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村上春樹「日本の兵士は消耗品として、きわめて効率悪く殺されていった この効率の悪さ、非合理性こそがアジア性だ」 [511393199]
- 1 :的井 圭一 :NG NG ?PLT(15100).net
-
著者は、冒頭近くで、自分がノモンハン事件に強く惹かれる理由を考察している。
少し長いが引用しておこう。
『それは、この戦争の成り立ちが「あまりに日本的であり、日本人的であった」からではないかと。
(中略)にもかかわらずそれは、日本人の非近代を引きずった戦争観=世界観が、ソビエト(あるいは非アジア)という新しい組み替えを受けた戦争観=世界観に完膚なきまでに
撃破され蹂躙された最初の体験であった。
しかし残念なことに、軍指導者はそこからほとんどなにひとつとして教訓を学ばなかったし、当然のことながらそれと同じパターンが、今度は圧倒的な規模で南方の戦線で繰り返されることになった。
(中略)そしていちばん重要なことは、ノモンハンにおいても、ニューギニアにおいても、兵士たちの多くは同じようにほとんど意味を持たない死に方をしたということだった。
彼らは日本という密閉された組織の中で、名もなき消耗品として、きわめて効率悪く殺されていったのだ。
そしてこの「効率の悪さ」を、あるいは非合理性というものを、我々はアジア性と呼ぶことができるかもしれない。
戦争の終わったあとで、日本人は戦争というものを憎み、平和を(もっと正確にいえば平和であることを)愛するようになった。
我々は日本という国家を結局は破局に導いたその効率の悪さを、前近代的なものとして打破しようと努めてきた。
自分の内なるものとしての非効率性の責任を追及するのではなく、それを外部から力ずくで押しつけられたものとして扱い、外科手術でもするみたいに単純に物理的に排除した。
その結果我々はたしかに近代市民社会の理念に基づいた効率の良い世界に住むようになったし、その効率の良さは社会に圧倒的なな繁栄をもたらした。
(中略)でも、そうなのだろうか?表面を一皮むけば、そこにはやはり以前と同じような密閉された国家組織なり理念なりが脈々と息づいているのではあるまいか。
僕がノモンハン戦争に関する多くの書物を読みながらずっと感じ続けていたのは、そのような恐怖であったかもしれない。
この五十五年前の小さな戦争から、我々はそれほど遠ざかってはいないんじゃないか。』
僕には、著者のこの文章がいまだによく理解できないでいる。
敵の兵力や当時の情勢を無視した無謀な作戦を立案し、実行しようとした関東軍の参謀たちを「効率の悪さ」(あるいはアジア的)という言葉で語り尽くせるのだろうか…。
僕には、それが「アジア的」というより、あるいは「日本的」というより、人間の精神の根っこの部分に存在している「悪霊のようなもの」ではないかと思う。
「悪霊のようなもの」がやってくるところ。
今回、本書を読み直してみて、僕は、こんな風に思った。
著者がノモンハン事件にわけもなく惹かれたのは、そこに、日本人の精神の深層に潜む「悪霊のようなもの」の存在を感じとったからではないか?
奥泉光の「東京自叙伝」の主人公であった「地霊」のように、「悪霊のようなもの」は、その時代の最も典型的な人物に取り憑き、人々や国家を破滅に導いていく。
「悪霊のようなもの」が属する世界は、僕らの住む日常のすぐそばに存在しているが、普段は隔てられ、行き来することはできない。その
続き・詳細はそーす
村上春樹「辺境・近境 ノモンハンの鉄の墓場」
http://nightlander.hatenablog.com/entry/20151029/1446100873
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:37:49.04 ID:olVhS5fH0.net
- は?
ジャップを出汁にアジアディスってんじゃねえ
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:41:23.40 ID:eRWB6Uef0.net
- たしかこれ近年の調査の結果互角ぐらいには戦ってたんじゃなかったっけ
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:41:27.55 ID:Z1xFfYYZ0.net
- 日本人なんて今でも上級国民の消耗品なんだが
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:41:36.14 ID:LZj8DY8J0.net
- 人権ってね
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:41:59.58 ID:1sYP0B6y0.net
- WW2はジャップが大好きな他人に盛大に迷惑をかける自殺だから。アジアではなくジャップ固有の性癖
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:43:06.59 ID:KKZUvzDO0.net
- 雨天炎天と遠い太鼓が彼の最高傑作
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:43:15.49 ID:DXKbg2Kh0.net
- 日本ほど兵隊を無駄にする国アジアにあるの?
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:43:43.68 ID:dAM1Gkkq0.net
- つくづく分析するということが苦手な国だからなこの国は
ややこしいことを考えるのが嫌いで感情任せで物事を決定してしまう
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:44:30.43 ID:2vwyC56oa.net
- 悪霊じゃチープだな
もっと日常生活にある儒教的道徳を引きずり出して裁けばいいのに
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:44:33.87 ID:ICql5poo0.net
- 儒教がどうたらいえばいいんでしょ、鼻くそが
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:44:48.94 ID:j3JZNzM50.net
- おまえそれISの前でも言えんの?
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:44:57.55 ID:eCH0/s750.net
- 黙れよ
新刊が売れなくて出版社に超大量の返品を生み出したオワコンバブル永世ノーベル賞候補おじさん
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:45:39.97 ID:TTBetDaqK.net
- 他の列強と違って日本は第一次大戦をまとも体験してなくて頭の中が日露戦争で止まってたからな
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:45:44.01 ID:eRWB6Uef0.net
- ◇兵 員 死 傷 【日:ソ】=17,405名:25,655名以上≒1:1.474
◇航空機 損害【日:ソ】=179機:1,673機≒1:9.346
◇戦 車 損 害 【日:ソ】=29台:800台以上≒1:27.586
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:46:11.91 ID:zlHYo1/Da.net
- 効率良くじゃないの?
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:46:48.10 ID:PVUwojOL0.net
- ジャップ性でいいでしょ
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:47:22.27 ID:kFZzlov90.net
- これ兵站の話だろ
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:47:35.99 ID:Vq2cukV70.net
- まあでも実際消耗品だしなぁ…宣伝広告で着飾った消耗品が求めるのは宣伝広告で着飾った消耗品であると言う事とだけなんよね…
宣伝広告で何とかなる圏内ならばなんとかなるんだろうけど、そうでないならなんの意味もなさない
村上春樹の本ってどうなんだろね
その宣伝広告の範囲はどこまでか?ってことだと思うんよね
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:47:39.93 ID:MDicHS4I0.net
- 殺したのはアメリカだからアジアじゃないが
主体と客体を混同して深イイこと言ってる気分になってんのか
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:47:44.04 ID:fDwmTEOr0.net
- 村上春樹は父親が中国出兵してるんだよね
それで幼少期に日本侵略時の残酷な話を聞かされて中国アレルギーになった
子供の頃の一時期、中華料理ですら食えなくなったというトラウマを植え付けられた
原体験がそれだから正直言って歴史認識はかなりズレていると思う
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:47:54.02 ID:3mwUwBa/a.net
- ジャップの一番の敵はジャップだから
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:47:56.53 ID:eatQw+n10.net
- 「アジア性」は「土人国家」の言い換えに過ぎん
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:48:14.70 ID:5efT7Tnr0.net
- 騎士団長も生かせば良かったのに
- 25 :的井 圭一 :2017/06/22(木) 22:48:27.12 ID:/FtK+D08a.net
- >>21
ほえー
知らんかったは
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:48:30.12 ID:BufCcSlFa.net
- 学校で「ノモンハンは実質的に日本の勝ち」って習ったんだが、あれ嘘だったの?
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:48:44.83 ID:eRWB6Uef0.net
- 村上春樹のは当時の共産主義下の情報だからしょうがない
実態は日本は善戦していた
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/06/22(木) 22:49:07.06 .net
- >>21
初めて知ったわwwwwww
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:49:08.28 ID:d0AugK9xa.net
- ケンモメンのレスかな?
本当の敵はいつも内側にいる
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:49:10.80 ID:I6eHp4S00.net
- 旧日本軍にはには出自による差別はないけど学歴による差別はある
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:49:11.26 ID:6Uc3pHEp0.net
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- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:49:44.69 ID:gRWXAqQh0.net
- なに言ってんだ効率悪く戦って効率よく殺されていったろ
軍神牟田口なんて戦わずして何万ジャップ討ち取ったと思ってんだ
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/06/22(木) 22:50:17.80 .net
- >>26
戦争には 実質的 も 本質的 という概念は無い。 勝ちか負けかしかないのである。
戦争目的を達成出来たかどうかで判断する他無いのであります
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:50:22.97 ID:AnXMtNI70.net
- >>3
というか何も益の無い戦いだし互角と行っても相手は巨大なソビエト連邦だぞ、向こうからすりゃ大したことない。しかもモンゴル軍とかだし。
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:50:38.67 ID:NMwIhiCHp.net
- でもアジアって狭いところにたくさん人が住んでて反映してるよな?
こんな島に1億2千万だぜ?
中国14億
インド10億
どんだけ人いんだよって感じ。
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:50:57.04 ID:Cly31ltk0.net
- 昔も今も効率よく使い潰すのがアジアの伝統なんだが?
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:51:32.93 ID:eRWB6Uef0.net
- 戦争行為の目的としては失敗
圧倒的敗北を記した戦いではなかったので
効率的な問題じゃないってところか
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:51:34.32 ID:oEqLft4e0.net
- 今も何ら変わらない精神性が土壌に根付いてるだろ
社員は消耗品
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:51:37.39 ID:LOXQ8C/p0.net
- 日本ほど人の命が軽い国はない
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:51:39.70 ID:BdpVCbXV0.net
- はてなの感想文やん
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:51:58.08 ID:jvf2SAi10.net
- 効率の悪さで言ったらソ連だろ
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:52:12.89 ID:5iovUVpk0.net
- 在日朝鮮人
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:53:18.53 ID:j223uC3Y0.net
- パスタを茹でてサンドイッチ作って
ジャズとビーチボーイズ聴きながら暮らしてる
春樹のジャップ嫌いはまさに名誉ケンモミン
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:53:55.50 ID:0sTckEsO0.net
- 「日本の社畜は消耗品として、きわめて効率悪く殺されていった この効率の悪さ、非合理性こそがアジア性だ」
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:53:55.22 ID:awgesD/f0.net
- まずは1を読め
釣られるんじゃない
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:54:10.42 ID:DP7gNmaw0.net
- .:::::::;' 軍職に或る事30年、、今回ほど必勝の ';:::::::.
:::::::::i 信念が沸き起こる思いをしたことが無い… l::::::::.
::::::::::! イギリス軍は弱い必ず退却する i::::::::
::: 補給について心配することは誤りである :::
' ― ―‐ -- 」 L_:::::
元来日本人は草食である、然るに南方の  ̄ ̄ ̄
__,. -┐ 草木は全て…即ち之食料なのである
_ ,. -‐ '' ´ :::::::::', 天長節までインパールを攻略せよ r::- _
:::::::::'、 皇軍には天佑神助の奇跡が起こる /:::::::: ´` '
::::::::':、 ,.:':::::::
::::::::ヽ 雨季の到来は皇軍に /:::::::
::::::::丶 味方するものなり ,.::'::::::::::
::::/ ,:、 あくまで敢闘すべし _,..:'::::::::::
/ ,..':::::::> _|__ ... く::::::::::
/ ,.:::::::: /\ , , /\ `、 \
/ ,.∩ / <●> <●>\.`、 \∩
/ , ' l ヽ∩ / (__人__) \ ∩ノ j
/ , ヽ ノ | |::::::| | ヽ ノ \
/ , ' | ヽ \ ` ⌒´ / / j \
/ , ' \  ̄  ̄ / `、 \
./ , ' \ 牟田口廉也 / `、 \
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:54:42.98 ID:Y6uELdYS0.net
- ロシアに謝れ
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:54:49.75 ID:WYiRnDol0.net
- >>3
もう15年位前から近年の調査って言ってるんだけど
具体的になんの文献をいつ発見したのか誰も言わない
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:54:51.67 ID:a3afbc070.net
- >>7
わかってるなお前
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:55:11.67 ID:IVIBAgcF0.net
- アジアじゃなくて日本だけだよ
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:56:04.86 ID:lVWa3fHc0.net
- 脳筋の海軍と違って陸軍は正しい対策を講じれば忠実に実行する組織なので
ベリリュー島の戦い以降は粘り強い持久戦を徹底して連合軍を苦しめた
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:56:14.71 ID:9Lj0pjPv0.net
- 今も一緒じゃね?
