産経「アメリカ軍が小便チビった零戦の性能とは？」←防弾性能の欠如、急降下制限速度がショボい、あと何あったっけ？ [743790983]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 13:12:35.98 ID:6CejAefK0.net ?2BP(1000)

「ゼロと空戦してはならない」　米軍が恐れた零戦の空戦性能とは？

　「抜群の空戦性能で米英軍機を圧倒」、「連合軍を震撼させたゼロ・ファイター」など、現代においても零戦の奮戦は、伝説の域にまで昇華している。
だが当時の日本海軍には、戦闘を映像記録する発想も機材もなかったため、零戦の空戦性能を鮮明に捉えた映像は現存しない。

http://www.sankei.com/premium/news/170609/prm1706090012-n1.html

333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 19:08:41.13 ID:gMhrG1jHK.net

スピットの同期は九六艦戦
要はゼロ戦は後輩である
世界水準に追いつき追い越したとかいうウソはやめようね！

334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 19:10:50.46 ID:l8Vg1Dyi0.net

>>327
陸軍２式戦闘機　鍾馗
http://www.ne.jp/asahi/airplane/museum/cl-pln3/FR052.html

加藤中佐は隼よりこっちが主力だった。

335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 19:14:59.07 ID:6+XqKBKd0.net

>>332
前期と後期では別物だけどな

336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 19:20:39.17 ID:l8Vg1Dyi0.net

自衛隊すごい話：負けた米軍激怒！？自衛隊の練度の高さはヤバい！！
https://youtu.be/xSsUfECX5lk

零戦も戦闘機の性能より「日本軍パイロットの腕が凄かった」
と言うのは有る。

337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 19:21:31.06 ID:UMqDftsbd.net

>>310
サイコロとかな。

338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 19:22:17.11 ID:3KGJkypK0.net

>>329-330
操縦桿をちょっと動かしなら２０ｍｍ機銃を撃っていたって人がいたなあ（名前失念）
どれか1発当たれば良いから、弾がばらける様にそうしていたとか

339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 19:25:44.00 ID:l8Vg1Dyi0.net

航空自衛隊に衝撃！米「まるでCGだ」ブルーインパルスはトップガンをも越える！米国少年「飛行機嫌いの僕がまさか･･･」→帰国後、少年父「一体うちの息子に何をした！？」【あすか】
https://youtu.be/Bon2JID3wXw

滋賀県初！滋賀県に ブルーインパルスがやってきた！ 国宝・彦根城 築城410年祭 彦根 眺城フェス BLUE IMPULSE × HIKONE CASTLE 展示飛行 2017.6.3
https://youtu.be/EmjbN-Iv9ls

340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 19:25:52.78 ID:UVtFxvGAx.net

>>335
零戦もとっとと栄から金星に変えときゃ良かったんだよ
燃費悪くなるけどなどーせ本土しか使わなかったから問題無いだろ

五式戦はホント土井技師の先見性が優れていたわ

341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 19:27:20.28 ID:pExCDGGr0.net

ミサイルの誘導装置に人間を使っている

342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 19:27:59.19 ID:l8Vg1Dyi0.net

>>338
20mm弾は１発でも当たれば米軍機は終わりだからね。

343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 19:31:28.05 ID:l8Vg1Dyi0.net

【航空】　ブルーインパルス PV 最強版 Blue impulse　【自衛隊】
https://youtu.be/1_fJJ9BvPVM

344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 19:34:50.20 ID:6vAwHxzb0.net

強かったん最初だけやん。ヘルキャットに性能負けして特攻用に使い捨てになった悲劇の機体だろ。
こんな記事で喜ぶのはよく知らないウヨおばさんだけだろ

345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 19:38:14.35 ID:WfJKyPq40.net

性能低すぎて高く飛べないから敵の戦闘機に上から撃たれて撃墜されるってそれゼロ戦出撃させる意味あるんか？

346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 19:43:39.17 ID:zflsVscZ0.net

