>>66
選挙は国会や内閣が動かなければ行われない
どっちも狂えば意味ない
選挙による是正なんてほぼ形骸化してるよ

今のカルトジャップがよい例

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 09:45:12.76 ID:4dIcy/s20.net

フェニックス一揆

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 09:53:56.16 ID:88WqPdWF0.net

こうなったらおれたちで組合作ろうぜ→農協

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 09:55:34.80 ID:HLO11vTta.net

やっぱ発想が日本人と違うってわかるね祝福家庭は。
政府を討つための一揆じゃないし、そういう発想は日本人にない。

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 09:57:05.18 ID:HLO11vTta.net

ちなみに日本人が本当に望んでいる野党も安倍打倒じゃなくて
法案審議で真面目に政策議論して結果を分かりやすく国民に報告する野党だから。

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 10:13:12.98 ID:b2QaCif7p.net

>>113
その通りだな

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 10:15:46.68 ID:vUviw0fi0.net

>>113
安倍じゃ質問しても答えないんだから話にならない

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 10:23:20.19 ID:LXdJbnwFa.net

>>115
祝福家庭は知らないと思うけど一度国会中継をユーチューブで視た方がいいよ。

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 10:34:16.66 ID:O8TcUF3ld.net

一揆は今の行政訴訟みたいに慣習で制度化されていて、直近のお上に逆らえどももっとお上には逆らわない事前提だったんよ
江戸には越訴用の宿があったし、基本ある程度までなら一揆の罪も軽かった
一揆のこと調べたら調べる程がっかりすると思うよ

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 10:39:46.06 ID:/PfwmY/4a.net

>>116
10年近くラジオで聴いてるぞ
yesかnoでも答えないのが安倍内閣

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 10:41:28.88 ID:WY67saCNE.net

大正ってめっちゃ良い時代だったのかと思ったらかなり格差大きい社会だね。

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 10:43:48.71 ID:+k1AteLr0.net

犬と言われるくらい従順だった三河武士すら一揆の際はそっちについたんだから、ホント宗教は厄介

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 10:44:39.74 ID:1hOwUO9td.net

過剰なストライキみたいなものか１種の

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 10:48:29.45 ID:/PfwmY/4a.net

江戸の頃は首謀者は死罪確定で訴えたんだから凄い気概

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 10:54:40.31 ID:oJT5iyLn0.net

>>117
そうなの？
一揆って要求が認められたとしても、首謀者は処刑されたんじゃなかっけ？
前になんかで呼んで理不尽だなと思った記憶がある

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 11:13:27.53 ID:/krBy4SjM.net

>>123
段階による
代官直訴あたりだったらお咎めはない
代官左遷、代官腹切りになると一揆発起人の命が必要
制度化された謀叛なんだよね
上にもってげばもってくほど等価交換の対価が高くなる
最悪のパターンだと全員処刑もあるんだけど、民草全員処刑にするにはそれ相応の根拠が必要になるからそれこそ手ぐすね引いて藩を取りつぶす気満々の幕府への説明が必要
一番激しいので館林藩じゃないかな

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 12:46:07.35 ID:S7IzOlcP0.net

>>4
天安門事件は見習っちゃまずい
朴槿恵を引きずり下ろしたのは評価できるが

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 13:29:31.79 ID:Rx7m9rkVd.net

俺たちの力でプリキュア革命起こさないか！？

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2017/05/27(土) 13:30:14.31 .net

今はデモをするのにも警察の許可がいる独裁国家

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 13:34:04.94 ID:tavH45Tt0.net

お上を訴える時にちゃんとした訴状を書いてくれる弁護士みたいのもいて訴えまくり

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 13:35:00.70 ID:tavH45Tt0.net

お上をじゃなくお上にだった

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 13:35:02.18 ID:rZj4bSDm0?PLT(21001)

江戸時代の一揆にはちゃんと易姓革命の思想があったんだぜ
その易姓革命の思想も吉田松陰によって奪われたが…

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 13:39:36.25 ID:0E1eKhYV0.net

