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かつて隆盛を極めた日本の大手電機メーカーが粗悪品しか作れない税金食いつぶして維持してるゴミ会社に転落した理由 [436468886]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 08:35:45.33 ID:jUZeclpl0.net ?2BP(1000)

https://ddnavi.com/news/382183/a/

大手電機メーカーに試練が訪れている。かつて日本の電機メーカーは世界に誇る一大産業だった。
バブル経済が崩壊するまでは、電機は自動車と並ぶ輸出の両輪。1991年には電子工業で9兆2000億円の貿易黒字を稼ぎ出していた。
それがわずか四世紀半足らずの間に10兆円も悪化。貿易赤字だ。

 東芝の大騒動で「東芝ヤバイ」と思っている人も多いだろうが、それは違う。「日本の電機メーカーヤバイ」が正しいのだ。
アジア新興国の電機メーカーにも後塵を拝する事態なのだ。なぜこんなことになってしまったのだろうか。
『東芝解体 電機メーカーが消える日』(大西康之/講談社)より、大手電機メーカーが次々と弱体化していった本当の理由を解き明かしたい。

■日本の電機メーカーは「半導体」が本業ではなかった

 なぜ日本の電機メーカーは、半導体・家電・携帯電話で世界トップの座から転がり落ちたのか。
一言で言えば、それらの事業が各社にとって、絶対に負けられない「本業」ではなかったからだ。インテルやTSMCなどの半導体大手は、この分野で負ければ倒産必至の半導体専業企業。
偏執狂的な集中力で製品を開発し、投資し、競合相手を徹底的に叩き潰すことが生き残る唯一の道なのだ。
一方、日本の総合電機に「偏執狂」はいなかった。半導体はいくつもある事業の1つに過ぎず、「失敗しても会社が潰れることはない」という甘えの中で経営が行われていた。
いわば半導体は「副業」だったのだ。日本の電機メーカーには、副業で負けても食べていける「本業」があった。
この「本業」を説明するために、大企業NTTが登場する。

 1985年の通信自由化まで、日本の通信市場は日本電信電話公社による独占状態だった。現代社会で電話を使わない人などいない。
つまり国民から税金を徴収するように、何兆円もの電話料金がNTTに集まる。
そこから設備投資として、NTTを家長とした「電電ファミリー」であるNEC、富士通、日立製作所、東芝、沖電気工業に流れた。1990年代半ばには、その額は4兆円を超えた。
NTTは絶対的な存在として通信機器メーカーの上に君臨したのだ。

■NTTドコモへの忠誠心が、“ガラパゴス化”という結果を招く

 NTTによる独占状態にあれば、当然「下請け」にあたる電電ファミリーは「NTTの言う通り」に通信機器を開発する癖がつく。
イノベーションに挑むより、NTTのご機嫌を取っていた方が安泰だ。
その体質が日本の中だけで特異な技術進化を遂げてしまい、世界に通用しないガラパゴス化を起こしてしまう。
NTTには可愛がられたが、それと引き換えに自分の頭で考え、決断する能力を失った。そのツケは携帯電話の敗北となって現れる。

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 08:37:24.17 ID:3eksvCe+0.net
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
http://kabba.sommardahl.com/ zzsddssss

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 08:39:11.00 ID:cCJkfUta0.net
ソフト技術軽視と技術者そのものの軽視
マーケティングより自社技術搭載優先
多角化経営と責任の分散、慣習的な人事
新興国の台頭
国の規制

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 08:39:50.53 ID:TaLOC019p.net
モノヅクリとかいう実物主義でソフトの重要性が理解出来なかったから

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 08:46:32.79 ID:h1IkFbf2d.net
FF14もクールジャパンのあれで税金投入されてるんだぜ〜

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 08:50:33.79 ID:+0YOK5ML0.net
全ての日本企業、日本社会の問題
保守に入った時点でまともな奴は去りクズだけが残る
最もネガティブな思考の中世国には最も腐った組織しか生まないのだ

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 08:51:40.96 ID:26d5LQVM0.net
うまい宣伝記事だな、これは気になる

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 08:53:44.50 ID:IoJrMs+Hd.net
家電→シンプル・単機能でいいのに要らない機能をゴテゴテ付ける。
PC、スマホ→素でいいのに要らないソフトをてんこ盛りにする。

付加価値(笑)

