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なんでも鑑定団に物言いをつけた陶芸家 曜変天目を再現 [163221131]
- 1 ：アザラシ伍長 ：NG NG ?PLT(34337).net
-
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170616003951_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170616003955_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170616003963_comm.jpg
長江惣吉さん＝瀬戸市上品野町
昨年１２月、テレビ東京系の人気番組「開運！ なんでも鑑定団」に出品された茶碗が４点目の「曜変天目」と鑑定された。長江さんは「本物とは思えない」として放送倫理・番組向上機構（ＢＰＯ）に審査を求めた。ＢＰＯは「判定する能力がない」として審査対象にしなかった。
長江さんは「テレビの画面で見ただけで分かるのか、などとネットでたたかれた。それでも疑問の声を上げてよかった。父が生きていたら、きっと同じことをしていたはず」。
http://www.asahi.com/articles/ASK696RQQK69OBJB00J.html?iref=sp_new_news_list_n
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 10:58:53.84 ID:7WoSG7V+a.net
- こいつまーだいってんのか
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 10:58:57.97 ID:R9ARoWGW0.net
- まじで暇なのかな
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 10:59:09.40 ID:3A6BzHvxM.net
- >>1
どうせ重金属入りなんでしょう
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 10:59:26.55 ID:sB42XLhv0.net
- それって贋作ですよね
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 10:59:28.10 ID:vmFFFMFBM.net
- 親子二代陶芸ニート
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 10:59:39.18 ID:Yc22RgEYM.net
- 目立ってナンボの業界だからね
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:00:50.58 ID:liOy9qg5d.net
- まだ引きずってるんか
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:01:04.24 ID:g6ta3Goip.net
- 居たなそんな奴w
まーだ己の無能さを認められないのか
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:01:17.97 ID:NwOdzq5F0.net
- 売名カス
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:01:21.80 ID:L/tpZ+DS0.net
- 一般人「そう…(無関心)」
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:01:21.99 ID:/Zcssgxs0.net
- この人と違って
オヤジさんは評価されて品物も売れてたのにな
この人のインタビュー>>1も父が父がじゃなくて
そこは主体性持とうよ
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:01:30.38 ID:PrkfJsPfa.net
- 偽物作りがんばってるな
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:01:44.14 ID:rW0r6KUeM.net
- 自分の理想の曜変天目しか認めようとしない
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:01:53.30 ID:tSLhHX2q0.net
- 陶芸家は暇人しか居ないの？ｗ
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:02:30.79 ID:hgjPVg6A0.net
- >>5
贋作の意味わかってるか？
手法を真似るって事じゃねえぞ馬鹿
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:03:19.68 ID:3vjvZdDPp.net
- 土コネおじさん
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:03:33.87 ID:8eprxOiu0.net
- しつこすぎわろた
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:04:12.27 ID:QADAUTkI0.net
- 再現できたからってそれがなんだって話だよな
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:04:21.43 ID:oNqg3GLm0.net
- 専門板にいる奴がリアルでも同じノリで話すとこうなる
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:04:35.64 ID:9Ecfspy+0.net
- 贋作おじさんまだ居たのか
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:05:10.11 ID:fU0yc9IM0.net
- ここまでしつこくやられると逆に応援したくなる
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:05:13.76 ID:K25syrUBa.net
- 親子二代で執念を持って再現しようと努力してる凄い！
↓
ラーメン天目騒動後
↓
親子二代で贋作作りとかアホか
しかも二代目ほとんどニートらしいじゃん
お前らは酷いことしたよね(´・ω・｀)
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:05:25.55 ID:aCMnMbvO0.net
- http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170616003963_comm.jpg
安倍ぴょんと似た人種
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:05:46.42 ID:RF6WQ4Vg0.net
- ケンモメンの素質はあると認めてやる
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:06:00.77 ID:OaLH6z2c0.net
- 悔し紛れに再現とかやると思ったが本当にやったのか
恥の上塗りだな
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:06:05.47 ID:cS4TKTbKM.net
- 火消しが湧きまくってワロス
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:06:28.56 ID:CTziLLE6a.net
- へぇ
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:06:45.34 ID:tO8oTq3m0.net
- 再現できたことと番組に出されたのが偽物であることに何の関係があるんだ？
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:07:27.31 ID:8jf9hNI20.net
- 石坂司会で対決する特番やろうぜ
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:07:56.38 ID:hgjPVg6A0.net
- >>27
まだ30レス程度のカススレなのに
頭大丈夫か？世の中の事が全て否定的にみえる病気の人？
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:08:02.77 ID:1L9hRRsB0.net
- >>19
再現できたら本物の曜変天目が増える
現代のとか平成のとか枕詞が付くだろうが
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:08:14.42 ID:7FnoqZYl0.net
- 批判されまくったらyoutubeに英語動画を晒してる姿を見て呆れたね
あ、こいつチョンだ、と
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:08:21.69 ID:mbVvx6pW0.net
- >>23
親子二代の成果がイチャモンつけるだけだし
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:08:35.21 ID:Q1hYQT+80.net
- >>29
こいつが秘密に作った贋作が出回ってしまったので止めようとしてる説
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:08:40.89 ID:demLDQp50.net
- 本物を越えた？
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:08:44.55 ID:JaEtxZGkd.net
- 奈良大学に論破されてとっくに憤死してたと思ってた
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:08:46.33 ID:afl6GbkK0.net
- やたら叩かれてるけど有名なの？
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:08:54.39 ID:IiyvnFoma.net
- でもあの番組のは偽物だったんでしょ？
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:09:07.96 ID:1RVEslLR0.net
- >>27
なんでこの話題だと湧くんだろ
不思議すぎる
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:09:20.35 ID:b+P7TeQWd.net
- テレ東だか骨董屋の組合だか知らんが長江さん叩きに必死過ぎて逆効果だよ
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:09:27.96 ID:LqCY/nb8d.net
- こいつごときが再現できるとか価値ねーんだな
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:09:28.56 ID:fHTBr/h+0.net
- こいつの親父の茶碗はこいつが作ったのの100倍高い値段で売れる
親の名前次ぐのは諦めた方がいい
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:09:42.46 ID:N7h/QVn8d.net
- 本物を見極められないやつが贋作なんて作れるの？
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:09:56.84 ID:ZwMZXgRfp.net
- 目が優しくなったのは何で？
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:10:42.58 ID:Q1hYQT+80.net
- そういや鑑定団側ってなんかコメント出したの？
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:10:44.19 ID:BdYgn+ETM.net
- 売名できてホックリ顔ワロタ
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:10:54.56 ID:9qMzRGAGa.net
- 結局どっちが正しいんだ？
見た目だけなは確かにこいつの主張が正しいようにも見えるが
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:11:00.80 ID:qF9JWbz4a.net
- 自分が一番詳しい、自分が自分が！とか思い込むとこうなっちゃうんだろう
しかも贋作家だから、本物に下手に通暁してて質が悪い。自分の理想の奴と違うと噛み付いてくる奴は古美術に限らず沢山いるけど、実物見てないのに噛み付いたのは馬鹿すぎる
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:11:27.47 ID:IznUKOEJ0.net
- ギラギラしすぎｗｗ
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:11:31.07 ID:NLONg8fB0.net
- 贋作になんて何の価値もねえよ
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:11:44.72 ID:uV7nz3Bz0.net
- 失うものがないから破れかぶれ
なお世間は
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:12:20.75 ID:b2rLHRXI0.net
- いい出来じゃん
これ買うわ、いくらすんの？
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:12:25.35 ID:8jnNn8feM.net
- すげーな
普通に欲しいんだが
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:12:38.59 ID:I5qbuZpNM.net
- >>44
>>51
アスペかよw
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:12:46.89 ID:AonDvwwL0.net
- あれは結局本物だったの？
モノ自体の真偽は分からんけど、入手の経緯とかが胡散臭い感じだったんだけど
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:12:48.04 ID:xZdIh7yjp.net
- なんでこんな揉めてるのかわからん
広義的に曜変天目なのか狭義的に曜変天目なのか争ってんの？
それとも全くの偽物ってぶったぎってんの？
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:12:51.34 ID:COY0roT0a.net
- ラーメン天目って曜変天目と同じ工程で作られた芸術性の低い茶碗なんじゃねーの？
良い加減認めろよ
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:13:01.97 ID:pmRGd3Ql0.net
- 早く首を吊れよ
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:13:05.49 ID:aPy0YUN9a.net
- まぁここに居る誰よりも詳しいとは思うがな
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:13:10.33 ID:WCziaxWY0.net
- 掌返した方がええんか？
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:13:12.43 ID:Hm/EmBoM0.net
- しつけーよ
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:13:14.24 ID:IznUKOEJ0.net
- >>48
真贋は解らんけど
こいつの負けなのははっきり解る
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:13:35.31 ID:986nWUI20.net
- 中島のじいさんが偽物の存在を全く知らないことが前提になってるのがそもそもおかしい
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:14:13.24 ID:uSPV6pj6d.net
- 再現してるんだし叩くことなくね？
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:14:30.76 ID:XyollIuw0.net
- これはこれで欲しいな
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:14:47.39 ID:1lrp2Q0N0.net
- 嫌儲でスレ立てまくってたな
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:15:00.17 ID:CTziLLE6a.net
- >>57
中国で買えるお土産だって貶してたね
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:15:01.49 ID:fHTBr/h+0.net
- >>58
なんじゃねーのならだまってろ
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:15:09.15 ID:Kci8u1lnM.net
- そういやち～んってこの問題にやたら噛み付いてたよな
本物を展示する際に携わったとか
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:15:34.69 ID:BUOOTkKvp.net
- とりあえず証拠も無いのに中島先生をホラ吹き呼ばわりしてゴメンなさいが先だろ
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:15:46.84 ID:sb9iQ1ll0.net
- もうみんな飽きてるだろ
チタンで茶碗作って焼いとけよ・・・
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:15:49.02 ID:+TtUtOVO0.net
- しつこい
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:15:56.18 ID:LqCY/nb8d.net
- で、結局あれは偽物だったのかなにも解決してないのに
何が声を上げてよかった
なの？売名出来たこと？
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:15:56.37 ID:JqtNvrW/M.net
- 結局偽物だったの？
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:15:56.71 ID:x+0P5yt1M.net
- >>56
本物が何を指すかによるけど
曜変天目ではないのは確か
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:16:05.51 ID:7j83mOut0.net
- 本物は一つでいい
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:16:13.73 ID:uiMVCrUQ0.net
- こいつまだ粘着してたのかw
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:16:59.69 ID:dmHPZXJR0.net
- もう飽きた
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:17:01.14 ID:fB751+s0d.net
- >>48
曜変天目の定義がないからどうとでも言える
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:17:07.17 ID:fS5+DRzJd.net
- 画像は上が本物で下が再現だとさ
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:17:11.61 ID:XXATYQz/0.net
- このオッサンが騒ぎすぎなんだろ
曜変天目に人生賭けてるとしても
「ハハッワロスｗ」って態度してればよかったのに
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:17:15.58 ID:IlKY2WlI0.net
- しつこすぎて草
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:17:23.91 ID:ARfOXSEH0.net
- 科学的な検査で年代鑑定できんじゃないの
こういった分野のは見た目が同じだから価値があるとかじゃないだろ
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:17:46.26 ID:HOTAuound.net
- この人、自分で作った茶碗は売らないんでしょ
それで飯食ってるんじゃないならただ趣味で陶芸やってるおじさんだね
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:17:56.95 ID:x+0P5yt1M.net
- >>84
曜変天目は見た目も大事
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:18:09.24 ID:q3lQjEtS0.net
- とりあえず中島はともかくラーメン屋のご主人すら誹謗中傷したことを謝れよ
奈良大の調査は完全に論破されたんだから
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:18:39.75 ID:j7yVK8nv0.net
- 水たまりに油浮かべただけだろこんなん
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:18:44.48 ID:A4cz3AcG0.net
- こっちのがすげえじゃん
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:18:54.73 ID:CTziLLE6a.net
- まあこのおっさんが曜変天目茶碗の価値を貶めたのは間違いないね
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:18:59.62 ID:lpHc9ltPM.net
- >>77
ミスターゼロ、感謝します（涙）
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:19:00.45 ID:7EV/DROZ0.net
- おっちゃんブチギレて制作してたら限界突破しちゃって憑物落ちたって感じだな
反骨精神って大事だなっておもうわ
>>52
そりゃお前だろ
つーか東博に曜変天目展示されてたみてりゃ、このおっさんがぶち切れるのも分かるぞ
（みのがした奴は二子玉の静嘉堂文庫にでもいってくるんだな）
（昔の人が決めたことだからいっても仕方ないのかもしれないが）明らかに全然違うんだもん。
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:20:01.93 ID:7EV/DROZ0.net
- >>87
あれ、論破できてねーだろ
絵の具じゃないってことだけは分かったけど
焼き物は年代測定無理だし
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:20:22.09 ID:lUKaxunL0.net
- 偽物といちゃもんつけて自分は偽物作ってドヤ顔
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:21:09.68 ID:BE5RUVbf0.net
- まだやってんのかよこの中年ニート
はよ謝罪して自殺しろや
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:21:13.79 ID:I6M+4csPM.net
- ケンモメンにこいつ支持してた馬鹿いたよなｗｗｗ
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:21:30.98 ID:2UaH7ks50.net
- >>93
どう見ても現代の化学顔料を使った偽物といちゃもんをつける→奈良大がＸ線検査→化学顔料検出されず
って流れだからこのおっさんの完敗
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:21:36.78 ID:AQSolGTGM.net
- 結局あの小汚いラーメン天目は文化財に指定されたの？
指定されてなかったらこのおっさんの勝ちだな
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:21:44.88 ID:7EV/DROZ0.net
- 面白いのが、現代アートはクソだと知識もないくせにたたき始めるカスと同じような層が
このおっさん叩いてるってことなんだよなｗ
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:21:51.75 ID:UG+xq9j+0.net
- こっちの方が綺麗だね
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:21:58.31 ID:irxs/IYMr.net
- 専門家の鑑定はされてないんだろ？
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:22:21.48 ID:Dy1gFCJw0.net
- これなんか違うんだが素人の俺がみても
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:22:22.19 ID:VOO7pJc60.net
- まるで工場で作った感
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:22:29.78 ID:0Eswhksa0.net
- >>1
アザラシ消えろ
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:22:32.65 ID:fHTBr/h+0.net
- >>99
独り相撲たのしいか
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:22:41.39 ID:2UaH7ks50.net
- このおっさん一人の問題ならまだしも死んだ父の名を汚しまくってるんだよな
引っ込みがつかないとはいえようやるわ
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:22:43.44 ID:ZG9nkKadr.net
- 再現したとかしないとかじゃなくて
偽物かどうかが大事なんじゃないの？
おっさんも暴走してるな、売名行為に見られちゃうぞ
権威を付与して納得してもらおうってことなのかもしれんが
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:22:48.30 ID:xY5UHSEpM.net
- このスレで火消し擁護してる連中って何目的？
なんか闇深そうだな
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:22:50.96 ID:7EV/DROZ0.net