税金掛けまくって少子化やんけ
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:56:48.03 ID:iDmZ1cWM0.net
- 最近テレビで見ないなと思ったら干されたんか
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:56:50.40 ID:eRWB6Uef0.net
- >>48
Wikipediaだと
一方力押ししたソ連軍の損害も大きくロシア国防省戦史研究所ワルターノフ大佐の報告では
死傷者数11,205名と日本軍を上回っているが、前述の通りワルターノフ大佐の報告は
その後のロシア人研究家たちの調査により過少と判明しており[294]、実際はもっと大きな損害を被っていたと推定される。
でソースは南京事件の秦郁彦だとさ
明と暗のノモンハン戦史 単行本 ? 2014/7/12 秦 郁彦 (著)
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:57:44.77 ID:WYiRnDol0.net
- 念のため言うとWikipedia日本語版のノモンハンの死傷者数は大嘘だからね
ソース不明の怪情報
英語版と比べてみるといいよ
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:57:46.66 ID:KZqwkUCk0.net
- ジャップはわき出てくるから
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:58:39.31 ID:su7R1cagM.net
- >>41
ソ連はドイツの侵略に耐えてベルリン占領して戦勝国になったろ
日本は国民殺しまくった挙句に敗戦、滅亡
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:58:45.52 ID:eRWB6Uef0.net
- >>15
はこれだとさ
ノモンハン事件の真相と戦果―ソ連軍撃破の記録 単行本 ? 2002/7
https://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4897131103/
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:59:18.48 ID:dAGAbwdf0.net
- 日本のは水源に恵まれた狭い島国で内戦ばかりしていたがゆえに
兵站軽視のまま軍事がいびつに進化してしまった面もあるだろ
アジア性とまでいっていいものか
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 22:59:41.89 ID:7bZLV/7h0.net
- 戦闘による死亡率に大差なんて無い
戦死の大半以上が病死や餓死といわれている
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:00:20.04 ID:c3FM+6E00.net
- なんの中身もないもやっとした文章だな
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:00:21.87 ID:eRWB6Uef0.net
- ロシア側のデータなら
ウィキペディアもねつ造でもないだろう
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:00:22.12 ID:AQ8LDc7D0.net
- その点において、数千万人をわずか2、3年で
餓死せしめた中国共産党の効率性を見習うべきである
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:00:25.19 ID:IF0scPcs0.net
- 「アジア的」とか言っちゃう人だったか
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:01:52.02 ID:F0Qd5z0B0.net
- 石原慎太郎が大嫌いで東京に納税したくないので神奈川かどっかに住所移した頑固者
なお事務所は東京が一望できる青山かどっかの高層ビルにある模様
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:01:55.46 ID:ibtURza90.net
- ニューギニア戦線に20万人派兵して18万人餓死させた日本軍
まあ戦争ってのはそんなもんだ
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:01:56.77 ID:WYiRnDol0.net
- >>54
2014年よりはるか前から言われてる
いつノモンハンが実は日本が健闘したことにすりかわったのか本当に謎
前半は互角以上でジューコフが腕利きパイロットと輸送を確立させた後半はぼろ負け
これ以上でも以下でもない
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:02:16.10 ID:TEd4n8Nk0.net
- 自民党らしさに受け継がれてるな
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:02:16.97 ID:TTBetDaqK.net
- たしか日本軍の第23師団が死傷率7割とかキチガイじみた記録を出したんだよな
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:02:20.10 ID:5iovUVpk0.net
- いつまで日本人のフリしてんだよ
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:02:36.72 ID:KZqwkUCk0.net
- >>58
なんだ嘘だったのか
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:02:58.94 ID:f4UsgNNf0.net
- http://livedoor.blogimg.jp/yasuko1984ja-oku/imgs/e/d/ed9081ea.jpg
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:03:20.48 ID:8crXySz80.net
- >>64
いやそうじゃないだろっていう文章だぞ
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:03:32.82 ID:/D/UAx5U0.net
- たった300万の犠牲で東アジアを解放し
欧米白人の世界征服を挫いたんだからすごいと思うが
こんなこと日本にしかできないことだよはっきし言って
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:03:40.57 ID:eRWB6Uef0.net
- >>67
尼レビューだと
> 1999年、五万ページに及ぶ関係文書が公開され、2007年には防衛研究所によってその一部、特に「シュテルン」と「ジューコフ」の報告書が訳出された。
だそうだ
https://www.amazon.co.jp/dp/4569816789
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:04:35.59 ID:m4lqIR/K0.net
- >>65
作り話だろうけど草
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:05:09.13 ID:lVWa3fHc0.net
- >>60
あとは暗号筒抜けの海軍による輸送船の溺死
補給が断たれたのも海軍のせいだから死因の3分の2は海軍によるもの
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:05:08.79 ID:YDmJ24XnM.net
- ない知恵絞って修正してみせろやw
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:05:38.18 ID:zecwD4tm0.net
- >>1の文章はこの本が発売された当時も読んだけど正直ピンと来なかった。
今読むとその予言性や分析力に驚愕する。
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:05:43.72 ID:WYiRnDol0.net
- >>58
こんな数字常識的に考えてあり得ると思う?
バルバロッサみたいに奇襲食らったわけでもないのに
スペイン内戦で空戦も経験した科学大国ソ連の航空隊がこんなにやられる理由はいったいなに?
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:05:52.37 ID:TI/nnYeE0.net
- >>21
中華料理が食べれないとはエッセイで書いてるけど
中国アレルギーなんてどこから出た話よ
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:06:46.74 ID:sbg6yfI50.net
- 司馬遼太郎はノモンハン事件だけは絶対書きたくなかったらしいな
書こうとすると発狂してしまうとまで吐露してた
それくらい関東軍がクソだったということか
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:06:52.64 ID:DPYMCUhf0.net
- 効率悪く殺されたということは
なかなかしぶとかったということか?
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:06:54.17 ID:AnXMtNI70.net
- ノモンハン事件てあれ事件か?そもそもがおかしいだろ。
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:06:55.32 ID:io8hfK95d.net
- 現代ジャップにこそ当てはまる名言だな
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:07:50.20 ID:m4lqIR/K0.net
- >>74
ほとんどなにひとつとして教訓を学ばなかった
って指摘された通りのレスに大草原
- 87 :的井 圭一 :2017/06/22(木) 23:08:05.86 ID:/FtK+D08a.net ?PLT(15100)
-
>>79
東日本大震災の時も主張は同じだったね
日本人は誰も責任を取らないつう奴
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:08:18.78 ID:6eI6ZzbeM.net
- ノモンハンの時ならソ連軍もたいがいじゃね
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:08:20.89 ID:kFZzlov90.net
- >>58
ホルホル系の本なの?
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:10:13.79 ID:WYiRnDol0.net
- >>75
2007年より前から言われてる
具体的に言えば2005年前後かと思う
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:10:42.58 ID:TTBetDaqK.net
- >>84
国境線を巡る小競り合いから局地戦に発展しちゃったからどっちの国もまともに宣戦布告してないし
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:11:06.07 ID:m4lqIR/K0.net
- 日本的、日本人的って使ってるのにアジア的って言わずにアジア性っていうのは
吉本隆明のアジア的を避けたのか?
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:11:40.20 ID:yKvmqjt90.net
- そういや村上春樹ってブサヨだったんだっけ?
相変わらずイミフなこと言ってんな
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:11:52.92 ID:PVUwojOL0.net
- >>74
300万の犠牲はジャップだけでジャップがアジアで何千万人殺したと思ってるんだよクソ
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:11:57.82 ID:s7wd9A7t0.net
- 村上春樹はネトウヨじゃないよな?
俺達みたいに民進党や韓国の言いなりになってる側だよな?
- 96 :的井 圭一 :2017/06/22(木) 23:12:09.55 ID:/FtK+D08a.net ?PLT(15100)
-
>>82
書くつもりだったんでしょ
だけど証言取った関東軍の生き残りの人と仲違いしたりとか
色々あって書けずに逝ってしまった
んで司馬の遺影に半藤一利が「オレガ書く!」って誓ってできたのがノモンハンの夏
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:13:33.25 ID:F0Qd5z0B0.net
- >>95
日本が嫌いというより日本のお堅いシステムが大嫌いな人
自由第一主義者
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:14:06.27 ID:1dK7yEZEa.net
- 素直に射精です
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:14:10.45 ID:/D/UAx5U0.net
- >>94
日本が戦わなければ人類は消滅してた
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:14:17.96 ID:5iovUVpk0.net
- 違うよ、日本が大嫌いなんだよ
思想とかじゃなくて、血で
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:15:01.11 ID:ip73IH9Ed.net
- 戦争の話じゃなくて国民性だよね
ブラック企業とかイかれた国会議員とか
そういうことだよね
- 102 :的井 圭一 :2017/06/22(木) 23:15:23.73 ID:/FtK+D08a.net ?PLT(15100)
-
>>100
おまえビョーキだぞ
- 103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:15:44.23 ID:A5eAto4a0.net
- >>13
出版社が刷りすぎただけで結構売れたぞ
- 104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:16:22.86 ID:5efT7Tnr0.net
- ジェイズバーでジェイはジェイだけど鼠はよう!たかしとか呼ばれてたのかな
- 105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:16:45.10 ID:kku/Ku/g0.net
- ソ連アメリカドイツイギリスが合理的に戦っていたとでも?
負け戦で錯乱してたのを非合理的だと罵るのはなんだかなあ
じゃあお前の長すぎる小説は非合理的ですね
もうちょい短くまとめましょう
- 106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:17:20.73 ID:WYiRnDol0.net
- もし本当にソ連が敗北を隠蔽したのなら
なんで日本は隠蔽を暴くための勝利宣伝をしなかったの?
ソ連以外の誰にとっても都合がいいよね?
日本が勝ったのならなんで連隊長は自決を強要されたの?
ソ連が負けたのならなんでジューコフは参謀総長→最高司令官代理ととんとん拍子に出世できたの?
- 107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:17:32.90 ID:ibtURza90.net
- ノモンハンで互角だったのか?ソ連の戦車にボロクソにやられたのかと思ってたわ
- 108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:17:44.50 ID:5iovUVpk0.net
- >>102
ビョーキはお前だよ、文学のぶの字も知らないハルキスト君
お前石原慎太郎のゴミみてーな書き物絶賛してそうだな
- 109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:18:10.90 ID:Dggoa6lr0.net
- 学術的に言うと権威主義だって!
世界中どこにでもあるって!
一般的には「お山の大将」が通じやすい。
- 110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:18:29.00 ID:6MD2Otyn0.net
- >>95
春樹はリバタリアンだぞ
- 111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:19:14.28 ID:uigRJjgw0.net
- アジア?日本人の特性でしょ
- 112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:19:44.98 ID:6xEhQ95i0.net
- 日本の遥か前にブリティッシュエンパイアは効率良くアメリカオーストラリア原住民ぶっ殺してアフリカから奴隷連れて工業化してたからな
ジャパンエンパイアを名乗って中国に進出して麻薬売り始めたのは土人がイギリスごっこしてただけ
- 113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:19:46.89 ID:FC1SG4e+d.net
- 死んでこそ 浮かぶ瀬もあれ ノモンハン
- 114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:20:39.80 ID:A5eAto4a0.net
- まあ日本的ではあるよね
- 115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:20:47.95 ID:Lk970A9K0.net
- 効率が悪く殺されるってことはしぶとく生き残ったってことだろ
何がいかんのだ
- 116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:21:07.73 ID:TI/nnYeE0.net
- >>95
右も左も興味が無い人
- 117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:21:15.23 ID:eRWB6Uef0.net
- >>90
これだな
防衛研究所が訳したのは
ロシア国防省軍事出版書 クリヴォシェーエフ「戦争・軍事行動・武力紛争中のソ連軍の損害」
- 118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:22:02.02 ID:ibtURza90.net
- >繰り返しになるが、ノモンハン事件における日本の戦車の損害29台に対して、ソ連の損害は800台である。
http://10mtv.jp/pc/content/detail.php?movie_id=884
大勝利やんか
- 119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:22:22.05 ID:yKvmqjt90.net
- ほんと、ブサヨは逐一発言がずれてんだよな、一般人と
- 120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:22:33.72 ID:TmbjNA1V0.net
- >>1
はいヘイト
- 121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:23:05.83 ID:taWk4s4D0.net
- 南の島で
誰にも看取られれずに死んでいった若者に何の意味があったのか
- 122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:23:40.03 ID:eRWB6Uef0.net
- > 秦氏は、日本軍の人的損害は約2万人、うち戦死者は約9千人と算定するのが妥当としている。
> 一方、ソ連軍の人的損害は、クリヴォシェーエフ将軍の調査では25655人、うち戦死者は9703人としている。
> これを以って識者の中には、「日本軍の勝利」との見方をする者もあるが、「戦闘の勝敗は被害統計だけではなく、
> 目的達成度や政治的影響など総合的な見地から論じる必要がある」(秦氏)。
> この秦氏の意見に従えば、ハルハ河を国境線とする日本側の意志を相手(ソ・蒙)に強要することができず、
> 目的を達成できなかったのだから、日本側の負けである。
http://hiroaki1959.at.webry.info/201501/article_26.html
孫引きだが
やはり、戦争としては失敗、負け
効率性としては村上春樹が言うほどではないってところか
- 123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:23:52.87 ID:MhxLJ0Oh0.net
- >>1
いやこんな不合理な戦い方してたの日本人だけだからアジアの国々を侮辱するのは止せ
- 124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:23:55.80 ID:kFZzlov90.net
- >>118
渡辺か
- 125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:24:37.92 ID:5ZDiwLOC0.net
- 日本を批判する際アジアまで一緒くたにしてしまうのは気が引けるけどどうしても自分もそう思ってしまう
下品なネオンとか目立たんかな第一主義を見ると見ると悪い意味でアジア的だなって
- 126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:24:51.43 ID:k2VuEA9x0.net
- >>2
いや実際東アジア日本中国朝鮮の3馬鹿はじめアジアって全体的にそういうとこ多いでしょ
- 127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:26:57.54 ID:b7tXDaE30.net
- >>58
数年後には百田やアパホテルの本がソースに使われそうだなw
- 128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:27:01.82 ID:OL98WF270.net
- 将兵自決させて隠蔽するようなジャップの報告があってるのかそもそも分からんがな
- 129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:27:16.25 ID:Y1lYn+xd0.net
- 今もだが
- 130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:28:03.31 ID:eRWB6Uef0.net
- 自分も村上春樹好きでねじクロとか近況辺境読んでたから
当時損害はそれほどでもないと知って
旧速のとき話題になって印象に残ってたんだよな
ロシア軍の資料が出典ならまあそういうことなんだろう
- 131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:28:41.67 ID:skNg7JY3M.net
- >>123
毛沢東時代の中国とか不合理性の極みだろ
- 132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:28:48.62 ID:Y1lYn+xd0.net
- >>21
実体験に基づく経験談と、ネットde真実を集めた人たち、どっちがズレてんのかもう一度考えたほうが良い
- 133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:29:11.23 ID:NaLvGVgH0.net
- 「悪霊のようなもの」
ネトウヨちゃんは完全に取りつかれてるというか悪霊そのものやね
- 134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:29:11.75 ID:eRWB6Uef0.net
- 損害はそれほどでもないってのはおかしいか
ソ連側にも被害を与えていた
効率的に殺されるような大敗北ではなかったと
- 135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:29:47.49 ID:Z0VB0ajc0.net
- ノモンハンの惨敗ってソ連のプロパガンダだったんだよ
ソ連崩壊でむしろ圧倒的少数だった日本軍のが押してたってロシアの資料が出てきた
- 136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:31:22.34 ID:s7wd9A7t0.net
- >>110
マジかw
それは知らなかったわ
- 137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:31:26.21 ID:eRWB6Uef0.net
- アジア的うんぬんは関係なかったわけだが
戦争目的を達成できなかった時点で
負けは負けやはり反省しなきゃならん
これをもって勝利だとかいうのは逆のプロパガンダになるだろう
- 138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:32:22.43 ID:rSAkxjm2a.net
- なんだかんだこの頃の前までは面白いよね村上春樹(´・ω・`)
この辺から?な感じになってアンダーグラウンド以降はもうグズグズ
- 139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:32:34.89 ID:o4b3MwR/0.net
- >>21
原体験がそれだから歴史認識がかなりずれてるってのがよく分からない
- 140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:33:02.39 ID:UK2f9psg0.net
- なんかネトウヨはやたらノモンハンの負け認めたがらないが
あれ大惨敗で戦略変えられただろ
- 141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:33:25.35 ID:YTIkJGxs0.net
- 自決強要や隠蔽でろくに戦訓活かせずとか実に日本的
- 142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:34:08.23 ID:SqouWAeJd.net
- >>95
右翼的ではないが、イスラエルで賞を受けとったことが尾を引いてる感はある
あのとき受賞を辞退するよう提言していた運動家がいたな、そういえば
- 143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:34:36.29 ID:YBWjxVGkd.net
- 押してたってお前
日本には継戦能力あらへんやん
太平洋戦争は真珠湾で押してたってか?
