【朗報】社畜　「努力する者としない者の間で不公平が生じる」　とベーシックインカムを批判するが ニートに完全論破されるwwwwwwwwwwwww [454223484]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 15:43:25.24 ID:aNorGlpI0?2BP(1000)

ニート「仕事するか」　社員「他の皆はできてるのに君だけできてないし違うことしてるよね？もういいよ明日から来なくていいから」 [無断転載禁止]©2ch.net�[454223484]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1496122609/8

8 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f59-cCRd)[sage] 投稿日：2017/05/30(火) 14:51:34.89 ID:tEwBKfFs0
＞・「努力する者としない者の間で、不公平が生じるから」(55歳男性/奈良県/日用品・雑貨/事務・企画・経営関連)
＞http://news.mynavi.jp/news/2017/03/15/066/

これちゃうやろ
努力するものはさらに金がもらえるんだから不公平ではない

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 15:45:02.40 ID:/xcQE2sK0.net

せやな

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 15:45:34.13 ID:7QM0dk8o0.net

会社員て努力を怠った末路じゃないのか

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 15:45:54.49 ID:SLqWHqMV0.net

もはや働く方がバカバカしい世の中になりつつあるのもまた事実

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 15:46:15.29 ID:E66BkGXA0.net

努力したらお金がもらえるという発想がすでに異常

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 15:47:16.74 ID:KYOYvU/LM.net

国家からの手切れ金だぞ
大病したらどうする

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 15:49:56.40 ID:rER+r6UB0.net

どうせ5,6万だろ
どうでもええわ

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2017/05/30(火) 15:50:23.42 ID:HGGIyeXCa.net

社会人が努力不足だから不況なんだろ
そうではないがそう認めろ

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 15:52:30.26 ID:Uyzf1YbT0.net

ベーシックインカムの議論したときの政府案に
BIから年金保険料を天引きしてから支給ってあったのはクソワロタ

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 15:54:39.30 ID:QBkbV+Pr0.net

ニートが支持してるんじゃなくてメインの推進者は大富豪だからな


ついにザッカーバーグ氏も ベーシックインカムの導入を提唱
https://www.businessinsider.jp/post-33905
「GDPのような経済指標だけでなく、どれくらいの人が有意義だと感じられる役割に就いているのかといった観点からも発展の度合いを測る社会にすべきだ」とザッカーバーグ氏は述べた。
「誰もが新しいことにチャレンジできるよう、何らかのクッションを作る必要がある。そのためにもユニバーサル・ベーシックインカムのようなシステムを検討すべきだ」
ザッカーバーグ氏がベーシックインカムの支持を公言するのは今回が初めて。シリコンバレーでは、やや遅れての支持表明だ。すでにさまざまなIT企業の大物たちがベーシックインカムを支持している。
例えば、テスラのCEOイーロン・マスク氏、Yコンビネーターの社長サム・アルトマン氏、Facebook共同創業者のクリス・ヒューズ氏などだ。ヒューズ氏は「Economic Security Project」というベーシックインカムのためのファンドを運営している。

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 15:54:56.21 ID:rHFyV/huM.net

金持ち経営者が一番損するんじゃないのベーシックインカムって
社畜は喜べよ

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 15:55:15.98 ID:W+WBO8Ip0.net

Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day
Rage, rage against the dying of the light

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 15:55:31.11 ID:du+d6/jv0.net

努力が報われる社会じゃないからそう思うのでは？

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 15:55:42.07 ID:dMSn+wL6M.net

不公平が生じるから何？
努力したいやつはすればいいし、したくない奴はしないで生きていけばいいだけ

みんな一緒に努力しなきゃダメ！やだ！小生やだ！って昭和かよ

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 15:55:59.65 ID:Zsd/Ct580.net

働ければ上乗せやんけ

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 15:58:55.51 ID:oO8H2CxS0.net

ベッカムを何も分かってないじゃん

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 16:00:58.16 ID:5RBZyRRU0.net

文意が分からないんだが
努力する者と努力しない者が不公平になる
って普通の事じゃん

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 16:01:03.43 ID:nmJ4vEqsM.net

国も5,6万でお前らみたいな底辺の面倒みなくていいんだから大喜びだよ

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 16:02:08.99 ID:3oh51IoUM.net

というかベーシックインカムやろうがなにしようが民衆からカネを吸い上げるシステム築いてるんだから
消費が増えてくれたほうが結局カネは経営者に入るからな

国が刷ったカネでわざわざ消費増やしてくれるんだから、本来企業側は諸手を挙げて歓迎するだろ




ベーシックインカムして欲しくないやつは中途半端に貧乏なやつじゃないの
今までさんざん働いて貧乏だったのに〜ってやつ

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 16:02:37.14 ID:du+d6/jv0.net

生まれながらに劣っている人間が不公平を口にすれば、今度はそれを叩くくせに
単に自分にとって都合のいいものをルールとして弱者をぶん殴っているだけだろ

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 16:03:43.63 ID:t2evwrQI0.net

メールしても返信来ないよ

男性が無視するから

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 16:04:08.86 ID:r31bE7SH0.net

ベーシックインカムは全員恩恵あるからな不公平ではないわな

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 16:06:15.10 ID:mLGcGdJZ0.net

今、時給700円で働いてる人らはBIで実質時給1200円になるんですけどね

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 16:07:26.36 ID:0rButz/60.net

ただし官製電子マネーで食費にしか使えないものとする

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 16:09:53.24 ID:aJrnWiru0.net

3号被保険者の方がよっぽど不公平

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 16:11:22.86 ID:mLGcGdJZ0.net

パートでも住宅ローン組めるようになるんだぞ
国から支給される金は最上級の超優良担保資産だからな

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 16:11:46.60 ID:GhEes75P0.net

努力するインセンティブが働かないからダメなんだろ。

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 16:13:55.47 ID:mLGcGdJZ0.net

働いてる人は小遣い代わりに毎月自由に使えるんだぜ

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 16:15:17.17 ID:mBTA8jgaa.net

社会保障に努力もクソもねーだろ
金欲しけりゃもっと働けってのは今と変わらんぞ

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 16:19:06.78 ID:JXCarRlP0.net

会社員は努力を怠るから自らが働かなきゃ金を得られないんやで

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 16:19:23.00 ID:Z/jHUfg60.net

金は努力だけで稼ぐものじゃないのにない言ってんだか。しかもクソバブル世代じゃん

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 16:20:20.46 ID:9Xzt22nb0.net

面子のために年金制度を何が何でも継続させる気の日本でやれるわけ無いだろ

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 16:25:33.06 ID:BnDcvoi/a.net

経済学とかご存知でない？

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 16:29:09.57 ID:LShG8uGwM.net

ベーシックインカムは医療費の問題が理解不能だから絶対にインチキだと思う
皆保険の日本で病院に行きまくってる奴はbiで大損するだろ
病院に行けなくなるよ

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 16:29:55.96 ID:dfcpICrd0.net

努力は美徳なのか？努力は格差を産んで当然の指標なのか？
この辺りから考えたいところやな

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 16:30:02.45 ID:QUCSzypId.net

努力しなくても金がもらえる、努力したらさらに金がもらえる
なんで不公平なんだ

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 16:31:41.67 ID:/UCSGJk4a.net

>>18
素晴らしい政策だな

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 16:32:13.39 ID:UyCDwUdi0.net

>>11
ベーシックインカムって逆進税で中間層以下から搾り取ったなけなしの金をバラ撒いて
後のことは知らん自己責任っていう政策だぞ
これで得するのは金持ち経営者と健康なニートぐらい

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 16:34:14.22 ID:w7son0wU0.net

無意味な議論だよ
結局は財源確保出来るかが全てなんだから(´・ω・｀)

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 16:35:21.03 ID:HpFJBNYt0.net

ワロタ

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 16:40:22.79 ID:h5QhhMqb0.net

日本国民に金を渡したくないだけだゾ

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 16:40:50.87 ID:JXCarRlP0.net

先祖が努力したから働かずにいられるんや

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 16:41:16.17 ID:M5KBV2o20.net

ベーシックインカム早くしてくれないかな
家族や友人と過ごす時間よりおっさんどもの相手してる時間のほうが長いとか異常やろ

44 ：I am not ABE ：2017/05/30(火) 16:41:59.29 ID:a9GQqKgpK.net

BI導入したら財源不足から増税、そしておそらくその財源は消費税。
逆進性の強い税で搾り取ったものをバラ撒いて国は社会保障から解放されるだけなんだが。

富裕層以外に喜ぶ奴いるのか？

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 16:43:14.87 ID:hY7yk84O0.net

社畜ってほんと頭悪いよな

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 16:45:49.92 ID:ObvXWcHH0.net

累進課税って不公平だよな
なんで稼いだら稼いだ分税率が上がるんだ
同じ倍率ならわかるが

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 16:50:10.32 ID:3duPwg7ha.net

役人減らせるのが利点


数十万人の役人が要らなくなるから、数兆円のお金が浮く
たから役人が反対だから無理だろな

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 17:00:55.88 ID:233LpmG0d.net