- >>97
いんや。
お前明日にでも二子玉の静嘉堂文庫いってこいよ
本物が展示されてるから
そりゃ文句も言うわって言うくらい違う
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:22:51.72 ID:sDk4GWJF0.net
- なんかムカつく顔してんなあ
苦労したことないぼっちゃん顔
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:22:53.03 ID:0VkXR/f8d.net
- BPOは素直だな
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:22:54.96 ID:1ZouhNHQ0.net
- 早い内にミスを認めとけば軽傷で済んだのに
こいつ何時まで恥の上塗りする気だよｗ
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:22:58.29 ID:1RVEslLR0.net
- 別に政治的なスレでもないのに業者っぽいんだよな
番組のスレがたった時は疑う書き込みの方が多いぐらいだったのに
うんざりするような罵倒をひたすら繰り返すってなんなんだろ
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:23:21.52 ID:WK4krccT0.net
- 化学顔料が使われた簡単にわかるパチモンだって言っちゃったのは失敗だったな
これのおかげで真贋問わず負けが確定して叩かれるんだから
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:23:44.10 ID:UG+xq9j+0.net
- 綺麗だけどこれでお茶は飲みたくないな
ってかなんでこの人嫌儲で嫌われてんの？
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:23:46.89 ID:IlKY2WlI0.net
- >>92
ソース嫁
鑑定団のがあって限界突破したわけでも憑物落ちたわけでもないで
＞今回の展覧会では、９８年以降の３０作品を展示。２点の「曜変」はともに２００６年の作だ。
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:24:22.87 ID:7EV/DROZ0.net
- >>105
ヒットマークご苦労さん
気持ちよく八つ当たりしてたら本当のこといわれて腹立ったんだろ
>>106
人のこという前にお前こそ自分の親に屑に育ってすいませんと謝る方が先じゃねぇか？
何で生きてるのお前？
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:24:33.77 ID:AQSolGTGM.net
- 親父さん模様の再現とこのおっさんの七色の輝きが
合わされば再現出来そうだな
技術継承されてないのが痛い
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:24:52.02 ID:03xHk8aVd.net
- >>92
おまえ両方現物見たんか？
全然違うｷﾘｯとか言いきってるけどラーメン屋のはテレビだけとか言わんよな
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:25:21.77 ID:P6i5pyhcM.net
- 必死に贋作スレ立ててたやつ今なにしてんの？
あ、名無しで火消しだ！って騒いでんのがそれかw
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:26:17.74 ID:QMtafSgp0.net
- 直接見てもいないのに批判してるって時点でもうねーわ
ここでケチつけてる奴らもラーメン屋の奴を直接見て言ってるんだよな？
画面越しに見れば分かるとかエスパーかよ
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:26:21.22 ID:UMQE3gYDM.net
- >>109
論点をすり替えるなよ
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:26:31.84 ID:q3lQjEtS0.net
- 番組放送時と奈良大の調査結果発表の後では普通の人のリアクションは変わって当然だろ
一体どっちが「業者」なんですかね…？
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:26:34.05 ID:7EV/DROZ0.net
- >>119
で、お前はみたの？
静嘉堂文庫でも東博（今はもう展示終わったが）でもいいそれみたの？
ラーメン屋のは悪いが全然違うぞ
少なくともどっちも現物見てないやつにとやかく言われる筋合いはねーわ
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:26:38.37 ID:03xHk8aVd.net
- >>120
ID:7EV/DROZ0
↑
多分、それコイツだわw
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:26:40.12 ID:VOO7pJc60.net
- どう見ても別物だな。
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:27:08.55 ID:u4+m7kWI0.net
- このおっさんもたいがいだってことがバレたからそりゃ叩かれるさ
化学顔料ってなんで言っちゃったんかな
自信があったんだろうな
でもそれでジ・エンドですわ
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:27:09.24 ID:goEWvUZh0.net
- http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170616003955_comm.jpg
まさに玉虫色
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:27:13.02 ID:i7I/uOBLM.net
- ほとぼりが冷めてからノコノコ出てきて俺は正しかったとグチグチ続けるって
レスバトルの最後にレスしたもん勝ちの勝利宣言じゃねえか
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:27:29.31 ID:8reDUwYFa.net
- 普通にこの人はこの人で再現頑張ってるから罵倒する気にもなれん
とりあえず例の茶碗は本物だったの？
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:27:31.31 ID:s+A8RHl50.net
- 実際あれどうだったの？
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:27:51.16 ID:03xHk8aVd.net
- >>124
見てないよ
だから両方見た中島や奈良大の鑑定結果を信じてるんだが
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:27:52.23 ID:H+N2VfllM.net
- ち～んがくるぞー
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:28:01.57 ID:EqwuGrUI0.net
- 本物ってこんなにギラギラしてないやん
何と言うか控え目な華やかさがある感じ
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:28:02.02 ID:7dPYmiEa0.net
- こうでもしないと人生費やしてまで追いかけた陶芸が無に帰してアイデンティティ崩壊するからな
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:28:09.75 ID:VOO7pJc60.net
- このおっさんが偽物を作って骨董屋が売りさばいてるんだろ
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:28:19.01 ID:7EV/DROZ0.net
- >>125
お前も人のレスに乗っかって馬鹿なんだという暇あったら俺に堂々とお前はおかしいだろトレスしろよ
役立たずで能タリンの上に卑怯者ときてるんだからどうしようもねぇよなお前ｗ
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:28:21.91 ID:8jf9hNI20.net
- なんでお前らが怒ってんの？
- 139 ： ：2017/06/19(月) 11:28:32.07 ID:6G9yIiKn0.net
- ただのニートですやん
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:29:19.10 ID:q3lQjEtS0.net
- >>124
> 少なくともどっちも現物見てないやつにとやかく言われる筋合いはねーわ
全くだな
現物を見ずに誹謗中傷した長江さんを許すな
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:29:19.96 ID:h/sI802Np.net
- 上野の陶芸展で曜変天目見てきたけど鑑定団の配達雑すぎて本物とは思えなかった
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:29:20.68 ID:wognTbx80.net
- こうやって統合失調症って発症するのかね
なにかきっかけにして
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:29:34.00 ID:7EV/DROZ0.net
- >>132
じゃぁゴチャゴチャ言う権利はないはずだ。
なんで本物が今まさに展示されてますよっていうのにいかねーの？
カッペだから？
奈良大は絵の具じゃなかったですね。だけだろ。
それで何を信じるんだｗ？
馬鹿の見本みたいな奴だな
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:29:54.08 ID:03xHk8aVd.net
- >>137
落ち着けよカスw
オレはちゃんとおまえにアンカ付けてレスしてるわ
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:30:02.31 ID:e5bx6IkR0.net
- 偽物しか作れないカス
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:30:18.23 ID:fnvkX211a.net
- 少なくとも中国の土産物レベルではなかったよね(´・ω・｀)
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:30:37.71 ID:8reDUwYFa.net
- まるで当事者のようなお前らの憎悪や嫌悪はどこから湧いてくるの？
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:30:52.61 ID:q3lQjEtS0.net
- 今話題の例のあいつがやたらとこのネタのスレ立てて鑑定団を叩いていたよな
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:31:00.49 ID:xk40I6/1M.net
- >>143
おーい池沼、これいつの作品かもわかってないのに語るなー
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:31:12.89 ID:HIo2TAqL0.net
- 下品な色だな 茶を飲めない
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:31:36.27 ID:AQSolGTGM.net
- 中島がだんまりラーメン親父も逃亡のままプロデューサーもクビ
鑑定団側の敗走により
長江の勝ちだよ
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:31:42.54 ID:Wi+Dzz1k0.net
- ここまで台本
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:31:43.35 ID:cT4CTfp+M.net
- この話題はどうでもいいけど本物の蓮コラより下のの方が好き
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:31:50.14 ID:ZH3p7QOu0.net
- >>131
顔料だけの測定結果で本物だと言いふらしてるな
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:31:55.88 ID:1+TiGeOA0.net
- つーかこのひとは曜変天目の再現に親子二代で命かけてる人なんだから
これ以上の専門家なんて日本に存在しないだろ
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:32:07.65 ID:7EV/DROZ0.net
- >>140
本物（基準）も知らない奴が
「片一方（ラーメン屋の方）をみないで叩いた」って文句言うって相当頭悪いよな
よくも自分のこと棚に上げまくってよくいうわ
恥知らずだし育ちを疑うレベル
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:32:09.42 ID:EYaEldvH0.net
- 曜変天目のラーメン屋行ってきたけどけっこう美味かったぞ
あれは嘘をついてない味だは
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:32:12.47 ID:iNC5Y7iP0.net
- こいつ父が生きていたらとかよく言えるな
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:32:17.56 ID:PNPHoJx40.net
- 品がないケバイ
980円
- 160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:32:27.57 ID:87jfFwaS0.net
- >>1
全っ然ちゃうくてワロタ
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:32:28.96 ID:03xHk8aVd.net
- >>143
両方見てない→だから見た人を信じる
片方しか見てない→見てない方を偽物認定
どっちが公平だと思うんだ？w
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:32:58.95 ID:WK4krccT0.net
- >>148
そういえばち～んがやたら粘着してたな
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:33:09.86 ID:VOO7pJc60.net
- ラーメン屋なんかに芸術が分かるはずがないという差別意識が働いて偽物と言ってるだけだろ
あわれだな。
このおっさん。
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:33:12.50 ID:PkSvJnKNd.net
- 現代の技術と材料を使えば再現できるのは当たり前だろ
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:33:37.15 ID:840vVP5cd.net
- 自分の目や知識で判断できないなら、新しい情報が出た以上は「分からない」が正しい
他の専門家の意見が出揃うまで称賛も非難も的外れだ
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:33:40.54 ID:fHTBr/h+0.net
- >>117
現代アートクソが批判してるは根拠の無い妄想
写真を見て憑き物がおちただの(作品は前につくったもの)
美術館で実物を見て素晴らしさをとくわりにラーメン屋の方は見ていないのに批判 せめて本物を見てからにしろよ
頭痛くなるわ
>>155
親父から何も教わらなかったから途絶えてる
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:33:45.18 ID:LoC3i0CA0.net
- 1枚目の作ったのならすげえな2枚目のは全然違うけど
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:33:49.24 ID:CGFmBELIa.net
- 安倍ぴょんを支持した自分のアホさを認められずに暴れ回るネトウヨみたいな
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:33:52.63 ID:BeoK9De90.net
- 贋作者（フェイカー）
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:34:05.45 ID:QMtafSgp0.net
- >>143
ゴチャゴチャ言ってるお前は当然両方の現物を見てるんだよな？
まさか片方しか見てなくて片方は画面越しではないよな
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:34:17.92 ID:VIzsoSZv0.net
- 人権屋みたいなやり口
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:34:38.29 ID:xfVXjlLD0.net
- これが、あれが偽物って証拠になる論理がわからん
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:34:59.42 ID:ZH3p7QOu0.net
- >>167
両方コイツが作ったもんらしいね
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:35:07.82 ID:99h5nXsdM.net
- あれって科学解析して確かに当時の物って判明したろ
出来栄えは国宝指定されてるやつに比べたらゴミだけど
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:35:11.34 ID:omLmeZqL0.net
- ぶっちゃけもう、
ただの 炎上商法 だろ
本物だ偽物だとかの論争になる時点で
長江の勝ち
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:35:19.92 ID:q5uEydRd0.net
- 大昔の信長とか秀吉とかが持ってたから価値があるんだろ？現代のおっさんが作ったからなんだっていう
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:35:28.20 ID:AQSolGTGM.net
- >>164
まだ誰も再現出来てない
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:35:32.04 ID:8reDUwYFa.net
- ん？一枚目もこの人の作品だろ？
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:35:33.62 ID:akheXelKK.net
- 俺がモナリザ描いたら偽物主張していいのか
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:35:35.57 ID:VOO7pJc60.net
- ラーメン屋のは本物
https://pbs.twimg.com/media/C0HsjwVUAAA4vtK.jpg
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:35:44.98 ID:uWpf6+Jaa.net
- >>161
俺は判断力がありませんって開き直ってるだけにしか聞こえん
第一見もしないで叩くのってお前らのいつもやってることじゃん
そりゃ自分のこと棚にあげるなと言われるわ
そんなことより取り敢えず二子玉で観れるんなら観に行こうとおもったら
今日休みだってどういうことだよ
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:35:50.63 ID:mJe/UI8J0.net
- 普通に欲しい
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:36:06.27 ID:hK9tt2fOa.net
- まだやってんのかこのキチガイ
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:36:10.84 ID:n1ti/dbC0.net
- >>31
図星w
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:36:24.14 ID:BUYsQxwT0.net
- 単に偽物というだけではなく、先に現代顔料とか中国の土産と言ってしまったからな
そこ論破された時点でこのオッサンに浮く目はねえわ
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:36:27.25 ID:PNPHoJx40.net
- >>180
これは本物
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:36:27.52 ID:Luglwed+M.net
- >>156
92 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ba4f-AdlU) 2017/06/19(月) 11:19:00.45 ID:7EV/DROZ0
おっちゃんブチギレて制作してたら限界突破しちゃって憑物落ちたって感じだな
反骨精神って大事だなっておもうわ
>>52
そりゃお前だろ
つーか東博に曜変天目展示されてたみてりゃ、このおっさんがぶち切れるのも分かるぞ
（みのがした奴は二子玉の静嘉堂文庫にでもいってくるんだな）
（昔の人が決めたことだからいっても仕方ないのかもしれないが）明らかに全然違うんだもん。
ほんと、恥知らずだし育ちを疑うよなぁ
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:36:34.79 ID:EXXxezlDa.net
- >>109
全く反論になってなくてワロタ
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:36:42.60 ID:AonDvwwL0.net
- この人があれを否定するメリットってあるの？
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:36:58.65 ID:uWpf6+Jaa.net
- >>174
炭素14つかえないから判明してないだろそれは
絵の具ではないみたいだってわかっただけ
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:37:07.98 ID:Nnc0/jSl0.net
- 贋作職人
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:37:15.78 ID:TNhKWXbO0.net
- 偽物と断じた理由が明らかに誤りだった時点でラーメンの真贋は別としてこのオッサンの負けは決定してる
- 193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:37:40.44 ID:PNPHoJx40.net
- >>189
権威の維持
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:37:45.79 ID:NXIAXYt10.net
- 曜変変天目として売り出せばいいのに
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:37:58.23 ID:8reDUwYFa.net
- 代理戦争ウケるな
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:37:59.27 ID:ZH3p7QOu0.net
- >>190
それで本物だと吹聴する奈良大胡散臭すぎんなｗ
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:38:00.35 ID:1RVEslLR0.net
- この手のスレって異常に喧嘩腰にレスしてくるんだよね
流れを阻害する異物に書き込ませないの
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:38:05.27 ID:bjNeNMsOa.net
- こいつネットばっかやってるから多分このスレにも来るよ
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:38:15.69 ID:8UEiCEDXM.net
- 中島が一切コメント出さないのはお前らどう解釈してんの？
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:38:35.58 ID:AQSolGTGM.net
- >>176
誰の手に渡ろうが新たに発掘されようが全く価値は変わらない代物
中島のように付属書物を見てウーンと唸って鑑定するような代物じゃないよ
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:39:01.96 ID:VtbSX9/v0.net
- おのれゼロめ─────ッ！
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:39:07.11 ID:IiNExHSy0.net
- これは瀬戸市民の誇りですわ
何が藤井フィーバーだ
- 203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:39:13.44 ID:7ZsfeZMb0.net
- 売名してから自分の作品を発表したら
世間の注目も結構違うでしょうねぇ
- 204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:39:14.51 ID:Z3bMyqZ20.net
- この人の虎の威を借りて中島を貶すようなスレ立てしまくってた奴は中島になんか恨みでもあったんかな？
- 205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:39:15.20 ID:clCvnX8a0.net
- 本物なんだよ
誰だイチャモンつけたのは！
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:39:19.06 ID:1y/F6EMK0.net
- >>76
誰がそんなこと言ってるの？
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:39:20.32 ID:2N237MRHa.net
- 心底どうでもいいがこれそんなに熱くなるようなことなん？
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:39:36.82 ID:BUYsQxwT0.net
- >>199
賢い対応
- 209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:39:41.42 ID:WK4krccT0.net
- 奈良大は真贋については言及してなかったと思うけど
自称専門家共が言うような偽物ではありませんよと言っただけ
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:39:49.07 ID:7EV/DROZ0.net
- >>187