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 09:00:42.32 ID:OJbk10lxd.net
>>8
日本では営業が技術者の上に来るので
顧客の思い付きを鵜呑みにする営業の言うことを聞かざるを得ないのです

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 09:08:49.01 ID:fhjzCEKw0.net
自前主義で売れないものをユーザーに押し付けるので衰退する
ソフトバンクは逆に売れるものに擦り寄って出資なり調達するから成長してる
それなのに「ソフトバンクは自分ではなにもつくれない(キリッ)」とドヤ顔するバカの多いこと

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 09:11:26.17 ID:xc1bf+8CM.net
三大キャリアのうち二つが国際電話と電電公社な時点でソフバンが勝つのは必然的であった

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 10:25:45.59 ID:m8w7WpVY0.net
次は自動車メーカーの番だよ
トヨタやホンダも今頃電気自動車に力を入れるなんて遅すぎる
燃料電池なんてガラパゴス技術に寄り道しやがって

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 16:25:07.77 ID:gZPQM0Ix0.net
世界の大部分が自分達のやり方で生まれよう、生まれ変わろうと苦しんでいる時に
猿真似と一つ覚えでうまくいったというのが1900年代だっただけの話だろうよ
新興諸国が安定しジャップと同じことをし始めたら、いつまでも一つ覚えってだけなんだからそりゃあ駆逐されるわな
ジャップが手前らではなぜか独自の技術を持っていて、ぱくった連中が卑怯みたいなこと言ってるのが尚更笑える
お前らもそうだったから今こうなってるんだよと

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 16:30:01.54 ID:GL68cfhq0.net
末期の社会主義国みたいになってきたな

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 16:31:33.39 ID:mNBSnhSr0.net
左翼が”競争””成長”を否定したから


政治家、会社に左翼が居るとその国、組織、会社は時代に取り残されて滅びる

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 16:33:33.81 ID:pQuoymuW0.net
西郷隆盛(さいごうりゅうせい)

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 16:33:34.22 ID:mNBSnhSr0.net
投資なんかしなくていい
成長なんかしなくていい
競争もしなくていい
今のシェアは維持できる


左翼的な考えに染まると競争に負ける

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 16:34:22.47 ID:LMeYkozo0.net
学生が理系離れ
これに尽きる
学生の理系離れに、電機メーカーは関係ないけど
学生が理系に進まないと、屍が積み上がらないし

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 16:34:54.26 ID:74WcSqvTa.net
左翼なんかとっくに否定されてますが
というより日本では一度も実権など握ったことないのに何を言ってるんだか

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 16:40:24.63 ID:6twfIPUid.net
この本読んだわ。

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 16:46:46.85 ID:6VHF9Tbc0.net
>>20

何が原因だって書いてあった?

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 16:46:56.20 ID:ED5oN5loH.net
昔の理系はそれなりに社会の仕組みや商売のセンスも分かってた気がする
いまは数学世界しか頭の良さを発揮できない数学人間

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 16:52:42.65 ID:MHa6FnkH0.net
東西冷戦の終焉でスター状態だったマリオの時代が終わっただけ
もともとジャップがものづくりの国とか嘘八百だからw
西洋のパクリ以外なんもない国だったんだから
そりゃ川端康成も三島由紀夫もジャップに絶望するわなw

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 16:54:20.43 ID:36Skn7e00.net
お、NTTのせいとは良いとこ突いた記事だな
もっと具体的に言うと、iモードが流行ってしまったのと夏野のせいだ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 16:56:32.93 ID:A63n8FYm0.net
>東芝の大騒動で「東芝ヤバイ」と思っている人も
>多いだろうが、それは違う。「日本の電機メーカ
>ーヤバイ」が正しいのだ。

「東芝だけがヤバイ」ならわかるが「東芝ヤバイ」だけなら正しいだろ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 16:57:06.65 ID:4y0YUusM0.net
>>15
プッwwwwwwwwwwwwお前 (ワッチョイ baf4-2WTa) ID:mNBSnhSr0 の脳内にいる
「サヨク」なんて、とっくの昔に滅んでるぞwwwwwwwwwwwwwwwwww
今じゃアメリカ・イギリス含め、海外じゃ当たり前のストライキさえ全く行われていないどころか、
「迷惑だの」「嫌なら辞めろ」だの叩く連中ばっかなのが今の日本の現状なんだからwwwwwwwwwwwwwwww
お前 (ワッチョイ baf4-2WTa) ID:mNBSnhSr0 ほんと世間知らずだなwwwwwwwwwwwwwwwww