努力(笑)

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 17:06:41.40 ID:YLNBcPgur.net

財政破綻して再起動するときでもない限り
BIなんて導入されんよ

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 17:07:39.95 ID:mDpyc70G0.net

BIなんてそもそも知られていないからね
反対派がよく言うのは「不正受給が心配」だし

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 17:07:50.46 ID:/UCSGJk4a.net

>>38
それが自己責任社会だわ。素晴らしい

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 17:10:38.68 ID:Wz/TPtqnd.net

努力しないやつにやらなかったらもっと貰える

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 17:11:20.28 ID:YLNBcPgur.net

底辺やニートはナマポ制度のほうが
実入り絶対多いぞ

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 17:17:03.06 ID:Nof1we9qK.net

お前の努力とやらは報われた事があったか？と言いたい

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 17:18:36.25 ID:sOlUoRYw0.net

>>10
まさかザッカーバーグが言うとは思わなかったなあ

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 17:20:36.31 ID:kLTWN7T80.net

才能もなく努力もしなかったから底辺社畜なんやぞ
身の程わかってねーな

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 17:22:31.16 ID:QBkbV+Pr0.net

>>55
大統領狙ってる説


なぜアメリカではザッカーバーグよりもヒラリーのスピーチが報じられるのか
https://www.businessinsider.jp/post-33963
ザッカーバーグ氏が支配権を持つFacebookの株式について、再分類すれば、株式のコントロールを失わずに、政府で働けるとするメールが明らかになった。
昨年の大統領選挙戦以降、トランプ氏が勝利した中西部や南部、激戦州を中心に、市民を訪ねる行脚を政治家のように繰り返している。主に学校や大学を回り、トランプ氏に投票した家庭をサプライズ訪問し、意見交換を続けている。
2020年の大統領選挙の年に、ザッカーバーグ氏は立候補の資格である35歳以上に達している。

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 17:23:46.08 ID:W6+bTXAu0.net

BIは物価バク揚げ間違いなしだから、ニートは底辺固定されるんだよ
あと不労所得者、不動産大家までヒーコら言えばいいんだけど、
普通にフローの稼ぎがある人は今までと変わらないというか相対的にニートより圧倒的によくなる

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 17:24:31.12 ID:Gby5XAV70.net

>>9
なるほど、それなら大量の年金の支払者が生まれるな

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 17:26:19.29 ID:hCXcO0GCa.net

毎月毎年税金はらってやってる
公務員こそナマポじゃん

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 17:27:31.77 ID:hWC5lHvr0.net

働いた分の報酬はあるんだから確かにおかしな話だよ

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 17:31:05.14 ID:ulzdxtZa0.net

自分たちがもらえると思っていない思い込んでいる？

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 17:32:39.63 ID:cae2HslS0.net

こういう奴って働いてると貰えないと思ってるの？

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 17:35:23.79 ID:pHNubf5w0.net

働いてるやつが損するから社会主義、共産主義はクソって言った奴でてこい。資本主義も同じだろが

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 17:39:26.54 ID:ElkWJxMP0.net

本来存在しないはずの障害年金の収入制限を
緩和したらほぼベーシックインカムなのに

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 17:39:47.63 ID:MDBEWUgza.net

年収1千万の20-30代に聞いて欲しい

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 17:42:38.53 ID:U2AJ9wvNa.net

がちニートってほとんどが株主やろ？
億単位はさすがに一握りやろうけど、細々なら運用や配当で暮らしていけるやつらばかりやと思ってるんやがちがうんか？
社畜の勘違いか？

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 17:44:21.31 ID:xQL8IR9hd.net

今まで
努力する者20万　努力しない者0

ベッカム後
努力する者5万+10万　努力しない者5万

こうなるんだから文句言ってるんだろ

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 17:45:40.64 ID:745VVhMe0.net

BIてブラック企業潰しでもあるからな
反対してる社畜は自覚あるブラック社員なんだろ

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 17:45:49.43 ID:hY7yk84O0.net

>>68
5万＋20万にはならないの？(´･ω･`)

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 17:49:37.95 ID:xQL8IR9hd.net

>>70
ベーシックインカムに必要な金がどこからか自然発生するならなるかもね

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 17:49:51.29 ID:g5xJXPoy0.net

非正規でも暮らしやすくなるシステムなわけで、正規雇用が減ってますます日本が貧しくなると思うんだが間違ってる？

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 17:54:52.68 ID:rxJI5knQp.net

>>11
だから小さな政府を実現させつつも解雇規制や最低賃金の撤廃への方便に使えるとか完全に強者寄りの政策なんだってば

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 17:59:18.49 ID:Phqxbwec0.net

そもそも社畜ってなんも努力してないじゃんｗ
毎日決まった時間に来て決まった時間に帰るんだろｗ
どこに努力してる要素があんだよｗ

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 18:01:43.04 ID:auCjuQWU0.net

ベーシックインカムの最大の目的は国からの給付を一律同額にする事で社会福祉行政にかかるコストを大幅に減らす事だけど、
ジャップはバカだから年齢とかによって給付金変えたり年金残したりして
行政機構が肥大化したままという最悪の運用になることが目に見えてる。

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 18:14:23.27 ID:5OAeLUvUM.net

>>74
あいつらの耐えること自慢きちーわ
ついていけねえ

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 18:19:17.91 ID:HpFJBNYt0.net

>>49
やっぱり「敗戦革命」しかないのか

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 18:20:28.98 ID:sOlUoRYw0.net

>>58
それはないわ
まともにBIやろうと思ったら増税は不可避
所得や資産の大きな人に負担してもらうしかない
10万円渡して15万取るようなBIではやる意味ないんだから、底辺から取るわけにもいかない

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 18:22:45.07 ID:5OAeLUvUM.net

とりあえずネオリベカスのコストカット論にはうんざり
すりよってくんな
これは福祉が主目的だから

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 18:43:25.43 ID:l9b6cj2eM.net

>>34
＞ベーシックインカムは医療費の問題が理解不能だから絶対にインチキだと思う
＞皆保険の日本で病院に行きまくってる奴はbiで大損するだろ
＞病院に行けなくなるよ



俺は医者嫌いだからベーシックインカムでもいいけど
姉弟がずっと高額医療補助受けて通院してんだよな…
　

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 18:50:44.12 ID:065bdh0x0.net

ベーシックインカム導入されると生活保護と最低賃金は下がるんじゃないですかね

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 19:02:26.91 ID:+Xs013KHM.net

ジャップじゃベーシックインカムなんて実現不可能なんだから
どうでもええわ

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 19:23:57.13 ID:4EQhhEKP0.net

社会保障撤廃せずに毎月3万貰えるとかなっても反対する奴が多そうな国

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 19:24:54.12 ID:W6+bTXAu0.net

国内市場が死にそうだからBI導入って流れになると思う
強制的に金を使わせる、ただし働かないものには贅沢感は与えない
ただばら蒔かれた消費財を消費する家畜になるってこと

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 19:28:15.71 ID:flnpW6pox.net

努力しない者が努力した者の上前をはねるのは権利侵害である、はい論破
難病で寝たきりとかなら話も分かるよ？
でも五体満足なのに働かないのはその人の選択なんだから飢えても自業自得だよね

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 19:29:58.58 ID:5OAeLUvUM.net

努力とか能力が上のものが下のものから奪い取っていい社会はただの未開文明
モヒカンがばっこする世界だ

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 19:35:02.59 ID:Fbj9o+cG0.net

施しというのは人間だけでなく自然界にもあるが
仲間に対してするもんだからな
活動を全て数字化してそれを絶対視し
ゼロとマイナスを仲間とみなさない資本主義は最も野蛮な価値観　畜生にも劣る

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 19:39:30.94 ID:5OAeLUvUM.net

商店街にスーパーができる
コンビニができる
安さと便利さで個人商店は太刀打ちできないから潰れる
競走は他者から生業を奪う
生きていけないなら、配下に下れと言う
これはもっとも原始的な侵略の形と同じである
ちょうど豪族がでてきて他人を使役することが発生したようなね

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 19:43:25.83 ID:c+yS1q220.net

BI賛成

虚弱体質はどんどん淘汰される

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 19:54:16.15 ID:flnpW6pox.net

>>14
そうだね努力したくない奴はしないで生きて資金が尽きたら餓死すればいいだけだよね
みんな一緒に生きなきゃダメ！なんてことはないんだしね

>>68
努力しない者は0でいいに決まってんじゃんねえ

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 19:56:06.06 ID:S+/FSngg0.net

生活保護とかいうゴミ制度一掃できて素晴らしい政策

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 19:57:55.73 ID:D7SLwurM0.net

この場合世襲制を排除することさせできれば
本当に能力のある人だけが高収入になれるんじゃないかと
思うんだけどな

今なんて口八丁で雇用増やせる奴(派遣や大企業(ゾンビ)のお偉いさん）
が一番力持っててものを作るだとかそういった技能より
とにかくコミュ力縁故重視で
実際そういう人が社会をまわしてる