>>130
むしろ自分の都合だけ考えた一揆よりも
国家のことを思って決起することを促した草莽崛起の考え方のほうが良くね？

132 ：このサイトでは白い粉売ってます ：2017/05/27(土) 13:49:38.82 ID:n3p+i1lc0.net

>>130
陽明学は日本においては反権力闘争だからね
なぜ御三家の水戸藩で陽明学の流れの水戸学が発達したのかは本当に謎

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 13:54:31.87 ID:Fg2dS9mkd.net

応仁の乱以降に地方でたくさん起こった一揆が実をむすんでいたら、日本に民主主義がいち早く芽生えていたって説はマジ？
結局信長をはじめ、戦国大名らに根絶やしにされちまったけど

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 13:57:28.76 ID:Fg2dS9mkd.net

>>112
きたむら君ですか？
何、祝福家庭って

135 ：このサイトでは白い粉売ってます ：2017/05/27(土) 13:57:48.55 ID:n3p+i1lc0.net

>>133
山城一揆とか加賀一揆とかの話かな？
それは民主主義に幻想持ちすぎな気がするけど
小田原評定になるのがオチだと思う

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 13:57:52.16 ID:D4/R/sc/a.net

右にならえ思考だからなあ
“みんな”が言い出したらやるよ

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 14:00:13.36 ID:r9DNPalI0.net

今の政府はこういう話題が出るのすら恐れているから
共謀罪の成立を急いでいるんだろうなと思う

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 14:08:03.27 ID:m+X6NSS00.net

農奴が国作ってた一向一揆宗はうまくやってたのか？
結局は織田だったか戦国大名に滅ぼされたんだけど、それまでどういう統治してたんだ？

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 14:13:08.23 ID:EwB8cOsh0.net

てか腰抜けジャップ民が一揆なんて本当にできたの？

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 14:17:06.87 ID:Fg2dS9mkd.net

>>135
せめて地方自治の主導権を農民らがつかむところまで行けてりゃなー

141 ：このサイトでは白い粉売ってます ：2017/05/27(土) 14:39:40.90 ID:n3p+i1lc0.net

>>138
加賀の国ならほとんど一向宗の寺を中心にした宗教国家
一向宗の取りまとめが信者の代表だった
あと、本願寺から直接派遣された僧侶が支配者として君臨してたわけだから、内実としてはローマの寡頭政治の合議制と教会の支配に近いかな

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 14:42:11.89 ID:m+X6NSS00.net

>>141
宗教国家の体だったのか
領民の生活とかは上手くいってたのかな

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 14:48:03.70 ID:sfcB2kFC0.net

>>142
職業選択の自由があり
政治は合議制

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 14:49:17.17 ID:+QP8Mi2+0.net

百姓のくせにやるやん

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 14:50:06.76 ID:sfcB2kFC0.net

北方謙三「最後の歴史小説」〜加賀一向一揆に燃えた男達の雄姿を見よ
100年続いた日本の「独立国家」

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49836

146 ：瘋癲の錬金術師 ：2017/05/27(土) 14:53:43.07 ID:Y5ZSHPRHK.net

窮鼠猫咬み言うけど小さい口でもふもふ猫咬みようがないよね…

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 14:53:53.50 ID:bxVoxKJJ0.net

唐傘連判とか全員磔とか気合いが違うな
まあ若者組で我田引水で水争いは普通だったんだし鳥獣の血は日常見てたろうし
なお浜の方が荒いってのは瞬発力といたこ一枚なんだろな

148 ：このサイトでは白い粉売ってます ：2017/05/27(土) 14:54:37.43 ID:n3p+i1lc0.net

>>142
信者ならうまくいってたんじゃない？
年貢というか税金は寺に納めてはいたみたいだけど、苛烈で再度一揆をしたとは聞かない
加賀の国の一向宗の開拓が加賀百万石に繋がったのは事実だし、オスマントルコみたいなもんかと。

ただ、本願寺からの自由はなさそうだけどな

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 14:56:11.70 ID:vk3GobL50.net