- 144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:36:12.18 ID:eRWB6Uef0.net
- 村上春樹は主義、イズムが嫌いでどんな主義、イズムであろうと
個人を圧迫するシステムとして機能し始めたら
私は個人の側に立つという思想だな
これは『世界の終りとハードボイルドワンダーランド』の
システムとファクトリーの対立でも描かれていて
体制に主人公がすり潰されていく様子が描かれている
- 145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:37:47.95 ID:BsDZ57ji0.net
- この人、日本人含めてアジア人嫌いなんだと思うね
感覚的に
自分の顔も
- 146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:38:16.61 ID:6MD2Otyn0.net
- そもそもノモンハンでの損害がソ連の方がデカイからって何なのって話でしょ
独ソ戦はソ連の方が遥かに損害デカイからドイツの勝ちか?
実際は単なる局地戦で日本軍創設以来の大損害を被って大陸での戦略を文字通り180度転換させた大惨敗な事に変わりはない
- 147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:39:01.24 ID:BQ/ZxAm70.net
- 案の定底辺低IQネトウヨが発狂しててワロタw
- 148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:39:52.67 ID:eRWB6Uef0.net
- アジア的とか関係ないしそれほど非効率的でもなかったけれど
しかし戦争の虚しさを考えるとやはり
村上春樹の『辺境・近境』なんてのはよく読むべきだと今でも思うわ
- 149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:39:57.23 ID:AmMaqvsN0.net
- >>15
それ吹かし過ぎだろ、特に航空機は
◇兵 員 死 傷 【日:ソ】=17,304名:25,655名
◇航空機 損害【日:ソ】=160機:360機
◇戦 車 損 害 【日:ソ】=30台:400台
wiki見る限りこんなもん
航空機と戦車の損害を見ると日本軍優位に見えるが実情は大きく異なる
もともとの保有戦力自体が日本側は少ない
戦車なんて日本軍にとっては貴重品扱い、日ソではもともとの保有数が違い過ぎで戦闘末期には日本軍はその戦力がほぼ枯渇状態だったのに比べ、
ソ連側は次々に新しい車両が届く状態
航空機もそうでI-16の一撃離脱戦法の前に消耗を重ね、末期は97式戦闘機が払底、代わりに旧式の複葉機である95式戦闘機が投入される有様
- 150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:40:15.75 ID:sbg6yfI50.net
- ノモンハンの時点で火砲数戦車数装甲車数とかでソ連軍の方が圧倒してたわけで
日本側はこれ以上つづけたらヤバいから休戦して相手方の意見飲んで
大人しくなったんだろ
- 151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:41:03.24 ID:DXKbg2Kh0.net
- >>108
お前こそ石原慎太郎と同じ側だろw
- 152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:42:03.54 ID:GshwIYcY0.net
- 孫子の兵法が産まれてモンゴル軍もアジアなんですがねー
偶々追い詰められて日本を一例に出してアジアの批判とかそんなにノーベル賞欲しいんですか?
軍事音痴なのを自覚して欲しい
- 153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:42:24.08 ID:VORI8Mij0.net
- >>3
当時の状況も知らずに
「元寇でモンゴルを退けた日本は強かった」
とか言ってる連中と一緒だな……
- 154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:42:41.72 ID:E/E9R9M2K.net
- >>135
某ノモンハン調査日本軍将校「歩兵の数よりも戦車等による火力大事!精神論で戦おうとするのやめーや!参謀達は根拠なく相手なめた作戦立てるのやめーや!」
という大まかには訴えてた将校(ちなみにその後謎の解任・左遷)がいる時点で勝ってたなんて判定無理だろ
- 155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:42:43.93 ID:TTBetDaqK.net
- >>118
ソ連の戦車部隊の損害の多くが歩兵の火炎瓶による肉薄攻撃だったって聞いた事があるけど
日本の戦車部隊の損害が少ないのは虎の子で損害を恐れて出し惜しみしてたんだろ
- 156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:43:51.48 ID:UK2f9psg0.net
- 陸軍は満州国設立から見て当初は明らかに北進
それが南進に変わったんだからノモンハンで大惨敗したからだろ
バカウヨが言うように善戦してたら戦略は北のままだよ
- 157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:44:10.11 ID:GshwIYcY0.net
- ノモンハンは圧勝でなぜ終戦間近や直後の戦いで決め手を欠いたんでしょうか?ソ連のプロパガンダには疑いを持たない変なロシアシンパが沸くのはいつもの事ですね
- 158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:44:34.35 ID:BsDZ57ji0.net
- 日本軍もソ連軍もどっちもショボいだろ
下らないことで争うなよw
- 159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:44:49.43 ID:sNkjl3cQp.net
- 現代に至るまでこの効率の悪さは続いているよね
多くの日本人は効率を無視したアホみたいな組織の中で人生の大半を過ごすことになる
- 160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:45:04.59 ID:eRWB6Uef0.net
- 村上春樹の論点は
非効率的かアジア的かだから
戦略の転換とかはまあ関係ないわけだが
- 161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:46:16.32 ID:BsDZ57ji0.net
- ハヤオもアジア人の顔嫌いだし、世代的なものかな
貧しい敗戦国の、スエーデンポルノでシコりながら育った世代
- 162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:46:29.51 ID:gDDisXGn0.net
- ソ連だってジューコフが居なきゃどうなってたかわからんが、ジューコフが出世できるところが日本との違いなんだろうな
- 163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:46:32.12 ID:eRWB6Uef0.net
- 村上春樹の場合は
組織が効率よく人を抹殺するという
システム対個人の対立として描いてる
その点で言えばシステムはそこまで
効率的に抹殺したわけじゃなかったので
村上春樹の主張としてはちょっとダメだよなっていう
- 164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:46:37.15 ID:kF1p8+Qr0.net
- すべてシンプル
戦争も政治もシンプル
メンタルもシンプル
でまかせが職業の人間がリアルな苦痛を後からどうこう言う
これもでまかせ シンプル
- 165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:46:40.73 ID:E/E9R9M2K.net
- >>155
そもそもまず日本側は橋が役に立たなくて戦車が渡河出来なくて出れなかったというのが・・・
ちなみに戦車の渡河用の橋を考えたのが参謀達
- 166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:46:41.14 ID:GshwIYcY0.net
- >>156
昔の日本は相手に時間を与えて黙るなんてことはしないで積極的に出てた
演習なのもそういうこと
ソ連なんかに攻め入っても何も無いし陸軍は中国大陸確保が本命なんだからあくまでソ連を牽制することが目標だった
- 167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:48:10.61 ID:GshwIYcY0.net
- 何というか流石にここまで行くと気持ち悪い
本人は自覚ないんだろうけど
こういうのが出るから摩擦としてネトウヨがますます増えるんだよ
- 168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:48:13.04 ID:YBWjxVGkd.net
- 初期は火炎瓶と速射砲が有効
末期は対策されて火炎瓶で戦車は燃えなくなった
- 169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:48:33.13 ID:eRWB6Uef0.net
- まあ戦争で勝った負けたのレベルの話をしてるわけじゃないので
その辺理解できない1bit脳のお人たちは村上春樹理解できないだろうな
- 170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:48:43.68 ID:AmMaqvsN0.net
- まあソ連軍はスターリンの粛清で有能な上級将校が軒並み消えてボロボロの状態
それなのに、精鋭関東軍を圧倒して勝利したのだからその潜在能力は計り知れない
おそらく独ソ戦で経験を積み、作戦・用兵能力・兵器の性能が格段に向上した大戦後期のソ連軍なら
関東軍は鎧袖一触だったと思う
- 171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:48:59.96 ID:yCfaZW2kM.net
- 日本は「気持ち」を大事にするからな
合理性じゃない全ては祭りなんだよ
はぁ・・・
- 172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:50:09.50 ID:taWk4s4D0.net
- もしも竹田恒泰が
洋画ハクソーリッジの世界に転生したら?という
ライトノベルがあったらアニメ化していいぞ
- 173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:51:31.13 ID:GshwIYcY0.net
- 何でそもそも戦争軍事に関わる本を出そうと思ったわけ?
- 174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:51:39.98 ID:BsDZ57ji0.net
- >>171
まあ今は最強国のアナルを舐めるという合理性に徹した戦略を取ってるわけだから、イイじゃないか
- 175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:51:49.48 ID:sqkofPRir.net
- つうかさあ
特攻作戦で現状を打開できるって本気で思ってたのか疑問だな
- 176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:52:40.29 ID:XluGbqPC0.net
- >>3
結構ソ連側も死んでるが
その後決まった国境線はソ連の主張通りなので完敗
- 177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:52:51.82 ID:SUDf6DjF0.net
- >>38
ほんとにね
- 178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:53:05.14 ID:DXKbg2Kh0.net
- >>152
アジア批判したらノーベル賞近づくとか意味不明すぎワロタ
- 179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:53:36.78 ID:B4vxRQoy0.net
- ノーベル賞芸人
- 180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:53:52.19 ID:kFZzlov90.net
- >>173
そんなにカリカリするなよ
- 181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:54:28.99 ID:GshwIYcY0.net
- >>175
舐められるよりは相手に少しでも恐怖を与えた方が示しがつくからな
負けるからといって相手に易々とひれ伏すようでは戦争が終わった後も相手が高圧的に出るなんて容易に想像がつく
絶望的な状況でも奮闘した日本兵に感謝するべきだな
- 182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:55:33.26 ID:hX9FIwqu0.net
- なんとか長殺し読んでる
週一で1章しか読めないけど
命あるうちに読み終えたいわ
- 183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:56:09.19 ID:J9/3didV0.net
- 売れない小説家だ
- 184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:56:23.74 ID:vzPBL2Mip.net
- 火炎瓶でBT戦車を炎上させてたらソ連は火炎放射器を装備した戦車を投入したでござる
- 185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:57:10.07 ID:GshwIYcY0.net
- 体を動かさないで腹出たおっさんが軍事語り出したら末期だろ
もう作家としても枯れたな
- 186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:57:44.55 ID:DXKbg2Kh0.net
- >>181
恐怖(笑)感謝(笑)
ゲームだけで戦争を知った口かな?