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 19:59:42.88 ID:t2evwrQI0.net

できてるって　息子？

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 20:01:25.78 ID:t2evwrQI0.net

１７３だよ　警察に

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 20:13:59.19 ID:3KGzaDFCM.net

>>34
高額療養費制度はは残すだろ
流石に憲法を超える形を唱えてるのは亜流

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 20:29:37.99 ID:UggbQAr0M.net

>>95
他で調達出来ようもないから
月3万の支給すら不可能で
せいぜい年額1万幾らの給付金継続がやっと

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 20:29:50.99 ID:xO0W3lWQ0.net

年金・医療・ナマポを統合すりゃできそうな気がする
まぁ、弱者にとってはむしろ都合が悪くなりそうだが

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 20:35:50.78 ID:3Pc5Bgk10.net

努力てのがなんなのかの話になる

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 20:38:40.29 ID:8xA7NZo9a.net

福祉も年金もこれに置き換えるのがBIなのか
でも上記に加えて新たに銭を貰えると受け取られるだろうな

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 21:01:29.62 ID:UggbQAr0M.net

　
竹中平蔵「可哀想だから助けてあげる政治は私は反対。借金で日本が潰れてしまいます」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1495901823/

1 ：名無しさん＠涙目です。(庭)＠無断転載は禁止 [US] [] ：2017/05/28(日) 01:17:03.49 ID:tLZ7zVRH0 ?PLT(12000) ポイント特典

http://img.2ch.net/ico/1san.gif
竹中　結局はポピュリズムですよね。
道を率いるべき人が「何か困ったことがあったら助けてあげるよ」というのは本当のリーダーではありません。

「こうしなきゃいけない。みんながんばれ。私たちはこういう方向を目指そう！」と、一人ひとりを喚起すべきなのです。

ギリシャや日本から分かるように、私たちは社会不安とポピュリズムとの悪循環の中にどっぷりはまっています。
経済が悪化しているから社会不安が出る。格差が生まれると「可哀想だから助けてあげよう」というポピュリズムの考えが政策にある。

そんなことをしても財政赤字が膨らむ一方です。この悪循環が世界中で起きているのが現状です。これを断ち切るためには、厳しいことも言えるリーダーが出てくることが一つの条件でしょう。

若いときから自己責任、自己選択をできるようになって欲しい。この意識が希薄すぎるなと思います。そこの重要性を伝えていきたいですね。
小泉さんが一番好きな本のひとつがこの『自助論』で、私もゼミの学生には最初にこの自助論を経済学よりも前に読んでもらっています。

「天は自ら助くる者を助く」。自助・自立が出来る者が多ければ多いほど、本当の意味で助けを必要としている人を助けることが出来る。
今、船に乗っているとして、その船が沈んだら、自分で泳げる人は泳がないといけない。そうすることによって初めて救命ボートにお年寄りや子供を乗せられる。

みんなが全員救命ボートに乗ろうとしたら全員死んでしまう。厳しいけれどもこれが社会の現実です。これはやはり自助なのです。
http://kigyoka.com/news/magazine/magazine_20130502_15.html
　

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 21:13:58.74 ID:fKKVfNdv0.net

>>96
額を出すならせめて根拠も書かなきゃ
それなら僕も月15万は固いと書けるよ

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 21:15:28.61 ID:fsPCbJEx0.net

ニートは拗らせると抜け出せなくなるからな

生きる目的が無いならこの世に留まる理由ないだろ

早く涅槃に旅立てよ(´・ω・｀)

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 21:18:33.16 ID:PrDCsgRA0.net

不公平じゃないだろ？成果に比例して賃金が分配されるのはあたりまえじゃん？

公平、平等の意味を履き違えていないか？

成果に雲泥の差があるのに同じ年収を主張しているなら
それは平等な査定ではなく均等な査定だ

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 21:25:05.82 ID:ytYrNcLWM.net

体調不良で初診数万円実費になると
誰も病院行かん
結果、致死率が急上昇 疫病も広がる

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 21:27:00.15 ID:mIh7G/YJa.net

努力って言葉を主軸にして論を展開してくるやつは
都合が悪いことをごまかそうとしてるだけだから注意しろ

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 22:01:33.46 ID:oad6/31b0.net

いざ機械に仕事取られたときベーシックインカムみたいなのが根付いていないと
0.1%の金持ちと99.9%の貧民になるよな絶対的な権力が生まれてからじゃ遅いんだよ

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 22:02:33.70 ID:PrDCsgRA0.net

努力するしないなんて関係ない。
成果が上げられるか否かだ。
子供みたいなこと言うな。

妻子持ちは必要以上に給料多くて厚遇なんだから
誰に飯を食わせてもらっているか良く考えろ。

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/30(火) 23:55:55.97 ID:mLGcGdJZ0.net

貰えるのは家族全員だぞ
このリーマン何か勘違いしてるだろ

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 00:06:09.43 ID:n2UTzmOJ0.net

全体としてバランスよけりゃ何でもアリ

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 01:22:27.26 ID:b5qcArWK0.net

努力＝嫌なことを我慢する
まずこれがおかしい

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 01:24:28.87 ID:5wMonRn0a.net

ジャプランでは「努力＝結果が出てること」

上級国民は毎日楽しく遊びながら暮らしてストレスほとんどない仕事を
先生とか言われながらさくっと6−8時間くらいやるだけでも努力してることになる

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 01:24:34.07 ID:KcYxVPbH0.net

努力しなくても生きてる限り消費行動はするからなあ

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 01:30:54.76 ID:uYRSAq0M0.net

>>110
努力＝嫌なことを我慢する
これがまず「人を使う側」の奴に刷り込まれた
間違った考え方だと言う事に気付いていないからね
まあ気付かれないように念入りに刷り込むから当然そうなるわけだけど…

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 01:35:30.43 ID:fzqjqEZh0.net

>>111
>さくっと6−8時間くらいやるだけ

全然さくっとしてなくて草

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 01:38:17.79 ID:RAENNZR10.net

ブラック企業が消滅する
内需が喚起される

この辺が重要

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 01:40:48.83 ID:IYKhbYUx0.net

完全にベーシックインカムに一本化すると病気持ちがすげー不利だよな
かといって今の社会保障＋ベーシックインカムだとただのバラマキだし
無理やろ

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 01:42:13.03 ID:gsRMVxDy0.net

議論は面白いけど実現はせんだろう
底辺が望んでも社会は変わらん

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 01:51:57.60 ID:G5Y8xVrw0.net

昔はベッカムスレ伸びたのに今は伸びないな。

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 02:24:52.34 ID:69HiAuRU0.net

社会保障がなくなるのにBIなんて支持できないよ

金持ちだけが高等教育をうける
金持ちだけが医療をうける
そんな社会いやだよ

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 03:45:19.32 ID:WTVyKa+n0.net

でもベーシックインカム的な富の分配は増えてきてるね。
学校無償化とか、子供保険とか。

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 04:04:43.26 ID:gxJA0e7h0.net

ベーシックインカムで無職も結婚出来て家庭養えるとでも思ってんのか

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 07:04:22.23 ID:Jip2l+hRa.net

その努力は社長様を肥えさせるだけなのにバカだなぁ

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 07:21:21.12 ID:inwrWqk60.net

労働は働く人が給料貰える事よりも、
働かない奴が給料貰えない事に価値があるんだよ
例え働く人の方が収入が多くても、ベーシックインカムが実現して働かない奴まで少しでも金が手に入ったら意味がないんだよ

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 07:29:59.06 ID:inwrWqk60.net

働かない奴は働く人より不幸にならなくてはいけない
ベーシックインカムが実現しても、受け取った金は即刻労働者に渡せ

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 08:40:35.66 ID:WTVyKa+n0.net

上級職ほ富と報酬に差がある現実

126 ：I am not Abe ：2017/05/31(水) 08:45:29.14 ID:P5V/3m3xK.net

>>78
でも上がるのは消費税なんだよな。
法人税が上がる事もないし累進課税が強化される事もない。

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 09:37:48.53 ID:xRm3OEdm0.net

>>124
お前は40過ぎでリストラ喰らった奴にも
同じこというのか。働きたくても仕事がないんだよ。

ホリエモンの言うとおり、無能は10万渡して引きこもって
もらったほうがいい。30万の税金で20万円の仕事を
作ってるとかで。

それなら有能な人にバンバン活躍してもらったほうがいい。
疲れたらリタイヤ。逆にそれまで無職だった人が充電完了して
働きに出るんじゃないか。

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 10:06:59.55 ID:YFsIhmEY0.net

>>126
なら誰も賛成しないわ
損しかない

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 10:35:35.48 ID:DMTItW1i0.net

何をどうやっても勤労に向かない人間ってのが必ず居る。
そして勤労ばかりが社会貢献、社会の歯車に乗るという事ではない。
ボランティアなり何なり、他人の力になりうる事はいくらでも溢れている。

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 10:40:24.91 ID:z+D1jSPEp.net

