【哲学】　お前らは「愛する」ことについて勘違いをしている　愛とはもらうものではなく、与えるもの　欲しがるな与えよ [654328763]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 16:25:45.63 ID:I8txc5oM0.net ?2BP(1000)

結婚すると男性ホルモンが減少!?「釣った魚に餌をやらない」男性心理
http://style.nikkei.com/article/DGXZZO13986330T10C17A3000000?channel=DF170520160225

「心理学者エーリッヒ・フロムは、著書『愛するということ』のなかで、現代人は愛するということに対して勘違いをしていると指摘しています。
愛とはもらうものではなく、与えるもの。例えば、夫からプレゼントや愛の言葉を与えて欲しいというのは、受動的な思いですよね。
愛に対して受動的になっている限り、相手に対する不満しか見つかりません。
夫からの愛情が本当に欲しいのであれば、能動的に行動することが大切だと思います」（青柳さん）

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 16:28:29.13 ID:7et9D6Q8d.net

気がつけばそこにあるものだよ

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 17:19:45.70 ID:RqyxMUlh0.net

うむ

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 17:20:33.27 ID:BpNd1hnid.net

GIFT

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 17:28:18.12 ID:dMYBh9b10.net

日本人に「Love」なんてワカリマセーン
だって明治になるまでLoveなんて概念は日本人の頭の隅にも存在しなかったんだから！
それまでの日本人にとって男女関係といえば結婚の契約関係(女は家事、男は働くという機能的な関係)と
娼婦と客の関係(金銭的な利害関係)でしかない
これは現代日本においても如実に表れているといっても過言ではなかろう
日本人に西欧的な自由恋愛は無理だよ！
相手を人権を尊重した上で対等に付き合うってのは日本人にはできないんだ

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 17:29:46.50 ID:bIQbrntA0.net

溢れ出す愛じゃなくて変なオーラ

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 17:30:33.80 ID:c2PdaPrp0.net

田辺さんをのけものにすることが本当の愛なんだろ

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 17:31:10.52 ID:YtwVqJaVM.net

愛されるよりも 愛したい マジで

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 17:32:48.92 ID:CgNB+Frv0.net

>>1
これだわ
なんで愛されないといけないねん

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 17:44:02.86 ID:QQbqm0Uw0.net

>>5
キリカスがよくほざいてる嘘だな

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 17:46:42.74 ID:2+7z4JNT0.net

これは難しいお爺ちゃんになっても多分難しい

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 17:49:05.54 ID:wTdWvV030.net

ストーカーの理論

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 17:49:58.55 ID:bxA64OOJa.net

壊れるほど愛したい

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 17:53:42.19 ID:I8txc5oM0.net

>>12
ストーカーは常に欲しがってるだけだろ

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 17:55:42.31 ID:2+7z4JNT0.net

>>14
ストーカーになる奴って情自体は深いんだと思うよ
ただ方向性間違うほど客観性と根性がなかっただけで

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 17:57:36.44 ID:I8txc5oM0.net

>>15
情の深さが重要なんじゃなくて、欲しがらずに与えるだけ、ってのが重要なんだよ
情とかどーでもいい。ただ与え続けられるかどうか

ストーカーが愛することを知ってるなら、むしろ「ストーカー行為」はしないだろ

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 17:59:07.50 ID:ZtCr/sX80.net

押し売りほどうざいものはない

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 17:59:25.98 ID:7FBPdwrl0.net

　　　　　　　　 　 ★
　　　　　　　　 　 │
　　　　　　　　γ ⌒ヽ　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　i　・∀・ｉ　　＜　愛、忘れてませんか？
　　　　　　 ／i　　　　ｉ＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　⊂／ｉ　　★ ｉ＼つ
　　　　　　 　 ゝ　　 /
　　　　　　〜/　　　 ＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､
　　 （＿_)　　　　　 ＼__つ

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 18:01:27.41 ID:og7BCV5e0.net