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 16:59:07.25 ID:c0hr3J8l0.net
国家的適応障害なんだよもう分かるだろ

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 16:59:39.82 ID:bIQbrntA0.net
発想じゃなくて勉強って感じ

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 17:01:49.07 ID:wdx3EhGg0.net
革新的な新製品のコピー改良で財を成したが
自分達が新しい製品を発明する立場に回った時、作れなかったから

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 17:04:12.77 ID:hlvr5PdM0.net
所詮いち早くコピって安く売るだけでやってきただけだったが
windows95あたりからは降ってくるもんがちょっとやそっとでコピーできるもんではなくなって詰んだ

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 17:17:34.56 ID:xh9uytXVM.net
日本って企業の新陳代謝が極端に悪そうだけどどうなんだろうな

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 17:29:17.36 ID:avO8IuGw0.net
色々つけるのはいいんだけど
値段が高くなりすぎ
シンプルで性能がいいが値段がぼったなMacや
色々ぶちこんで性能悪いのに高い国産PCなんて売れるわけがないだろ
シンプル高性能で値段も安いのがあるのに

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 17:35:33.25 ID:b3ne90520.net
左翼ガー
左翼ガー

現実逃避中www

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 17:42:00.03 ID:A1DsjaXzM.net
製品というのはモデルチェンジしないとそのうち売れなくなるんだよ

モデルチェンジのために新機能をつけるんだよ

日本がしなければいけなかったのはコスト高の体制を改めて新興国の人にも買える値段のラインナップを用意しなければならなかった

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 17:48:49.82 ID:/z8DmPA90.net
でもやっぱり東大生とって役人の天下りしとくと得だよな
社員の生活を人質にしつつコネつかって税金で生命維持装置つけてもらえるし
いち消費者や国民からしたら終わってるレベルで社会悪だけど本人達としては保険になる

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 19:04:35.71 ID:Fc/1xZSP0.net
ずっと攻める事をして来なかったからな
これだけノーガード戦法でシェア守ってたのが逆にすごかった

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 19:13:50.37 ID:vbgmeElFM.net
通産省と電電公社

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 19:15:46.51 ID:f0zY45RZ0.net
パナの炊飯器は俺の許容範囲を超えすぎた
価格も高すぎだがIHだけしかない。
マイコン釜でいいんだよ

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 19:18:20.14 ID:7ijVrIpQ0.net
2008年頃、パソコン用の卓上小型中華アンプが話題になった時
日本のメーカーは関心も示さず黙って見てるだけ
全部中華に持ってかれた

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 19:48:34.25 ID:nwDV9+Fxp.net
コモディティ化に対応出来なかったことが大きいだろうな
価格競争では新興国勢に対し勝ち目がないのにアップルのような付加価値戦略もまともに起こせず、
IT後進国だからプラットフォームも立ち上げられず、
ユーザーが必要としない機能を詰め込んで価格をいたずらに釣り上げて
国内向けに「ジャップの技術力は世界一ィィィィィィィィィッ!!!!」なんてホルってたらジャップからも見放された

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 19:57:50.14 ID:yRFyL0mz0.net
ジャップは護送船団方式で舐めプしすぎたからね

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 20:06:07.08 ID:ntrDUWQu0.net
自民党とズブズブだからな。
今回も東芝は助けてもらえる。

これじゃ本気で競争しない。

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 20:12:50.71 ID:Cp0wic2o0.net
ホルホルしてるうちに、自分らサルに科学合理主義を教えてくれた思想的源流である欧米へのリスペクトや彼らに学び続ける姿勢を忘れたこと。

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 20:19:04.98 ID:lM8UO8yA0.net
麻生のエコポイントが全てをつぶした

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 20:22:15.82 ID:iuCoC32T0.net
提灯記事ばかり載せて電機メーカーに痛いことを書いてこなかった
メディアの責任も大きい。

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 20:23:52.33 ID:iuCoC32T0.net
>>43
ほんとこれ。
黄色い欧米人になる努力を放棄してしまった。

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 20:26:37.13 ID:0YDR1f2aM.net
馬鹿キャリアの責任は重い
日本のスマホ市場を叩き壊した