>>345
沖縄戦では練習機の白菊(最高速度230km/h、ゼロ戦は最高速度540km/h程度)も投入され
圧倒的な低速高機動で敵艦に大打撃を与えたから

347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 19:46:15.67 ID:WfJKyPq40.net

>>346
何艦か沈めたんだ〜すごいね〜

348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 19:47:54.08 ID:2SsSsSnf0.net

開戦からミッドウェーまでの間の日米のキルレシオ1:1.7で日本は負けてて
その後は1:19とか話にならないレベルにまでなっててアメリカに勝ってたことは無い

349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 19:53:12.11 ID:fnlrKtGK0.net

翼に燃料増槽して即爆発

350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 19:53:13.91 ID:WfJKyPq40.net

>>348
おそらく1vs1.7の時期限定でホルホルしてんだろw
まあ最終的に1vs19になったのならなんの意味ないが

351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 19:55:09.90 ID:gMhrG1jHK.net

中国で旧式機イジメて無敵とか言ってただけ

352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 19:59:02.34 ID:9YCfY+AU0.net

>>292
いつの時代のミリオタだ？
軍板なんてネトウヨだらけだぞ

353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 20:01:10.70 ID:2f+A2NLl0.net

>>352
今の軍板にいるのはミリオタじゃねーだろ

354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 20:16:43.84 ID:GOyCMbHS0.net

>>343
いっぽう米軍は12.7mmを6丁搭載した

355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 20:38:03.99 ID:hSHAxJfv0.net

零戦たいしたことなかったって言ってるやつでも初期は強かったと思ってる奴多いな
初期も強くねーから
当時の世界水準にぎりぎり達してはいたかなって程度だ
当初活躍できたのは相手が二軍以下だったり準備不足だったりってだけ
同時期の欧州戦線で戦ってたらボロクソだよ

356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 20:39:28.52 ID:GOyCMbHS0.net

>>355
そもそもキルレシオで米軍機に勝っていた時期などないからな
アジア転生〜型落ち相手に零戦で無双する〜をやってただけで

357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 20:40:53.95 ID:s85AZQ7e0.net

シャア専用ザク

358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 20:41:39.07 ID:3HU2Tsfa0.net

人命軽視で極限まで軽量化したゴミを誇るとか正気の沙汰じゃない

359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 20:47:06.27 ID:hSHAxJfv0.net

そんな零戦でも当時の日本としてはよく作ったと思うし、名機と言っていいだろう
名機ってのは性能で決まるわけじゃないからな、ソードフィッシュなんかもそうだが
短期間とは言え活躍はしたし、なんにせよ象徴的存在となった

零戦自体は批判なんてしようとも思わない
また零戦程度しか作れなかった当時の日本の技術力もまあしかたないと思う
問題はその零戦をきちんと客観視・分析することができず不都合な点は見て見ぬふりし
しょうもないことでやたらと持ち上げ自惚れ一方で他者を侮る態度、姿勢だ
零戦に限らない
日本は今もおなじようなことが多い
技術力のなさとか人命軽視とかよりもこの態度が一番の大問題だ

360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 20:52:04.24 ID:WfJKyPq40.net

1vs19のキルレシオの頃のゼロ戦パイロットって何考えて乗ってたんだろ
いつも出撃したゼロ戦がほとんど帰ってこない状態が続いてたんだろ
「こんなの乗りたくねえなあ・・・ちくしょう・・・」って感じかな

361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 20:52:36.23 ID:hSHAxJfv0.net

零戦のダメなところは多々あるが、もっともダメなところは個人的には無線だと思う
まあこれまた日本機では零戦に限らないが

無線がろくに使えないと連携した戦闘が非常に難しくなるが、これは超大問題だろう
日本は個人の自己主張を嫌う集団主義のくせして、連携、チームプレイが苦手だ
チームや組織をきちんとシステマチックに機能させることができない
日本人の集団はまさにただの集団で、集団でも結局個々の技能に頼ることになることが多い
これまた今も変わらない日本の欠点だ