コピペしか出来ない無能に育ちが悪いとはいわれたくねーなぁ
具体的に説明できないんじゃ、安倍の答弁と同じだ
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:39:50.53 ID:EYaEldvH0.net
- >>207
一度偽物だと言ってしまうともう撤回出来ない
死ぬまで言い続けるしかない地獄
- 212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:39:51.02 ID:CDyM4uyVd.net
- 鑑定団「本物！」
長江「科学顔料使った中国の土産物！」
専門家「茶碗の偽物が作られ始めたのは20世紀になってからですね」
大学「測定の結果、18世紀以降の科学顔料は使われてませんね」
馬鹿「本物！！本物！！！！」
中国人「科学顔料？そんなもの使わなくても簡単に作れるアル」
長江「僕もできました」
長江の親子2代に渡る執念はまったく無駄で普通に中国人は製法しってました
完
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:39:52.59 ID:VOO7pJc60.net
- 戦国武将の家の蔵から出てきた「本物のようへんてんもく」だろ。
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:39:58.68 ID:MFyJ7zqra.net
- >>151
親父さん成分検査に出して、国宝の曜変天目と全く同じ成分結果が出てた記憶あるんだが
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:40:46.90 ID:Luglwed+M.net
- >>210
え、それ指摘されて君が答えてないンだけど…
また指摘しても逃げちゃうでしょ？w
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:40:49.10 ID:fHTBr/h+0.net
- >>200
誰が持ってきたか、希少価値ってのは価値に関しては大いに影響があるんじゃないの？
- 217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:40:54.92 ID:wIa3cjQa0.net
- 本物とか贋作とかどうでもいい、買うからダイソーに卸してよ
- 218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:40:56.07 ID:99h5nXsdM.net
- >>190
そうなんだ知らんかったわ
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:41:01.64 ID:vaI1jpzH0.net
- よくわからんけど普通にすごいのじゃないの？
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:41:07.89 ID:0oVaqAdxM.net
- お前らがネトウヨって言ってるってことは贋作か
ケンモセンサーの逆張りこそ正解
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:41:16.40 ID:x6PFIzKR0.net
- >>204
あれち～んじゃねーの
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:41:25.61 ID:z3se5ch5d.net
- この感じなんだか懐かしい
元気にしてるかなち～ん
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:41:30.93 ID:xgJ7GXDq0.net
- http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170616003955_comm.jpg
全然違うじゃねーかｗ
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:41:38.00 ID:1y/F6EMK0.net
- 骨董は現物だけじゃなく入れ物や添付文書などから総合的に判断されるものだしな
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:41:49.77 ID:zx9H/Qzb0.net
- 偽物を作るのに人生をかけた男
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:42:00.93 ID:MFyJ7zqra.net
- でもコレでお茶飲みたくねーな
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:42:21.15 ID:1y/F6EMK0.net
- >>220
ネトウヨ悔しいか？
- 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:42:30.24 ID:AQSolGTGM.net
- 鑑定団の放送自体が長江のNHKの曜変天目の特集の直後で不自然なんだよ
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:42:35.31 ID:yULY/Dnmd.net
- >>210
お前がそれを言うかｗ
ラーメン天目を見たことがあるかないかを答えればいいだけなのにそれから逃げるなんて安倍そのものやん
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:42:43.93 ID:ROivMeM5p.net
- ラーメン屋のは他のと比べて極度にしょぼいからな
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:42:47.32 ID:P6i5pyhcM.net
- そのうちラーメン屋が出会い喫茶に出入りしてたって報道が流れそう
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:42:55.33 ID:UAH1kfaYd.net
- >>204
そりゃこんな因果な稼業してりゃ恨みも買いまくるだろ
中島に限った話じゃない
- 233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:43:19.92 ID:ICHE/NC+0.net
- これだけの物作れることは評価されるべきだろ
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:43:32.11 ID:L5CO9tsq0.net
- >>210
いまさら一つ見たってニワカ？？
好きなら3点とも見てるよねー
- 235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:43:36.46 ID:1y/F6EMK0.net
- 曜変天目を再現したと宣伝するより、新しいオリジナル陶器を作ったという方が売れるだろうに
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:43:54.15 ID:EfjzOB0U0.net
- 再現した物でいいから原価と多少の手数料程度で売ってくれや
こいつの作品が再現性高いなら本物の価値も一般人には関係ないレベルで堕ちるからええやろ
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:43:55.49 ID:q3lQjEtS0.net
- >>162,204
37： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-pnkA)
2017/03/19(日) 01:22:18.23 ID:uqC2cpoKd.net [1/1] AAS
お前ら本当に曜変天目好きだな
4月に東京国立博物館に実物来るから見てこいよ
42： ち～ん ◆zEGpD4VZDY (ｽｯﾌﾟ Sd33-sru+)
2017/03/19(日) 01:25:15.86 ID:xnh4eHCAd [2/31] AAS
>>37
その展示には俺も関わってるんだよな
115： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 9b2f-yKHs)[sage]
2017/03/19(日) 02:14:34.45 ID:VU+OQ8+j0.net [1/1] AAS
>>42
うっわきも
妄言もここまで行くと病気だわ
130： ち～ん ◆zEGpD4VZDY (ｽｯﾌﾟ Sd33-sru+)
2017/03/19(日) 02:26:36.98 ID:xnh4eHCAd [4/31] AAS
>>115
ガチなんだわすまんな
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:43:56.00 ID:dBO4oqXK0.net
- そもそも最初は化学顔料使った粗悪品って主張しててそれを真っ向から否定されたのに謝罪もなし
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:44:26.75 ID:6YuYXQBnd.net
- 中島の鑑定は多分間違ってるけどコイツはコイツで必死すぎる
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:45:07.91 ID:zx9H/Qzb0.net
- >>237
まーた自分語りで自分の首を締めてしまうのか
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:45:25.19 ID:AQSolGTGM.net
- >>224
曜変天目はそんな間抜けな鑑定はなされない
一目でわかる代物
欠片が発掘されただけですぐ分かるくらいの大騒ぎ
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:45:33.21 ID:BUYsQxwT0.net
- >>231
「キャバで働こうかなって言ったら
ラーメン屋のおじさん本気で怒ってくれて…」
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:45:34.52 ID:uY+CrhmU0.net
- 日本で作ったやつなんて
中国で作ってるHONGDAと変わらんだろ
パチモノじゃん
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:45:51.82 ID:/SGRGdK60.net
- 本物の骨董品の価値観がわからねえな
お偉い人の蔵から出てきたから高いのかあえて再現するほどの学術性があるから高いのか
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:46:02.01 ID:fTUuvM6r0.net
- おまえら鈍いな もう売名成功してるんだよ
こないだ地元紙に載ってたぞ
アトリエにひっきりなしに買い付けの訪問客が来るってな
- 246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:46:27.51 ID:dMq4Q3NC0.net
- 番組を盛り上げるつもりが炎上したので
2度とマスメディアに一般人が楯突かぬよう
この陶芸家へ攻撃するようお達しがでてる
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:46:56.36 ID:xIzxh+xA0.net
- 早く中島先生にごめんなさいしろや
- 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:47:13.87 ID:1y/F6EMK0.net
- >>241
間抜けなのはお前だろ
ラーメン屋が箱や伝書までも偽造したとでも？
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:47:35.41 ID:03xHk8aVd.net
- >>181
判断力がありませんじゃなくて、見てもいないものを自分では判断出来ないってことな
だから判断出来る条件を満たした人の意見を尊重してるってこと
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:47:40.67 ID:1+TiGeOA0.net
- >>244
欲しくても世の中に三つしかないから高いんだろ
希少性の原理ってやつだな
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:47:49.36 ID:CjD3tFlt0.net
- 私は贋作家ですと言いたいの？
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:48:00.89 ID:W4sKmCltM.net
- >>245
ホントこれ
ただの炎上商法な
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:48:10.78 ID:lcBJL+RR0.net
- ネトウヨが「ラーメン天目は本物！長江は日本の国宝が増えるのを阻止しようとしてるチョンの工作員！！」
って真顔でいっててﾜﾛﾀ
- 254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:48:12.91 ID:l6/v7Ezf0.net
- 手のひらコロコロしたよね
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:48:37.49 ID:1RVEslLR0.net
- 他の3つに比べて明らかに質が低いじゃん
そりゃ普通は疑うよね
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:49:28.92 ID:uQKRJZkX0.net
- >>212
記事呼んだほうがいいぞ
字も読めないケンモメン多くね？
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:49:30.41 ID:Hna4jTvx0.net
- 芸術はほんま分からんわ
見た目同じもんがあったら新しい奴の方がうれしいだろ
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:49:39.49 ID:iKGbjz8L0.net
- 大学の検証でガチだってわかったのにまーだやってんの？
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:49:57.90 ID:VOO7pJc60.net
- ようへんてんもくじゃなないのにようへんてんもくだと言って
骨董屋に売って生活してるんだろうから。
骨董屋はそれをこれは随分と古いもんでと言って騙して売る。
ラーメン屋のは高名な武家屋敷の処分するときに放出されたもの。
どれもが歴史的価値がある
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:50:15.29 ID:QHXhHndCp.net
- 再現ってなんで良い様にいうの？
贋作 偽物じゃん
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:50:18.43 ID:6FkpZ4G10.net
- _＿_ ＿ __ _
4广'' ､ ﾔ''-､ "1 ﾞ１ ''厂"'' 、 f厂ﾞ''┐ ＜ﾞﾞ''┐ 'く `''4亡'''、
1 丿 ﾍ、 〕丿 rゝ､、 |l 丿 _..,,_ |l 丿 ＿_│ ''ﾞ'ゝ_ _ │ ｛ｒ'ﾞﾞ''∟
,,＿_ﾅ 冖ﾞﾞ''''二" ..--ｒ ﾌ ｨ ､..----′ ￣´ ヽ、 __ _│ ⊥-‐'`ｰ 、 ゝ､..、 Ｆ't匸" 、 r┬ｪ┘
''ゝ__、 :ｬ‐'、 ー′ ﾆﾆ 丿 ゝ_ _....- 'せ''''―'′ 〈 ―'''""´ ＿..............ト 'てﾞﾞ ﾆ ＝ ;「ゞ┘ ﾆ、 "〉
｀ l! 〉''∥ ''ワ '‐''´ 亅 ｀ ノ’ j､ ﾞ＼ `' ､-‐‐Ｔ _ﾞゝ │ │ 4 │ コ `'│ |l
..ﾊ-''’ _ノ'´]―=Ｆテ"ﾞ'＜ ／ r|| l!ｺ、 `'ゝ、 ,'’ ,,ｌヽ ｀ゝ 'ゝ_ﾆ :ｮ-（l! ''ｔｧ '''│ ||
｀ゝ__r''´ │ :=―ゝ 丨 _..r‐’_.._'冖′ ＿ ∟ `ｰ 、 _ノ’ 丿 ﾍ、 ＼、 :1ー‐" ..-彳 _┐ :f''|l │
´ |! 'コ=彳 │ ﾞ―‐"´ ｀‐'7 │￣`ｰ-一''´ __,,..r''´ _／ ﾍ ｀'ゝ_ ﾞヽr''ﾌ |l ''、 |!'、 〉┘ │
弋_,r一''、 丿 ヽ ｝ ﾞ――''"′ ﾍ＿....-〃 ﾍ__,' ｰ'’ ｰ'"'、 丿 TM
´ ﾞﾞ′ `‐'´ ｀ ﾞ'´
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:50:20.25 ID:1RVEslLR0.net
- >>253
中国で失われたものを日本が保持してたってのがツボなのかな
でもあんまりネトウヨ案件ぽくない業者っぽい書き込み
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:50:28.26 ID:uY+CrhmU0.net
- >>257
新品のパチモノ選ぶか
中古の本物選ぶかだな
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:50:32.61 ID:4fP9/J1y0.net
- ネットで叩かれたって嫌儲のことか
こいつら馬鹿ばっかりだから無視すれば吉
- 265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:51:38.35 ID:AQSolGTGM.net
- >>248
再現しようもなく誰でも一目でわかる代物を付属品のみでウーンと唸って鑑定するのが間抜けすぎる
それぐらい曜変天目は別物で特殊
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:52:13.23 ID:GKqTd3QQM.net
- 成分鑑定かなんかで恥かいてただろ
引くこと覚えろカス
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:52:23.59 ID:1RVEslLR0.net
- 本当に4つ目なら国宝になるはずだけど音沙汰がないじゃん
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:52:33.84 ID:q3lQjEtS0.net
- >>262
ネトウヨはみんな長江擁護
アンチマスコミだから鑑定団が捏造しやがったって盛り上がってた
産経新聞も偽物だって匂わせまくった露骨な記事だしてたし
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:53:01.63 ID:EXXxezlDa.net
- ま～たネットで真実な自称鑑定家様がわらわらと
ネットで見た画像とテレビで見た画像見比べて語ってんだからまぁ
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:54:32.29 ID:DR2zotpUM.net
- 結局鑑定団の茶碗は本物だったのか偽物だったのかどっちだったんだ？
知りたいのはそこだけやぞ
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:54:49.05 ID:VtqA/gub0.net
- パチモン鑑定団は長寿番組なのに鑑定結果の信用性が失われれば番組の権威が失墜する
使えるものは使って叩くでしょう
アレは明らかに曜変天目ではない
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:55:11.52 ID:7fcUmMk4a.net
- >>237
上野一味の誰かが 照明担当した大光電機に勤めてるのかな？
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:55:14.37 ID:1y/F6EMK0.net
- >>265
見ただけで分かるなら現物が番組でもほぼ本物と断定できて当然だよな
その上に付属品による歴史的経緯を裏付けられたらなおさら本物と鑑定されて当たり前だろ
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:55:22.32 ID:MZdwBSSN0.net
- お前らのこの陶芸家叩きは興味深い
実際には鑑定団の方が間違いでラーメン屋の曜変天目はニセモノかもしれないのに
動機(どうせ嫉妬だろ！)と批判の手法(現物を見てない！指摘した科学顔料が使われてない！)で大バッシング
つまり主張内容(あれはニセモノ)についての真理性よりそれ以前のプロセスの道義性を問題にしてる
そもそもはラーメン天目がニセモノかどうかが論点だったにもかかわらずだ
さらに結果的に見れば鑑定団を擁護していることにしかなってないにもかかわらずだ
(鑑定団の中島にしても別に曜変天目の専門家でも何でも無い）
声高に主張するものはとにかく気に入らないといういかにも日本人とくに2chらしい発想での叩きを
常日頃日本人やネトウヨをバカにしてる連中がまったく同じことになってるというのは笑えない皮肉である
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:55:25.79 ID:VOO7pJc60.net
- 結局、ラーメン屋の人が芸術に興味があっったのがきにくわないんだろ。
ラーメン屋ごときが骨とう品に興味があって武家屋敷の蔵の整理の際に
本物を偶然手に入れたのが気に食わないんだ。
あの偽物を作ってるやつは。
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:55:27.09 ID:BozUVdFga.net
- 大学の最先端の検証にすらいちゃもんつけててわろたわ
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:55:34.27 ID:AQSolGTGM.net
- >>253
これはネトウヨ関係なく叩かれてる
むしろ叩いてるのはネトウヨの方だ
日本の誇りを汚されたと言ってさ
あんな小汚いラーメン天目が国宝に指定される方が世界的な恥
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:55:34.79 ID:0oVaqAdxM.net
- アンチマスコミがネトウヨって
ネトウヨの勢力拡大がハンパないな
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:55:39.01 ID:GiJQHyiOa.net
- >>265
匿名で偉そうにしったかぶり
一応名前出した長江以外のゴミだし早く病院いけ
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:55:53.28 ID:akheXelK0.net
- おまえらは黒蝶貝でもみて落ちつけ
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:56:01.56 ID:1RVEslLR0.net
- >>269
200レスまででお仕事おわってみんな解散したけど
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:56:16.99 ID:aRSdXGHQ0.net
- 高卒のおっさんが奈良大の鑑定にケチつけてるのが最高に面白い
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:57:04.14 ID:ldig5Nc70.net
- 奈良大のＸ線検査結果は、ニセモノでは無いが、ホンモノとの証明にも
至らないって結論でしょ。
だから余計真贋論争が盛んになってしまった。
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:57:08.48 ID:ucecTYan0.net
- 病気だなコイツ
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:57:27.06 ID:cy9/Gv9p0.net
- 骨董品は物と謂れで価値が付くんだから
物だけ作っても同じにはならないんだよ
- 286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:57:43.93 ID:iKGbjz8L0.net
- >>282
奥さんのパートで食い繋いでるヒモってのも付け加えとけ
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:57:45.02 ID:c0FK2bOJd.net
- 今は本物派が優勢やな
俺らは勝ち馬に乗るのみ
ネトウヨは精々ウンコルトピを擁護してろ
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:57:46.66 ID:22xTBb7aM.net
- ニートだし暇なんだろ
- 289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:58:01.26 ID:W6pYc0lGM.net
- 曜変天目風茶碗
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:58:33.92 ID:1JocpBl30.net
- 父親のは高く売れるのにな
こいつは陶芸ニートやからな
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:58:35.80 ID:MZdwBSSN0.net
- ちなみに奈良大の鑑定はあくまで一部の化学顔料は使われてはいないと言うことであって
化学顔料自体は他にもあるのでホンモノであるという根拠にはなってないし
奈良大の教授自身もそう言っている
- 292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:58:47.89 ID:EfjzOB0U0.net
- >>245
見た目ほぼ同じならそりゃ欲しくなるわ
ちょこっと茶道やってた婆ちゃんですら偽物でもいいから安いなら欲しがってたし
かなり稼いでるんじゃない？100年も経てば価値上がるかもしれないしな
- 293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:59:20.58 ID:VOO7pJc60.net
- 見た目全然違うけどな。
- 294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 11:59:31.67 ID:4VNrgecrM.net
- このおっさんは曜変天目に一家絶滅させられたりでもしたの？
- 295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:00:06.17 ID:1RVEslLR0.net
- >>292
中国でも偽物のおみやげがある程度に知名度と需要があって
その中でも一番できがいいレプリカなんだから普通に売れるよな
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:00:48.80 ID:q3lQjEtS0.net
- >>274
何を言っているんだ？
あれが本物かどうかは分からないが、長江による現代の贋作であるという主張は奈良大の調査によって否定された
長江の主張が誤りであったという論理的な話なんだが？
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:00:51.94 ID:2WFa3fOAa.net
- 上の写真が作ったやつ？それならすごくね？
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:00:52.92 ID:7VGoHCeB0.net
- 再現を高く評価されてるのに陶芸で食えてないの
製法の研究能力は高いけど陶芸家としては下手なの?