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 20:26:44.69 ID:UY8vR9aa0.net
中抜きと丸投げの技術は世界一

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 20:28:25.96 ID:/c4V0ftG0.net
ゴミメーカーはさっさと退場して欲しい

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 20:30:23.54 ID:2MaNKf/g0.net
>>39
あれ、見てても不思議だったよなあ
確実に売れるもんだったのに

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 20:34:53.47 ID:Zn5+G2D20.net
>>15
お前のマイ定義に基づく「左翼」なんていないのよ、目を覚ましなさいw

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 20:36:20.32 ID:Zn5+G2D20.net
>>33
現象を受け入れた途端に「ニッポンスゴイ」が崩壊しちゃうからねえ。

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 20:50:54.30 ID:4tzW/w/Ip.net
>>45
批判記事や注意喚起記事を読み込まない読者も責任あるけどな
どうせ10年前15年前に同様の記事書いてても2chでマスゴミ扱いで現実逃避だろうし

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 21:04:28.78 ID:PvpZG4T50.net
電子機器はともかく
家電、特に冷蔵庫は日本製でないとあかん

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 21:15:31.73 ID:fyYrSUx2M.net
日本メーカーのロゴでメイドインチャイナ
しかし、おま国価格

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 21:23:18.38 ID:4lO3O5gi0.net
優秀な外国人労働者を使っていないから
アホなジャップが食い潰した

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 21:30:50.67 ID:Q+48oflzd.net
労働力ダンピングでチートしてただけ

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 21:31:49.02 ID:Gxtt7bVc0.net
コミュ力
じゃなくて技術力

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 21:35:59.81 ID:6twfIPUid.net
>>21
各メーカー様々だよ、本質と言いつつ体質に依って敗因が別れる。三菱は負けてるけど電気メーカーとしてはまだ良いらしい。勝ってもいないけどな。

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/20(火) 23:48:51.42 ID:gZPQM0Ix0.net
世界の大部分が自分達のやり方で生まれよう、生まれ変わろうと苦しんでいる時に
猿真似と一つ覚えでうまくいったというのが1900年代だっただけの話だろうよ
新興諸国が安定しジャップと同じことをし始めたら、いつまでも一つ覚えってだけなんだからそりゃあ駆逐されるわな
ジャップが手前らではなぜか独自の技術を持っていて、ぱくった連中が卑怯みたいなこと言ってるのが尚更笑える
お前らもそうだったから今こうなってるんだよと

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/21(水) 00:41:02.74 ID:ybpSYxl+0.net
日本人は自分達がやっている事が何か高度な精神性が無ければできないことであって
他国人はそれがないから自分達と同じ事はできないと思っているフシがある

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/21(水) 02:10:36.92 ID:l3Lbd6/C0.net
>>61
あるね
それこそ手前らが猿真似を一つ覚えでやってるだけのくせにな

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/21(水) 02:11:55.50 ID:eohuMt+o0.net
ガラパゴス規格とオカルトオプションで勝負してるんじゃね

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/21(水) 02:49:54.62 ID:ZnVDsxZgK.net
東電の社長がコストカッターと呼ばれてたのが
日本の醜態をよく表してるわ

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/21(水) 05:35:04.36 ID:avIB8VkJ0.net
まともなスマホ一つ作れないほど技術力ないとわかった時は愕然としたね

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/21(水) 05:41:00.09 ID:DBXDXXSj0.net
コスト削減で、品質まで犠牲にしてしまったからだろう。

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/21(水) 06:12:22.59 ID:mtp+uMEjE.net
なんか意地悪な人が多い印象、最近の電機
批判を無視して、これだー、と言ったり
持ち上げに臆面も無く喜んだり
新しい物を無視したり
こういうのって全部意地悪な人に特有の行動やんね
外面礼儀正しく見せててもわかるよ
昔は居なかったタイプ

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/21(水) 06:18:00.96 ID:owXBoV+/0.net
単純に企業も高齢化して時代についていけなくなっただけだろ
日本における他の全てと同じように

具体的なところでは俺が就活してる2012年ごろかな
どの企業行っても高付加価値で生き残るとか言ってて自分の見たい理想と現実の未来を混同してるなと思った
これは戦前戦中の日本軍と同じ思考の負けパターン

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/21(水) 06:24:49.06 ID:hyLQ4nRj0.net
ライバル不在の時代がつくる一時的な流れのなかで楽勝できたことで勘違い
有能だと思いあがった無能な豚の群れに過ぎなかった