362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 20:56:57.19 ID:hSHAxJfv0.net

個々の末端の技能頼り、まかせきりとなるくせに、それを使い潰すんだよな
なんなんだろな

363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 21:03:49.82 ID:WfJKyPq40.net

>>362
代わりはいくらでもいる！が口癖だけど実際はそんなことなくて
有能なのが死んで段々無能しかいなくなる

WW2も平成の今も変わらん

364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 21:09:13.60 ID:N68Vt+pMD.net

>>362
面白いのは
個々の技量頼みで末端を使い潰す様に設計した零戦を批判しようと思わんお前さん

用兵の都合優先で末端使い潰す思想を具現化したのが零戦やで

365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 21:12:37.04 ID:WfJKyPq40.net

>>364
それな
戦争初期以降のゼロ戦なんか回天や桜花とほぼ一緒やん
名機でもなんでもないわ
負の象徴

366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 21:16:26.49 ID:lrHkpgsx0.net

>>323
ロシアは目的のためなら手段を選ばないけど
日本は目的を忘れて手段に固執する

367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 21:22:53.46 ID:QX0UDZOz0.net

リアルヅダ

368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 21:28:38.79 ID:x0neqRcz0.net

全体的にショボい

369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 21:37:15.00 ID:hSHAxJfv0.net

>>364
当たり前だ悪いのは思想であって機械じゃない
しかも零戦の設計思想、目指したものは基本的には他国と変わらん
（目指したのは格闘戦闘機ですらないからな）

原発だって日本がそれをやるのは日本の思想・体質からして反対だが、原発自体は必ずしも否定せんわ

370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 21:46:13.63 ID:hSHAxJfv0.net

国や社会、その体質や思想の評価と、兵器の評価は用いる物差しが異なる
当たり前だ
人間に対する評価を兵器にもちいるならすべての兵器はくそだわ
人を殺すための道具なんだからな

371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 21:47:24.44 ID:WfJKyPq40.net

人を殺す道具としてゼロ戦はポンコツってことね

372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 21:47:54.81 ID:6msycWD50.net

現実はただの特攻機だったのでゴミ性能です

373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 21:49:03.70 ID:szz+hqWhd.net

>>68
壁に止まってる蚊を叩き潰した跡だな

374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 21:49:38.27 ID:DFzDaxNj0.net

アメリカは戦果を記録するスタッフを別に用意したが、
日本は自己申告制だったらしいな
当然、下からの報告に水増しが横行して、情報が中央に集まってくる頃には
毎回、我が軍の大勝利になってしまっていた

375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 21:50:22.69 ID:WfJKyPq40.net

>>373
蚊とかゴキブリとか潰すと黒い跡できるからな
それだな

376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 21:51:10.59 ID:N68Vt+pMD.net

>>369
お前さんが評価してるのはフクイチで吹っ飛んだポンコツ魔改造原子炉だと気付かんか

377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 21:57:25.30 ID:hSHAxJfv0.net

>>376
俺の零戦評価は大戦初期で世界水準にぎりぎり到達ってものだが？
零戦は最初からポンコツだと？

肯定にしろ否定にしろ日本人は感情的にものを見るのかすぐ極端になって
ほんと客観的な捉え方、分析ができねーな

378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 21:59:48.37 ID:RIw96lid0.net

>>377
「艦上戦闘機なら」という但し書きを忘れるようじゃ旧軍オタとしてはマダマダだなｗ

379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 22:01:41.03 ID:N68Vt+pMD.net

>>377
お前がな
米軍パイロットの
「飛行機として乗るのはかまわないがこれで戦争するのは真っ平ごめん」
って零戦評は当を得てると思うぜ

380 ：博 ：2017/06/11(日) 22:05:44.00 ID:UaMdHoE6K.net

>>376
原子力発電を利用するっての自体は否定しないけど、日本人には早すぎるし無理
ってことじゃねえの？
まあ俺は原発自体に懐疑的だけど
もし日本人には無理つーなら同意