- 299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:00:54.48 ID:AQSolGTGM.net
- >>279
知ったか以前の問題で誰でも一瞬で分かる
付属文書で判断するような物ではない
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:01:00.54 ID:1lrp2Q0N0.net
- >>237
どんな広告代理店が関わってるか調べてみるか
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:01:21.87 ID:oR4Rhtkn0.net
- >>24
手がグーじゃ無いから別物
- 302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:01:46.53 ID:UYTSSiKfr.net
- 鑑定団のが曜変天目なら俺のも曜変天目だって方向性に切り替えたんじゃね？
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:01:47.42 ID:1JocpBl30.net
- >>245
売ってなかったんじゃなかったっけ？
ほんと売名かよ
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:02:30.71 ID:VOO7pJc60.net
- https://www.youtube.com/watch?v=CbI5yrxN9MM
この偽物を作ってるおっさんはNHKでも笑いものにされてるよ。
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:03:11.18 ID:hVCoxiNB0.net
- >>237
特定された日の昼に立った天目スレでも散々煽ってたね
まさかその日の夜に人生が変わるとも知らないで
- 306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:03:20.97 ID:ldig5Nc70.net
- >>296
＞長江の主張が誤りであった
これは本当その通り。
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:03:50.94 ID:Y57eei0v0.net
- 鑑定団のの真贋とかこの人が作ったものの出来とかはどうでもいい
この人の言動がまるっきり尊敬出来ないのが問題
初期の海原雄山みたい
- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:04:58.01 ID:2rbVK83yd.net
- 重金属とか使わないで本来の作り方で再現してんの？
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:05:43.46 ID:JZSFhSpQd.net
- 百均レベル
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:05:56.68 ID:KH5DO3rqM.net
- この人の買っとけば数百年後にすげえ価値になるかもな
偽物と言い続け本物を作った陶芸家長江ってな
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:06:17.21 ID:rSEA6HOip.net
- 番組で鑑定したら本物っぽいで良いじゃん。。
元々真贋をガチで保証するような番組じゃないだろ
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:06:17.78 ID:MZdwBSSN0.net
- あと現物をみたかどうかをことさら重視してる奴がいるけど、そもそも見たところで陶芸家の判断は変わらないだろう
むかしの粗い画質の写真や映像ならともかく今のデジタルハイビジョンの映像なら大画面で見たらむしろ肉眼で見るよりよく見られるわけで
肉眼で見るかどうかとテレビ画面を通してみるかどうかにさしたる差は無い
極論すれば中島だってメガネをかけてレンズを通してみてるわけで
さらにいえば人間は全て脳に映った映像を認識してるに過ぎないのだ
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:06:31.11 ID:dk57XUBlp.net
- 再現出来たのは素直に凄いんじゃね？
出来ないから貴重だったんやろ
でもあれは科学で結果出てたみたいだしイチャモンだったのには変わりないと思う
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:06:33.38 ID:c1cUA0ZPa.net
- 現代の技術を駆使して再現したんだろ
でっていう
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:07:55.25 ID:1JocpBl30.net
- >>310
偽物は偽物でしかないよ
レプリカとしての価値しかない
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:07:59.36 ID:IaTOD6XBd.net
- 蓮コラ
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:08:04.21 ID:k0xUDBnMd.net
- おっさんなのに中学生みたいな顔だな
苦労知らずの土弄りニート
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:08:10.54 ID:5BvdveqEr.net
- 韓国茶道家、陶芸家はこの人の支援に回るらしいな
知り合いの活動家が言ってた
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:08:33.63 ID:W7ouQ+Ao0.net
- ち～んはいまだに必死だなｗ
- 320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:08:42.00 ID:b1lvCZkmK.net
- 贋作屋でも始めろ
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:08:54.20 ID:awt2WfC/d.net
- まだやってんのかよ発狂しすぎだろ
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:08:56.01 ID:MZdwBSSN0.net
- >>296
やはり根本的に誤解してますね
だから否定されてません
奈良大の検査は単に化学顔料のうちのある一部の顔料が使われてるかどうかを調べただけで
その顔料については発見できませんでしたといてるに過ぎない
記事でもそう書かれてる
長江の主張の核はニセモノと言うことであって、化学顔料の種類の部分ではない
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:09:28.82 ID:KMB+HD6b0.net
- それで結局実物見せてもらったの
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:09:56.58 ID:Z2e8zpyu0.net
- 長江惣吉さんの曜変天目はめっちゃ綺麗だよ
https://www.youtube.com/watch?v=FY_2FHh6wrY
https://www.youtube.com/watch?v=L1HuOe45u1k
https://www.youtube.com/watch?v=FSOPIx71T64
https://www.youtube.com/watch?v=fE2kifWZdGE
- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:10:18.41 ID:MZdwBSSN0.net
- >>307
真贋より長江が気に入らないからとかそれこそただの感情論だろ
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:10:20.07 ID:NLONg8fB0.net
- >>310
なる訳ねえだろこんなもん
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:10:21.00 ID:fHTBr/h+0.net
- 奈良大が無能なのはたしかに悪い
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:10:35.23 ID:Y8mcYO7Z0.net
- 蓮コラきもいわ
- 329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:12:40.54 ID:AQSolGTGM.net
- 再現不可能な物を再現しようとする事が崇高な事なんだよ
贋作氏と言って馬鹿にするのは間違い
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:12:51.46 ID:awt2WfC/d.net
- >>323
見せたその場で叩き割られそう
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:13:20.86 ID:OXUkgmbC0.net
- >>109
知的障害者
- 332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:13:50.76 ID:MZdwBSSN0.net
- >>311
なんで番組を基準にしてやらなければいけないんだ？
真贋にこだわる人がいてもいいしそもそもテレビは公共性が高く報道機関としての役割も担っており
この件は新聞でも報道されている
- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:13:52.61 ID:W7ouQ+Ao0.net
- 負けを認められないところが実にネトウヨ気質やな長江のオッサン
案外普段はニュース系板のクソ住人かもな
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:14:02.30 ID:c1cUA0ZPa.net
- 客は茶碗を買ってるんじゃない
情報を買ってるんだ
- 335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:14:19.89 ID:L0Dq71l7d.net
- 名誉嫌儲民だぞ
- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:14:44.13 ID:AQSolGTGM.net
- >>328
お前がキモいと言ってるのが国宝の方なんだが
- 337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:14:44.78 ID:8m7t17Cjr.net
- >>237
俺とか言ったり設定がブレブレだろ
やっぱ複数人いるのか
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:14:46.67 ID:ldig5Nc70.net
- >>324
これは一度実物見たいレベルだな。
すげーわ。
- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:14:50.17 ID:FsuJC/Xrd.net
- 一万で買うわ
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:14:51.98 ID:WSU1gc8G0.net
- 見るたび思うけどカビ生えたみたいでただただ気持ち悪い皿だな
- 341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:15:00.07 ID:uD0dbFY7p.net
- >>56
作られた年代が一緒(奈良大学で科学解析済み)
当時手に入る材料で色合いを再現するのは非常に難しい(このオッさんも親子二代かかってまだできていない)
ただ曜変天目は謎が多過ぎて一概に定義が難しいから今回鑑定された椀が曜変天目に当たるかどうかは研究している人によって見解が異なる
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:15:27.93 ID:7fcUmMk4a.net
- 中国の模倣品の上物は昔と同じ素材を使う
なので本物か、現代の倣い品かは判らないそうだよ
まぁ長江さん おめでとうって事だね
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:15:35.80 ID:yfyULqyxd.net
- まだラーメン天目擁護っているんだな笑
あんなもん素人が見ても偽物だわ
- 344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:15:41.31 ID:l6vaohb7p.net
- 結局俺は本物だなんて認めないぜ！程度の話だったのか
- 345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:16:01.76 ID:OXUkgmbC0.net
- そもそもこれ全く再現できてないことに誰も触れないのか
- 346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:16:09.78 ID:JNmJZ+3Md.net
- まだやってんのか
- 347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:16:27.95 ID:yfyULqyxd.net
- >>342
中国で再現できたやつおるの？
- 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:16:44.95 ID:VOO7pJc60.net
- >>343
おっ ガイジ どうした？
- 349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:18:36.70 ID:PO5dTQcNd.net
- 今度瀬戸の博物館でこの人展示やるよ
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:18:41.09 ID:o6GTP3NJa.net
- 偽物って証拠出せよ
言いがかりだろ
- 351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:18:41.72 ID:CQ3Lf8aCd.net
- ずっとこだわってるなんて器の小さい奴だな
- 352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:19:33.36 ID:n2JbMpuMa.net ?2BP(1002)
-
いつまでやってんだ
- 353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:19:47.88 ID:WdrMnu1IM.net
- 2000円くらいの価値はありそう
- 354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:19:51.00 ID:9bq4G5hK0.net
- 結局曜変天目の定義がよくわからんのよ
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:20:09.68 ID:MUKBX5vN0.net
- 再現品なんてのはしょせん偽物
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:21:06.36 ID:yfyULqyxd.net
- >>348
害児はお前な
安い味覚でインスタントラーメンでも食ってろ
- 357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:22:26.48 ID:yfyULqyxd.net
- >>355
それは違うね
製法まで謎の陶器だからこそ多くの人間が再現に挑んできた訳でなぁ
- 358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:22:53.71 ID:ZGAIuOzBM.net
- 贋作おじさんまだグダグダ言ってるの
- 359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:23:32.21 ID:9vdYvZqT0.net
- 必死こいてニセモノ作っててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:23:34.00 ID:49Z11ayL0.net
- テレ朝や日テレが検証番組やりゃあいいのに
どっちに転んでも大丈夫な立場で
- 361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:23:43.67 ID:PO5dTQcNd.net
- 愛知県陶磁器美術館は嫌がらせのような展示していて笑える
通常の天目
底に御物と掘られた天目
鑑定団に出た物と似た柄の天目
これらがまとめて展示してある
- 362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:23:53.46 ID:q7lDql2QM.net
- >>354
3点しか現存しないとなると、定義はどうなの？って感じだよね。
この人はどうしたいんだろう。
単に失われた技術を蘇らせたいのか、今後俺が焼いた物が曜変天目だ！としたいのか。
- 363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:24:11.18 ID:Xojt60jh0.net
- たけしのアキレスと亀のキチガイ芸術家だな…
- 364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:24:38.17 ID:awt2WfC/d.net
- 「自分の理想の曜変天目と違う！」と騒ぎ立てただけｗ
- 365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:24:44.30 ID:HFiitJoM0.net
- こんないかにもな派手さこそ中国のお土産屋で2000円で買えそうじゃん
- 366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:24:52.44 ID:kYMml/mha.net
- つうかBPOも判定する能力がないって適当だなw
- 367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:25:46.38 ID:EpFXZm5Bd.net
- 歴史学者も総スルーだかんね
茶碗も偽物だし中島誠之助の薀蓄も偽物だ
中島誠之助には天皇に供する器で供御と掘られたものを提示してもらいたいもんだ
- 368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:26:08.50 ID:yfyULqyxd.net
- >>354
白銀の班紋とそれをとり囲むように浮かぶ七色の虹彩
楽茶碗と違ってこれほど特徴的で分かりやすい茶碗は無いんだけどな
- 369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:26:18.95 ID:aPy0YUN9a.net
- ラーメン屋はまだ鑑定を拒否してんのかね
諸悪の根源はテレ東だとは思うが
- 370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:26:42.06 ID:Y57eei0v0.net
- >>325
それで別にいいだろ
この人がラーメン屋のものを気に入らないように俺はこの人の人間性が気に入らないだけ
骨董品なんか門外漢だし興味もない
- 371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:27:22.61 ID:yfyULqyxd.net
- 中島が逃げまくってるからどうにもならんよな
鑑定家としての矜持すら失ったか
- 372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:27:30.12 ID:QcSa8X0Q0.net
- まだ言ってるよこいつ
- 373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:27:47.85 ID:t15azOnLM.net
- >>369
面倒ごとに巻き込まれたくないんやろうな、可哀想に
- 374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:28:00.09 ID:V8M9f6vs0.net
- 結局真贋はわからないんだろ
なんで陶芸家を叩くんだよ
- 375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:28:00.89 ID:eHN4+LE9a.net
- >>366
そもそもBPOからしてみたら管轄外だからな
- 376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:28:01.83 ID:VOO7pJc60.net
- 東大の科学者がこの作家のは偽物だと言ってったよ。
- 377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:28:12.96 ID:ufZJz8Jv0.net
- 鑑定した奴が責任持って買い取れよ
- 378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:29:31.82 ID:yfyULqyxd.net
- >>374
誰が見ても偽物
中島以外に本物だと言う人間は出てきてない
- 379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:29:52.70 ID:L0Dq71l7d.net
- 忖度鑑定団
- 380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:30:36.02 ID:0gdWYTfld.net
- 別にこの人も馬鹿正直なだけで悪くはないだろ
この人もお前らも頑固だよね
- 381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:30:50.69 ID:VOO7pJc60.net
- yfyULqyxd
こいつガイジだわ。
お前長江か
- 382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:31:52.22 ID:AkyUVcTXp.net
- >>16
貴様とお話しするつもりはない！二度と口を聞くなゴミ
- 383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:32:11.85 ID:L0Dq71l7d.net
- 忖島度之助「これかなり曜変だよ曜変！！」
- 384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:32:44.66 ID:XQOIlGls0.net
- 父が生きていたら同じことを言うって
こいつ父親と絶縁してたから技術継承できんかったアホやぞ
- 385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:32:46.81 ID:cFt+C/qF0.net
- 筆で描かなくとも自然に出るはずだと言ってたのに番組の最後で
唐突にどう見ても描いた様にしか見えない物出して出来たとか言ってた人だよね
- 386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:32:56.41 ID:E+1BFKDAM.net
- とりあえず贋作(だますことを目的)と再現(偽物であることを公表してる)の区別くらいつけろよ
- 387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:32:57.07 ID:L0Dq71l7d.net
- 定義おじさん「曜変の定義を言えよ」
- 388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:33:39.36 ID:L0Dq71l7d.net
- >>386
スペシャルサンクスかな？
- 389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:34:05.47 ID:YnC+jdaEr.net
- ヒント:ラスター彩陶
- 390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:34:20.90 ID:VOO7pJc60.net
- いつまで偽物作り続けるんだろうなこのおっさんは。
- 391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:34:29.90 ID:rf33I/i60.net
- チタンを焼くとこうなる
- 392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:35:11.21 ID:L0Dq71l7d.net
- 自称陶芸通が陶芸通叩いてて草生える
- 393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:35:16.56 ID:rJnquvnQa.net
- 雨降りの日、トラックが移動した後とかこんな感じの滲みがあるよね
- 394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:36:18.15 ID:KNa/f8uQa.net
- テレ東関係者沸きすぎだろ
恥を知れ詐欺ヤクザども
- 395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:36:23.38 ID:rNCJNwGi0.net
- この天目オッサンの言ってることの方が正しい気がするんだが
- 396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:36:54.91 ID:osVoslv90.net
- それ偽物やん
- 397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:36:56.67 ID:wwgPC7El0.net
- >>77
最初から何個か存在してるもんやぞ
- 398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:37:20.18 ID:6a4MLKSN0.net
- これでも化学塗料使ってるんでしょ？
大学が鑑定したら化学塗料が出なかったって話じゃん。
この人が嘘だ！って断言した決め手が「化学塗料使えば再現できる」
ってことなら
化学塗料が使われていないのなら本物ってことになるじゃん。
- 399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:38:03.74 ID:+TtUtOVO0.net
- いつも真っ赤な人いるよね
- 400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:38:43.53 ID:E+1BFKDAM.net
- 長江をたたいてる奴は歴史的骨董品の真贋より長江という人間が信用できるかどうかの方が重要なんだな
どんだけ長江に価値を置いてるんだよ
- 401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:38:45.11 ID:rNCJNwGi0.net
- 長江はともかく本物だったらすごいからちゃんと鑑定しろよテレ東さん
- 402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:38:56.71 ID:bWo8VGs+0.net
- 良いじゃん、うどん食べるのに使うから売ってくれ
1万までなら出すよ
- 403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:39:17.26 ID:yddIlhMJa.net
- http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170616003955_comm.jpg
なんだこれw
これで文句言ってたのかよ
- 404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:40:06.60 ID:mL95KJTu0.net
- 引っ込みつかなくなった感じ
- 405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:40:44.67 ID:rf33I/i60.net
- http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/parts/000/005/613/705/5613705/p1.jpg?ct=b8b4d7e0b321
- 406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:42:09.29 ID:Y57eei0v0.net
- >>400
真贋問題とこの人の人間性問題は別だろ
須藤なんちゃらがアイドルとしての歌や踊りの上手さと選挙で結婚宣言する非常識さは別問題なのと一緒
- 407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:42:17.10 ID:XQOIlGls0.net
- >>401
ちゃんとした鑑定ってなに？
- 408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:42:38.51 ID:QQI/Wdhj0.net
- この人が言ってること正しいじゃん
そもそもあの疑惑の品の正式な調査を断ってる時点でラーメン屋のおっさんも薄々偽物だとわかってたんだろ
- 409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:42:51.08 ID:mMj3EBFIr.net
- 贋作おじさんは今日も元気に贋作作りか
- 410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:43:47.26 ID:7fcUmMk4a.net
- >>347
蓮コラは分からないけど、下の写真のはヤフオクでも安く出てるよ
青磁も出来が良いのがたくさん出てる
出品者が在日中国人で、出品リスト見るとその手の模倣品ばかりだから判別が簡単
俺も梅子青を千円で買ったけど本当に綺麗だからこだわりの無い人にはオススメ
中国古玩で検索するとヒットすると思う
現代の技法を使って稲葉天目より綺麗なのを作ってる人が既にいるんだよね
ああいうのは進化と捉えるべきだと思う ひっそりやってるようだから晒さないけど
- 411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:44:26.80 ID:XtggntqRd.net
- この人はイチャモンつけて売名成功してるんだからいいじゃん
「俺のアトリエにきてください。
本当の偽物を食わせてやりますよ」
みたいなもんだろ
こいつの無料売名の為だけに利用されたテレ東、ケンモメン、BPO総負け。
- 412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:44:49.18 ID:E+1BFKDAM.net
- >>398
なる訳ないだろ
化学顔料は使っても使わなくてもラーメン天目レベルなら再現可能
あと長江は化学顔料だけを根拠に疑ってるわけではない
- 413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:45:10.11 ID:QQI/Wdhj0.net
- 贋作じゃねーだろw
美濃焼や有田焼の陶器に「最初のひとつ以外は贋作だ！」ってならんだろ馬鹿
- 414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:45:19.32 ID:Nnc0/jSl0.net
- おいニート長江
IDと顔真っ赤やぞ
- 415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:45:33.53 ID:rf33I/i60.net
- 焼くんじゃなくて陽極酸化だそうだ
http://www.natori-mnf.co.jp/titanbeautiful/
酸化
- 416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:45:45.71 ID:AGOjmg5d0.net
- まだやってたのか...