- 187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:57:54.22 ID:DLcm1sxpa.net
- 日本のろくでもない議員の本性は理解すべきだな
- 188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:58:29.10 ID:eRWB6Uef0.net
- 村上春樹の辺境・近況は2000年の本だし
まだマラソン続けてるはずだが
- 189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:58:46.70 ID:vHuF5wJG0.net
- 赤軍なんかもっと酷いぞ
- 190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:59:04.81 ID:DLcm1sxpa.net
- やはり村上先生はよくわかってるな
- 191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:59:14.14 ID:11n9XaSX0.net
- はい在日
- 192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/22(木) 23:59:58.97 ID:eRWB6Uef0.net
- 1998年か、2000年は文庫だった
ねじまき鳥クロニクル(1994)の時にノモンハンに取材に行ってたはず
- 193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:00:09.34 ID:zte6Khl40.net
- >>181
ならいつまでも部屋の中でヒキってないではやく竹島に特攻かけてこいよw
- 194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:00:31.07 ID:u3szoyrT0.net
- >>176
あとノモンハン事件前の日ソの大規模衝突である張鼓峰事件でも
ソ連の国境要求の方が通ってる
- 195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:00:35.28 ID:CymPheOsa.net
- 日本のろくでもない議員らとか酷すぎる
日本人だけどかなりそう思うね
- 196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:01:44.60 ID:sxTKQ3hu0.net
- 右翼だろうが左翼だろうが
体制が個人を抹殺するシステムを批判してるのが
村上春樹だからな
- 197 :I am not Abe :2017/06/23(金) 00:01:49.53 ID:CEPrt0rR0.net
- 羊のあれは、かなり岸だよな
- 198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:02:06.60 ID:0tqTN/Tw0.net
- >>186
人間や現場兵士に与える衝撃は本物だよ
人間を恐怖で支配するのは大事アメリカが時折市民含めて吹っ飛ばしてるのは実はワザとw
- 199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:02:24.20 ID:xlTjIRJQ0.net
- しかし>>1の文章、悪霊のようなもの、とか意味不明なこと言ってて、こいつ自身がアジア感満載だな
- 200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:02:47.82 ID:0tqTN/Tw0.net
- >>193
ノーベル賞いい加減とれやwww
- 201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:03:08.26 ID:M4sNIxQ90.net
- >>126
いや日本の効率の悪さは他とは違うぞ
- 202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:03:29.10 ID:556O0TtoK.net
- ノモンハンの戦訓 → 機関銃の移送にはネコ車を前後2名で
- 203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:03:52.39 ID:TuixW6nb0.net
- 村上春樹「ジャ・・・」
- 204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:04:01.04 ID:kX/Z2kc00.net
- でもシナ相手だとそんな戦いかたしてないし
それがデフォといわれてもそうなのかな
- 205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:04:13.99 ID:6G7ajifp0.net
- >>126
中国は欧米以上に合理的だと思うけど
- 206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:04:18.20 ID:TjrsxZuz0.net
- >>185
体を動かさないって……村上春樹は趣味がマラソンだぞw
- 207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:04:47.55 ID:sxTKQ3hu0.net
- 村上春樹はウルトラマラソンまで出てるしトライアスロンまでやってるからな
- 208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:04:48.69 ID:xqAUBLgG0.net
- 完全に負けてんじゃん
損害なんて気にしてないジューコフ相手に損害が多い少ないなんて無駄な事を言うなよ
目的の為なら損害を厭わない連中に勝てるわけないわ
- 209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:04:50.49 ID:McJXygCZ0.net
- ん?
スレタイのこと言ってるのは「著者」であって、村上春樹はそれに異を唱えてないか?
- 210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:05:16.70 ID:un36avqU0.net
- >>181
すごく合理的ですね
- 211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:05:21.51 ID:/KU8xDSr0.net
- 中身空っぽで思い込み満載な典型的ブサヨだなw
- 212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:05:45.25 ID:0tqTN/Tw0.net
- >>206
マラソンで軍事教練に入るかよ
三島みたいにガチでやってたら評価できるが
- 213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:05:56.71 ID:un36avqU0.net
- >>197
児玉誉士夫じゃないの?
- 214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:06:03.75 ID:ok5VjQK0H.net
- Putin hails Soviet victory over Japan in courting Mongolia
http://www.reuters.com/article/us-putin-mongolia-visit-japan-idUSKBN0GY1JT20140903
- 215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:07:11.48 ID:3VLnvq000.net
- >>126
中国含めちゃいかんでしょ
- 216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:07:23.63 ID:McJXygCZ0.net
- >>209
あ、著者が村上春樹で、筆者ははてなの読者ブログか
- 217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:08:32.40 ID:xlTjIRJQ0.net
- >>215
大躍進政策ってどういう合理性があったのかな
中国人を減らした?
- 218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:08:34.21 ID:sxTKQ3hu0.net
- まあウヨサヨの1bit脳やってる連中には村上春樹は読めないだろ
- 219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:08:44.65 ID:0tqTN/Tw0.net
- >>205
>>215
中国人なんてどこいっても尊敬されるどころか嫌われまくってるぞ
金なんかより尊大横暴で常識知らずのイメージの方が強い
- 220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:08:49.43 ID:A3CDvmDVr.net
- 人は城、人は石垣
- 221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:09:28.51 ID:3VLnvq000.net
- >>212
三島由紀夫はナルいだけで見映えを気にしてただけだから
- 222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:10:14.08 ID:3VLnvq000.net
- >>219
合理性の話じゃないの?
- 223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:10:23.41 ID:lcXRtpo40.net
- 世界最強の皇軍が悪魔の手先赤軍に負けるわけないんだー
こうですか?
- 224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:10:33.87 ID:un36avqU0.net
- >>219
さっきから話噛み合ってないよ
- 225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:10:35.04 ID:xqAUBLgG0.net
- >>219
でもお前海外行った事ないじゃん
- 226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:10:49.14 ID:0tqTN/Tw0.net
- >>221
見栄えだけなら最後あんな行動には出れない
- 227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:11:31.68 ID:ok5VjQK0H.net
- 三島由紀夫は切腹するとき絶対勃起してたろ
- 228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:12:09.56 ID:0tqTN/Tw0.net
- >>225
あるわ
ロシアの軍事ショー観にいってホテルにいた中国軍とその関係者達が最悪だったよ
- 229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:12:23.43 ID:S6Jyl4fY0.net
- >>211
思い込みも何もソ連軍に日本軍がズタボロにされたのは紛れも無い事実
精兵・精神主義の旧式軍隊が洗練された戦闘システムによる時限の異なる軍隊に完膚なきまでに敗北した
彼らが何を学び、どう変わったのか変わらなかったのか、戦争末期の両軍の戦車・97式チハ改とJS3を比較すれば一目瞭然だな
- 230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:12:59.00 ID:POzjL/ska.net
- WW2のソ連なんて何人死んだのかさえ把握してない
- 231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:13:16.40 ID:0tqTN/Tw0.net
- >>229
うんぜん万犠牲出してたし日本軍の犠牲者なんてソ連の損失に比べれば屁ですわ
- 232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:14:01.26 ID:xlTjIRJQ0.net
- 大躍進政策や文革の死者数ってJ戦争の比じゃないけどな
人口比率で見ても
チョンモメンから見ると中国人も合理的なのか
- 233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:14:11.54 ID:tvGQJMH+a.net
- これだろアジア的精神ってやつは
http://i.imgur.com/9dspPtL.jpg
- 234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:14:36.65 ID:Ittu+4GC0.net
- >>1
独ソ戦
ソ連の兵士は消耗品として、きわめて効率悪く殺されていった
この効率の悪さ、非合理性こそがアジア性だ
- 235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:14:52.47 ID:ok5VjQK0H.net
- まぁそりゃキルレで圧倒的だからベトナム戦争はアメリカの勝ちとかあり得ないからな
- 236 :猿田・慎男=木村則夫@lOOzNOTKKrHY0KX :2017/06/23(金) 00:15:38.63 ID:KaVCScaA0.net
- 近くはアカギの麻雀のようなハメ殺し・ディエンビエンフーの戦い、そして世界史上類のない理想的な機動戦、サルフの戦い(三連戦)
そして中国における兵法の手本となった戦いの数々。
アジア性というとこういうものまで含むことになるぞ。
- 237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:15:44.51 ID:sdKpJI7T0.net
- 現代日本の社会構造と何ら変わりないじゃないか
- 238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:15:47.22 ID:0tqTN/Tw0.net
- ソ連は消えたしソ連の広大な領土も崩壊でバラバラになりました
焦ったロシアがウクライナやシリアで最後の足掻き
アジア南下も失敗に終わったし
ノモンハン対日勝利?ふーんですわ
ロシアがこの100年で失った物は大き過ぎる
- 239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:16:05.39 ID:3VLnvq000.net
- >>226
究極のナルシストだよな
自衛隊員に説法尻にザーメン仕込んで愛人に介錯させるという徹底ぶり
- 240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:16:45.07 ID:E1avfGKD0.net
- アジア的精神とは「個の滅却」
- 241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:16:46.88 ID:VGNsv72Td.net
- 三島って男を7人囲ってた(石原慎太郎談
あの三島ですか?
- 242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:16:56.81 ID:cLX68exsK.net
- >>223
理想と現実の差は現場の兵隊が血と肉でもって埋めてたんだけどね
第二次大戦では埋めきれ無かったけど
- 243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:17:21.88 ID:0tqTN/Tw0.net
- >>239
まあでも男の中の男というカリスマイメージを一貫して通せたのは凄いなあ頭もキレるし
- 244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:17:29.49 ID:kX/Z2kc00.net
- 一側面を見て全体を語る雑さの方が日本的というかw
- 245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:17:30.51 ID:xlTjIRJQ0.net
- 三島は切腹の時に映えるからという理由で腹筋鍛えたくらいだから、究極のオナニストだろ
イデオロギー的なものはオナニーの道具だと思うね
- 246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:17:49.38 ID:un36avqU0.net
- >>238
よく分からんけど精神的勝利を得たようでよかったよかった
- 247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:18:01.19 ID:3VLnvq000.net
- >>232
だって合理的じゃん
それが失敗するしたから合理的じゃないとか分けが分からんこと言うな
- 248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:18:04.14 ID:x1q7boyq0.net
- 露助さんは戦車のハッチに外から鍵かけたり車内でクルーを手錠で繋いで逃げられない様にしてたり逃げてくるやつらに速射砲と機関銃で掃射してたり目茶苦茶なやつらだったってひい爺ちゃんに聞いたわ
- 249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:19:42.11 ID:xlTjIRJQ0.net
- >>247
合理的だから合理的
こういうのトートロジーって言うんだっけ?
- 250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:19:53.52 ID:ok5VjQK0H.net
- >>245
腹に深く刃物を刺すと体が前に前屈が深くなって介錯しにくいから実際は腹の皮を薄く切ってた。だからそんな感じで行こうって
決めてたのに興奮のあまりザックリ行ってるし、あれ性的な何かが近いような状況だよな
- 251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:19:55.09 ID:3VLnvq000.net
- >>243
いや、今で言うコメンテーター的な立ち位置でそんな男らしいイメージはないだろ
- 252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:21:51.92 ID:0tqTN/Tw0.net
- 三島は早過ぎた男だよ
https://youtu.be/xG-bZw2rF9o
- 253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:23:24.94 ID:xlTjIRJQ0.net
- 三島の初期作、仮面の告白を読めば、軍事的愛国的なものは性的な主題の小道具としてしか描かれていないのは明白だ
彼のコアが何なのかは、あの作品を読めば分かる
- 254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:23:46.13 ID:hlkCGEGt0.net
- 戦争で負けるかもしれないのに弾ケチっても意味ないじゃん
- 255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:24:17.32 ID:3VLnvq000.net
- >>252
婦人雑誌に連載してたエッセイ今読んでもおもろいぞ
今年も夏文庫でフィーチャーされるんちゃう
- 256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:25:24.83 ID:TuixW6nb0.net
- >>245
やつの作品からは芯が感じられないからそういう輩だと思ってる
- 257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:25:54.38 ID:S6Jyl4fY0.net
- >>238
広大な領土を失い外国軍に占領され、いまだにその軛から逃れられないジャップランド(しかも絶賛斜陽中w)より数百倍マシじゃね?
- 258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:25:55.02 ID:iqvADAIo0.net
- ノモンハンは資料あるからいいけど45年の満州侵攻の日本の死者がいつの間にか9000人になってて笑うわ
最初は80000人って記載されてたのにな
- 259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:26:38.75 ID:3VLnvq000.net
- 村上春樹もアンアンでエッセイ連載してたけど三島に比べるとナルさが足りない
- 260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:28:05.83 ID:ytIvam+20.net
- またタイムマシンか
- 261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:28:24.85 ID:bzUkpU6kr.net
- 三島は聖セバスチャンみたいな受難の美少年になりたいという願望がまずありきでそのシチュエーションを実現する小道具として右翼思想を使っただけだからなあ
- 262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:30:33.73 ID:0tqTN/Tw0.net
- >>257
日本はたたき上げでここまできた
ロシアはヨーロッパ古くからの大国だ
- 263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:30:47.69 ID:oktqrU9X0.net
- チョン批判wwww
- 264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:32:06.09 ID:0tqTN/Tw0.net
- 三島がノーベル賞を受賞できなくて一体何がノーベル賞作家だよ
笑わせるな
- 265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:32:10.89 ID:3VLnvq000.net
- >>261
理想の美少年美輪明宏に対する執着の仕方がヤバイ
- 266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:32:11.08 ID:6ULm4U4+0.net
- 効率の悪さでいけばソ連が突出してるのでは・・・?