貧困家庭の子供は気持ちが不安定になって
大人になっても恋愛も出来ずに一生独身のまま過ごすんだわ

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 18:02:56.07 ID:dNZ/f8QPM.net

愛ってなんだ？

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 18:04:35.58 ID:lZmMP4uo0.net

オスメスを求めて子孫を残し
家族を作るための物だとしたら
利己的なものだ
愛とは利己心からしか生まれない

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 18:10:51.99 ID:lZmMP4uo0.net

利己と自分を鍛えることが、すなわち愛を鍛えるということ
ゴッドや民族にスポイルされ利用されてはならないものだよｗｗ
そんなものは偽善と形式主義の中で形骸と化すだけで
何の意味も無い

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 18:28:54.36 ID:6WaiIe8h0.net

Jesusかよ

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 18:29:47.99 ID:u6n25VGZ0.net

まんこ脳ですね

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 18:30:46.16 ID:OngT1nPca.net

与えたいけど持ってない定期

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 18:31:36.29 ID:Y6SifTpy0.net

アガペーとエロス

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 18:35:28.16 ID:0hvb4BVX0.net

与えようとすると拒絶されるんですがどうすれば？

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 18:35:30.30 ID:YZYE8gEwD.net

見返りを求めず与えるのが愛
お前らのは見返りありき

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 18:40:44.38 ID:I8txc5oM0.net

>>27
拒絶している相手を受け入れる＝愛を与える＝愛するということ

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 18:41:47.49 ID:kL5kykXe0.net

ついつい一発いくらって原価厨になっちゃうよね

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 18:42:08.62 ID:Jnv2301j0.net

嫌いな相手なら尚更である
http://i.imgur.com/isCeXAm.jpg

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 18:42:29.90 ID:7q/nfkuJ0.net

気がつけばそこにある物だろ

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 18:46:39.63 ID:O3et7gOjK.net

フロムの愛するということは1ページ目から耳が痛い
扉のパラケルススの言葉も耳が痛い

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 18:52:43.98 ID:dCFsaK7h0.net

気がつけばそこにあるものだろ！

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 18:54:35.67 ID:0hvb4BVX0.net

>>28
与えようとすると拒絶されるんです

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 18:55:44.28 ID:HsdpN3Eza.net

蠍の炎

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 18:55:51.37 ID:4h4GGve9r.net

周りなんて見てないし
興味あるのは常に自分な状態じゃ愛はわからんだろうな

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 18:57:47.58 ID:4+o0pO5q0.net

愛とは「愛」を与えていると信じた自分を愛することです

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 19:00:36.12 ID:OngT1nPca.net

>>38
ほお…なるほど

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 19:02:08.36 ID:I8txc5oM0.net

>>35
与える、って、そもそも「自分が与えたいもの」を与えるわけじゃないからな
「その人が欲しがっているもの」を与えるんだぞ

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 19:06:34.06 ID:2+7z4JNT0.net

>>37
愛というのは自分自身ですよ

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 19:08:20.18 ID:2+7z4JNT0.net

>>40
それはただヒモ飼ってるのと変わらん
厳しく突き放すことが愛

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 19:10:53.79 ID:I8txc5oM0.net

>>42
それは自己愛


まあ、フロム読みなさい

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 19:11:01.41 ID:2+7z4JNT0.net

もうこんな事は小学生の頃ぼんやりと気づいてたけどさ
その頃に見た千年少女でどんな事提示するのかなーとおもって楽しみに見たら
結局自分が好き！みたいな
そんな事知っとるわってガキがなったわな
でも俺もそこから突破した考え未だに持ってない

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 19:12:08.10 ID:2+7z4JNT0.net

>>43
厳しい神様って試練しか与えないんだなあコレ

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 19:13:49.36 ID:Cf249rUr0.net

私はパンを焼いてあげました
だからあなたも私にパンを焼いてください

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 19:17:03.06 ID:2+7z4JNT0.net