ニートの俺からしたら嫌な努力してまで給料貰いたくないわ

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 11:04:05.51 ID:auZyhC1pd.net

>>120
子供を作るという成果は出してるからだろう
何の成果も出してないニートには一銭もやらなくていい、これは当然の話だ

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 11:06:57.19 ID:auZyhC1pd.net

>>129
なら得意分野の他人や社会の力になる仕事で稼げばいい
勤労に向かない？ワガママ言うなよ

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 11:10:15.54 ID:9y1Rukypa.net

bi信者は健康保険と医療費の問題を無視するからインチキ
biじゃあ病院にも行けない奴が続出する

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 11:12:44.44 ID:+7qD066qM.net

ベーシックインカムにしてもクソ議員やクソ公務員減らさないと意味ないやん
結局減らせないやろうし

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 11:13:36.70 ID:QL+fhgrm0.net

これは正論

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 11:14:32.28 ID:eRPLPIQdM.net

年金2号者も保険料払ってねーのに満額もらえてんだろ？
実質ベーシックインカムやん
そのせいで年金制度崩壊してるし

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 11:15:06.00 ID:7g1ciuiL0.net

ベーシックインカム＋給料がわかってないガイジ多いね

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 11:30:53.41 ID:4mCPWGWVM.net

>>136
満額？ 国庫負担分に相当する1/3だか1/2部分だけじゃなかったか？？

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 11:32:29.59 ID:rJbjGu5iM.net

// nakagawayatsuhiro.hatenablog.com/entry/2016/02/12/231730
中川八洋掲示板

世界の現状は、日本の国家安全保障の危機を加速しています。この急迫の時局において、刻々と変遷激しい国内外の事態を冷静に俯瞰できる力を与えてくれる、大容量の真正の知識こそ、いまの日本人に必要なものです。

当ブログは国際政治学者、中川八洋・筑波大学名誉教授の個人ブログです。
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2016-02-12　──核ミサイル飛来を台風と同一視する“痴呆”安倍晋三「万全の対応」

筑波大学名誉教授　　　　中　川　八　洋 　


　北朝鮮は、２月７日午前９時（現地時間）に、フィリッピンの東海上沖に向けて「テポドン２改良型」弾道ミサイルを発射した。

北朝鮮の核弾頭の開発状況と総合すれば、その対日用「ノドン弾道ミサイル」、グアムの米軍基地攻撃用「ムスダン弾道ミサイル」、
首都ワシントンにも届く米本土攻撃用「テポドン２弾道ミサイル」（射程１万２千�q）が、再突入技術などを改良して、核弾頭を搭載する日は、「早ければ、三年以内」とすら推定される。 　

　ほんの一ヶ月前の１月６日午前９時半（現地時間）、「水爆実験」は嘘ではああったが、北朝鮮は「核弾頭用の原爆の小型化」の核実験をした。
日本人の中で、２月７日のテレビ・新聞の「テポドン２改良型」発射についての派手派手しい報道を聞きながら、一ヶ月前の核実験を一緒に思い起こしたものは果たして何人いただろう。
あるいは、「テポドン２」発射実験と核弾頭開発実験とを総合的に勘案して、日本に対する核脅威が急上昇している事実に戦慄した日本人は果たして何人いただろう。

　特に、１９９０年代に入ってから極端になったが、日本国民の政治への関心と要望は、「五輪だ！」「W杯スタジアムだ！！」
「保育園だ！」「介護だ！」「新・国立競技場だ！！」と、滅ぶ直前の古代ローマ帝国の「パンとサーカス」の叫び声と同じ“超福祉国家・放蕩バラマキ公共事業”への話か、
「地震」とか「津波」とか「火山の爆発」とかの自然災害の話だけ。現に、２月７日から９日までの三日間、この北朝鮮「テポドン２改良型・弾道ミサイル」と霧島連山硫黄山の微火山活動についての、
ＮＨＫの報道量総計に比しても、語るまでもあるまい。

　実際にも、２月７日の日本の一日を、総理官邸、防衛省、自衛隊、ＮＨＫや民放各局の報道を詳査すると、
「自国への核弾道ミサイルがそう遠からずに飛来する」国防崩壊事態に全く無関心な、おぞましい現実が浮かび上がる。

・・・さて、朝日新聞の四面の中身を読むと、安倍晋三を始め日本政府の動きが書いてある。基本的には、北朝鮮弾道ミサイル対策を行う気などさらさらないことが明らかになる。安倍政権の対応は、主に次の三つ。


Ａ　海上自衛隊のイージス駆逐艦三隻を東シナ海と日本海に配備。

Ｂ　空自のパトリオットPAC３を宮古島/石垣島に配備。

Ｃ　ミサイルの発射通過を全国に瞬時警報できる「Jアラート」で全国の市町村に送信。


　まず、ＢとＣは、余りにふざけた“竹馬に乗ったナンセンス”である。打ち上げ花火に見立てた花火大会のお祭りごっこと同じ性格だからだ。対弾道ミサイルの対策とは全く関係しない。

弾道ミサイルから日本国と日本国民の生命を守る国防に全く関心も責任もない、ただ国民に「頼れる総理」とのイメージを抱かせ、選挙目当ての人気づくりに利用した“安倍流お馬鹿ごっこ”でしかない。

　Ｂから説明する。敵飛翔体に対するパトリオットの迎撃能力は高度２０�q前後。既に高度１０００�qあたりを飛んでいる「テポドン２」の迎撃など出来ない。


・・・次にＣだが、・・・「Ｊアラート」の本来の使い道が核シェルターへの避難を緊急勧告することであるのを忘却・誤解させる“国民への偽情報工作となっており、これほど有害で危険な使い道はない。

　そもそも日本中のどこを捜しても母子避難用の核シェルターが全く作られていない。天皇・皇后陛下を守る核シェルターすら、皇居のどこにも建造されていない。

ノドン・ミサイルの核攻撃に備えて、首都圏数百万の母子を収容する核シェルターも造られていない。全国民の核避難を整備しているスイスやスウェーデンとは１８０度逆の、国防の全否定に立つ“無防空国家”日本の惨状と現実は、これでわかる。
　

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 11:40:36.08 ID:b5uBUEE8M.net

社畜は会社を自分の居場所だと思ってるからな。邪魔だから自治会の草むしりでもやってろ役立たず。

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 11:40:36.21 ID:ezsSe9L/a.net

年金もなくなるなら嬉しいな

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 12:53:59.15 ID:5J9DL52HM.net

だからある一定以上の年収のやつにはやるなよ

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 14:23:44.04 ID:inwrWqk60.net

>>127
リストラされた人まで巻き添えにしてしまって申し訳ない。
一度も働いた事が無い、働く気もないグータラ人間が、
同じ無職でも一度は社会に出た事のある失業者と同じ金額を受けると思うとね・・・

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 14:45:34.87 ID:vedDURsYM.net

俺はバイトで体壊してドロップアウト

中古モン含めた品のネット売買で食っていくことになったが
もう40過ぎて上手くいかなくなったし売れ残った品は実直な若い人間に順次譲ってってサヨナラかな…

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 21:37:31.28 ID:XfIikZX10.net

不公平じゃないだろ？成果に比例して賃金が分配されるのはあたりまえじゃん？

公平、平等の意味を履き違えていないか？

成果に雲泥の差があるのに同じ年収を主張しているなら
それは平等な査定ではなく均等な査定だ

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 21:38:06.24 ID:XfIikZX10.net

努力するしないなんて関係ない。
成果が上げられるか否かだ。
子供みたいなこと言うな。

妻子持ちは必要以上に給料多くて厚遇なんだから
誰に飯を食わせてもらっているか良く考えろ。

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 21:40:23.23 ID:XMgczmAc0.net

努力が許される人間に生まれたことを有り難く思えよ
ガチ除け者は努力しようとすることすら疎まれるんだから

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 21:41:32.73 ID:Mpfwn+ePd.net

努力ではなく成果なのは正論だが
それでは無能ジャップの9割が地位を維持できなくなる

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 22:37:20.96 ID:iEEbm79kM.net

ニートいいじゃん
誇りを持ってひっそり生きればよいぞ

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 22:43:14.91 ID:0Rpc/Vowa.net

馬鹿やDQNが安給で休みなく働かされる社会の仕組みがあるからこそ、日中平和なんだよ
底辺が失って困る職もなく、子供の歩く公道をうろつくようになったら誰が抑えるの？
警官も減るんだぞ

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 22:45:50.75 ID:3gwLdquM0.net

金は2倍速く回せば2倍使える

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 22:59:53.76 ID:7FCCaVWyM.net

>>150
ウチの近隣じゃしょっちゅう警らの巡査やパトカーに遭遇すっけど？

人口減少の地方じゃまた違うかもしれんけど…

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 23:07:41.89 ID:mbRP2DKb0.net

努力が報われない社会だしな

コネが有利に働く

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 23:09:36.40 ID:ImbwftKaa.net

むしろ金持ちは努力してない

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 23:09:48.85 ID:J2saknG70.net