- 267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:32:17.88 ID:XQQd0AVM0.net
- 補給論理と技術が脆弱だっただけじゃね
根性無くなったらもっと弱くなりそうだし
- 268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:33:15.52 ID:zte6Khl40.net
- ネトウヨのアスペ脳全開のスレw
- 269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:34:18.89 ID:jxouJq2E0.net
- どうせ失敗の本質読んだんだろ
失敗の本質読むと大抵の奴はこういうモードになる
- 270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:34:26.95 ID:S6Jyl4fY0.net
- >>262
何が言いたいの良く分かりません
ネトウヨの文章力の貧弱さは異常だわ
あとロシアはヨーロッパの中では異端・半アジア的な扱いだよ
バカなのは分かるけどもっと勉強しようね
- 271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:34:52.68 ID:pK0mhwIt0.net
- >>262
ttps://m.imgur.com/VVt4VL1?r
ジャップさあ…
- 272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:35:13.14 ID:hVXkVgnPa.net
- 現代のブラック企業に搾取されるなり触れるなりしている人なら共感できるだろうな
- 273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:35:25.47 ID:ud0WUt7N0.net
- 撤退した兵を許さず懲罰として突撃させて死なせたりむちゃくちゃなやつ?
この精神は未だに日本人を支配してるだろ
高校野球でむちゃくちゃな投球させられる高校生見てオナニーしてる糞どもなんか
- 274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:35:49.68 ID:0tqTN/Tw0.net
- 僕が死んでね 50年か100年か経つとね
「ああ、分かった」と言う人がいるかもしれない
- 275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:36:04.88 ID:O+j6HZFi0.net
- ネトウヨイライラでワロタ
- 276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:36:11.06 ID:pK0mhwIt0.net
- http://i.imgur.com/VVt4VL1.png
ミスった
- 277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:37:39.74 ID:bzUkpU6kr.net
- >>276
なんのグラフ?
- 278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:39:04.44 ID:pK0mhwIt0.net
- >>277
1995年当時の各国のGDPを100とした場合の推移
- 279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:39:26.73 ID:+hvgJL8CE.net
- 大層な事言ってるけど西洋はどんなに感情的に見える行動にも理論的に考える事が細部まで及んでいるのに対して
日本人は習俗や伝統や精神性で行動する土人脳だからでしょ
- 280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:39:52.48 ID:YJDjoA+w0.net
- >>13
永世名人みたいでかっこいいな
- 281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:41:05.10 ID:ypIhsEtJ0.net
- 日本には何人召集して何人死んだかの正確な記録が一切ないらしい
- 282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:41:45.91 ID:ypIhsEtJ0.net
- >>1
>日本の兵士は消耗品として、
今の派遣労働者と同じだな
- 283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:43:30.39 ID:kwnUJjNQ0.net
- いやジャップ性
- 284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:44:10.34 ID:NqH39evGM.net
- >>135
陸軍はノモンハンの惨敗の戦訓から
って論調のホルホルは止めたのか?
- 285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:45:27.44 ID:WV9Uyq3K0.net
- アジアって何で独裁になるんだろうな
奴隷気質なの?
- 286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:45:53.86 ID:wEv+kxG/0.net
- >ソ連は共産圏の盟主であり、実質的に唯一のメンバーです。
>工業力は第3位、人的資源に至っては、世界一といってよいでしょう。人的資源に物を言わせて、人海戦術でドイツを倒すというのがソ連です。
http://starlit.daynight.jp/hoi2data/?%B3%C6%B9%F1%C0%EF%CE%AC%2F%A5%BD%A5%D3%A5%A8%A5%C8
HOIだとソ連は人海戦術が基本だけどな
- 287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:46:10.34 ID:YJDjoA+w0.net
- ID:GshwIYcY0こういうのとか、「読んでないけど」と切り出してから批判してるやつを見てると、村上が海外に軸足をおいた理由がよくわかる
- 288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:47:01.88 ID:j4gQPqGW0.net
- >>181
それで相手が恐怖して、
戦後、日本を下にも置かない待遇にしたとは
とても思えんのだがな
- 289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:47:17.48 ID:WiLpLwWa0.net
- この人あんまり好きじゃないけどspotifyのプレイリストは秀逸
- 290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:50:33.71 ID:LmajiAOyr.net
- >>95
お前はカルトじゃん
- 291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:50:50.86 ID:o1j5vowgp.net
- 叩きのめされてないだろばーかwww
- 292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:51:57.49 ID:LmajiAOyr.net
- >>228
証拠は?
- 293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:52:18.88 ID:LmajiAOyr.net
- >>228
いつの?
- 294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:53:37.38 ID:F8LB0n6j0.net
- >>176
それな
- 295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:54:13.38 ID:CykP7WSY0.net
- 非効率なのに勝つって戦略は割りと歴史的に見るよな
当時の先進国が負けるパターンがたいだいこれ
- 296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:57:27.89 ID:wEv+kxG/0.net
- ホーガンとかアンドレとかと勝負できるけどとにかく高すぎ
ナンバリングで過去作とほとんど内容変わっていないんだから1000円ぐらいが適正価格なのに、さすがにこの額じゃ無理
WWE2K16 ホーガンvsアンドレ
https://www.youtube.com/watch?v=JBVTVw7oL1I
- 297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 00:59:29.63 ID:a/3Hsvr10.net
- さすがええこと言う
南方に送り出された兵隊は餓死と病死が大半
ジャップに殺されるために送り出されたようなもん
- 298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 01:00:17.91 ID:afBksAnk0.net
- >>9
議論と討論が出来ない民族なんだよ
- 299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 01:02:35.87 ID:g/I4CxN40.net
- 何言ってんだこのバカは
むしろ滅茶苦茶効率良く日本人殺し続けてただろ
精鋭部隊をゴミみたいに全滅させる
山ほど輸送船に詰め込んでバシー海峡にせっせと沈めに行く、毎度毎度全滅するのに同じように突っ込ませる。
- 300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 01:02:49.35 ID:P/3aJONE0.net
- 他人の意見を聞きたくないと
ヒクソン・グレイシーにも見透かされてるからな
- 301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 01:03:26.47 ID:McJXygCZ0.net
- >>285
指摘のとおり、奴隷気質なんだと思う
奴隷気質だし、組織体質だし、米がメインだからみんなで一律に働く家制度を作りやすいんだと思うよ
- 302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 01:03:50.51 ID:V3wpV0nr0.net
- 日本人を1番虐殺するのはいつだって日本人だ。
ほら、今だって未来の子供たちが可能性とともに10万単位で消えていってるんだぜ、
- 303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 01:04:31.28 ID:2lyctr4c0.net
- 相当前の作品だぞこれw
- 304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 01:06:12.77 ID:TjrsxZuz0.net
- 三島が体鍛えてるのはゲイだからだろ
- 305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 01:08:15.51 ID:V3wpV0nr0.net
- この国の国民は戦後から一切精神的に成長してないどころかむしろ退化してる
- 306 :I am not Abe :2017/06/23(金) 01:08:30.48 ID:CEPrt0rR0.net
- >>213
保守党の半分を買い取ったどうこうとかアヘンとか
- 307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 01:09:34.53 ID:jykCFJ6S0.net
- 対露戦で非効率に大量死させたナポレオンって日本人だったんじゃない?!
- 308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 01:11:00.70 ID:GjdbvfqC0.net
- 効率的に勝ってた時代って奇跡的に日露だけじゃない?
ああ旅順?旅順はダメだなしなし
- 309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 01:11:13.48 ID:w/JKCGwn0.net
- 安倍も自分以外の人間は消耗品だからな
死んでしまおうが悲しみにうちひしがれようがトイレットペーパーみたいに捨てられるだけだよ
- 310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 01:13:26.73 ID:Hg58n+xk0.net
- ジャップって本当にバカだな
- 311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 01:14:17.38 ID:yz4O0My90.net
- 無駄にリソース取って無駄遣いしまくることで
自分の仕事の重要性をアピールするのが
この国の指導者層の文化
- 312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 01:14:47.96 ID:i5k/R+koM.net
- 春樹ってこういうところとことんディスるよね。
まあ徹底的に弱者の側に立つってスピーチでも言ってたしな。
- 313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 01:17:50.74 ID:8qUD9nbQ0.net
- 南方餓死はともかく効率よく米英主体連合国様に駆除されてるだろ
帝国上級は一般家畜人に自殺強要もしてるし
- 314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 01:18:30.27 ID:FNdzhNfd0.net
- >>302
中国とかソ連ほどひどくないかも
日本は200万とか300万人でしょ スターリンはその10倍とか
- 315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 01:18:59.15 ID:GLsc8q480.net
- 海辺のカフカの舞台クソつまんなかったぞ
中田さんパート削りすぎだし金返せ
- 316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 01:26:49.25 ID:McJXygCZ0.net
- >>302
お前は一回に三億の日本人を虐殺しとるだろうが
- 317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 01:27:55.61 ID:McJXygCZ0.net
- >>308
奉天もダメだし、旅順もダメだし。
日本海海戦くらいじゃないの?効率面だと。
日清戦争は日本側被害少ないけど
- 318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 01:30:53.32 ID:LMlVf6Fu0.net
- 鉄量に劣る軍隊が勝とうと思ったら死ぬ気で突っ込むしかねーべ
ベトナムだってアメリカ兵の何倍もベトコンが死んでるんやで
ソ連方式よりマシだったのが救いだと思いなよ
- 319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 01:32:25.81 ID:WE9EdsuN0.net
- 難しくて本は理解できないけど前に見た翻訳されたインタビューとか面白かった
- 320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 01:39:40.52 ID:2XySAxV50.net
- ネトウヨガイジ「高度な現代戦において徴兵の練度は〜」
お前ら今も人海戦術やんけw
- 321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 01:41:09.88 ID:Ee9L9AWU0.net
- 「人材」とは人を材木か材料のように浪費することだからな
案外軍隊発祥の言葉だったりして
- 322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 01:44:15.61 ID:u7xEKzA80.net
- >彼らは日本という密閉された組織の中で、名もなき消耗品として、きわめて効率悪く殺されていったのだ。
今日も脈々と受け継がれる日本の伝統芸能だぬ
- 323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 01:46:27.95 ID:McJXygCZ0.net
- >>320
何を言うか!我らは一騎当千の古強者、一人で毎分100回のF5を打つ技量の持ち主よ!
量より質じゃ!
- 324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 01:46:44.03 ID:b6WWxXKSM.net
- ジャップしぐさだろ
- 325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 01:47:22.43 ID:9ULONSo60.net
- チョンモメンってほんと何もわかってないな
日本の精神こそ何世紀にもわたって先人たちが築いてきた遺産
どんなに強い近代兵器を持った軍事国家にも負けない
この精神さえあればどんな時代が来ても日本は滅びない
- 326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 01:49:53.36 ID:UV8ZnHWP0.net
- >>90
訳出されたのが2007
- 327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 01:49:56.24 ID:Ee9L9AWU0.net
- 作家=ブサヨの公式成立で
ネトウヨは読書嫌いの口実を得ている
- 328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 02:03:03.98 ID:LmLy8rSa0.net
- アジア性=ジャップだから。
他の国はもっと国民の幸福を考えてるぞ。
日本はカネをばらまいてるだけだし。
- 329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 02:15:30.90 ID:ZjIMUX5Gp.net
- 日本人特有の「死ねば英雄になれて誇らしい」ってのは甘えなんだよ
島国特有の甘え
侵略されて奴隷にされたり民族ごと根絶やしにされる恐怖に晒されてないから
こういう甘えた考えが許される
中国だと自殺特攻で無駄に死ぬことは許されない
負けたら自分たちの国の文化が途絶えて一族ごと奴隷の辱めを受けるか皆殺しにされる
そんな中自己満足の死なんていう甘えは許されない
絶対に勝つしかないんだ
- 330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/06/23(金) 02:16:03.01 ID:lAiiB93la.net
- いいから二度と侵略すんな
防衛たけしてろクソジャップ
- 331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 02:19:00.06 ID:Y3UISJ/20.net
- >>2
いや中国も一皮剥けばアジアだろ
- 332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 02:20:51.65 ID:i3pPeiCr0.net
- アジア的というか日本的だわな
- 333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 02:26:48.14 ID:i3pPeiCr0.net
- >>26
100人の集団と10人の集団が戦争をしました
10人の集団は大層頑張って相手の集団の内の20人を倒しましたが、力及ばず全滅して領土を全て取られてしまいました
これで10人の集団の方が実質的に勝ったと言えるのだろうか
- 334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 02:28:22.05 ID:i5k/R+koM.net
- ティムオブライエンの本当の戦争の話しをしよう春樹訳
この本は面白かった。
- 335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 02:30:22.06 ID:C39H76+y0.net
- >>334
ティムオブライエンを日本に紹介した功績は大きいよね
- 336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 02:33:25.19 ID:53IRNa2ja.net
- 効率良く殺されたらすぐに全滅だろーが
本当アホだなこいつは
- 337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 02:34:03.87 ID:ZrNxnnrK0.net
- マレー作戦は効率良かっただろ
- 338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 02:35:26.75 ID:u+j+osDW0.net
- >>228
ガイジ死ねよ
- 339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 02:37:51.85 ID:lcXRtpo40.net
- ノモンハン後で起きたこと
→長年の宿願だった北進を諦め南進に転じました
→国境線はモンゴルソ連が主張するラインで確定しました
→ドイツがソ連に攻め込んでもジャップはびびって演習でお茶を濁しました
これで勝ちとかないわ
- 340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 02:39:51.70 ID:M856krvFa.net
- >>30
松本治一郎の本で部落差別で度々水平社が軍へ抗議してた
また爆弾三勇士は被差別出身故に任命されたとの話も
- 341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 02:41:23.50 ID:pkG3zle10.net
- 小説の下らなさは置いておいて
ハルキの主張には結構賛同できる部分が多いよ
これで小説が面白ければなあ
- 342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 02:41:59.69 ID:BvN3tVhw0.net
- ちゃんと市民革命して国王のクビを取らなかった日本人の宿痾だよなあ
それで今に至るまで一般人は消耗品扱い、それを駒として扱うエリートはどんだけ殺しても非難されることもなくお咎め無しって状況が続いてる
- 343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 02:50:19.90 ID:u+j+osDW0.net
- >>341
小説面白いよ
お前の感性が劣ってるだけ
- 344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 02:50:58.85 ID:i5k/R+koM.net
- >>335
同意
訳する本結構面白いの多いは春樹は
>>341
長編はちょっとあれだが短編とエッセイはかなり面白いよ
- 345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 02:59:27.56 ID:pbAKRFYC0.net
- 効率よく殺されるよりはマシだろ
- 346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:05:37.87 ID:LmLy8rSa0.net
- 日本人は昔からすぐに何かあると切腹しちゃうし
意味もなく町民を「手打ち」にしてくれるから
そう簡単に人間性は変わらんのだよ。
- 347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:06:48.58 ID:2JI1aovS0.net
- ネトウヨって何で大日本帝国軍なんていう糞弱い軍隊をマンセーするの?