自分がたどり着いた答えはなさんと
知識の受け売りで知った顔されても困るかな
そのフロムって人なのか本なのかは知らんし凄いのかもしれんけど
全く心に引っかからないね
それはフロムが出した答えだろう

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 19:17:09.53 ID:Q/cB96+P0.net

なぜかくれるんだよな　本当の愛するってことを俺はまだ知らないかもしれない

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 19:20:05.12 ID:Kto7iZ6ea.net

欲しがりません勝つまでは

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 19:20:32.04 ID:tUqaklqA0.net

持ち逃げされるのに？

51 ：スノーボール同志 ：2017/06/20(火) 19:23:35.24 ID:QGNvQ0aU0.net

ミッチャリッヒというフロイト派の心理学者が言ってたな。

愛する対象が喪われた時、その愛が相手の個性をかけがえのないものとして愛する、
つまり真の愛であったなら、まずは絶望に襲われる。しかし、真の愛を実践できる
偉大な精神は、長い時間とエネルギーをかけて、愛する人がいない世界と新たに
関係を結びなおすことができる。それは、不忠や不実とは別の形で、新たな対象を
愛することができるようになる過程でもある。これこそ哀悼、という偉大な仕事である。

真の愛を実践できない卑小な精神は、哀悼も行うことができない。こういう精神が
「愛」の対象を喪えばどうなるか。もともとこういう精神が行っているのは、相手を反射鏡
として自己愛とナルシズムを増幅させることでしかないので、欲求の対象が喪われた時に
起こるのはまず自己価値感の喪失であり、被害感である。その次にくるのは防衛機制である。
「こんな売女、はじめから好きじゃなかったんだ」と嘯いて、喪失そのものを否定しようとする。

ミッチャリッヒは後者の例を、敗戦後のドイツ人のナチに対する態度に典型的に見出したわけだが、
これってネトウヨの「親日」や他のウヨに対する手のひら返しにも通じるし、更に言うと非処女叩き、
まーん叩きが大好きな嫌儲の多くの人にも観察できるよね。

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 19:25:09.50 ID:2+7z4JNT0.net

もっとポンポン書き込もうぜ連投がウゼーけど
面白いじゃんこういう話
哲学は例えば数学とは違うからな
答えは千差万別だから他人の出したもっともらしい事に乗っかっても
見透かしちゃうんだよ説得力がない
経験と身から出た言葉で話さんと

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 19:33:20.57 ID:TVqURxeI0.net

愛とは忠誠である

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 19:37:30.66 ID:Q/cB96+P0.net

>>53
懐かしいなエクセルサーガ

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 19:40:45.54 ID:ke6+HcmS0.net

確かに愛は与えるものだが、愛は物とか金ではない

56 ：スノーボール同志 ：2017/06/20(火) 19:43:38.38 ID:QGNvQ0aU0.net

>>52
みんな自分の経験に照らして、フロムの言葉に説得力を感じてるんじゃないかなあ。

「ストーカーは情が深いんだ」って言うけど、俺にはそれこそ愛と支配欲の混同であり、
ミッチャリッヒの言った「自己価値感を増大させて自己愛を満足させるために、相手を
反射鏡として利用してるだけ」の典型と思える。

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 19:44:35.97 ID:2+7z4JNT0.net

自分を超えた愛に辿り着いた奴いるの？
もしかしたら人の親になった時に超えた何かを感じるかもしれないね
それでも自分がそうしたいするのが幸せの域を超えないけど
でも中には数パー超えるものもいるかもしれない

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 19:44:53.82 ID:lM8UO8yA0.net

And in the end, the love you take
is equal to the love you make.