- 417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:45:49.66 ID:rNCJNwGi0.net
- >>407
こんだけ本当にホンモノ？って騒がれたんだから複数の専門家に見てもらえってことだろボケ
- 418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:46:02.71 ID:H1ixn2vW0.net
- ・中国では鑑定団天目そっくりの土産物が売られている
・この土産物は化学塗料を使って安価に大量生産されているものである
・長江はこの土産物と鑑定団天目が同じものであると主張している
・鑑定団天目を検査したら化学塗料は使われていないという結果が出た
長江側が主張すべきはもう「検査が悪くて使われているはずの化学塗料を検出できなかった」という方向しかないんだよ
だから次に取るべき手は「中国で買ってきた土産物を同じ検査に出す」だ
早くやればいいのに
- 419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:46:04.08 ID:AQSolGTGM.net
- 偽物作ってどうするんだと言う奴はそもそも曜変天目自体知らないアホ
- 420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:46:51.45 ID:ZEy/8Fiv0.net
- 真贋はともかくこのオジちゃん実物を手にして鑑定した訳でもないのに顔料使った近年の偽物と断言しちゃったからなぁ
結局そんな成分は検出されなくて古い物だという事だけが判明した
そしたら今度は主張を変えて検査方法に問題がある
顔料が検出されないていないのはそのためだと言い切った
結局オジちゃん何も見てないのに結論ありきで喋るから信用されなくなってしまったんだよね
- 421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:47:22.96 ID:rf33I/i60.net
- おもしろい 読んでみ
- 422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:48:25.88 ID:Gv8AN6UT0.net
- >>408
というか曜変天目の定義がわけわからんから
解釈によっていかようにでも真贋がブレる
そんな勝負に足突っ込むのは馬鹿
- 423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:48:39.42 ID:Y57eei0v0.net
- 現代技法で作った偽物だ程度が低いって吐き捨てたのにそれが化学調査で覆された
それに対して謝罪もせずまだこうやってメディアで一方的な言説してる
ゴミのような人間
- 424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:49:12.34 ID:+KG1UMX1p.net
- 親が凄かったという以外にアイデンティティのない人間が唯一すがった先の曜変天目が実は大して綺麗じゃないものもあったとなると困る
それだけなんだろう
- 425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:49:21.23 ID:c/XB4ioJM.net
- 再現家が鑑定家出し抜くとかおもろい話もあったもんだ
ババ引いたのは糞人格で有名だった鑑定団のPだけで視聴者まで得してる
- 426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:49:37.45 ID:6a4MLKSN0.net
- >>420
ほんまそれ。
いわば最初の「ニセモノ鑑定」が間違ってるのにその間違い認めないまま修正しようとするから説得力がなくなる。
「私が最初に鑑定した近代の中国の安物土産物という結果は間違いでした」
とまず言わないと。
その上でこの人の鑑定結果を信じる人がいるかどうか、だろ。
- 427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:50:18.90 ID:GTWPEfTc0.net
- 鑑定団のやつは偽物だろ
見た目が全然違ってるわ
- 428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:50:20.51 ID:8AyVhr6t0.net
- 言うならば無敵陶芸家だな
絶対負けない
- 429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:51:09.18 ID:JIW11LdY0.net
- >>420
奈良大の検査は実際問題ある
まともな機材のあるところで検査し直すべき
- 430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:51:14.06 ID:E+1BFKDAM.net
- >>97
だから奈良大のは本物証明にもなってないし
長江の完全否定にもなってない
だいたい長江は化学顔料だけを根拠にしてるわけではない
- 431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:52:59.67 ID:SgFg1ascd.net
- 上野ことち～んは出てこいや！
お前の好きな曜変天目だぞ！
- 432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:53:07.87 ID:wwgPC7El0.net
- そもそも茶碗の来歴が三好長慶直系の子孫の持ち物って言う時点で嘘100%だろ
- 433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:53:09.24 ID:Gv8AN6UT0.net
- >>427
発色(発光？)が少々悪いだけで少なくとも同じ方向性のものに見えるけどな
https://pbs.twimg.com/media/C0SzlRJUQAAUlLj.jpg:large
- 434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:54:47.88 ID:6a4MLKSN0.net
- 最初の自分の鑑定結果
「化学顔料を使った近代のニセモノ」
ってのがまず間違いだったわけで
ここ認められないと自分が叩いてる中島さんと同じじゃんw
まず自分が間違い認めるべきじゃないかな
相手にそうして欲しいならね。
- 435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:55:07.35 ID:LpJVBc4Y0.net
- おっさんはこれ作れるの
- 436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:56:03.48 ID:iKGbjz8L0.net
- >>378
で、偽物っていう証拠は？
ちなみにこのヒモのおっさんが言ってた中国の土産説は大学が否定してるんだけど
- 437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:58:22.38 ID:32gWhoX40.net
- でこの再現品はおいくら万円
- 438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:59:17.27 ID:q5uEydRd0.net
- こいつの作品2000円だっけ？
- 439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:59:29.38 ID:uKA2fCJ/d.net
- ぶつぶつが蓮コラみたいで気持ち悪いんだけどなんでこんなん人気あったんだ
- 440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:59:30.01 ID:E+1BFKDAM.net
- 奈良大を持ち出す奴はここまでちゃんと読めよ
沖縄県立芸術大の森達也教授（中国陶磁考古学）は「南宋時代（１２～１３世紀）の中国・福建省で作られた陶器の成分と比較するなど、総合的な検証が必要。今回の調査で本物とは判断できない」と話した。
- 441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 12:59:46.91 ID:wwgPC7El0.net
- >>436
来歴自体が偽物だって示してるだろバーカ
- 442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:01:20.27 ID:XQOIlGls0.net
- >>417
専門家ってだれや？
アバウトなこと言うなよ
ちなみに長江はそろばん計算しか出来んから検査させたってデータ理解できんぞ
- 443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:01:51.93 ID:hn8ypCn4a.net
- もう引くに引けない状態なんだな
- 444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:03:02.22 ID:VOO7pJc60.net
- もし、このラーメン屋の朴訥とした店主が本物のモナリザを抱えていたら
「こりゃ偽物だ」と言ってモナリザを破壊しまくるんだろうな。
要するに、所有者の職業で差別してるだけだろ。
そんなにラーメン屋が美術を嗜むのが嫌か。
- 445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:03:03.84 ID:E+1BFKDAM.net
- 重要なのは真贋であって手法ではないからな
- 446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:03:22.09 ID:m6cxG4tPa.net
- 自殺しちゃうかもしれんからもう虐めるの止めとけ
- 447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:04:35.15 ID:w+2jsV8y0.net
- http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170616003951_comm.jpg
見てきたけどこれもこの人の作品だぞ
- 448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:04:47.19 ID:E+1BFKDAM.net
- >>444
重要なのは入手の経緯
持ってる奴の職業ではないしそんなもの別に問題にしてない
- 449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:04:54.44 ID:aGimTRFU0.net
- ち～んさんがこのおっさんを必死に擁護してたのに…悲しいなぁ
- 450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:06:44.42 ID:VOO7pJc60.net
- もし、このラーメン屋の朴訥とした店主が本物のモナリザを抱えていたら
「こりゃ偽物だ」と言ってモナリザを破壊しまくるんだろうな。
要するに、所有者の職業で差別してるだけだろ。
そんなにラーメン屋が美術を嗜むのが嫌か。
- 451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:07:36.85 ID:w1fwfjfCM.net
- ほとんどのケンモメンは鑑定団叩いてたよね
俺は最初から中島を支持してたけど
お前ら手のひら返して偉そうにレスすんなカス
- 452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:10:31.24 ID:E7ss3b9Ja.net
- さっさと白黒つけてくれないと手首がねじ切れそうなんだが
- 453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:10:43.16 ID:L0Dq71l7d.net
- ただの天目茶碗と曜変は別モンなんだろ？
- 454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:11:05.94 ID:LLgZzm61M.net
- 青磁は身代を潰すといいますが
NHKの特集見た感じだと大きい工場と大きな窯もってるのに
親父の作品売って妻にはパートに行ってもらって
この方は曜変天目で身代を潰した感じだったな
でも陶芸家としては憧れる
- 455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:11:35.07 ID:5lsFrJSF0.net
- 下品だわ本物のオーラがない
こんなの土産物レベルですよ
- 456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:11:53.20 ID:YRugGt7E0.net
- 真性かまってちゃんだろこいつ
- 457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:12:11.47 ID:F+RQ/RDu0.net
- >>1
ガチ曜変天目でわろた
- 458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:13:42.72 ID:RYCnhMf/r.net
- まだいたのか（呆れ）
こうやって取材受けて金になるからいいのか
- 459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:14:01.22 ID:03xHk8aVd.net
- >>440
だから偽物ってことにもならんじゃん
このおっさんはハッキリ「現代の技術を使った偽物」って言ったんだからな
- 460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:15:11.38 ID:w+2jsV8y0.net
- 再現の実物見てきたけどわりと上品で売り出せば売れると思ったな
- 461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:18:44.74 ID:PXAQq77m0.net
- 結果、こうしてメディアに取材してもらえるようになったわけで 売名大成功ですね
ネットで叩いてる養分さんお疲れさまです
- 462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:20:05.80 ID:JqtNvrW/M.net
- これを作るよりBIGで同じ目が出るほうが確率低いというね
- 463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:20:09.13 ID:AWV59Ih50.net
- 親父「曜変天目作れないからそれっぽいの作って売ろ」→出来がいいからいい値段で売れる
息子は親父のノウハウないからたいした茶碗作れず親父の名を使って売名してるだけだろ
- 464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:22:23.98 ID:ZjApyjhW0.net
- こいつが偽物ばっか作るから本物がどれだか分かりにくいわｗ
- 465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:22:51.55 ID:Nkp8rfk00.net
- >>128
ルリゴミダマ色やん
- 466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:22:58.28 ID:KGh7AzjNd.net
- ラーメン屋に謝れよガイジ
- 467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:23:35.10 ID:PXAQq77m0.net
- >>459
陶芸家「A)見た目がおかしいから本物ではない、B)あの見た目はスピネル顔料を使っているのではないか」
↓
奈良大「スピネル顔料は検出されなかったからB)ではない」
↓
嫌儲民「A）が否定された！」
どうみても理論破たんしてるよね
見た目が曜変天目ではないことはハッキリしてるわけで
その見た目がどうやってできてるのかは奈良大さえも検証していない
仮に絵付けではない窯変だったとしても、曜変天目ではなく拉麺天目とでもいうべき類の茶碗でしかない
- 468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:23:38.68 ID:Y57eei0v0.net
- 実物を見もしないで素性を断定し貶め偽物だといちゃもんつけたのは大失態
長江が冷静に大人の反応をしてれば風向きも全然違ってまともな鑑定もされたかもしれん
- 469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:26:24.59 ID:a1+bYcxxM.net
- 中国の土産物屋で200元で売ってるレベル
- 470 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ ：2017/06/19(月) 13:27:46.81 ID:K0C7b6aAM.net
- 売名できてよかったね
- 471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:28:16.81 ID:qPHz2VrP0.net
- 見た目は誰が見ても違うよね
この論争の根底は同じ手法で作られた極一部のみの成功作を曜変天目と呼ぶか
もしくは見た目の良し悪しに関わらず手法が同じなら曜変天目と呼ぶか
陶芸家の人が怒りに任せて科学塗料だって断言しちゃったからややこしくなってる
俺はこの陶芸家の人の肩を持ちたい
- 472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:29:10.23 ID:Mc3QOl8vp.net
- >>467
そもそも的外れなことを言ってた事が証明されたやつの何を信用しろと
- 473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:30:57.08 ID:tEQykkHN0.net
- 中国で売ってる土産物とか断定しちゃった時点でこいつに勝ち目はねーよ
ようするに、価値を見抜けなかったんだからな
実物を見てもいない状況で断言したのも、バカの証拠
さすが親父の遺産でニート人生送ってるだけはあるわ
- 474 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ ：2017/06/19(月) 13:31:05.71 ID:K0C7b6aAM.net
- 鑑定でわかったのはこいつの見立ては信用できないって事だよ。
定義論争も見識のない在野の人間のノイズは極力無視して行われるべきでしょう。
- 475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:31:07.81 ID:RNGuqZ+j0.net
- これ放送日の昼間に番組の宣伝スレ立ってたし
テレ東関係者がここ見てたり書き込んでたりしてるのかな
今晩放送回の「開運！なんでも鑑定団」で国宝が発見される 番組史上最高のお宝 [無断転載禁止]©2ch.net [821450594]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1482192908/
- 476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:31:52.04 ID:+qoBdtLc0.net
- http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170616003951_comm.jpg
3万なら買う
- 477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:31:53.23 ID:MQXgL8zFM.net
- フェイカー
- 478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:32:13.48 ID:aaPgPz8HM.net
- 特定の刀鍛冶が作ったからホンモノってのは分かりやすいが
曜変ってそういうんじゃないんでしょ？
茶碗の中で特に素晴らしいものが認定されるなら何でもありだよね
- 479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:32:46.53 ID:PXAQq77m0.net
- >>471
＞見た目の良し悪しに関わらず手法が同じなら曜変天目と呼ぶか
製法は同じでも見た目（模様）が違うと、曜変天目、油滴天目、禾目天目などと分類が代わるから
拉麺天目が「曜変天目」に分類されることはありえないよ
もしも絵付けではなく窯変であったとしたら
今までにない種類の茶碗で、お土産茶碗にそっくりな模様の拉麺天目としか言いようがない
- 480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:33:08.57 ID:tEQykkHN0.net
- >>475
自分の気に入らない書き込みは全部ステマだよね
わかるわかる
- 481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:33:13.82 ID:EpFXZm5Bd.net
- 業者雇ってスレ流しする金あるんなら再鑑定しろよ
- 482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:34:00.73 ID:AAEXoWQPp.net
- 曜変天目って中国で大量に作られてるんでなじかった？
化学顔料使えば再現出来るってのは分かってたと思うが
- 483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:34:48.04 ID:AQSolGTGM.net
- >>459
そんな事サッカーで言えば長江の単なるオウンゴール1失点よ
鑑定団側は3失点ぐらいだな
- 484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:34:57.69 ID:NYVScJ7X0.net
- 楽して生きたいから曜変天目がどうこう
- 485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:35:21.44 ID:GTWPEfTc0.net
- >>433
外側に紋様があるものは偽物の特徴なんだろ
本物も、破片で出土したものにも無いらしいわ
- 486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:35:25.49 ID:DFFo0smV0.net
- 以前はたまに本人っぽいのが書き込みに来てたなぁ。
- 487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:35:54.96 ID:L0Dq71l7d.net
- >>467
曜変の定義おじさん
- 488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:35:55.58 ID:UehNwoQL0.net