非人道的、非効率的、非合理的で原爆2発も落とされてから降伏
本来なら反面教師にするべきだろ
- 348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:08:04.55 ID:e+qwmfne0.net
- 外国は効率的だったんですかね?
戦争の勝敗は純粋に工場がいっぱいあるかないかだったと思うんだけどな
人間的な欠陥性に戦争の結果を見出すとしたらイギリスもアメリカも負けてたと思うが
あれだけの戦死者を出して畑から人が取れると称されたソ連が効率的だったとはとても思えない
- 349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:10:46.02 ID:8OcOPVQ30.net
- 誰か田崎ツクルのアマゾンレビュー風に要約して
- 350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:10:47.21 ID:DY05lAbW0.net
- 工場(物量)の差より技術の差のほうがより重要な違いだし
技術の差よりさらに致命的だったのは組織・社会の違いだわ
物量の違いも間違いではないが、より重要な欠点を見なくなるのでもう物量の違いを言うのは間違いとしてしまっていい
- 351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:16:42.45 ID:e+qwmfne0.net
- >>350
この指摘はその通り
だけど結局結論を出すと日本は全てにおいて未熟だったんだよね
政治システムは元老ありきのシステムのまま元老がいなくなり
技術レベルは人が育っておらずまともな治金技術もなかった
まぁ維新からの短い年数で考えたらよくやったと思うんだけどな
欧米的な価値観から見たら未熟かもしれんが
東洋思想というのはそんなにくだらないものだろうか?
- 352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:17:13.14 ID:DY05lAbW0.net
- ていうかこの表現は春樹より龍のほうを連想させるなw
- 353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:21:56.84 ID:+hvgJL8CE.net
- >>352
消耗品てだけやろ
- 354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:25:19.31 ID:DY05lAbW0.net
- >>351
>>348で人間的な欠陥と言ってるが、というより組織あるいは社会の欠陥を春樹は言っているだろう
たとえば19世紀中国(清)の社会や公組織が非効率的、非合理的だったと見るのに異論はないでしょ
そしてWW2当時の日本も欧米にくらべてやはり多分にそうだったろう
というか今もだ
社会や組織のありようは思想そのものではない
とはいえその思想に大きく影響されるものだとは思う
となると結果からして東洋思想は戦争や近代資本主義においては相性が悪い、非効率、非合理的なんだろうよ
もっとも東洋思想といっても学問レベルであればともかく社会に流布してるレベルのものであれば
中国と日本でも相当に違うと思うが
- 355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:27:01.16 ID:r66cV7nb0.net
- この効率の良さだろ
- 356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:29:16.71 ID:e+qwmfne0.net
- >>354
そらそうだろ
東洋思想って根本を問い詰めると発展に対する否定という部分があるだろ
西洋思想が生み出したものだよ資本主義って
東洋思想の中で商人が高い身代になったことってない
- 357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:29:27.07 ID:qghQ+p5nK.net
- >>348
日本がなぜ負けたかは
組織論で良く語られてるよ
非合理な内枠の論理がまかり通ったり
組織間の縄張り争いによって大局を見極められなかったり
意味の無い精神主義やその場しのぎの場当たり的作戦が採用され続けた
最初に勝てない戦に踏み切ったのもそのためだし
最終的には降伏時期も見定めらない有り様
組織的にも合理的であり続けた欧米とはその点でも異なる
- 358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:29:29.54 ID:DY05lAbW0.net
- つってもナチスもなあオカルトだしw
- 359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:31:33.36 ID:6rz1CM900.net
- >>11
あくまで朝鮮儒教
儒教は元々、庶民が権力者を批判したものだよアホ
- 360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:32:18.76 ID:R7O1Hdcb0.net
- ノモンハンは大東亜会議でインド独立のために決まった戦いじゃなかったっけ?
インド軍が独立のために寝返るというチャンドラーボーズとの算段で動いたのであって
効率的な死か非効率な死かと言えば、効率的で効果的な犠牲だったといえるww
インドの英雄と競演した、今後永久に歴史に残る戦争なんだから、それの犠牲の価値は
計り知れない恩恵を日本に与えるはずだ
- 361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:33:37.36 ID:CeZvwTDM0.net
- 後付の理由ですわ
- 362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:34:24.20 ID:DY05lAbW0.net
- >>356
じゃあ異論ねえじゃねえか
少なくとも戦争に対して日本の組織・社会は非効率的だったし、それが不要な犠牲者を多く出すことにつながった
戦後はそれを反省しより現代資本主義社会にマッチした西欧思想(というか近代思想)を取り入れ経済的繁栄を獲得した
でも本当にそうか?
実際は未だに旧来の非効率的な思想・理念が息づき脈打ってるのではないか?
という文章だろ
- 363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:36:45.62 ID:FVRacxYT0.net
- >>1
人の生き死にに効率ってw
物書きの割には貧相な表現やのぅ〜w
- 364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:38:50.94 ID:R7O1Hdcb0.net
- インパールと勘違いしてたwww
ノモンハンは勝ったか引き分けでしょ
- 365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:39:39.47 ID:BvN3tVhw0.net
- 結局のところ東洋の思想は非効率的で合理性に欠けるってのに尽きるよな
今の生活でも日本古来の物ってほとんど無いじゃん
着物も着てないし、住宅も洋風だし、食い物も洋風、菓子もほぼ洋風とキリが無い
便利さを追求すると日本式なんてのは淘汰されてしまった訳で
それを後生大事に持ち続けた日本人なんてのは単なるアホだわな
- 366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:40:13.70 ID:oIrrgWDZ0.net
- ソ連は桁違いである
- 367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:41:10.83 ID:DY05lAbW0.net
- 儒教は権力者を批判したものではないよ
権力者にこうであれで言う=現実の権力者は違うことからして批判となることはあるけど
それならすべての政治思想はそうだ
で、庶民が唱えたものじゃ全然ない
- 368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:42:03.48 ID:/hbfkcfn0.net
- >>363
全部呼んでからほざけば
- 369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:42:05.43 ID:6rz1CM900.net
- ニホンでは下級労働者の人権はない
モノとか家畜の一種と考えれれている
裁判所もしっかりと下級労働者を差別してくるぞ
裁判所は下級労働者を人間とはみなしてない
- 370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:42:37.92 ID:e+qwmfne0.net
- >>362
いや反論したいのはそんないうほど西洋思想って合理的で素敵か?ってことだろ
こいつが行ってる指摘は今更いうほどでもない普通のことだろ
- 371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:43:25.31 ID:6rz1CM900.net
- >>367
天才でも権力が無いんだから庶民と同じ孔子さん
ニホンに広がった儒教は朝鮮儒教にあたる朱子学
- 372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:44:16.44 ID:2XySAxV50.net
- それだけ体制維持のために滑稽な様式美を追及する伝統があるからなw
山形でミサイル避難訓練 住民らが手順確認
http://www.sankei.com/photo/images/news/170609/dly1706090009-f1.jpg
- 373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:46:18.70 ID:R7O1Hdcb0.net
- >>365
文明としては遅れているがスタイルとしてはあるんだから
後から付いてくるんじゃないかなww
それを誰がやるかは知らないが、ジャップがやるべきことだろう
- 374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:46:24.37 ID:e+qwmfne0.net
- >>365
こういう断定形式のアホがおかしい
戦後の日本を復興させた日本人は間違いなくその不合理な東洋思想をバリバリ持ったまま世界一の経済発展を実現させた
日本人古来の魂を失い三島が言うところの空っぽでニュートラルな人間たちがトップに立つようになって日本はダメになったじゃないか
精神性を否定するのはおかしい
- 375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:47:37.80 ID:2XySAxV50.net
- >>370
合理的で素敵です。
利権にホイホイ振り回され破綻を何度も繰り返すようなアホの血統を支持し続けないw
- 376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:48:29.07 ID:X+gipGqC0.net
- いやそこは効率よくだろ。
- 377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:48:58.50 ID:r66cV7nb0.net
- 飢え死にが一番嫌だわ
- 378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:50:41.69 ID:35LiOAOEM.net
- >>1
第一次世界大戦は?
はい、論破
- 379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:51:04.93 ID:n5wHWkQS0.net
- 欧米は効率的に合理的に自国の兵士を殺してくってこと?
- 380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:51:22.78 ID:DY05lAbW0.net
- >>370
なら>>348の工場のせいだろみたいな意味不明な反論でなく
西欧思想(というか近代思想)以上の素晴らしい東洋思想を提示して反論すべきだろ
そもそも東洋思想の文脈による近代思想(に該当するもの)を生み出せてない時点で勝負にならんと思うけど
それこそ近代以前の社会に戻りたいなんて人間は頭お花畑の空想家でもなきゃほとんどいないだろ
あるいは人が無駄にいくら死のうともそこに美しさを見出す東洋思想こそ素晴らしい、とか主張する?
ひとつの主張としてはありだけど、まさかそう言いたいわけでもあるまいw
- 381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:52:37.96 ID:e+qwmfne0.net
- >>375
救いようがねえな
フランス見てるとアホ丸出しやん
今までの既存政党ぼろ負けとかさ
私たちの前選挙での認識は完全に間違ってました〜って言ってるのと同義だぞ
まぁお前みたいな馬鹿はトランプを見ても合理的だと言うんだろうな
いずれにせよ身近にあるものを正しく評価できずに外にあるよく知らないものに盲信する様は見苦しいことこの上ないな
- 382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:52:51.72 ID:Kc24GmLU0.net
- >>379
西洋は合理的にサクサク殺していくけど日本は不合理だから餓死しちゃう
- 383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:52:57.47 ID:R7O1Hdcb0.net
- 精神論や根性論や人格論にも適者生存の合理性はあるんだよね
唯物論で九条平和主義振りかざしてる権威主義者www
なるゴミ共よりははるかに英知が含まれている
日本の失敗は日教組やサヨクを野放しにして、精神を失ってしまったことに尽きる
- 384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:53:15.36 ID:DY05lAbW0.net
- >>371
孔子は王族だし庶民に対する差別的なところは少なくねえよ
- 385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:57:17.50 ID:DY05lAbW0.net
- >>380を少し訂正
>>370は別に東洋思想>西洋思想とまでは言ってないな、たぶん
でも読み取れるのは西洋思想ageに対する反発でしかない
せめて具体的批判がなきゃ子供が嫌だーって喚いてるのと同じだよ
- 386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 03:59:06.75 ID:2XySAxV50.net
- >>381
むしろフランスは既存政党が結束してルペンを打ち負かしたし
トランプのモラルハザードに落とし前をつけさせようとする権力追及も機能させているじゃないか
お前はどこのどこのパラレルワールドに生きてる糖質野郎なんだよw
- 387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 04:00:21.75 ID:R7O1Hdcb0.net
- 人間を育てるのは常に闘争心でありその根源には殺意がある
それなき人間は豚として滅びるしかない
だから国民国家主義や伝統にそれらを克服する英知があった
ことさら因習を非難して、その英知を捨てたとして
ただ何も無いだけがサヨク教育だったのだwww
それはことごとく失敗している
- 388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 04:00:22.33 ID:R7O1Hdcb0.net
- 人間を育てるのは常に闘争心でありその根源には殺意がある
それなき人間は豚として滅びるしかない
だから国民国家主義や伝統にそれらを克服する英知があった
ことさら因習を非難して、その英知を捨てたとして
ただ何も無いだけがサヨク教育だったのだwww
それはことごとく失敗している
- 389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 04:04:24.53 ID:zte6Khl40.net
- ネトウヨこんな時間にフィーバーとか
クスリ飲み忘れかw
- 390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 04:04:34.29 ID:npLSkuYn0.net
- >>9
女の特徴と
朝鮮人の特徴を並べてみるといい。
完全にジャップ。
- 391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 04:05:38.56 ID:e+qwmfne0.net
- >>385
そらさ
西洋思想と東洋思想が戦えば西洋思想が勝つんだよ
資本主義システムとさ共産主義システムが戦えばさ資本主義システムが勝つんだよ
軍事力や経済力を最も出せる西洋・資本主義は勝つかもしれないが止まることのない格差を生みそれを壊すために戦争が起こる
結局加速的に世界を進めることは破滅を早めることになると思うんだけどな
東洋思想の権化である江戸時代は確かに停滞で不合理だったが少なくとも戦争で人が死ぬこともなかった
そして日本に息づくこの思想を否定することは日本人にとってマイナスになると思うんだがな
- 392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 04:07:37.82 ID:DY05lAbW0.net
- 自分へのレス以外見てなかったが、西洋思想(近代思想)を持ってしても問題ばかりじゃねえか
つってんのか
その通りだ
社会は思想そのまんまじゃねえし
ところでその西洋の現状を批判する視点は東洋思想(じゃなくてもいいが西洋思想以外)のものなのかね?