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/21(水) 06:33:43.37 ID:k4QQsSnjd.net
設計購買品管がてんでバラバラだから
あんなアホみたいな仕事してるの金を商品に乗せてる段階で買わない

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/21(水) 06:36:08.92 ID:RcCwUUgj0.net
政治家と癒着してれば経営陣は安泰だからな(笑
そりゃ会社経営に危機感はなくなる

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/21(水) 06:37:34.03 ID:ZC9rrpG70.net
海外の大手メーカーだって革新的な製品とか作ってないじゃん
たいていベンチャーから出てくる

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/21(水) 06:40:47.57 ID:2FfL4Zlm0.net
何の所為とか誰の所為とかあえて言わんが
本業が、リストラして人件費圧縮で利益を出す事
になったから

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/21(水) 06:42:04.09 ID:RcCwUUgj0.net
>>72
そのベンチャーに投資してるのが、大手メーカやそこで儲けた人達だから。
アメリカとかは、お金が循環する構造が存在してるわけよ。
まず、日本にはそれがない。

物凄い苦労して資金集めてベンチャー立ち上げて、ちょっと失敗したら人生も終了。
そりゃ新しい技術なんて生まれてこなくなりますわ。

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/21(水) 07:03:28.86 ID:d+zu0qnmM.net
全部安倍が悪い

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/21(水) 07:04:31.32 ID:OL60k51e0.net
>>1
おかしい

携帯電話が普及する時に
ソフトバンクとか光通信とかの低俗なドキュソ企業がエコシステムにはいってきて
だから産業全体がダメになったんだよ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/21(水) 07:07:52.16 ID:e9vOCpNr0.net
>>68
高付加価値とかほざいてたのはそれから更に十年は余裕で遡れる
二十年くらい前から電機メーカーの統廃合が叫ばれてた
何もしてない時点でどうしようもない

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/21(水) 07:10:36.70 ID:s7GUBHce0.net
取りあえず余計な機能つけて値段上げるのやめなさい

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/21(水) 07:14:05.03 ID:qeu21D9Wa.net
いまだに温水洗濯機が作れない土人だからだろ
ガッテン見て死にたくなったわ

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/21(水) 07:17:28.84 ID:ZDuzF1o5a.net
大学以降勉強しないからじゃ

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/21(水) 07:19:29.25 ID:vFh+YpOva.net
>>15
競争を捨ててるのはリフレ派
他よりも安く売ろうって言う
当たり前の努力を否定してるからな

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/21(水) 07:24:34.06 ID:fsw7JR6o0.net
定期昇給の為に仕事してるから
客の為に仕事してない

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/21(水) 07:35:02.32 ID:PxxXay5Q0.net
ジャップ携帯無駄な機能てんこ盛りなのにmp3はわざと再生できないように嫌がらせしていたからな

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/21(水) 07:39:34.91 ID:wm7IBbki0.net
フルスペックではなく古スペックを高い金で押し付けられてる感じ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/21(水) 08:06:12.59 ID:p9EcjCTx0.net
家電メーカーとか社会そのものが成熟してきたのがここ最近
技術者冷遇で上前をはねる文系がのさばってる日本メーカーが長期戦で落ちこぼれるのは当たり前では?

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/21(水) 08:45:06.34 ID:CP68juEBM.net
世界的にはもう大した需要が無い企業と経営者だよ。

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/21(水) 13:53:07.05 ID:m8XjJ6i60.net
昔は新製品の方が性能も機能も向上してるのが当たり前だったんだが、
今は、コストカットで機能が削られてたり、耐久性が落ちてたりで、
わざわざ旧製品を探して買ったりするからな。

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/21(水) 13:54:32.58 ID:iHHvmz/00.net
天罰下らねえかなマジで
世の中不公平だわ

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/21(水) 13:54:32.76 ID:8N5TcmsKd.net
聞こえの良い事ばっかり言う能無し胡麻擂りチンカスの低能ばっかり自分の周りに置いたせいだろ