今は未だ一揆を起こすほど逼迫していないからな

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 15:38:56.87 ID:nVoetFI10.net

>>141
意外と加賀国人衆は本願寺のいうことを聞かない事が多いので
証如の補佐をしていた慶寿院鎮永尼が統制に苦慮してる

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 17:59:20.20 ID:PWjDzsOo0.net

今のジャップは自意識だけ高いから
お上に逆らうことを恥だとでも思ってるんだろ
いやお前、名もなき通行人Aなんだから顔晒されようと何されようと恥つうかすぐ忘れられるよっていう

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 18:11:14.28 ID:ymMhTsA70.net

元武士の家系の子孫mabu2222が農民やってたケースもあるあるしあるしあるし

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 18:16:29.76 ID:ymMhTsA70.net

>>126
ってかはよBS１１でプリキュア再復活させろよ
いつまでゴミ番組放映すんだよ

goプリからでいいからさ

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 18:18:46.61 ID:tA4La5T/0.net

あれは仏教徒が裏で煽って起こさせてるだろ
本願寺が起こしまくってんやん

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 18:23:33.74 ID:/8EDD7yk0.net

一休さんって仏教の何派になるの？

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 18:24:23.91 ID:vsC1oXY50.net

まあ底辺どもで頑張ってくれｗ

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 18:26:37.38 ID:M6u/Ymnga.net

>>12
はい共謀罪

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 18:27:23.41 ID:aaDDcYxta.net

>>17
何に怒っているのか説明されても理解できない猿が
賢ぶって冷笑してるだけなのだが？

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 18:33:59.88 ID:lP+IWjPq0.net

>>117
wikipedia見たら一揆の事例の数十件ことごとく首謀者が殺されてるんですが

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 18:50:15.28 ID:NTJEt3ByM.net

>>145
北方謙三の歴史小説はヤクザを置き換えただけだからw

守護冨樫が滅ぼされたのも国人への態度間違えて潰されたのが原因だからな。
越前の朝倉のようにわかりやすく下克上劇でないだけで根っこは一緒。

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 18:50:18.72 ID:SaTqie7R0.net

>>155
臨済宗

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 18:52:58.15 ID:NTJEt3ByM.net

>>132
水戸学の源流は明から亡命した朱舜水による朱子学。明を滅ぼした女真と言う異民族を強く敵視する、攘夷思想のベースになった。

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 18:58:02.14 ID:PstLFuu10.net

島原の乱なんかも指導層は浪人と国人衆がメインだからな
そもそも百姓ってのが貧農じゃなく諸産業に従事する人間のことだった

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 19:00:27.35 ID:Wl36VEhy0.net

サンソフト

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 19:04:00.77 ID:n3p+i1lc0.net

>>162
そっか
そんで水戸学から吉田松陰になって長州攘夷なのに開国派にかわるんだよな
節操ないわー

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 19:16:33.16 ID:SaTqie7R0.net

>>165
お前は攘夷を正しく理解できていないようだ
もっと勉強しろ

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 19:17:51.63 ID:8B073H3b0.net

>>17
この間逮捕された大坂正明のニュースで学生運動○○闘争○○暴動の映像を
センセーショナルに映してたのはそういうことなのか
いや、考え過ぎか

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 19:21:30.94 ID:56OeEakb0.net

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　　　　　　　　　　　　　　| ノ　 ー　　　 |　　　英語なのにそれっておかしくねぇ？
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>>62⊂ニ￣￣￣ヽ　　/　 　　　　　　　　 　　 |
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169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 20:03:16.88 ID:ziPXggveK.net

一歩間違えれば一向一揆みたいに利用されるだけだろ

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 22:34:51.64 ID:PWjDzsOo0.net

ネトウヨはやたらと日比谷焼き打ち事件を嫌うよね
お前政府要人でもなんでもねーだろと

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/27(土) 22:41:53.77 ID:UJcO7H6j0.net

>>57
このゲームがイメージ悪化の元凶じゃね