- >長江さんは「テレビの画面で見ただけで分かるのか、などとネットでたたかれた。
>それでも疑問の声を上げてよかった。父が生きていたら、きっと同じことをしていたはず」。
親父勝手に共犯にされてワロタ
- 489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:36:02.62 ID:16jeIOzG0.net
- 灯油かけたらこんなんなるよね？
- 490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:37:57.02 ID:r/tycjn00.net
- 確か親父の方が糞真面目に再現頑張ってたのは聞いてるが息子のせいで…
- 491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:38:08.14 ID:6a4MLKSN0.net
- >>461
むしろ擁護してる方が宣伝してるだろw
誤鑑定を見抜いた希代の偽物作家として啓蒙してるわけだから
- 492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:38:30.20 ID:Y3iTOigFM.net
- 土こね贋作師
オリジナルの焼き物作ってみろよ
- 493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:38:39.97 ID:L0Dq71l7d.net
- 俺の背中のぶつぶつが曜変みたいになってるよ
- 494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:38:56.92 ID:zNm72K4Ox.net
- もう引くに引けず、謝ることさえできない状態になっちゃったから
ネトウヨ同様現実逃避して外野から騒ぎ立てることしかできなくなってしまった
- 495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:39:52.58 ID:ZDsqddot0.net
- こっちの方がかっこええやん
- 496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:39:53.38 ID:TouFVQRPd.net
- >>1
贋作しか作れないごみWwwwwwwwww
- 497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:40:08.79 ID:8GBQsCZRr.net
- http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170616003955_comm.jpg
これが再現とか本気で言ってんのか？
- 498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:42:42.90 ID:AQSolGTGM.net
- >>497
それぐらい再現が難しいんだよ
だから本物には100億の値が付く
- 499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:43:01.09 ID:iq6P22xV0.net
- 8代目は窯変天目再現しようとして散財しつつ似たような虹彩の綺麗な茶碗作って言い値で売ってた
でも9代目のこいつはそんなもんつくんなって否定し続けて技術の継承もせず家業を淡々とこなしてた
んで親父が死んだらオヤジの作品は高値で売れるけど自分のは売れないからさも私が引き継ぎました！みたいな程で窯変天目専門家を名乗り始めた
- 500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:43:40.69 ID:PXAQq77m0.net
- >>491
ネットで話題になればなるほど、メディア（新聞）が取り上げるからなあ
頭の悪い叩きが騒いだおかげだと思う
テレ東は嘘リリース流して、取材申し込んだ各メディアを袖にしたから
余計に（他メディアから）あてこすられてる感もある
- 501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:43:52.99 ID:id7+S5OE0.net
- >>497
これ水たまりに油混じってる時見えるやつじゃん
- 502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:44:35.61 ID:6yNBKRDs0.net
- 国宝になる予感
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170616003951_comm.jpg
- 503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:45:19.77 ID:BGTVAfEq0.net
- 偽物じゃん
- 504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:45:36.79 ID:6a4MLKSN0.net
- >>500
ネットで叩きだけなら終わってたけど
ち～んさんとかも長江さんの擁護してたしね
賛否両論になればなるほど宣伝になるし
ち～んさんの誘導が巧みだったね
あれで擁護派がかなり増えた
- 505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:46:16.71 ID:L0Dq71l7d.net
- >>502
ハイターぶっかけるとこうなるよ
- 506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:47:06.05 ID:id7+S5OE0.net
- そもそもこれチョンの茶碗でしょ
なんで国宝にすんのさ気持ち悪い
- 507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:47:13.97 ID:03xHk8aVd.net
- >>467
いやA)に関しては中島は「曜変」だって言ってんだろ？
ここからここまでっていう明確な基準が無い以上、このおっさんの言う「偽物」はこのおっさんの感想でしかないし、少なくとも現代技術を使って云々は否定されてるよな
- 508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:49:12.99 ID:PXAQq77m0.net
- >>507
中島（というか岡田P）がアタマオカシイだけで、あれを曜変天目だと言ってる人は皆無だと思うわ
- 509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:49:25.73 ID:j6DJyEos0.net
- 陶芸鑑賞とコレクションが趣味だけどラーメン屋が鑑定受けた丼よりはこっちの方がまだ耀変天目に近い出来だよ
本物には劣るけど遥かにまとも
- 510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:50:46.39 ID:03xHk8aVd.net
- >>508
それもおまえの感想だよな
しかも実物見てないw
- 511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:51:40.56 ID:n873DAI90.net
- >>502
青色がいまいちな感じがする
なんか輝きがない
- 512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:51:51.97 ID:PXAQq77m0.net
- >>510
もうそれしか言いようがないよなｗ
で、陶芸家の売名は大成功
養分さんたちが大騒ぎしたおかげだな
- 513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:52:13.66 ID:rSEA6HOip.net
- 過去に作られたものであることは証明されたわけで、一応真じゃんねえ
- 514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:52:53.21 ID:L0Dq71l7d.net
- なかじのてしたがけんもうでこうさくしてるってまじ？
- 515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:53:54.73 ID:axr2ZhQ1d.net
- >>512
養分は買いに来るやつだろ 俺らは掌を返し続けるだけ
ラーメン屋は悪くないから中島とこのオッサンの立場を常に見張りながら掌を返すのがヨウケンモ天目よ
- 516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:54:18.05 ID:GTWPEfTc0.net
- >>513
検証方法に問題があると指摘されてるな
洗浄がどうたら言われてた
- 517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:54:28.12 ID:CXeUnTslM.net
- 陶芸家ってほんと暇なのな
- 518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:56:21.69 ID:c9OHe+Yf0.net
- このおっさん陶芸家から贋作屋に転職したのか
- 519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:57:48.30 ID:PXAQq77m0.net
- >>513
それも何度も書き込まれるけど、スピネル顔料が使われていないだけで
いつ製造されたものかなんて、奈良大でさえ言及してないからね
ていうか１２～１３世紀に焼かれた（中島談）という茶碗なのに、
14世紀の足利将軍家のための「供御」と言う印が彫ってあるとか
オーパーツかよっていう
- 520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 13:58:35.21 ID:L0Dq71l7d.net
- マジレスすると親父が作った奴だよ
死人に口なし
- 521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 14:00:29.93 ID:GTWPEfTc0.net
- 専門家とか研究者の中でも本物と言ってるの中島くらいじゃね？
他はいないよね
- 522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 14:00:45.01 ID:AQSolGTGM.net
- 陶芸家なんて適当な性格でいいだろうに
上場企業の代表取締役みたいな対応求めてる奴ズレてるわ
- 523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 14:02:14.55 ID:axr2ZhQ1d.net
- ・番組も話題作りに成功した
・ラーメン屋も話題が長続きで儲かる
・長江も売名成功。陶芸家としての腕は確かなのでとりあえずは注文殺到
・中島は知らん顔してればいい
誰も悲しんでないよね？
- 524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 14:05:28.60 ID:ZH3p7QOu0.net
- >>523
中島は信頼度がガクッと落ちたけどな
あとテレビ大阪か東京かは知らんがかなり胡散臭いテレビ局だね
- 525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 14:08:06.04 ID:axr2ZhQ1d.net
- >>524
そらテレ東だもん。中島だって胡散臭いってかかなりの腹黒い商売人だし
鑑定団で本物扱いされたのにいざ売ろうとしたら全然値がつかなかったとか、逆に5万の売りにいったら100万になったとかよくある話だっイグゥゥゥッ！！ﾋﾞｭﾙﾙ
- 526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 14:13:00.86 ID:K/eU+nFu0.net
- >>109
これが論点そらし
- 527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 14:13:17.79 ID:6a4MLKSN0.net
- >>523
利用された俺らが損してる
このおっさん儲けさせるために議論してるわけだから
今思えばち～んさんの狙い通りだったんだろう
- 528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 14:17:08.05 ID:WuV55qjVd.net
- 出来るなら最初からやれや
恥の上塗りじゃねーか親父に謝れ
- 529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 14:17:10.87 ID:OmXRsqsf0.net
- なにも損してないのに損してると感じるあたりが実にケンモメン
- 530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 14:17:32.89 ID:cZkK3cXx0.net
- >>40
>>>27
>なんでこの話題だと湧くんだろ
>不思議すぎる
曜変「天」目の名のとおり、
皇室絡みのスキャンダルだから。
よくわからんが、
皇室の株をあげようとしたら
「にせもの」とバレて大恥かいて、
火消しに必死というわけよ。
もっとも、茶碗一つで、
皇室滅亡が防げるはずもないがな w
- 531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 14:18:51.12 ID:NkY0C1XX0.net
- 父が生きてたらきっと破門にしてただろな
- 532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 14:22:29.50 ID:6yNBKRDs0.net
- 国宝級の茶碗って持ち主が凄かったのが代々伝えられて本物というだけで
伝承も無く発見される事は有りえないわな
本能寺を発掘してたら国宝級の茶碗が出てきたっていうのは有り得るけど
- 533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 14:22:33.24 ID:qjyhYZvd0.net
- ええ茶碗やん、１０００円ぐらいなら買う
- 534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 14:22:33.97 ID:j6DJyEos0.net
- 偽物って騒いでる人も居るけど陶芸の世界だと昔の有名な器を真似て作家が作るのは「写し」というジャンルで確立されてるからこれに関しては「写し」という扱いになる
偽物って言うのは現代に作られた物だという事を明かさず古い物だと偽ったり別人が作った物を有名作家が作った物だと言うようにあたかも本物であるかのように偽る事だから今回の件に関しては偽物っていう表現にはならないよ
- 535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 14:23:57.66 ID:8YG4MKqMd.net
- >>531
後継がないで出てったくせに自分の後援者の金で長年遊んで暮らしてるんだもんな
- 536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 14:24:06.16 ID:FNAYi00Q0.net
- 鑑定という行為
それによって価値が決定すること自体に疑問を持てよ
自分で発見した価値観にしがみついてる暇があったら掘り下げろ
- 537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 14:24:28.50 ID:Hw/Cwp8i0.net
- 模様気持ち悪すぎる
- 538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 14:24:56.32 ID:AV0lo0/Bd.net
- 現代で再現できるってのと贋作かどうかって無関係じゃね
- 539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 14:26:11.79 ID:056Gw/tqK.net
- けど以前中島さんが専門外の鑑定品にデタラメなこと言ってたからこの番組あんまり信用してないのよね…(´･ω･｀)
- 540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 14:26:33.00 ID:NWcOXFRN0.net
- >>530
茶葉の産地だった天目山（山梨県）で用いられていた茶器だから天目茶碗
なんですか？ 皇室がらみ？
ギャグ？ｗｗ
- 541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 14:28:38.21 ID:+AVl23GWa.net
- >>524
結局本物だったんだから評判落ちないだろ
>>525
何かソースあるんですか？
- 542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 14:30:24.46 ID:WuV55qjVd.net
- この贋作がいくらで売れるのか知らんけど、高値じゃ売れんだろうな
素人目じゃ分からん出来のは中国のみやげ市にあるらしいし
- 543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 14:31:20.97 ID:j6DJyEos0.net
- >>540
山梨県じゃなくて鎌倉時代に中国の天目山に留学していた禅僧が持ち帰ったから天目茶碗
その後転じてその様式で作られた物を天目茶碗と呼ぶようになった
- 544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 14:40:24.99 ID:q7lIDfJ80.net
- >>530
なんだこの人？
- 545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 14:42:32.31 ID:dR5fz15v0.net
- 独特の楽しい図柄はしっかり出てるけど
なんでほこりっぽいんだよ
- 546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 14:46:46.09 ID:zR/rs6ZN0.net
- ヤフオクに天目茶碗一杯出てる
- 547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 14:48:21.62 ID:ln+IO7bi0.net
- 炎上商法って言うけどここまで泥被ったら終わりじゃねえのか
- 548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 14:51:35.77 ID:axr2ZhQ1d.net
- >>541
ありますよ。ちょっと待っててくださいね
- 549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 15:03:37.64 ID:AVlNScyZ0.net
- >>546
成分がどう、より曜変天目は見た目第一だろ
ただの天目茶碗
見た目が曜変天目じゃないならそれは曜変天目じゃない
- 550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 15:25:09.04 ID:YBSStnUQa.net
- >>3
親子二代かけてやってるんだが
- 551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 15:27:56.38 ID:YBSStnUQa.net
- >>245
この問題起こる前からNHKで特集されてたよな？
- 552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 15:33:02.23 ID:cZkK3cXx0.net
- >>540
>>544
猿は銃殺されてろ
- 553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 15:33:11.20 ID:cZkK3cXx0.net
- >>40
>>>27
>なんでこの話題だと湧くんだろ
>不思議すぎる
曜変「天」目の名のとおり、
皇室絡みのスキャンダルだから。
よくわからんが、
皇室の株をあげようとしたら
「にせもの」とバレて大恥かいて、
火消しに必死というわけよ。
もっとも、茶碗一つで、
皇室滅亡が防げるはずもないがな w
- 554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 15:34:30.34 ID:cZkK3cXx0.net
- このスレのクズどもが、
皇室がヤクザである証拠みたいなものよ
ジャップは目をさませ
- 555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 15:35:23.25 ID:mmKa42XVd.net
- 親子2代で土いじりしてたカス
- 556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 15:39:51.70 ID:pYAOC8Aid.net
- 兄貴のバイクのマフラーがこんな焼け方してる
- 557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 15:56:00.41 ID:k4sNJbod6.net
- 結構すごいじゃん？
- 558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 16:03:14.23 ID:FS+wGsT70.net
- この話題のスレ何度目だよ
なんとか大学での検査結果出てきて以降新たな進展あったわけでもねえだろ。飽きねえのかよ
- 559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 16:05:36.11 ID:VNzmTFKW0.net
- 偽物の根拠とした現代の釉薬は検出されなかったんだが
本物か偽物かは別としてこいつの主張には根拠が無い
ごく稀に出来てしまう色ムラのある失敗作が天目なんだからデザインなんてバラバラだし
- 560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 16:10:22.17 ID:PXAQq77m0.net
- >>559
偽物の根拠は「見た目が違うこと」
見た目が違う理由が「スピネル顔料による絵付け」ではないかと推測していたが、スピネル顔料は奈良大が否定した
あの模様が絵付けなのか窯変なのかは、奈良大でさえ言及していない
- 561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 16:10:33.44 ID:akheXelK0.net
- http://imgur.com/BXNF4Gx.jpg
一個もらおうか
- 562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 16:14:11.27 ID:Fj4MfUyUM.net
- >>53
⑩⑩⑩