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/21(水) 20:10:32.79 ID:l3Lbd6/C0.net
世界の大部分が自分達のやり方で生まれよう、生まれ変わろうと苦しんでいる時に
猿真似と一つ覚えでうまくいったというのが1900年代だっただけの話だろうよ
新興諸国が安定しジャップと同じことをし始めたら、いつまでも一つ覚えってだけなんだからそりゃあ駆逐されるわな
ジャップが手前らではなぜか独自の技術を持っていて、ぱくった連中が卑怯みたいなこと言ってるのが尚更笑える
お前らもそうだったから今こうなってるんだよと

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/21(水) 20:15:23.21 ID:s7rvMfMR0.net
スマートTVってのを買ったらブラウザが落ちまくってまったく使えない
ネットに接続できることと使えるのでは大違い
パナなのにLG製パネルだったし

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 00:19:28.90 ID:Dy623wkn0.net
>>3
一番下の「国の規制」というのはあまり同意できないんだけどな
ジャップの場合、そういう制限と指示をむしろ望むところが強いからね
自由にしろって言われても何していいかわかんないw
それと一番上のソフト云々は、ジャップが猿真似し始めたころの意識がそのまま残ってるんだと思う
なまじ成功したがために、認識と方針の変更を非常に面倒がるジャップの中で正当化されちまった

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 00:21:57.95 ID:X+FiIhCUa.net
付加価値ってのはデフォルトアプリのことじゃねえんだよ

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 00:24:24.77 ID:Rbs0ZyJt0.net
そもそも国内市場の魅力がなくなっちゃったからな
ガラパゴスの生態系を維持するほどの豊かさがが国内にない
自民党の失政だよ

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 05:01:03.72 ID:Dy623wkn0.net
>>5
客に外国人が絡んでりゃなんでもいいのか

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 13:43:31.52 ID:Dy623wkn0.net
>>6
それも間違ってないとは思うけど
とかく意識や組織の問題「だけ」にしたがる者が多いという印象もある
ジャップの能力的な面で省みることはできないのだろうか

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 14:09:10.01 ID:ycuIQ7gsM.net
戦後復興からバブル崩壊までだと
1945〜1995年の50年くらいだが
世界の生活水準に達したのは
1980年に入ってからだよな?

たった15年間の好景気の間に先進国カテゴリー入りしてるが
中国は未だに先進国とは呼ばれないよな?

日本人は昔から自分の立場を盛り過ぎじゃね?

先進国の時期なんて無かったんだろ実際には

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 14:13:39.36 ID:Jh7635lv0.net
終身雇用で高収入が保証されると
失敗のリスクがある新プロジェクトにチャレンジするより
ひたすら失点を避けて保身を追求するほうが
社員個人の利益は最大化するからなw

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 14:14:43.55 ID:ZTrGanD80.net
近所に東芝支社のビルがあるんだけど
終業時にこのビルから社員が出てきたときは「こいつらエリートかぁ」って目で見てたっけ
今はゴミを見るような目で一瞥してるよ

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 19:30:39.91 ID:Dy623wkn0.net
>>10
あー
今まで考えたことなかったけどそれはあるかもな
なるほど

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 19:32:50.54 ID:wyKhRY2l0.net
>>285
富士通や東芝、NECはDELLやLenovoなら3万で作れるようなクソ解像度15インチノーパソを
20万円とかで官公庁や半官半民企業に収めるだけで食っていけたからな。

国にカネがなくなってそんな甘い汁も吸えなくなったから東芝とNECは身売りすることになったけど

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 19:48:05.03 ID:2aP/JOqv0.net
一切弄ってないアンドロイドやノートパソコン出せば売れると思うんだけどな

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 20:29:28.98 ID:533o3eT40.net
パクリ、パクリと騒がれなくなった途端に落ちぶれたよね

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 20:36:19.98 ID:x3J30HgJ0.net
てか昔も別に技術的に優位だった訳じゃないからな
なんかそこんとこ勘違いしてるやつ多すぎ

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:46:15.94 ID:Dy623wkn0.net
>>12
然り

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 04:06:49.22 ID:4KwligVF0.net
>>14
圧政というより一般ジャップがこの状態を求めているというのがポイントな
だから自己による変革というものが全くと言っていいほど期待できない

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 04:29:13.72 ID:i4nD68sU0.net
わずか四世紀半って450年がわずかなのか

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 07:45:57.42 ID:9qVnMTfj0.net
官僚まで政治に忖度し

政治的な競争を排除して、一つの政党ばかり応援しては公共インフラ事業で食いつなぐ

これが今の日本企業

潰れた方がいい

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