西洋思想に立脚して欧米を批判して西洋思想はダメだと言ってないかねw
アホウヨはたいがいこれだけどw
- 393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 04:08:34.37 ID:npLSkuYn0.net
- 消耗品を使う立場なら
そら東洋思想でもいいよな
- 394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 04:10:17.00 ID:e+qwmfne0.net
- >>386
トランプについては否定しないんだな
イギリスにしてもEUから抜けて自分たちで困ってるし
合理的なヨーロッパはすごいね
日本人では及びもつかない策略があるんだろう
- 395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 04:10:51.10 ID:34Whc9n/p.net
- 特攻は人道無視の合理性極めた戦法やぞ
短期的にはな
- 396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 04:12:17.86 ID:4KwligVF0.net
- とんだアジアへの風評被害だな
- 397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 04:12:44.71 ID:fIYCk8Dwd.net
- 効率良く使われても非効率に使われても消耗品にとっては消耗されるなら同じじゃね?
- 398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 04:13:51.79 ID:Y/eWdpED0.net
- >>395
確率論的にみても非合理そのもので戦法と呼べるようなシロモノではないw
- 399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 04:15:46.78 ID:npLSkuYn0.net
- アメリカが日本から引いたら
またこの思想が支配的になるんだろうな
と思うとアメリカ支配のままでいいです。
- 400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 04:15:53.82 ID:R7O1Hdcb0.net
- 諸子百家や仏教や漢字は優れているが
ギリシャ文明やアルファベットのような発展はしなかった
だが良いところも当然あるわけで
ギリシャ文明を組み入れた東洋思想が最強だろうなww
勝手に対立させてどっちかを捨てるというものでもない
- 401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 04:16:07.51 ID:2XySAxV50.net
- >>394
トランプも人気の初めから息詰まってるが、お前にはやりたい放題に見えるのか?
お前はいったいどういう解釈をしてるんだw
そういえばこういうコピペもあったなw
【各国首脳学歴】
米国:オバマ大統領。コロンビア大卒・ハーバード大学大学院より法務博士号取得。弁護士登録、シカゴ大法科大学院憲法学講師。
英国:キャメロン首相。名門イートン校を経て、名門オックスフォード大学を最優等で卒業。
仏国:オランド大統領。エリート養成機関グランドゼコールの名門パリ政治学院で学士取得、HEC経営大学院とENA国立行政学院卒業。
独国:メルケル首相。国内2位の歴史を誇るライプツィヒ大学卒業後、物理学者になり科学アカデミーで理学博士号を取得。
豪国:アボット首相。名門シドニー大卒、ローズ奨学生として、名門オックスフォード大学院を修了(政治・哲学修士)。
西国:ブレイ首相。1495年創立の名門サンティアゴ・デ・コンポステーラ大を卒業後、法律専門職試験に史上最年少の23歳で合格。
露国:プーチン大統領。モスクワ大と双璧の名門サンクトぺテルブルク大法学部卒、成績優秀で経済学博士候補(博士候補は欧米のPh.Dに相当.)。
中国:習近平国家主席。国家重点大学の1校で北京大に並ぶ名門清華大学化学工学部卒業。
台湾:馬英九総統。国内トップの台湾大法学部卒で、ニューヨーク・ハーバード両大学院修了(法学博士)、メリーランド大研究顧問、弁護士。
印国:シン首相。パンジャーブ大修士号取得、ケンブリッジ大に留学し飛び級で卒業、さらにオックスフォード大学院で経済学Ph.Dを取得。
日本:安倍晋三首相。成蹊大学法学部エスカレーター。USC英語コース1年履修。
寡頭体制による統治を継承することに重きを置くあまり
適材適所に人材を養成するよりリアリティを捻じ曲げ、
権力者にゴマを吸って出世する出来上がりガバナンスを損ねているよなこれはww
- 402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 04:16:24.43 ID:2XySAxV50.net
- 人気→任期
- 403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 04:18:07.45 ID:DY05lAbW0.net
- >>391
自分は和魂洋才ってのが間違いだった、洋の魂のほうこそ重視して輸入すべきだったと思うくらいなんで
突き詰めたところまでいけば信仰みたいなもので議論は不可能
ただ、じゃあ自分が社会に対して批判するとき、なにが良くてなにが悪いと判断するとき、
その基準はどんな思想・理念によるものだ?まず西洋思想じゃないのか?
東洋的なのは結局日常の感覚的なものでしかなくないか?
近代思想、西洋合理主義は理性信仰的であって、実際のところしばしば個人の感覚とは相反してしまう
ムスリムの反欧米だけでなく当の欧米の庶民も反エリートの気分が強まってるのはそこに理由がある
でもじゃあ理性よりも庶民感覚に基づく社会のが望ましいだろうか
俺は賛同しないね
- 404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 04:19:10.67 ID:e+qwmfne0.net
- >>401
あのさぁ
本当に合理的なら選んだ人間は合理的に動くはずなんだが?
トランプが生き詰っているという事実そのものが合理的じゃないだろうが
日本の超高学歴合理派(笑)鳩山でも信奉してると脳みそスポンジになるのか?
- 405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 04:21:08.23 ID:npLSkuYn0.net
- 日本人は西洋思想で抑えこむくらいでちょうどバランスする。
東洋良いぞってなったら
すぐ信仰して、原理主義するからダメ。
- 406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 04:24:57.96 ID:LBq0Dk3m0.net
- パンケーキのコーラ掛けってうまいの?
- 407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 04:26:02.08 ID:DY05lAbW0.net
- 端的に言えばたとえば人権思想
これはもちろん西洋思想だが、西洋人の庶民感覚から生まれたものじゃあない
あくまで西洋人の(知識人の)理性から発明されたもので
当然西洋人だって感覚的に人権思想にしばしば反するのは彼らがときに見せる差別からもわかるだろう
さて日本における西洋思想への反発だ
それははたして東洋思想に基づくものだろうか
ちがうね
西洋人が差別するのと同様、感覚からのものだ
ではそうした感覚のほうこそ西洋思想なんて理屈より正しい、より良いものだろうか
そうは思わないね
- 408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 04:26:30.14 ID:lQBnlSGc0.net
- いや正確には、欧米のやり方を必死で真似して突き詰めた結果ああなったんだろ
合理的と言われるアメリカ人やドイツ人だって国家への奉仕という原理に則れば日本軍のような自殺行動もあり得ると思うけどな
そこまでエスカレートしないのは、当の欧米人たちがその原理原則をあんまり真剣に捉えてないからだ
これは現代でも大して変わってはいない
今でも男尊女卑、貞操観念、強烈な反共主義のようなキリスト教的価値観を頑なに守っているのは、欧米よりも日本の方だ
- 409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 04:26:54.96 ID:e+qwmfne0.net
- >>403
後半の方とかその通りだと思う
ただ和魂洋才にしても明治の日本人は洋に対しても和に対しても批判的精神を持てたからこそ2つを連立させる道を切り開いたんじゃないのか?
そこでの新しい思想を作っていく中で明治の人間が持っていた根幹の思想は東洋な訳だから
東洋思想に全く批判能力がないという認識は違うのではないだろうか
- 410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 04:27:38.38 ID:xWjUz9r50.net
- ソビエトも対ドイツで突撃しまくってるから、兵士の命を軽視するのは別にアジアに限った話じゃないわな
それより東アジアと東南アジアで食料を現地調達しようとして餓死しまくった計画性の無さのほうが特徴的に思える
兵士をただの消耗品と考えたとして、そこでも計算を間違えるんだからなぁ
- 411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 04:30:51.45 ID:e+qwmfne0.net
- >>405
これはある
結局思想はキメラが一番強い
純度が高いほど悲惨
- 412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 04:33:37.85 ID:+pR7qrN+0.net
- >>1
おい、村上自身はスレタイのようなことを主張してないだろ。
そういう意見を『』の中で引用した上で、関東軍の性質についてアジア的非効率性というよりはむしろ人間にとって普遍的な悪霊のようなものと言ってるんだが。
- 413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 04:35:24.32 ID:DY05lAbW0.net
- >>412
それはナイトランダー(誰?)だろ
- 414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 04:36:14.84 ID:xgYbFJHN0.net
- 格差で若者の不満が爆発してたし
極めて効率よく戦場で合法的に処分されたんだが
- 415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 04:39:48.07 ID:KUWLNzEV0.net
- 兵站を絶って兵士を餓死させた
兵士はしょせん使い捨てでしかなかった
- 416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 04:40:38.59 ID:2XySAxV50.net
- >>404
あんなもん献金がモノをいうだけ。
選挙は合理的な指導者を選ぶシステムですーなんて誰が言ったんだ?
行政機構の話とごちゃごちゃにするなウスラw
- 417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 04:42:00.06 ID:DY05lAbW0.net
- 消耗品って言葉使ったのは龍に引っ張られたんじゃねえかって思うけどw、
意図はわかるにしろちょっと言葉の選択ミスを感じるなあ
兵士を消耗品と見ることは西洋合理主義に反するものじゃないわけで
- 418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 04:43:57.61 ID:PXsRWgD7d.net
- ベトナムとか中国とか北朝鮮とか
アメリカを追い返したアジアの皆さんに失礼だろ
ジャップ限定やぞ
- 419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 04:44:57.44 ID:e+qwmfne0.net
- >>416
必死に今まで反論考えてたんだな...
へぇー国のトップを決める方法が合理的じゃないのに合理的な国があるのか
国のトップってどうでもよかったんだな
あんなに権力を持ってる合衆国大統領は合理的に選ばなくてもいいわけだ
イギリスに関する反論もねぇし
ネトウヨwとか煽るのはいいが情けないな
お前
- 420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 04:46:36.75 ID:IXui+OX/0.net
- 村上「あー、ノーベル賞欲しい!」
- 421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 05:04:25.55 ID:2XySAxV50.net
- >>419
お前みたいな合理性を履き違えた1ビット脳だと議論が変な方向行くからな。
選挙で馬鹿が選ばれない保証はないからこそ
それが間違っていると分かれば牽制され
修正を加えて新しいコンセンサスを模索するシステムしているのは合理的とは言わないのか?