ベーシックインカムってただお金を分配するだけの仕組みじゃないからな
医療保険とか真っ先にカットだから無職は病気一つで破産するぞ

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 23:12:16.19 ID:4VQ7IGez0.net

>>153
コネって自ら努力して作り上げるもんだよ
譲られたり受け継ぐものと勘違いしてる人多いけど

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 23:13:07.53 ID:iWl4br+D0.net

自動運転が実用化されれば、
単純にタクの運ちゃんとかトラックの運ちゃんは死滅する。
数十万人という失業者があふれるし、
その他の業界にも当然波及、AI云々という話になれば
今の労働の７割８割がロボットに置き換わっても不思議じゃない

ニートがどうとか、働く奴が偉いとかいう価値観が古くなる時代は
目前だぞ。ロボ持ってる資本家と乞食しかいない世の中が来る。
そういった観点からロボ税を財源とするBIの税制の議論を早急に
進める必要がある。

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 23:13:30.21 ID:tw04AQ7l0.net

>>155
インフレが進んでいる場合は、金が借りやすいからサドンデスにはならない。

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 23:16:29.17 ID:XMgczmAc0.net

>>156
人間の土壌は受け継がれるものよ
痩せ細った土壌からは花は咲かない

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 23:21:06.17 ID:4VQ7IGez0.net

>>155
問題は家族が多いほど世帯としての給付は増えるけど
それだけリスクも上がるってことなんだよな
厄介な病気になった家族が一人でも居たら全員分のBIを
ぶっ込んでも足りないとかザラに起こり得るだろう
だから普通の家庭ではもらったBIはそのまま民間の保険商品に突っ込んで
極力今までと暮らしぶりは変えようとはしないだろうね

結局BIが出来て大喜びするのはリスク無しで社会保障料の企業負担分が消える経営者と
業界の規模が爆発的に膨らむだろう保険業界

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 23:21:31.18 ID:7FCCaVWyM.net

>>155
医者嫌いだから難病来たらもう孤独死覚悟すっかな…

名医に余程コネあるなら別だが…




　　　――
■ヤブ歯医者ブラックリスト　16■
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1493442439/

【誤診】千葉県のヤブ医者スレ【手遅れ】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1446213726/







>>156
よく槍玉にされる親族のコネってのが怨念の対象。

大学のゼミなり先輩後輩で築いたコネとかいうなら
能力に準じた評価してもらえるが…
　

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 23:23:29.56 ID:0oXpj59j0.net

>>157
機械化で馬鹿でもできる仕事が減ってるからBIでも支給するかって話だよな
20世紀までは読み書きがロクにできない馬鹿でも、体力さえあれば土方や百姓の立派な仕事があった
体力の無いひ弱でも読み書きそろばんができればサービス業の仕事があった

今世紀になって土方や百姓やるにも建機や農機の運転免許を取れる知能が必要になったし
サービス業に就くにもパソコンOA機器が使えて当たり前になった
だから読み書きできない者は知的障害者、やる気の足らない者は精神障害者
仕事できそうだけどコミュ力が足らない者まで発達障害者として労働市場から排除されるようになった

シンギュラリティが近づくに連れてどんどん労働から解放される人が増えるけど野垂れ死にさせないために
知的障害者の枠を広げる、例えば高卒とFランは全員知的障害者として認定するのも一つの方法だが
それよりもBI配った方が多くの人が気楽に生きられると思うよ
シンギュラリティが来て、俺らほぼ全員がAIより知能が劣る知恵遅れ扱いとなる時はもう目前まで迫っている

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 23:27:48.37 ID:GM4/OOEsx.net

電話交換手なる職業はあっさり必要なくなり公衆電話を設置する仕事もほとんど要らなくなりました
スコップで人夫がえっさほいさと地面を掘り返していた時代は数十人分は働いてくれるユンボに駆逐され
事務の人が電卓バシバシ手計算してた仕事はエクセルで全然楽にミスも少なく誰でも行えるようになりました

でもソレは別に人手が要らなくなったワケでもなんでもなく、
ユンボでガリガリ掘って埋めてバンバン作るオペレーターは必要だし事務のリソースは他に割いてより生産性あげられる
得られるのは人力でえっさほいさやってた時代とは比較にならない高いサービス、それを味わったらもう昔には戻れない
より高いサービスを求めて効率化は押し進められるし生産される価値が増えるだけで人手は不要になんてならない

これが現代社会の姿なんだけど、人は楽がしたいから技術を発展させたんだから働かなくていいだろという人は
今の生活水準を過去に換算して働かなくても賄えるくらいの時代まで生活水準を下げられるわけ？
家電しかなくてゲーム機もない、炊事洗濯に人ひとりが丸1日拘束されるような生活をしてみたいのか、僕なら嫌だね

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 23:33:54.66 ID:GN4ZtzOp0.net

ここではっきり宣言させてもらうと俺は月6万5千円のベーシックインカムを毎月受け取ってる。
この金おかげで余裕で生きていける。
この生活を他の人にもさせてあげたくてユニバーサルベーシックインカムを推奨しているけど
性格の悪い反対派がいつも暴れている。
こいつらを相手にするのも面倒。
ちなみに俺は働かなくても生活できている。
毎日アニメ三昧の生活をしている。

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 23:34:34.72 ID:Oq6SEP97a.net

でもこれAIの台頭でいずれ考えなきゃいけないことだろ
日本だけじゃなく世界中で職を失う奴が続出するわけだからな
そんな奴等ほっといたら確実に戦争が起こるよ

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 23:39:06.09 ID:1QdK1UpR0.net

年金と同様に維持できない糞制度だろ
社会保障は焼け野原にされて後から税収減を理由に支給額が減らされる未来しか見えない

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 23:40:07.26 ID:GM4/OOEsx.net

>>162
マンモス相手に槍を投げていた時代の人にドカタや百姓が務まったとは思えないしソロバン弾くなんてまして無理だったろう
人類には過去の経験や文字・データでの外部記憶という武器があるから町民だって文字も読めればソロバンだって弾けた
今の技術だって同じだよ、過去の人たちが逆立ちしても出来なかった仕事を今の人類は片手間でだってこなして見せれる

そうやって生み出されたのが昔の人が想像もできない王侯貴族でも不可能な生活水準と比較にならない安全で楽な職場だ
近代欧州の炭鉱でバシバシ死んでた子供たちのような境遇は現代では稀だ、マンモスに踏み潰される子なんて一人もいやしない
スマホをすりすり情報や娯楽を楽しみながら自分の足すら動かさずに通学通勤して法律に守られながら働く、なんだ天国じゃないか

シンギュラリティだなんだと現世利益もない宗教みたいな夢想はやめようよ、少なくとも君の世代には実現しない
君程度の文章すら今のAIは書き込みできないんだぜ？そんなものに期待して今ある人生を棒に振るなんて正気の沙汰じゃない

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 23:44:12.13 ID:VVBlQH580.net

>>165
食うに困ると治安が悪化して法が機能しなくなるね
南米なんて刑務所パンク寸前らしいしな

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 23:44:20.26 ID:iWl4br+D0.net

>>163
1次産業2次産業からサービス業に人が移っていったのは
事実だけど、ロボとかAIとかが今まさに人間の最後の
砦である高度な知的労働まで仕事を奪おうとしてる。
その人員のリソースがさらなる人類の発展に寄与していく
イメージお前できる？俺は全くできない。

人類が発展してく方向って、グーグルとかアップルとか
一部の最高エリートがAIとかロボをより発展させてく方向だと思う。
AIに劣る雑魚のそこらへんのおじちゃんおばちゃんなんかいらないだろ

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 23:44:46.69 ID:GM4/OOEsx.net

×家電しかなくてゲーム機もない
○家電もなくてゲーム機もない

ついでに言えば水道もなくガスもない、レーザーディスクは何者だあ？という歌は過去にそういうものがあったという意味ではなく
そんな物は聞いたこともないし映像や動画を記録する媒体なんて概念すらないという意味に変わる
そのような生活水準に甘んじるなら働かなくても良いよ？と言われたら僕なら断固拒否するね

>>165
いずれ来るなら来た時に考えるなり、実現できそうな算段がついた時点で対応すればいい
今はそういった時代ではない、以上

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 23:46:20.68 ID:U8BBCy8yd.net

医療業界が強いこの国でベーシックインカムが成立することはありえない
生活保護がなくなれば医療業界が一番困るんだから

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 23:47:19.10 ID:XMgczmAc0.net

>>165
戦争なんて怒らんよ
失職するような下っ端なんぞ
超ハイテクを駆使する国軍に簡単に制圧される

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 23:48:19.63 ID:GN4ZtzOp0.net

俺もBI反対派に回るかな。
どうせ俺は特別階級だから政府から毎月BI受け取ってるし、
他の屑どもにまでBI支給する必要はないかも。
ちなみに俺の母親も特別支給BIを受け取っている。
二人合わせて月の収入13万円。
正直、この倍額を特別BIとして受け取りたい。
全員にBI配ると物価も上がるし、
平日人の少ない街を歩き回る特権はほかの屑どもには渡したくない。
屑どもは一生奴隷生活を送ればいいと思う。