- 563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 16:14:41.76 ID:AlEykwA+a.net
- 2006年作て
本人満足してなくて公開してなかったのを
個展も開いてない自称陶芸家ゆわれて
悔しくて引っ張り出してきたんだろｗ
- 564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 16:20:41.90 ID:G1I1oSQv0.net
- >>558
未だに騒いでいるのはこのおっさんとアフィまとめ業者だけ
- 565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 16:57:57.01 ID:8GBQsCZRr.net
- http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170616003951_comm.jpg
勘違いしてるやつ多いがこれは比較で出された本物だぞ
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170616003955_comm.jpg
これが再現だぞ
- 566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 17:01:22.07 ID:cZkK3cXx0.net
- >>40
>>>27
>なんでこの話題だと湧くんだろ
>不思議すぎる
曜変「天」目の名のとおり、
皇室絡みのスキャンダルだから。
よくわからんが、
皇室の株をあげようとしたら
「にせもの」とバレて大恥かいて、
火消しに必死というわけよ。
もっとも、茶碗一つで、
皇室滅亡が防げるはずもないがな w
- 567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 17:03:33.73 ID:eDB3D1e40.net
- >>48
大学で鑑定した結果現代の技術で再現するための材料が検出されなかった
つまり曜変天目か天目かってことであって贋作ってのは違う
昔こいつか親父の作った茶碗が「天目かも」って鑑定団に出て、二千円の贋作って評価食らってるのもポイント
- 568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 17:06:34.51 ID:9yDrJjWZa.net
- 再現できてないのにいちゃもんつけるってどういうことだってばよ
- 569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 17:14:36.22 ID:6ah1QcMh0.net
- 骨董品業界なんだから詐欺師同士で騒いでるだけだろ
- 570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 17:30:20.75 ID:w+2jsV8y0.net
- >>565
上のの再現だぞw
- 571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 17:33:09.23 ID:w+2jsV8y0.net
- >>565
朝日のサイトに2006年制作て書いてあるだろ
- 572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 17:34:16.36 ID:ePfCUfk90.net
- なんか中島とラーメン屋叩きで粘着スレ立てしてたやつおるよな
スレ立て履歴 - be基礎番号：279433368
be基礎番号：279433368さんのスレ立て履歴です。
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=279433368
- 573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 17:35:55.18 ID:w+2jsV8y0.net
- http://fujita-museum.or.jp/img_toji01.jpg
http://www.seikado.or.jp/collection/clay/images/001_img_01.png
本物はこんなの
- 574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 17:43:35.21 ID:rNCJNwGi0.net
- >>442
納得いくような鑑定しろよって言ってるだけなんだが？おまえ頭悪いな
- 575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 17:48:27.70 ID:231MQI9n0.net
- http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170616003951_comm.jpg
グロすぎだろやめろや
- 576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 17:52:07.31 ID:IAAY++Zva.net
- 中島｢本物です｣
長江｢本物の訳がない。化学顔料を使ったお土産品｣
奈良大｢科学鑑定の結果、18世紀以降に作られたものではない｣
この時点でね
- 577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 17:56:14.42 ID:HnafhQc00.net
- ただの油膜にしか見えない
- 578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 18:02:46.76 ID:akheXelK0.net
- >>567
http://imgur.com/W6MAhT3.jpg
コレの私怨だと言われとるな
- 579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 18:09:04.38 ID:ozzSwz//0.net
- 贋作馬鹿
- 580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 18:09:35.48 ID:92At2bm80.net
- >>550
真面目にやってたのは親父でこいつは親父が死んでからいきなり2代目だって言い出したんだろ
パートやってる嫁の収入でヒモやりながら陶芸家やってるのに
- 581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 18:15:19.54 ID:DYH1qQ7i0.net
- ラーメン天目とは別格の輝きですな
- 582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 18:26:31.46 ID:akheXelK0.net
- >>573
まさか、この三好って...
- 583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 18:43:18.78 ID:6T+Iixna0.net
- >>578
ちゃんと鑑定出来てるじゃん
- 584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 19:01:59.34 ID:WvXoz6OX0.net
- このスレに書き込んでる奴の中に作家いるだろ
- 585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 19:04:03.19 ID:U9iBdUeA0.net
- 蓮コラやん
- 586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 19:46:49.89 ID:5+ulKFPQ0.net
- 見た目は再現できても成分までは再現できんと気づかんのか、この馬鹿は
- 587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 20:03:13.41 ID:JZ1ASfvc0.net
- >>556
余計なお世話だけど、それって「マフラー」(消音器)で無くて
エキパイ(エキゾーストパイプ)やで。
- 588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 20:06:38.33 ID:fT+pIngE0.net
- 世界で３つしかないものの４つ目が出たって話だろ？
偽物に決まってんじゃん
二代目がカスでも馬鹿でもいいけど偽物って物言いの方がどう考えても優勢なのになんで叩かれてるの？
- 589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 20:19:28.24 ID:aPy0YUN9a.net
- お前らの掌返しが楽しみだな
- 590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 20:25:57.98 ID:gtsImih30.net
- >>5
ゼロの作品なので贋作はねえよ
- 591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 20:33:02.64 ID:/FesYvwTp.net
- >>578
オヤジの作品はそれなりに人気で売れてたんだけどねそれすら再現できない9代目なんだよな
- 592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 20:40:52.13 ID:X6D2YoHf0.net
- >>24
アベチョン陛下は
・異常行動を起こさないように誰かに抑えつけられているようなお姿
または動かないで下さいと言われて行動を起こすのを我慢しているようなお姿
・その反動でおててがぐー
全然違う 不敬罪
- 593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 22:30:29.50 ID:y+syULEz0.net
- こいつは勝ち組だよ
話題になって売れるようになったんだから
ニート同然の人生から本物の陶芸家として大成した
悔しいが炎上商法は効果がある
- 594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 22:35:29.90 ID:odySZruJd.net
- 中島センセが本物で殴るんだろ
- 595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 22:39:18.02 ID:tOxAAUoX0.net
- 親子で贋作作るキチガイてなんなの
中島先生は番組前にも鑑定しとんのやで
スタジオで触っただけで本物ですなんてやらんわアホが
- 596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 22:44:59.56 ID:8XKgf5r80.net
- >>322
こいつスゲー馬鹿だな
- 597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 22:56:04.45 ID:yfyULqyxd.net
- >>596
馬鹿は具体的に反論できない
- 598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 22:57:13.40 ID:+v/gA3to0.net
- >>109
ちゃんとエラ隠せや
この贋作ﾁｮﾝﾓﾒﾝが
- 599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 22:57:35.19 ID:todSz3JMF.net
- >>595
贋作と再現作は違うんだけどな
贋作ってのはラーメン天目のようなモンの事だから
- 600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 23:00:34.90 ID:yfyULqyxd.net
- ある程度の審美眼を持ってれば、あのゴミみたいな茶碗が曜変に見えるわけがない
プラスチックのコップは所詮プラスチック
どう背伸びしてもサファイアグラスにはならん
- 601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 23:01:40.36 ID:yfyULqyxd.net
- あの中島とかいう爺さんは可哀想だが、もう誰にも信用されんわなぁ
- 602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 23:07:16.83 ID:21T6Chia0.net
- まだやってたのかよ
- 603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 23:15:01.01 ID:fp9Plip70.net
- 中島天目とにたようなもんがヤフオクで見つかったときは大爆笑したし、
じゃあもしかしてと中国のサイトを検索してみたら
そりゃもう次から次に似たようなのが出てきて
検索しては2ちゃんねるにリンクを貼り付け
また検索してはリンクを貼り付け
もうないだろうと他の検索方法で検索したらまた出てきたときは
ホントおもしろかった
こんなありふれた中島天目が世紀の大発見だったんだねっw
中島さーん、贋作の価値を跳ね上げたらだめでしょ
- 604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 23:22:14.06 ID:HtqBbczKd.net
- 命掛けてるキチガイはこえーな
- 605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 23:24:42.77 ID:N/ApyO/30.net
- ＜本物＞
稲葉 http://i.imgur.com/ReA83Ql.jpg
藤田 http://i.imgur.com/qZ8niB3.jpg
カケラ http://i.imgur.com/K4eyoF3.jpg
＜再現＞
長江 http://i.imgur.com/Po8kYL1.jpg
＜ラーメンどんぶり＞
http://i.imgur.com/CX0Qz4K.jpg
http://i.imgur.com/g1loGCG.png
脳に障害が無ければ誰でも分かる
中島はボケたのだろ
- 606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 23:26:14.18 ID:N/ApyO/30.net
- 重要なのは「反射色」
■照明色（白色）の反射しかないラーメン天目
http://i.imgur.com/JNC6rcP.jpg
■光の干渉により様々な色の光を反射する曜変天目
http://i.imgur.com/qZ8niB3.jpg
- 607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/19(月) 23:29:00.25 ID:N/ApyO/30.net
- 本物
http://i.imgur.com/qZ8niB3.jpg
ゴミ
http://i.imgur.com/g1loGCG.png
- 608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 00:03:28.03 ID:X43UkTv70.net
- 奥さんのパートで食い繋いでる無能より中島先生と大学のを信じるわ
- 609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 00:09:24.76 ID:GPKZInog0.net
- >>608
人となりで判断ていうのは
茶碗の画像とか見なくてもいいし楽な考え方をしてるな
- 610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 00:12:45.05 ID:IyQQiiukM.net
- 情報を買ってる馬鹿
自分の好きなものを買えよ
- 611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 00:14:08.74 ID:tlNgkc0R0.net
- >>605
特殊な光当てないとそのようには光らないと聞いた
- 612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 00:18:08.75 ID:FDgBcbNF0.net
- >>608
典型的な文系思考だな
- 613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 00:21:58.86 ID:FY2IghTr0.net
- ニートがニートを批判しニートが擁護するニートの自己完結
- 614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 00:26:02.59 ID:DYFSEZZz0.net
- 朝日新聞に載った、長江さんの曜変天目は、青色を基調としているだろ。
どんなに、人工照明や太陽光を当てても、
それは変わらない。
ところが、太陽光を当てて、茶碗を傾けると、陰ができる。
その陰に、それまでなかった赤や黄色やその他様々な輝く色彩が、
ワラワラと動きながら出現する。まるで魔法だ。
それが、下の動画なんだよ。
そして、国宝の曜変天目も、
まったく同じ現象が起きるのですよ。
桃山時代の古文書にも、実際に太陽下で見た宮尾登美子も、
同じことを言っています。
https://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1497837501/l50
この現象を表現する曜変天目は、現在は長江さんしか作れないの！
中嶋誠之助であろうと、どこかの大学の先生であろうと、
これを作ることは出来ません。
ここまでやった研究の業績は、世界一なの。
だから、インチキな疑似曜変なんか、
テレビ越しであろうと、長江さんは瞬間に判断できるんです。
分かったでしょうか、長江さんを批判している人。
批判したい人は、まず、この動画を見て、
感想を述べてから、言って下さい。
- 615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 00:27:08.06 ID:9Sp/Mf8O0.net
- この話題すっかり忘れてたけどアスペ曜天おじさんのおかげでリマインドになってるな
- 616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 00:27:17.58 ID:tVxqohaG0.net
- ハスコラに執念を燃やすってどうかと思うが
何度見ても本物はハスコラ
- 617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 00:31:25.37 ID:+EUWhzBr0.net
- 奈良大って聞いただけで発狂しそう
- 618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 00:32:30.13 ID:DYFSEZZz0.net
- 614です。
威勢のいいこと書いて、
肝心の、長江さんの曜変の動画のアドレス、間違えました。
本当にすみません。
下が正しいです。ご覧ください。
https://www.youtube.com/watch?v=L1HuOe45u1k
- 619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 00:34:50.71 ID:LtQgak3Z0.net
- 1枚めみたいのをサクっと作れるなら
ガンガン作って量産しろよ
- 620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 00:36:17.85 ID:+EUWhzBr0.net
- ？？？「中国の土産物！」
- 621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 00:41:02.61 ID:cFu4Fnl80.net
- 少なくともテレビとネットか新聞で見ただけでニセモノと判断するその姿勢はどうよ
- 622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 00:48:21.37 ID:X43UkTv70.net
- >>609
テレビの映像だけで中国の土産説を堂々と公言した挙句完全論破されたのに謝罪の一言もない無能なおっさんを信じるに足る理由があんの？
>>612
中国の土産説は完全否定されたのにまーだやんの？「科学的な検査」で判明した純然たる事実を覆すに足る事実があんの？
- 623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 00:49:17.63 ID:DYFSEZZz0.net
- 長江さんの個展で、10年以上前に作った曜変天目茶碗を展示した理由。
それは、何万点もトライして、20年近くやって、そこそこ満足したのが、
たったのその2点しかなかったという事実。
最近作を展示してないのは、その二つを越える作品ができなかったから。
しかし、その2点は、何万点も焼かなければ、ゲットできなかったという事実。
その事実が、かえって、この二つが
本物に近い「写し」（復元品。。。贋物とは違う）の証しだと思う。
歴史上に、本物の曜変天目が少ししか残ってないのも、
同じ理由だ（焼き方は分かっていても極端に成功率が低い）。
ドンドン出来たら、それは怪しい物といえる。
長江さんは、曜変の技法は分かっていても、
「焼成条件が、異常に幅の狭いもの」だと明言している。
- 624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 00:52:54.75 ID:77ZfUIDp0.net
- >>578
バカ「ラーメン茶碗！偽物！光沢が違う！本物と偽物の区別がついてない！」
ぼく「本物と偽物の区別なら>>578でついていますが？
この件に文句をつけている贋作作家の品にはきちんと2000円の評価が出ていますが？」
バカ「ラーメン茶碗！偽物！僕の作ったやつのがすごいあああかかかあかｄかかｓだだだあ」
ぼく「え、あなたが作ったって何の話ですか？まさか…」
完 全 論 破
- 625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 00:58:29.99 ID:4gfGDy+Ka.net
- いつも本人みたいのが来るから面白いｗ
- 626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 00:58:33.02 ID:8t+I5/byM.net
- 長江が論破されたとかどうでもいい話で
一目で見て分かるゴミクズなんだよ鑑定団のやつは
- 627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 01:00:50.95 ID:YFy0lsInp.net
- 長江さんがやってるのは稲葉天目の再現だね
もし大徳寺レベルのモノが焼けたとしても失敗作だとして割ってしまいそう
陶芸家としてはそれでストイックかもしれないが
そんな人は古物の鑑定に口を出すべきではない
- 628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 01:01:08.96 ID:DYFSEZZz0.net
- 「テレビの映像だけで中国の土産説を堂々と公言した挙句完全論破された・・」と、