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 19:45:06.09 ID:o7p8X7c2p.net

>>1
なんにも理解ってないな
じゃあ赤ちゃんも愛情を与える側にならないといけないのかよ

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 19:51:20.80 ID:4GsEs+890.net

フロムとフランクルとビンスワンガーは読んどかないと思いながら読めていない

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 19:55:27.65 ID:2uBQ7Rfx0.net

>>2
はっや

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 19:58:43.38 ID:dMYBh9b10.net

>>56
同感
ストーカーはオナニー(他者性の無い自己満足の世界)としか思えない

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 20:02:06.88 ID:zzl2yFW8d.net

>>29
なるほど
忘れずに生きていきたい
まあ拒絶してくれるような対象すら現れてくれたことがないんですけどね

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 20:02:24.25 ID:i/+qOBXw0.net

>>56
愛と支配欲の混同ね
母が子に向ける愛と同じようなものだな

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 20:11:35.81 ID:HD5cVNfLd.net

>>51
まあ大きな違和感は覚えないけど偉大と卑小って対比は些か粗っぽいね
ちとこの分類の方法はマズイかな...

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 20:13:23.01 ID:HD5cVNfLd.net

>>22
あ、良いこと言いますね！
>>65はそう言うこと

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 20:15:22.52 ID:P0laIrz/0.net

合意の場合は互いの利益になるけど
非合意だとむしろ害なのが愛じゃん

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 20:19:57.11 ID:dqGPQFmFa.net

嫌儲民が愛を語るなんて朗報ですね

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 20:20:31.52 ID:YKW0RUwR0.net

気づけばそこにあるものじゃないのかよ

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 20:21:18.78 ID:3lIvBOC70.net

愛されるより愛したい
マジで

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 20:21:53.65 ID:OzEgo9E90.net

ただの言葉です

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 20:22:07.14 ID:HmbuwAv20.net

与えるだけ持ってない

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 20:23:09.36 ID:W/SsZgPMa.net

>>53
主上に裏切られた

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 20:23:43.53 ID:wTdWvV030.net

>>16
愛を知らない奴が愛を与えようとするとストーカーになる

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 20:24:19.02 ID:AzCI3oeL0.net

人のだろ　屑

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 20:24:40.32 ID:f05PfKCxa.net

与えていいのならいくらでもそうしたいけどそれ犯罪になっちゃうんだよね

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 20:25:05.39 ID:P0laIrz/0.net

>>74
愛にも見た目があるだけだよ
醜い愛は誰もいらないのさ

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 20:25:53.32 ID:dMYBh9b10.net

愛はみんな怖しいんですよ。愛には法則がありませんから。

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 20:26:49.00 ID:Az9gKgZn0.net

求め続けてゆくものが恋、奪うのが恋
与え続けてゆくものが愛、変わらぬ愛

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 20:27:09.31 ID:0OGeGHrF0.net

（ ﾟωﾟ ） お断りします

81 ：スノーボール同志 ：2017/06/20(火) 20:31:27.12 ID:QGNvQ0aU0.net

「地獄とは愛する力を持たない苦しみのことである」

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 20:40:51.59 ID:2+7z4JNT0.net

戦国武将で月よわれに七難八苦を与えたまえーのひといたじゃん
その神が与えた試練が愛だろうな

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 21:57:29.42 ID:60l1gCLz0.net

>>40
じゃあ与えてるわ
拒絶されたら近づかないから

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 22:01:23.45 ID:anfRtElL0.net

君はノータリン

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 22:03:39.15 ID:iLJrhhGq0.net

苦しくて悲しいから愛などいらぬ

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 22:06:16.43 ID:9EnlVSHP0.net

>>2
ほんこｒ

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/21(水) 00:17:32.36 ID:7CIMKxCJ0.net

仏教では愛は渇望を意味するものだからあまりいい意味ではない

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/21(水) 10:10:13.13 ID:sC2qEOZB0.net

聖書の翻訳のせいでそこらへんも意味が上書きされちゃったね

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/21(水) 10:58:12.11 ID:gnKJmcXDr.net

>>2
足元をごらんってな

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/21(水) 11:17:04.31 ID:RHZy2uaz0.net

愛など要らぬっ