381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 22:08:37.16 ID:FwFVRFxt0.net

少子化スレじゃないけど、日本の技術ももう終わりだ。過去の遺産で食ってるけど
世代が進むにつれ劣勢遺伝してる。自分で勉強しようと思っても今は中身スカスカ
の本しかないし、（俺らのころも最近の本は中身が薄いと言われた。）発展不能だ。

382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 22:10:28.96 ID:hSHAxJfv0.net

>>378
艦上戦闘機とするとヨーロッパ機がないようなもんになるし別にそんな但し書きいらんよ
戦闘機という区分でぎりぎり世界水準だろ

>>379
んな一評価で判断しちゃうのが極端つーんだよ
ウヨのホルホルと変わらねーわ

383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 22:14:53.41 ID:N68Vt+pMD.net

>>382
戦争の道具としての零戦を端的に述べたのが極端に思えるなら言う事は無い
結局、お前はホルってたいだけやん

384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 22:20:56.23 ID:hSHAxJfv0.net

俺の発言のどこにホル要素があるんだｗ

たとえばちょうど上に技術力云々の発言があるが、今の日本は全体としてはまだまだ技術はある
問題はそれを活かせられてないし、またこのままでは今後本当に技術も低迷してくだろうことだ
それをすぐ「今の日本は技術がない」とか「日本は先進国ではない」と言い出すアホがいる
その多くはおそらくわざと誇張して言ってるのだろうが、そう繰り返し言ってるうちになにが問題なのかわからなくなってく
いや最初から問題点がどこかをわかってないのかもしれんが

最初からもうボロクソ言うのが目的になっちゃってるのはもうホルホルの裏表でしかねーわアホ

385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 22:21:27.31 ID:uj93QwlS0.net

米軍機相手に火を噴いて撃ち落とされる映像ばっかだけどｗｗ

386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 22:23:17.33 ID:6Gkoc5+U0.net

ダイブで逃げられないってマジでどんなことよりも致命的だろ

387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 22:24:20.95 ID:hSHAxJfv0.net

米軍のパイロットの零戦評は肯定的なのから否定的なのまでいろいろあるわけだ
その否定的なひとつをとって「これが零戦の実体だ」なんて言うのは
肯定的な評ひとつで「零戦は米軍に怖れられたすごい戦闘機！」とホルホルするのとどこに違いがあると言うのか
もっと言えばパイロット評はあくまでパイロット評に過ぎない
ひとつの参考にしかならん

388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 22:26:17.92 ID:WfJKyPq40.net

キルレシオで圧倒的に不利な時点で評価定まってるやん

389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 22:28:57.90 ID:hSHAxJfv0.net

いややっぱ一番致命的なのは俺は無線だと思うな
無線管制を用いて連携された戦闘すりゃダイブして逃げなきゃならないような羽目になること自体が減るだろ

390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 22:31:11.99 ID:zflsVscZ0.net

無線は日本軍機どれも駄目だからな
一式戦でも「基地の上では聞こえる」レベルだったらしい

391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 22:43:59.71 ID:+DWOPJPK0.net

無線云々言うとるアホの子は
日本軍がそんなに合理的なら始めから零戦なんか作らんって想像力は無いんかな

392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 22:45:44.92 ID:dNKc9+Jt0.net

操縦してるのが猿

393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 22:47:04.03 ID:vG1AqNPp0.net

なんか、定期的にゼロ戦のスレ立つよね

んで、いつも結論は日本軍が糞だったになるのよね

394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 22:52:45.40 ID:hSHAxJfv0.net

いや日本軍っていうより日本人が糞って結論だ

395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 22:58:52.76 ID:WfJKyPq40.net

ゼロ戦って今の派遣使い捨てそのものだな
結局ゼロ戦乗りの無駄死には何の教訓にもならなかった

396 ：博 ：2017/06/11(日) 23:05:17.65 ID:UaMdHoE6K.net

>>393
それ以外の結論あるのか？

397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 23:06:09.60 ID:MGi668UXd.net