仰いますが、二つ間違いがあります。
まず、テレビの映像だけでも、ダメな物は、瞬間的に判断できるのです。
例えば、テレビに、貴方の好きなタレントが出ているとします。
しかし、そのテロップに、別人の名前が出ていたら、貴方は、すぶに間違いに
気づくでしょう。それと、まったく同じです。
あなたが、曜変や美術品にあまり詳しくないために、
ネットに書かれている事を鵜呑みにして同意見をもっただけだと思われます。
二つ目の間違いは、
奈良大の検査によって、
長江さんの主張は論破されていません。
奈良大の魚島教授が後から検査の不備を告白してます。
詳しくはハフィンポストなどに出ていますので、お読みください。
- 629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 01:03:41.56 ID:lyJV4urFK.net
- 葱吉が文句つけてたのって結局この展覧会の炎上商法のためだったのかな
小林が不誠実にも沈黙したのがそれを裏付ける
真面目に相手して損したし
- 630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 01:08:57.38 ID:iAqADVnR0.net
- やっぱ「ちょうこう」って読むの？
- 631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 01:12:48.32 ID:iAqADVnR0.net
- >>274
何言ってるんだ？
俺は話題になったのをきっかけに焼物の雑学を齧って楽しんでるだけだぞ
- 632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 01:12:49.36 ID:lyJV4urFK.net
- 最初に葱吉が「私も曜変天目の再現を目指す者として大変ワクワクします。実物を拝見させてください」とか言っとけば
見せて貰えた場合「うーんこれなら私の焼いたものの方が巧いです。中国で同じようなものを見ましたし…」と言えた
見せて貰えなければ「それでは真偽はわかりませんし、正直疑いを持ちます」とも言えた
実際にやったことは「馬を見て鹿と言うレベルの贋作」と難癖付けて奈良大の鑑定も認めない
頼りの小林は不誠実に沈黙
そして自分の展覧会が都合よく開催される
正直陶芸家としての腕前は大したもんだとは思うが人間的にはヤバいだけでしょ
- 633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 01:15:10.75 ID:DYFSEZZz0.net
- >>627
「大徳寺レベルのモノ」とは、地味で、たいしたレベルの曜変天目ではない、の
意味で使われたと思いますが、その認識は大きな間違いで、実態はそうではないのです。
宮尾登美子が三碗の国宝茶碗を巡る番組を担当した、当時のNHK担当ディレクターが、
「大徳寺龍光院の曜変を太陽光で見た時、驚くほどの光彩が出現した。
その強さは、稲葉天目をも凌いでいた」と感想を書いています。
そのことは、龍光院の前の住職も言っています。
そういう、太陽光線で龍光院の曜変も撮影すべきなのですが、
現在では、寺のわがままで、展示さえ許可していないのです。
国民の宝なのに。腹立たしいです。
- 634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 01:21:15.62 ID:lyJV4urFK.net
- >>633
例えば円覚寺の舎利殿も国宝だけど普段は非公開でしょ
個人あるいは民間法人の蔵するものなら国宝だろうと何だろうと公開するかしないかはその人の自由でしょ
何で寺のわがままとか言って寺を悪者にしようとしてるのか、かなり不愉快ですよ
- 635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 01:30:10.56 ID:DYFSEZZz0.net
- >>632
御節の前半ですが、
長江さんが一目で、偽物と認識してしまった訳ですから、
小細工して見せてもらおうという気にもならなかっただけだと思います。
御節のような手順を踏むことは、かえって人として不誠実です。
御節の後半ですが、
奈良大の鑑定を認めないのは理由があるからです。
奈良大の教授も不備を認めています（ハフィンポスト等にあります）
小林さんが沈黙とありますが、
最初に「あれはダメ」と意見を言っているので十分です。
瀬戸市の展覧会は、1年以上前に企画が決定しています。
総合的にいうと、
貴方様の思われている長江さん像は、
ネット内の不正確な情報などで歪んでいます。
- 636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 01:30:30.63 ID:8Y0lLnIc0.net
- 長江「これは偽物！！(勝利宣言」
ボク「お前が作ってるのも偽物やろ」
- 637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 01:35:07.80 ID:lyJV4urFK.net
- >>635
展覧会が一年前に企画されてんのならなおさら鑑定団を奇貨として炎上商法狙っただけだと語るに落ちてるじゃないですか
- 638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 01:40:00.98 ID:DYFSEZZz0.net
- >>633
「円覚寺の舎利殿も・・」ということですが、
舎利殿の内部が非公開、という意味ですね。
でも、舎利殿を眺めることはできるので、
龍光院の曜変のように、まったくその姿を見れない、
というのとは同列にはできません。
龍光院の曜変以外の国宝の焼物は、
定期的に、鑑賞する機会があるのですが、
龍光院だけは、NHKの撮影も拒んでいます。
前の住職のときは、公開には協力的だったのです。
だとすると、現住職の自分勝手で、
非公開にしていることになります。
そんな理由で、
寺の「わがまま」と言わざるを得ないのです。
- 639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 01:43:42.30 ID:lyJV4urFK.net
- >>638
円覚寺行ったことないの？舎利殿は奥の方にあって普段は外見見ることもできないよ
- 640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 01:45:57.10 ID:DYFSEZZz0.net
- >>637
ところが、そうではないのです。
瀬戸市が、1年に4人の、活躍している陶芸家を選んで、
市から陶芸家に依頼しているので、
長江さんが炎上商法を狙って、瀬戸市に働きかける事は不可能だからです。
そんな事よりも、
公の組織である、瀬戸市が、税金を使ってまで、
長江さんの個展を開催した意味を考えなくてはなりません。
つまり、瀬戸市は長江さんの主張を支持し、後押ししているのです。
- 641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 01:47:12.06 ID:KPrAh/680.net
- 曜変天目ディスコは～
瑠璃色に～かがやいてる～
- 642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 01:51:03.24 ID:LuupcrhH0.net
- 毎回糖質っぽいのを呼ぶ奇妙な茶碗
- 643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 01:55:34.92 ID:DYFSEZZz0.net
- >>639
それは、知りませんでした。外観も見れないとは。
じつは、行ったこと無いのです。推測だけで書いてしまいました。すみません。
今後はよく調べてから書きますので御容赦下さい。
ただ、自説は変わらず、
書きましたように、
やはり、龍光院の現住職のわがままだと思います。
曜変も焼物ですから、
光線に当たったくらいでは変化は起きませんので、
公開場所になる博物館など展示施設を信用して、
公開する方針を取るべき、と思います。
- 644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 01:58:20.29 ID:rZzFpYyB0.net
- しょーもないガラス細工もどきの陶器を作ってて一生日の目を見ることの無かった奴が
この騒動で一躍有名になったからな、このネタでしゃぶり尽くす目論見だろうな
- 645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 01:59:37.73 ID:77ZfUIDp0.net
- この糖質っぽいのが本人だとしたら笑える
というかみんなそうだと思ってるんだろうけどなw
最初は長なんちゃらって人の主張興味深く読んでたけど
毎回糖質っぽい支離滅裂な擁護とラーメン茶碗叩きやって
それで一気に疑いの目になったわ
本人の贋作茶碗が2000円ってのが決定打だなw
逆恨み
- 646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 02:01:03.04 ID:KBg8WnzT0.net
- 2000円の恨み
- 647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 02:02:24.85 ID:DYFSEZZz0.net
- >>642
まさに、仰せの通り、奇妙な魅力というか、人を引付けてやまない魔力みたいな、
不思議な存在です。
それで、実態をあまり知らない人まで、このような論争（２ちゃん）に、
加わりたくなる、特別な存在であることは確かです。
（私も巻き込まれて楽しんでますけど）
- 648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 02:05:32.29 ID:0Y+5kH1yH.net
- 骨董品の価値は美術品鑑定士によるお墨付きによって高められるべきか、それともアカデミックな科学的分析によって求めるべきか。
結局のところ茶器のようなものの価値ってのは千利休やら胡散臭いおっさんがこれはいいと言ったら上がる、権威によるものなんだよね。
この値段を付ける権威になったやつが強い世界。
だからこの権威になんでも鑑定団の胡散臭いおっさんがなるのは気にくわない、私はずっと研究してきたんだぞという反論が起こってる。
- 649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 02:07:17.14 ID:77ZfUIDp0.net
- >>648
研究研究っていうけど2000円だろ?
ニートみたいなもんじゃん
実際ニートだろうしw
ニートも今日からようへん天目鑑定士名乗れるで！
- 650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 02:10:36.44 ID:0Y+5kH1yH.net
- >>649
大事なのは権威だからね。
千利休にかかれば朝鮮半島で作られた出来損ないの形が悪い茶碗も「わびさび」があると言えばそうなる。それで価値が上がる。
本阿弥光悦がそこらの適当な刀を見栄えよく磨き上げて、これは誰々が作った銘刀だと言えばそうなる。それで価値が上がる。
昔からそういう世界。何に値打ちがあるのかではなく、誰が値打ちがあると言ったのかって状況が大事。
だから誰が値打ちがあると言ってるのかを争ってるんだよ。名もなきニートではだめだ
- 651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 02:39:25.29 ID:DYFSEZZz0.net
- 「糖質」という言葉が、捨て台詞のように、
現れ始めました。
そんな差別用語は、論争を楽しむには不用、不要。
もうひとつ、長江さんを擁護する情報を書きます。
現在、静嘉堂文庫美術館にて、
国宝曜変天目の隣に、長江さんの天目茶碗が
展示中。
これは、静嘉堂文庫美術館が、
長江さんの曜変天目と研究を支持している
証拠、
というか静かな声明発表（中島誠之助は間違いという）。
美術に不案内な有象無象が
何を言っても歯が立たない。
- 652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 02:42:55.42 ID:VxHuyrz/0.net
- 長江さん親子二代でとうとう成し遂げたか
世界初の曜変天目茶碗の再現おめでとうございます
- 653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 02:51:15.11 ID:kFfx/nSC0.net
- できてねーじゃん
- 654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 02:52:27.75 ID:ytpBfCUEK.net
- 長江氏さっそく鑑定団で鑑定してくれ
- 655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 02:54:43.42 ID:8t+I5/byM.net
- >>651
国宝の隣に展示ってとてつもない事だな
曜変天目は国宝と言うより世界の秘宝だから
一方あの鑑定団のゴミクズ品は未来永劫相手にされる事は無いだろう
- 656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 02:58:14.50 ID:dUL6mfSQ0.net
- コピー天目が溢れることになるか
- 657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 03:07:10.31 ID:NVXjZteH0.net
- これが２０００円の茶碗か
- 658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 04:43:20.74 ID:s8lLvrtnM.net
- 九谷の4代目徳田八十吉とか親のコピーしかしてないのに高い金とってるな
釉裏金彩の吉田親子は作風違うのに
- 659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 05:45:51.73 ID:I3lLriG20.net
- 名前を出さずに流通させて5つ目の曜変天目発見とかなって
本物認定された後に実は自分が作ったといえばまだ説得力あったのに
- 660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 06:20:59.03 ID:E1Ddow9l0.net
- 信者みたのがわらわら湧いてきてるけど>>578が全てなんだよなぁ
- 661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 06:43:31.47 ID:HzwxRij50.net
- 土コネニートおじさんも凄いと思うよ
だって粘土から2000円作れちゃうんだから
これもう半分錬金術士だろ
- 662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 06:48:18.06 ID:OFV55FNx0.net
- >>643
嘘つきすぎてワロタ
- 663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 06:49:44.09 ID:OvXqId7v0.net
- よしんば中島が間違えてたとしてこのおっさんの価値が上がる事はあるんだろうか
2000円がある意味その答えなのか
- 664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 06:56:01.44 ID:bQg+HF2n0.net
- 今日日さ
専門の陶芸分野ですらはっきりとした鑑定や研究ができていない芸術家（）が食っていけるってすげーよな
半分ニートの趣味じゃん
- 665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 07:56:06.37 ID:nGhisWI90.net
- ＜本物＞
稲葉 http://i.imgur.com/ReA83Ql.jpg
藤田 http://i.imgur.com/qZ8niB3.jpg
カケラ http://i.imgur.com/K4eyoF3.jpg
＜再現＞
長江 http://i.imgur.com/Po8kYL1.jpg
------------------------------------
＜ラーメンどんぶり＞
http://i.imgur.com/CX0Qz4K.jpg
http://i.imgur.com/g1loGCG.png
小学生でも全くの別物だってわかるよな
- 666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 08:02:37.24 ID:J1GwpgFSd.net
- ラーメンは普通に汚いだけだな
- 667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 08:02:50.41 ID:+EUWhzBr0.net
- >>643
なんだこいつ
- 668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 09:19:51.99 ID:FxDdh6Ela.net
- >>665
別の写真だともっと光ってた気がする
- 669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 14:08:40.17 ID:8jkfstAEd.net
- 毎回毎回本人が立ててんのか？
- 670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 14:11:40.02 ID:CmNMJQzUK.net
- 技術は確立されたって認識でいいのかな？
- 671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 15:00:35.26 ID:UaM38Bx90.net
- こういう陶器って現代技術を持ってすれば簡単に作れそうなもんだけどねぇ
- 672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 16:04:37.57 ID:BYZAfoFN0.net
- なんかやっべーのがいる
本人？
- 673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 16:35:18.16 ID:F4L90q5S0.net
- >>433
＞同じ方向性のものに見える
マジかよ、頭おかしいんじゃねーか？
大丈夫？
- 674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 16:39:17.81 ID:F4L90q5S0.net
- >>668
どの写真？
- 675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 17:06:22.11 ID:RqyxMUlh0.net
- きょうも長江2000円が暴れてるのか
- 676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 22:16:59.66 ID:6Z7v+3Lv0.net
- >>556
チタンの焼入れでこの色が出る
- 677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/21(水) 00:36:46.92 ID:WrzOr38Nd.net
- >>665
ラーメンより再現の方が近いな
- 678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/21(水) 00:56:54.43 ID:hnEujbcTM.net
- ID:DYFSEZZz0
こいつ葱吉？
- 679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/21(水) 01:00:38.02 ID:JB0wapLQ0.net
- ひつこいなあ
みんなもう飽きて忘れてるのに
- 680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/21(水) 06:19:34.17 ID:s7GUBHce0.net
- 中島誠之助が書き込んでる方があり得るよねw
- 681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/21(水) 06:58:43.39 ID:nzyLq9/s0.net
- ２ちゃんに書き込む暇があるなら土こねてろよ
- 682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/21(水) 08:55:04.14 ID:ImqZUJUzK.net
- >>680
あり得ないよ
中島さんはインターネット使わないし
長江さんは自分でYouTubeに動画をあげるくらいインターネットにお詳しいようだけどね
- 683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/21(水) 09:16:14.53 ID:xJpKgAfgd.net
- ラーメンどんぶり擁護派が疑心暗鬼になっててワロタw
- 684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/21(水) 09:24:19.91 ID:IcRKcJSsd.net
- >>682
中島誠之助さんの生活事情にお詳しいんですねw
てか中島誠之助の供御の解説はネット検索トップのコピペなんだが
あれは台本書いたスタッフのせいだというんかねw
- 685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/21(水) 10:00:52.26 ID:MMyuMzZMd.net
- 煽りカスか統失しかいないスレだが盛り下がってるな
- 686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/21(水) 10:06:20.71 ID:ZAD2aaS30.net
- １２～１３世紀に焼かれた茶碗（中島談）なのに
１４世紀の足利将軍家のために「供御」と言う文字が入ってる（中島談）とか
オーパーツかよっていう
- 687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/21(水) 14:50:57.23 ID:xJpKgAfgd.net
- 中島は晩節汚したな
- 688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/21(水) 17:23:24.18 ID:rloIBO/la.net
- >>181
あガガイのガイ
こいつ業者なんじゃないのか？w
- 689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/21(水) 18:01:25.43 ID:ZAD2aaS30.net
- 見た人(中島)は供御の説明デタラメ言ってるし
それに現代風のネタ家系図や茶碗の入ってた建水(笑)にはノーコメントだし
意味ありげな箱に謎家系図を添えてる割には
茶碗を入れてるのが建水とか、何もかもがチグハグすぎるだろ
ツッコミ待ちでケツの穴広げてるのかと疑うレベルだぞ
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