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 23:52:43.42 ID:0oXpj59j0.net

>>163
あなたは消費意欲があって、もっと財やサービスをたくさん消費したい、だから日本人みんなもそうだと思ってるのだろう

だけど今は違う、生産力が拡大しても消費が拡大しない
お前ら稼ぐだけ稼いだカネ溜め込んでサイレントテロやってるけどこれがマジヤバイ、消費が減る事は世の中の仕事が減る事だ
仕事が減ろうが企業はお構い無しに利益追求のために機械化を進めるから、最低賃金上げようが下げようが労働解放は止まらない

だから経済規模を維持するためには生活水準の維持じゃダメだ、もっとたくさんの財やサービスをドンドン消費拡大しないといけないのに
でももはや多くの日本人が欲しいものは財やサービスでは無くなった
俺らは本当はゲーム機や高級車が欲しいわけじゃない、PS4もレクサスも本当は必要無くて実は日銀券をたくさん持っていれば満足できると気付いた
そうでなければ消費は縮小しないしサイレントテロなんて流行らないはずだ

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 23:53:12.52 ID:5a6pwb860.net

金が欲しい奴→従来通りの給与＋α貰える
サボりたい奴→独り身ニートでも最低限の生活は確保
夢追いたい奴→バイト掛け持ちしなくて済む

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 23:55:14.65 ID:XMgczmAc0.net

人間の審査が一層厳しくなるのが実際のところだろうな
BIに甘えてサボった奴は次の仕事にありつけないってことになるだろう

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 23:56:40.82 ID:Cdu/dhzOd.net

東大行けなかった人って本当に努力したの？
東大に行けなかった理由は本当に努力不足？
勉強は単純に能力があるかないかだと思う。
つまり、東大に行けなかった人は能力がなかっただけだよ。
あなた方は努力しても東大には行けなかった。
それを理解した上で、身の程にあった人生あゆみなさい。

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/31(水) 23:58:19.01 ID:GM4/OOEsx.net

>>169
高度な知的労働というのがイマイチ具体性を持っていないけども過去の症例なり判例なりを参照し、というものなら
それはあまり高度な知的労働とは言えないんじゃないのかな？だってルーチンワークだろう？
一方でAIがどう逆立ちしたって人間でないと務まらないサービスは無くならない、風俗なんかも無くならないだろうｗ

と、そんなことはどうだっていいんだけども現実、君が働くことに反発している間には恐らくそれらは実現しないんだ
未来には実現するに違いないと想像して今ある君自身の人生を捨て打つなんてやっぱり正気とは思えないんだがどうだろう？
AIに劣る雑魚のそこらへんのおじちゃんおばちゃん＞＞＞＞＞AIに夢を馳せる無職、だよ現実は

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 00:00:21.92 ID:cWMRH4jA0.net

>>1
だからBIの代わりに医療費や年金はなくなるわけだから、努力しないと結局キツイ生活になるだろボケが死ねや

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 00:00:22.78 ID:+elDZmdt0.net

>>177
それは無理なんだよ
成功者の努力の価値を下げてしまうことになるから
努力という概念は大事にしなければならない

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 00:03:53.60 ID:QPAIRZWyx.net

>>172
アメリカ市民が銃を持つのは憲法で認められた抵抗権の行使でもあるんだ！という意見を嫌儲ではたまに見るけども
じゃあその市民が買える拳銃なりライフルなりで戦車やミサイルやドローンによる空爆に抗せるのかという話だね
どう見たって正気じゃない、某漫画で言われていたテルシオ方陣に突撃して馬刺しを量産する騎兵どころじゃない

抵抗権なる思想は崇高な部分も過去にあったかも知れないが画餅だよ
それを掲げてライフル持ってヒャッハーしても待ってるのは怒りのデスロードに散らばるスキンヘッドの死体だけだ

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 00:06:28.73 ID:JY+wyMZyM.net

地域振興券って良策だったよな
あれを毎月配布すればいい

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 00:07:21.57 ID:vQyBqI840.net

じゃあ正規無くして非正規だらけの社会にして中抜き派遣屋に就職して
正規から非正規に落っこちた奴から搾取しまくろ　←今現在の日本である！
正規なくなってからニートの気持ちが分かるようになるだろうね

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 00:10:30.58 ID:T2f6S6jSd.net

ある程度の年齢になれば子会社や関連企業に出向や肩叩きでコストカットされるような事は当たり前であって
定年まで今のポジションに居続けられる人間は稀なんだから
実社会ならなおさらだが
挫折を味わった事のない全能感溢れる
ゆとりのガキの話しを聞いててもしょうがないぞ

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 00:12:31.80 ID:femFkuNca.net

>>171
ていうかbi導入って健康保険廃止しないと無理だし
健康保険廃止したら病院にも行けない貧乏人が続出して社会が大混乱に陥るわ

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 00:13:35.46 ID:vQyBqI840.net

例えば刑務所で他の囚人（よく働く）に混じって全く働かない１人部屋の凶悪犯だけの牢獄があるとしよう
彼らはどうやって生きてるんだろうか？他の囚人は働かされてるがこの凶悪犯は働かずとも一人部屋に同じように賃金も与えられ飯も与えられてる
そうこの社会も同じだその働かない凶悪犯が社会（他の囚人）と混じっても弱い奴から暴力で盗むだけなら大人しくして金与える方が社会の為に良いといえよう

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 00:17:17.30 ID:vQyBqI840.net

ちなみにこの地球が既に刑務所である
これが隠されてるから働かない者に金をやるなと言えるが>>186を理解すれば
ベーシックインカムはむしろあった方が良くて無いから”弱い人間が搾取されてる”ということに気づく

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 00:17:40.90 ID:QPAIRZWyx.net

>>174
いや僕が言ってるのはもっと原始的な話でね
今の過剰な生産力なんて無くていい、不自由でも働かなくて済む暮らしがしたいと思った時に下げなければならない生活レベルは
恐らくは家電もゲームも、どころか電気も水道もガスもなく移動は徒歩で風邪をひいたら頭にネギを巻いて祈るようなものだよ
伊達に高付加価値化した労働力が日夜ヒィヒィ言って働いてるわけじゃない、だけの価値に支えられてるのが今の生活だと知ったほうがいい

煽り抜きでもケンモニートさんらの考え方は甘すぎる
君らが働かないで甘んじるべき生活はPS4もレクサスもない生活ではなく火ひとつ起こすにもスキルを要し牛馬がいないことを呪う生活だよ

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 00:20:45.26 ID:vQyBqI840.net

そもそもネット出来て書き込みして誰かの生放送を見て過ごすだけで満足ってやつには
この競争社会は無意味なんだよね何故によく働きしょーもない車や家族サービスの為に生きてる奴に合わせて
同じように働かないといけないのかニートは問うているそしてニートは正しい

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 00:23:14.91 ID:+elDZmdt0.net

水準の低い生活を許さないのは
実は本人じゃなく水準の高い生活をしてる周囲なんだよな

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 00:27:11.24 ID:vQyBqI840.net

ニートは親が死んだら詰むだうって言われるが詰まないと断言する
弱い奴から盗むだけだ
それよりも弱い奴から搾取しないで大人しくしてくれるなら”一人部屋”を与えるべきなんだ追い込んでも弱い奴が餌食になるだけ今の理不尽な社会もそうやって弱い者が犠牲になってるだろうに

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 00:27:23.64 ID:Q0HC7pni0.net

>>185
健康保険廃止なんて話は推進派からは聞いたこともないし問題が多いから現実的じゃないでしょ。
BI単純に金銭の再分配だからその他の制度は廃止しなくても普通に財源設定するだけで実施できるよ。
有力な案としては月大人7万、子供5万の給付をするのに大体所得税30％+相続税20％くらいで可能。

子供2人の4人家族なら24万貰って30％の所得税負担がかかる感じで損得のラインは年収にして960万。この構成なら大半の人は得。
夫婦子供1人でも760万が損得のラインなので相当数の労働者は得。
単身は月給24万くらいの所得で損得のラインになるけど、まあそれ以上稼いでたら婚活に力入れていけってことだね。
それ以下で働いてるような人は当然プラスだし、今後景気が良くなっていけば税率が下がったり給付が増えたりするだろうからまたラインは変わってくるだろうけど
数値で計算すると明らかに大半の労働者が得をする制度になってる。

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 00:32:31.88 ID:j3t+578ea.net

努力ってなんだよ(哲学)

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 00:42:25.47 ID:QPAIRZWyx.net

>>189
そのネット出来て書き込みして誰かの生放送を見て過ごせる環境そのものが高付加価値労働の塊だと知ろう
ニートが給与だけでなく一切のそうしたものから切り離されて出来るのは多分、飲み水にすら事欠く生活だよ

>>190
ある程度はそれもあるだろうね
ギリギリ食える程度の狩猟採集ロハス生活なんてどこの国でも税制が許さない

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 00:50:20.48 ID:QPAIRZWyx.net