>>7
渡邉は共産党員だったことを忘れてはならない。
嘘は平気でつく。

398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 23:22:37.64 ID:OawgaxN/0.net

>>350
初期でも負けてたんだぞ

399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 23:30:09.97 ID:K/iBID9O0.net

>>313
B２９を打ち落とした三式12cm高射砲がもっと早く開発してたらなんとかなったな

400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 23:36:56.97 ID:hSHAxJfv0.net

すぐれた高射砲だけあってもどうにもならんよ
レーダー（早期警戒レーダー、迎撃レーダー等）とそれを通信網で高射砲とも結んだ統合的な管制システムがなきゃ意味ない

401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 23:36:59.41 ID:Sr/HZLzV0.net

パイロットのことなんも考えてない人命軽視設計やしな
単なる捨て駒

402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/11(日) 23:52:09.93 ID:UVtFxvGAx.net

>>346
城山三郎の忘れえぬ翼に出るな白菊の特攻
船が逃げても特攻機が中々来なく船より遅いと自虐ネタは泣けるわ

403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/12(月) 00:02:11.38 ID:20eoyfRX0.net

レーダーもないし暗号もアメリカにダダ漏れでその時点で勝負にならない

404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/12(月) 00:05:07.58 ID:o3oJ8MGk0.net

一応擁護しとくが最初期のゼロ戦はマジで世界最強機だったからな

終戦直前まで酷使運用し続けたジャップがカスなだけで
モノは悪くねぇよ

405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/12(月) 00:07:01.42 ID:20eoyfRX0.net

>>404
ボールでビグザムやジオング相手にするようなもんでいくらボールが開発初期役に立ってても意味ない

406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/12(月) 00:08:50.04 ID:YS9tee7V0.net

最初期でも世界最強じゃねえよ
なんとか及第点ってとこ

407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/12(月) 00:42:27.54 ID:rUqVE4pJ0.net

ゼロ戦は欠陥機だと思うよ
対策立てられたら、ゴミだから

408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/12(月) 01:03:29.27 ID:iIHMcZpCD.net

現代でいう軽自動車だからな
軽くして燃費を良くする
その代わり衝突安全性が欧米の基準を満たせない

409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/12(月) 01:28:34.70 ID:U4QE8AJJ0.net

我々ニップは劣等だ...orz

410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/12(月) 02:11:11.94 ID:5I7RTR9E0.net

宮崎駿が出た対談で言ってたが、自国の兵器の悪口を言うのが日本兵士の特徴だと
例えば7.7mm機銃でもヨーロッパ人の記述を見ると、効果は低いがそれなりだというものだが
日本人のだと7.7mmなどいくら撃っても落とせるわけがないとけなしている
坂井三郎がいた部隊でもそう言われていて、坂井自身はそんなわけないだろうと
わざと7.7mm機銃だけを撃って、撃墜したことがあると書いていた
その坂井が晩年には20mm機銃を否定する発言をしてたというのもおかしなことだが
このスレの人達もそういう日本の文化を引いてるってことだな

411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/12(月) 02:15:15.26 ID:bRe0L/ns0.net

出典が君のタイプした字だけじゃねｗ

412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/12(月) 02:19:58.87 ID:/zGSUpen0.net

>>369
目指したものが他国と変わらないなら搭乗者の人命一ミリも考えてないあんな作りにならねーよ池沼
妄想で語るな

413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/12(月) 02:24:56.61 ID:5I7RTR9E0.net

>>412
人命とかいうならまず戦陣訓や玉砕戦とそれをやった大本営を批判しろよ

414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/12(月) 02:33:06.52 ID:bRe0L/ns0.net

桜花のはなししてんのか？
あれは完全に改悪
ドイツが設計元だが脱出装置つけてたのに何故かなくしてるキチガイ仕様

415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/12(月) 02:36:43.41 ID:5I7RTR9E0.net