>>191
断言しよう、弱い奴から盗むだけの気概と能力のある人間はニートなんかやってないと
本格的な弱肉強食ワールドに放り込まれて「一人部屋でしか暮らせない個体」なんて食い扶持が得られると思うかい？
最大限になけなしの勇気で努力したって誰かを襲おうとして返り討ちにあって相手のカロリーに化ける程度だろう

今現在なにも出来てない何も得られてない人間がより過酷な社会だと何故か無双できるという考えがどこから湧くのか
そんなご都合主義が通るのはなろう小説だけだと思ったほうがいい

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 00:50:44.61 ID:femFkuNca.net

>>192
健康保険を廃止しなければベーシックインカムの財源を捻出できるわけがない
財源に関しての見通しが甘すぎるから机上の空論でしかない
絶対に実現不可能

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 00:55:31.03 ID:Q0HC7pni0.net

>>196
逆に考えてみれば理解できるんじゃない？
BIを行えば健康保険を払う余裕がある所得の人が増えるんだから
健康保険の維持は可能だ、と

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 00:56:02.41 ID:zsRVQyK40.net

>>196
どうせ導入されないから健康保険がどうとかの議論は要らないよ

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 00:57:51.69 ID:vQyBqI840.net

>>195ナマポはい論破
ナマポを無くせばそれこそ弱いものは生きていけない北斗の拳の力だけの弱肉強食の社会になる
頭が良いなんて何の役にも立たない社会だ何故に世の中からナマポが無くならないか無くせないか既にベー漆器インカムの役割をしてるからだ・・ただ今のナマポは本当に凶悪なのしか貰えないけどねだからベーシックインカムの話が出てくる

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 01:00:46.68 ID:Q0HC7pni0.net

結構勘違いしてる人がいるけど、
BIはごく単純な再分配で、お金は人から人へ移動するだけで減るわけじゃない。

保険制度なんてのは払う余裕がある人が増えれば増えるほど維持が楽になるんだから
BI等で再分配した後の方が成立しやすいのは明らかなんで、BIを行うと保険のためのお金が無くなる、なんてのは完全に誤った思考。

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 01:01:40.07 ID:IFHx9Ual0.net

努力したら稼げるんじゃなくてさ
稼ぐという目標に向かって策をめぐらして努力してやっと稼げるんだよ

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 01:03:54.69 ID:nfkq/VF60.net

努力って言われると重たく感じるよな

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 01:03:55.31 ID:T2f6S6jSd.net

二言目には競争競争と言うが
ネポティズムやレントシーカー、カルテルやトラスト、労働力ダンピング
公金での大資本救済
それらの受益者共同体が社会全体を歪めている問題も考えよう
社会全体で考えると、家計簿や企業の決算的な考えでは回らないのは当たり前の話し。

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 01:04:25.63 ID:5+PDmfifr.net

ニートが消費者として社会に貢献されると思えば無駄じゃないだろ
でもパチンコ規制とかは同時にやらないと土人国ジャップじゃ無駄になりそうだな

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 01:24:52.07 ID:N3epOf4C0.net

ニート貴族は…社会に出なくて良くね？
金あるのに何で社畜下郎に成ろうとするかな？

貴族に成りてぇ〜。

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 01:30:11.34 ID:9yGpMd4I0.net

努力しないと仕事も金も得られないことは事実だけど
どれだけ努力しようが一定以上の所得は得られないのも事実
それ以上はその努力によって貯められた物を努力もクソもしていない奴らが掻っ攫っていく
むしろ通常レベルの奴にも影響が出てるレベルで上層部の搾取が酷くなっているのが今の日本

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 01:32:56.87 ID:lBNKs+vF0.net

BI反対派は惨め知障だからな。

まともな知能を持ち合わせていないから>>200みたいな経済の基本的な事がわからない。

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 01:36:04.94 ID:fXy6RGhH0.net

BIに反対してるやつって、結局は自分がしてる苦労を
他人もするべきだという糞みたいな感情が根源にあるんだろ
新人に技術を教えない寿司職人や、先輩にやられた体罰を
後輩にもやる体育会系と同じ性根

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 01:40:14.47 ID:6B+sFxj/0.net

>>1
違うだろ
働いてる人は納めた税金の一部がBIとして戻ってくるが
ニートはそもそも税金納めてないのに貰ってる

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 01:48:57.30 ID:ZKuOPWm80.net

>>207
一応健康保険制度を解体してそれをBIの財源に当てるって考えで良いんだよね？
その辺のBI議論ですっぽり抜け落ちてるのが現実の社会でどれだけの影響が及ぶのか
その想像力だと思うんだよね
かつて自分も国保と介護とそれに伴う自治体と医療団体とのシステムに関わってレセプトとか
勉強した時期があったんだけど
そこで実感したのはこのシステムに携わってるのは自治体側より医療団体や病院側
いざ医療費の請求を受けた後の保険団体側でいわゆる民間側の従事者の数が
凄いことになってるだろうってこと
これらの従事者が一斉に職を失って労働市場に出てきたら大変なことになるるだろうなと感じた
そこまで予想して経済語らないとアホの子に見えるよ

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 01:53:37.80 ID:0jNmOKsa0.net

>>53
生ポはもらえない場合も多い

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 02:01:27.55 ID:0jNmOKsa0.net

>>113
そうなると、世界中の義務教育は
世界支配の作戦か

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 02:04:18.91 ID:K3NAdGL0a.net

BIは貧民切捨て製作なのが分からない幼さ

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 02:06:12.52 ID:0jNmOKsa0.net

>>116
病気とか連呼してるが、みんな、
それは老人しか、普通、なんねーーよ

年金も老後？？？んなの、どうでも良いだろ

昔みたいに年取ったら死ねば良いんだよ
それが自然だろ

お金も減価紙幣じゃないし

保険と年金代金が高すぎて、
まともな生活ができてないやんけ

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 02:08:18.44 ID:0jNmOKsa0.net

>>118
スマートフォンは娯楽満載だからな
みんな、分散してきた
昔はみんな、テレビに集まっていた
娯楽少なかったから

娯楽増え過ぎ
つまり、みんな働き過ぎ

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 02:11:56.92 ID:0jNmOKsa0.net

>>120
子供は昔と違い、年収高くないと無理になってきている
だから、子持ちの親＝金持ち世帯だよ
結婚も年収必要になってきている
だから、子供手当とか、学校無料化は
貧乏人から、金持ちへのお金の移動だよ
使ってるのは税金だ

つまり、民主党のした高速道路無料化も
金持ち優遇政策
お前みたいな阿呆だらけに、日本はなった

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 02:13:01.31 ID:0jNmOKsa0.net

>>121
今は何ももらえないから、マシではある

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 02:18:32.61 ID:0jNmOKsa0.net

というか、仕事＝ゴミじゃん
つまらないわ、年収に格差があるわ

学校とは天と地の差があって驚き

仕事＝地獄に感じる
ちょっと数分遅刻しただけで、
対面説教するって、どんだけ

休み時間も全然ないし
学校はちゃんと休憩ある
それに、午後5〜6時が定時とか、
労働時間長過ぎる

はっきり言って、働くくらいなら
刑務所でも行った方がマシ
あ、刑務所も労働だっけ？
なら、オレオレ詐欺するしかないよなぁ？この世は

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 02:19:01.75 ID:MbtunTWea.net

ベーシックインカムがあればこんな会社辞めてやるがやりやすくなって雇用が流動化する
努力だけでなく努力した結果何が出来るようになりましたまで求められる
現状は努力自体に対する評価が高すぎる

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 02:19:43.15 ID:QKSSygiu0.net

ベーシックインカムって全ての者が貰える公平な制度だわな

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 02:20:47.80 ID:0jNmOKsa0.net

別に、働かなくても娯楽なら
インターネットだけで事足りるしな
外は散歩か自転車使えば十分だし

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 02:21:23.28 ID:QKSSygiu0.net

全国民に対する定額給付金なだけだろ

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 02:28:09.84 ID:0jNmOKsa0.net

>>131
スマートフォンゲームの売り上げが
日本で凄い理由は、
日本にニートが多くいて、
彼らが無課金でも遊びまくりだからだよ
ネトゲというのは、課金者だけでは
人口は増えない
また、ニートには遊ぶ時間がかなりあるのが、でかい
口コミもある
製品は遊ぶ人がいないと、進化はできない

大人はほとんど、一年を働くだけで終わる
しかし、ニートは一年を遊びまくるので
日本のアニメ漫画ゲームの質を上げる貢献をしている
まぁ、テスターみたいなものだ

本来であれば、会社の利益は、
消費者に還元しなければならない
ニートたちは、無償の愛？無償の奉仕をしていることになる
本来であれば、ニートでも年収、、
200〜500万円はあってもいいはずだ

つまるところ、体験してもらわなければ、製品の進化は望めない

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 02:31:06.57 ID:0jNmOKsa0.net

人生、いつ死ぬかは分からない
仕事だけで人生を終えたいのか？
200歳まで生きられるなら止めないが

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 02:35:12.13 ID:0jNmOKsa0.net

努力というが、簡単なのは
仕事することで
難しい努力は、ニートになることだ
周りから文句言われるのが普通だからな

努力してないのは、労働者だよ

226 ：! ：2017/06/01(木) 02:40:11.73 ID:kIqAyLCP0.net

超絶納税者なら文句言ってええぞ(´・ω・`)

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 02:48:06.98 ID:XSXzm2nK0.net

確かに無職で暇だとamazonで親切なレビュー書いたりするよな
無職がたくさんいると社会全体が親切になって豊かになる

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 02:58:18.78 ID:0jNmOKsa0.net

>>165
すでに世界中で仕事がない
日本の求人倍率とか、人手不足、
大学生ほとんど採用とか、

全部ウソ
だから、データは最早、なんの役にも立たない
実態が大事

明らかに、ロスチャイルドや世界の大企業が、人から機械へ移動させ、コスト削減し、、、税金を使って、庶民から金を巻き上げ、大企業へお金を移動させている

アベノミクスも日本株上げて、円安にし、日本の大企業優遇政策だ
日本株も大富豪が大儲けできた

日本人が貯金崩してるのも貧乏になってきた証拠だし、若者自殺多いのもかなり怪しい

機械が人間の仕事奪っているので、
人間の給料はなるべく減らす
そして、正社員は奴隷のように過労死させるように、こき使う
結局、学校でロスチャイルドや、大株主や、配当の仕組みを教えないのは、構造分からなくさせるため

明らかに、大企業は大株主の奴隷になっている
配当が莫大だろう
そして、命令聞かないと、全株売られる
業績拡大しないと、全株売られる
最近もアメリカでなんかあったな

今よりもっと業績上げてく、、のは、かなり大変だろう
経済詳しい人も、騙されている可能性が高い
世界中は、頭が良い人達が仕切っているが、世界は闇のままだからだ
貧困未解決放置だし

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 03:00:47.31 ID:0jNmOKsa0.net

やはり、知識は多いほど良いわけじゃない
やはり、小学生あたりが、一番頭が良い
あれがこーで、こーしてー、
そうすれば、こーなるからしてー
だから、こうすれば良くなる！！

しかし、世の中終ったままだ

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 03:05:39.44 ID:0jNmOKsa0.net

>>167
こいつとか、詳しいようでいて、
「アタマイカレテル」ようにみえるだろ？

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 03:09:19.20 ID:0jNmOKsa0.net

健康保険＝医者が大儲けするための道具
年金＝老人が長生きして、病気になり、医者が大儲けするための道具

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 03:12:51.30 ID:0jNmOKsa0.net

>>189
ニコ生などは、配信者は心細くてやっている
視聴者が一人もいなければ、心は落ち着かないだろう
だから、ニートが1日何時間も視聴者になるのは、とても人を救っていることになる

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 03:16:05.53 ID:0jNmOKsa0.net

結局、仲間同士で闘えば、世界支配者たちは楽だろう

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 03:20:10.41 ID:0jNmOKsa0.net

デフレの解決策は、世界の貧困層や、ニートたちにお金をただで配りまくるしか方法はない

学校や会社行ってれば、お金を使う時間はないからな

財源は当然、富裕層と大企業のお金だ

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 03:24:10.58 ID:0jNmOKsa0.net

>>219
日本のブラック企業にとっては
ベーシックインカムは困るようだな
阻止したいだろうな
今は生活費稼ぐの大変だし

4人家族なら毎月20万円もらえるから
最悪バイト一つするだけでもつしな

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 03:41:07.26 ID:mSNuST4Ca.net

AIの発達で失業する人間が大量に出るのだから、早くBIを導入したほうが良い
いまは本来国が行うべき社会保障の一部を企業に労働に伴う賃金という形で負担させている歪な状態

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 03:50:27.86 ID:G56bI+oCp.net

「お前らに楽させん！」という歪んだ感情が透けて見えるな
結局本心では人の不幸が好きなんだろう

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 04:08:02.82 ID:wcqFytQ10.net

妬み嫉みはともかく、資本主義であり続ける以上常に消費し続ける必要があるけど、
高齢化社会だと消費が少なすぎてどんどんジジババに金が滞留していくんだよな、人間の老人はもちろん老舗企業もそう
だから消費する義務みたいなものを設ける必要があると思うんだけど、それをBIである程度実装することはできると思う
それこそ食品クーポン券みたいな期限制限付きの形で配布すればいい、もし貯金や投資がしたくて現金がほしければ労働すればいい

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 05:36:32.31 ID:DSgoSN3qM.net

>>238
大量消費なんて古くて卑しい価値観だ

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 05:43:54.13 ID:qWm73GmsM.net

//www.geocities.jp/burke_revival/jinnkenn.htm
ＥＤＭUＮＤ　　ＢＵＲＫＥ（エドマンド・バーク）の系譜
　
真正自由主義（伝統主義、真正保守主義）　　
//counter.geocities.jp/ncounter.cgi?id=burke_revival

（バーク保守主義の神髄）

●　保守主義とは、高貴な自由と美しき倫理の満ちる社会（国家）を目的として自国の歴史・伝統・慣習を保守する精神である。
―――――


・・・�B平等主義──自由抑圧の擬似宗教

　(A)　自由と平等の二律背反

　平等は、｢法の前の平等｣を例外として、自由と両立することはできない。｢法の前の平等｣のみは自由を擁護し自由と両立するが、それ以外のすべての平等は人間の自由にとって常に危険なものである。

　だから、この孤立した各個人を国家がその権力の強制によって社会学的に再集合させることが正当化される。例えば、「プロレタリアート」という各個人を国家権力により集合させ新型の国家創造の試み（実験）である。
それは、人間をロボットや羊の群れと同一視しての社会学的再集合化、つまり全体主義体制への第一の過程である。平等社会は、いつでも全体主義体制に転換しうるものであり、平等主義と全体主義とはコインの裏表である。

　●　｢社会的正義｣──自由侵害の体制内左翼革命

　われわれは、人類の歴史上に平等を宗教的ドグマとする恐怖の政治革命を経験した。
1789年のフランス革命と1917年のロシア革命であり、いずれもこの平等のドグマと生者のみの天国を｢この世｣に実現する方法として、私有財産と家族を標的としてその絶滅が図られたのであった。

　財産の不平等は人間の能力やその人生の不平等をもたらすもの、家族も同様で親の教養や見識あるいは信条の不平等はその子供の将来やその思考を決定的に不平等にする、という信条に基づいていた。
平等のドグマに忠実たらんとすれば、すべての私有財産を廃止しすべての家族を事実上廃止することが完全平等に至る容易な道であることは誰にもわかる。

文明の人間が私有財産も家族もない、あのルソーの野獣（野蛮人）と同様になって、各人がバラバラに原子化されてかつ平等になるからである。
　
・・・マルクス／レーニン主義のロシア革命とは、文明の人間社会を野生の動物（野蛮人）並みに改造する運動であるが、これを暴力の恐怖（テロル）で実行したものである。
　

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/01(木) 05:44:34.63 ID:qWm73GmsM.net

　
・・・相続税が「社会的正義」という衣を着て主張され、この主張はルソー／マルクス主義に汚染（洗脳）された擬似知識人からなされているが、一般大衆もそれを支持する。
一般大衆の方はこのようなルソー的な宗教的ドグマが背景にあることはいざ知らず、単に自分も財産家の子供として出生したかったという、嫉妬や羨望の感情からの支持であろう。
この点について累進課税を例として、竹内靖雄が軽快かつ簡明な解説をしている。竹内靖雄曰く、
　
「結果において万人に差がないようにすべきだという＜結果平等主義＞は、あきらかに嫉妬の産物である。このような嫉妬の哲学に支持されて、政府が所得の再分配の仕事を大々的にやるべきだというのが福祉国家の理念であり、
また、この多数者の嫉妬の力で事を運ぶのが民主主義の政治である。その行き着く先は、論理的には＜金持ちと企業から収奪してわれわれ人民に分配せよ＞という社会主義になる。」
　
富の一般的な偏在にしても富の各家族への偏在にしても、それが大規模社会の経済と政治の正常な機能を支えている。すなわち、
自由と道徳と法に反してまで平等のドグマの信仰を優先しみずからの社会の経済と政治の機能不全に向かって自己破壊的な暴走、それが「正義」の仮面をつけた“嫉妬の哲学”である。

そればかりか、この富の偏在という不平等がほぼすべての人々の所得の向上をなす牽引車となっている重要な真理が忘れられている。一定の時間が経過すると、かつての貧者（もしくはその子孫）が豊かな生活を享受している、
そのような“不平等の時間的経過における富の相対的向上性”を総合的に判断しない人間のその日暮らし的感覚が支配的であるのが、今日の自由社会の現実である。ハイエク曰く、

　「今は貧しいものでさえ、自分たちの（過去の祖先と比較して）相対的な物質的幸福を過去の不平等の結果に負っている。」

と、不平等の本質的なプラス面を力説してやまない。