ドイツのは無線誘導、脱出装置を付けてたのはイタリアの人間魚雷だろ

416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/12(月) 02:51:11.20 ID:YS9tee7V0.net

>>412
同時代の他国の戦闘機も防弾なんてされてないものが多いし逆に零戦だって後には防弾されてるわ

417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/12(月) 02:52:19.61 ID:IUE9bX+C0.net

おしっこ瓶にするか垂れ流してたってマジ？
ボトラーじゃん

418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/12(月) 02:57:05.17 ID:WhxNshkI0.net

人でもモノでもスポーツチームでも
必ず日本独自の運用がどうの・これが日本の戦術だﾄﾞﾔｧをやりたがるジャップにあって、
それこそ零戦みたく不思議とスペック推しのみ1本を強いられている場合、
そこには推してるスペックごときでは釣り合わない
全面的かつ壮絶なクソそのものが介在している事はジャップだからこそ分かるだろう

419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/12(月) 03:20:51.08 ID:HW3mS6OCD.net

大戦初期はその性能とパイロットの練度にビビって
鹵獲した時はその人命軽視具合にビビった
ザルツェフに装甲丸裸にされたラウンドフェイサーみたいなもの

420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/12(月) 04:21:43.07 ID:8yIqAYKr0.net

ジャップお得意のパラノイア

421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/12(月) 04:29:11.61 ID:zliFi1vC0.net

>>153
証拠はない

422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/12(月) 04:31:03.07 ID:zliFi1vC0.net

>>168
ネトウヨ定期 w

423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/12(月) 04:32:19.30 ID:KyDDI4Xl0.net

>>6
当たらなければどうということはない

424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/12(月) 04:34:44.32 ID:zliFi1vC0.net

>>182
そうかイチローの背番号 51 は
こっからきてるのか　ｗ

425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/12(月) 04:38:05.98 ID:zliFi1vC0.net

>>226
死ね糞ジャップ死ね

426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/12(月) 04:40:02.02 ID:SHP1wNb90.net

>>1
そもそも速度が遅い

427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/12(月) 04:41:39.91 ID:0QVZ0ypM0.net

>>413
言ってる順序がアベコベだ
戦陣訓や玉砕や特攻兵器に連なる下地はそれらが発露する以前に登場した零戦という兵器にもう垣間見えてる

428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/12(月) 05:12:57.45 ID:zliFi1vC0.net

>>336
ねーよバカ

429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/12(月) 05:14:23.14 ID:J7cdswgz0.net

中低高度ならF4Fといい勝負ができる飛行性能はあった
実際は飛行性能がF4Fに較べて一長一短でも防弾性能や戦術で劣ったせいでF6Fの登場以前に太平洋上からほぼ駆逐されたんだけども

日本人には身体的な欠陥があって戦闘機の操縦は不可能と当時のアメリカ人は本気で思ってたし
日本人に近代的な全金属単葉引き込み脚の戦闘機を作れるとは思ってなかった
上昇力と旋回性能には本気でビビっただろう
徹底的に日本人をなめてかかってたから余計に衝撃を受けて零戦がアメリカ人にとっても特別に機体になったというのが近いんじゃないかな

430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/12(月) 05:16:57.96 ID:zliFi1vC0.net

>>410
無限大のバカだなお前は。死ね。

ヨーロッパのそれと、
ジャップのそれとは、
ものが根本的に違うからだろ

431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/12(月) 05:18:26.80 ID:zliFi1vC0.net

>>429
お前だって、猿が飛行機操縦してればビビるだろ

432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/12(月) 05:20:18.53 ID:kBHXsVW/0.net

そもそも急降下云々言われてるのですら比較対象は真珠湾より前から運用されてるF4Fで
真珠湾1年後から投入されてるF6Fにはほぼワンサイドでボロクソに負けてるからな(米軍記録でのキルレシオ19:1)