>イギリスに関する反論もねぇし
自分たちで困っていると認識できているだけたいしたもんだ。
何に困ってるかも分からずリソースをドブに捨て続けるより全然マシw
- 422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 05:04:26.98 ID:n9CAYePa0.net
- ひねくれてないで、素直にゲリラ戦得意って言えばいいと思うよ
- 423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 05:14:27.27 ID:lfUFTJES0.net
- 補給物資がないから
兵士を玉砕と称して口減らしさせてた
この国の軍隊は味方を殺す軍隊
- 424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 05:14:54.23 ID:2XySAxV50.net
- >>419
多国籍企業の跋扈による人材の流動化・国際化で
時代が未曾有の局面に突入すれば前世紀の統治論が立ちいかなくなるのは自明の理で
それを合理的と混同してるからアホなんだお前はw
それを打開するための建設的アプローチや新陳代謝がなされているかを
仮に合理性とこっちは位置付けているからね。
- 425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 05:16:29.22 ID:ZN9UByhk0.net
- 名誉嫌儲民だな
- 426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 05:19:46.38 ID:cFee05ZEM.net
- >>3
戦術的には互角
戦略的には完敗
ジャップの負け
- 427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 05:24:17.23 ID:cFee05ZEM.net
- >>21
それが普通なんだよ・・・ジャップ
妊婦をレイプしたうえで殺し、そこから腹さばいて取りだした胎児でキャッチボールしてたような連中が
我々ジャップの祖先なんやで
ずれてるのはお前
- 428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 05:24:22.14 ID:UUh50mB0M.net
- IT業界の悪口やめろや
みずほ様を侮辱するのは許さんぞ
- 429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 05:25:25.78 ID:A+gYHE9C0.net
- 日本兵が勇敢に戦った的な話は嘘な
そりゃそうだよな弾が無いし撃てたとしても単発だし小銃の相手になるわけない
一ノ瀬俊也 著
日本軍と日本兵 より抜粋
米陸軍軍事情報部が部内向けに毎月出していた戦訓広報誌(IB)に掲載された日本軍とその将兵の姿や能力を明らかにしてゆくことにする
・射撃が下手
IB
「日本の狙撃兵は射撃が下手で直射可能な短距離にいる経験の浅い舞台にのみ有害である」
ビルマ戦線のイギリス軍
「日本兵は射撃が酷く下手でとくに動いている間はそうだ、組織され静止している時の射撃はややマシだ。しかし、陣地と偽装は優秀だ」
アメリカ軍兵士(軍曹)
「日本兵の射撃が上手だとは思わない、敵に狙われた時、地面に飛び込んで3,4ヤード左右に転がることでのがれた」
上等兵
「日本兵の小銃、機関銃射撃が下手だったが印象に残っている、だが擲弾筒には注意すべきだ」
伍長
「敵小銃小隊の機動はきわめて不注意だと感じた、小銃の射撃も下手で結果も悪かった」
軍曹
「日本軍はすぐ混乱に陥る、手榴弾を投げるふりをしただけでバラバラになって逃げ去り小銃のいい的になる、射撃がうまいとは思わない」
・格闘戦が弱い
IB
「奴らは接近戦を恐れており我が部隊が近付くと逃げた」
「日本兵が銃剣の用法について訓練を積んでいるとは思えない、彼らは剣術を使わず直突を試みる、彼らは銃床打撃をよういずしばしばこれにだまされる」
「近接戦闘が多いが銃剣の扱いや格闘戦には熟達していない」
「日本軍は訓練時に銃剣の使用を重視しているにもかかわらずアッツのそれは概して銃剣の扱いが下手であった」
戸山学校分析
「敵兵の長所は防御が巧みで試合中彼我接近するや必ず全員床尾板で相手を打撃する」
アメリカ軍兵士
「日本兵を発見するのは難しいが一度姿を見せれば勝ち目はない、格闘戦はひどく苦手である」
「私の印象では日本兵は米兵のような闘志を持っていなかった、格闘戦ではすぐに音を上げた」
- 430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 05:26:02.07 ID:2XySAxV50.net
- だいたい江戸時代なんて過去の方法論を温故知新に称賛したところで
そんなもんはいにしえの中世統治に対するノスタルジーでしかないからw
現に日本に流入しつつある移民と向き合って共生するための方法論があれば教えてくれや
- 431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 05:35:22.78 ID:FF5FajV30.net
- 人材の使い捨てなんか今でも行われてるだろ残り
- 432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 05:38:38.65 ID:M00GRSrG0.net
- >>21
いや、父親は戦争の話は全然しなかったぞ、したのはサラッと軽い調子で一回とか
毎朝いつも祈ってる姿を春樹は見ていたけど
まあそれだけでも子どもの心には深く刻まれたとは思う
今も中華料理が食べられない(餃子すら無理w)のはさりげなくたった一回してくれた話と無関係ではないかもと語ってるね
- 433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 05:55:40.48 ID:2XySAxV50.net
- >>407
俺の見方はちょっと違うなあ。
ドイツなんか行っても市民が身の周りの法や慣習が実際に適合してどう直せばいいか
理詰めに議論するのが好きな国民性なのが見て取れたし(ゲルマン民族だからね)
アメリカはアメリカで子供の頃からヘジテイトせずに自分の意見をスピーチさせて、
かつ他の様々な意見も尊重しようという教育が明らかに徹底されている。
いずれも彼らの生活上の知恵に基づいたもので
理性と感覚の乖離は格好ばっかりでお任せ民主主義の日本ほど酷くは無いよ。
それが機能しなくなりつつあるのも
移民流入により同じ言語の意思疎通すらが困難になりつつあり
ニューカマーとのコミュニティの分断が出来上がりつつあることによる状況の変化だよな。
- 434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 05:59:00.85 ID:50ylxo5FM.net
- アジア的やさしさだぞ
- 435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 06:02:50.13 ID:tMktLbWq0.net
- ああノーベル賞が欲しくてたまらないだけのおっさんか
- 436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 06:06:07.00 ID:j9HjLUGGr.net
- 英語圏のネットと日本語ネットを見比べただけでも
日本人の残忍さがくっきり浮かぶよね
- 437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 06:06:15.70 ID:2XySAxV50.net
- 生まれついての民族的伝統や宗教的因習の素晴らしさを誇りたい心情はよく分かるが
そういう奴に限って相対文化主義の観点や批評精神が致命的に欠落している。
ともすれば違う視点から見てホルホルにしか見えない主観の域を出ない代物ばっかりだw
- 438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 06:07:01.05 ID:9Z5MixzF0.net
- 村上春樹のセリフじゃねーじゃねーか(´・ω・`)
- 439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 06:09:33.67 ID:j9HjLUGGr.net
- ジャップは庶民レベルだとポトラッチ上等の
土人マインドが矯正されず野放しになってて
でも上級はそこから利鞘を得るように教育されてる
- 440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 06:12:12.98 ID:bT/DfGKE0.net
- >>1
非合理性がアジア性ってお前それ韓信の前でも同じ事が言えんの?
- 441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 06:15:03.82 ID:2XySAxV50.net
- >>438
おまけに島国根性によって普通の日本人ならこう考える、
という時代遅れの画一的視点から未だに抜け出せないからな。
そら権力者の玩具になるわw
- 442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 06:17:05.71 ID:g0NOmcVKx.net
- 単に政治家が傲慢・無能なだけやん
アジアと関係あるか?
- 443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 06:18:10.07 ID:busGXwARd.net
- >>32
ノーベル平和賞を与えるべきだよな
終戦に導いた人なんだし
- 444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 06:20:38.16 ID:Nzf2MT1Y0.net
- 無能が上に立ち末端を使い潰すのは日本の由緒ある伝統だぞ
- 445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 06:22:43.13 ID:2XySAxV50.net
- >>442
そういう傲慢・無能な権力者でも間接的に利用し、崇めたてる
上級に都合のいい封建性の問題
- 446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 06:23:34.63 ID:RgA3yHSq0.net
- 戦争は結果が全て
死傷者の数じゃない。
ノモンハンでは両者の領土争い
さてどっちが勝ったと言えるか?
- 447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 06:25:10.44 ID:2XySAxV50.net
- >>444
学級委員とか典型
誰も出ようとしないからわざわざ嫌いな奴に押しつけたり場合もある。
こんなことやってたらまともな意見など出るわけが無い。
- 448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 06:28:19.31 ID:kyGT5S6L0.net
- 消耗品として効率悪く働かされてる今も同じだな
なぜか経営者目線で労働者を叩くやつが多いのも異常
- 449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 06:30:05.39 ID:8AeHbb8j0.net
- ノモンハンは確かに分岐点だった
「このままじゃヤバくね?」と自覚してたけどそれをハッキリ出来なかった辺りが
- 450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 06:33:16.37 ID:dtcESAha0.net
- ノモンハン後の前線指揮官自決ラッシュは本当笑えない
- 451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 06:33:17.82 ID:2XySAxV50.net
- こんな匿名掲示板の存在ごときで日本は民主的だと嘯く馬鹿もいるが
どれだけ多様な意見があるかのように擬装したところで
最終的には錦の御旗で「自分は多数派の考えを代表しているから正しい」
、というアホみたいなコンセンサスに押しつけてくるのが田吾作の限界だ。
左翼でさえこのアプローチを取らざるを得ない。
- 452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 06:43:27.43 ID:j9HjLUGGr.net
- 民主主義なんてできてまだ数世紀
一方ジャップの土人文明封建制度は千年以上の実績がある
- 453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 06:53:15.52 ID:Y4nBaUR4M.net
- >>200
これほんと怖い
- 454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 07:05:36.73 ID:kg4DbEX60.net
- >>149
日本強すぎじゃねーかw
- 455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 07:07:06.63 ID:kg4DbEX60.net
- >>170
こいつ149提示してこの結論かよw
本当にアホってどうにもならんな
- 456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 07:10:46.20 ID:5SJ0XV56d.net
- >>21
ソースは?
- 457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 07:12:01.47 ID:oFCbS6xy0.net
- ジャップ性
アジア性
- 458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 07:19:54.88 ID:OqV/S+Tma.net
- インパールならみんなが納得でしょ
インパールも善戦ってことにしようとしてる奴らがいるが、てかその中に子孫混じってたりしねえ?
- 459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 07:22:00.30 ID:pGxpp71t0.net
- 小説家は小説以外語ったら駄目だな
- 460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 07:26:56.62 ID:tp4eEhMHd.net
- >>149
どうやって戦車破壊したんだよ
- 461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 07:31:14.91 ID:pSekJi4Ba.net
- 官僚から見たら今も庶民は消耗品でしょ
税金という名の年貢を払う奴隷
- 462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 07:35:29.13 ID:Z9I84tVf0.net
- 知性ではなく雰囲気で物事を決める国だから、
本来祖国防衛のための外地を得るための戦争で1億人が
死ぬ気で戦えとかおかしなことが平気でまかり通る
- 463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 07:37:12.92 ID:hlkCGEGt0.net
- こいつの中のアジアって日中韓なんあろうな…狭すぎ
- 464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 07:38:06.25 ID:HdqO+r96d.net
- ねじまき鳥クロニクルの頃はほんと天才
あの小説はマジですごいぞ
- 465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 07:41:13.72 ID:QY3ocaji0.net
- 島国根性丸出しの陰湿ムラ社会ジャップランド
- 466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 07:41:41.45 ID:5HubO9RKa.net
- この引用文は司馬遼太郎か?
- 467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 07:45:43.05 ID:B5puTNk30.net
- 村上龍「すべての男は消耗品である(キリッ!)」
- 468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 07:48:40.62 ID:wkPt2G4S0.net
- 効率悪く殺されていったという表現より、バシー海峡みたいなのは
実に効率良く自分らの戦力を殺して行ったと書いても良いかもしれん。
二階建てベッドを採用することで上下に奴隷兵を詰め込める方式で黒人奴隷を運ぶ奴隷船よりも
効率良く兵士をすし詰めにして、敵の潜水艦が待ってることがとっくに確認された海峡を殺してください
と言わんばかりに何往復もしたんだから。
- 469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 07:51:42.21 ID:kg4DbEX60.net
- 一事で万事を見るアホ多すぎるわ
- 470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 08:06:28.84 ID:83iEdKpmM.net
- >>351
思想という概念そのものに欠陥がある
アジアは善と真を統合≒混同したものを「思想」として礼賛しすぎる
そこから生まれるファンタジーが日本的非効率の源泉のような気がしてならない
両者の分離から出発した近代西洋哲学とは大きく異なる
- 471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 08:08:35.13 ID:LcimyW1n0.net
- ロシアは?
- 472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 08:14:02.39 ID:vZX66w280.net
- 実際に戦争行った人で帰ってきてもネトウヨやってた人っているのかなあ?
- 473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 08:19:27.62 ID:wkPt2G4S0.net
- >>470
いや、西洋でもプラトンの頃から徳(善)と真は究極のところでは一致するのではないか、という
考えは底流に流れ続けてる。
だからむしろ科学的真理にこだわったり、フェイクニュースやら、議員の嘘にやら敏感なわけで。
連中が真理マニアなのは、究極のところでは真理と善は同一のものではないか、という感覚が
西洋文明の底流に常に流れてるからってのはあると思うぞ。
- 474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 08:22:06.77 ID:5HubO9RKa.net
- この頃のソ連なんて、粛清の混乱の中で、機甲部隊なんて軽戦車や装甲車が主力で、T34なんて無かった時代だからな。
それに精鋭関東軍が苦戦したのに、良くアメリカなんかと戦ったよ。
日本、馬鹿だろ
- 475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 08:25:48.05 ID:J9rrITvr0.net
- >>88
ソ連の運用していた戦車はガソリン駆動だったから
ジャップ軍の火炎瓶攻撃( )に結構やられたが
ディーゼルに替えてからは無双
- 476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 08:30:39.23 ID:Y8wv3+HEa.net
- 何処の国に消耗品じゃない一兵卒が居るんだバカ
- 477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 08:31:32.26 ID:J9rrITvr0.net
- 航空機は両軍自制してたんだよね
なお辻ちゃんが例によって・・・
- 478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 08:32:11.42 ID:Wgt5fy4v0.net
- せっかく反論するんだったら効率の方にすればいいのに
- 479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 08:32:53.71 ID:Rg9reWxAr.net
- ネトウヨは可燃ゴミ
- 480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 08:33:19.01 ID:wkPt2G4S0.net
- 善と真の統合に関しては、日本はむしろ欧米よりはるかに緩いと見るべきではないか。
真理探求や、真理との一致に対して良い価値づけをする、つまり善いことと真実であることは
同じなんだ、だから「正直は最良の戦略」であり、「完全情報市場(つまりウソのない市場)」を
目指すべきなんだみたいなのは、すべて西洋から出てくる。
- 481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 08:33:27.44 ID:K+oXRkVYM.net
- >>473
言ってることはわかるが「究極のところで」真と善が一致するというのと両者をそのまま混同するのは違うと思う
政権が嘘ついても善なる存在だから黙認しようというのが両者の混同。どこで線引きするかは難しいけど
- 482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 08:34:37.45 ID:7xBHtC0tp.net
- >>476
消耗品だけど無駄に消耗していいってもんでもないだろ
そして日本軍には無駄が多すぎた
- 483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 08:34:42.52 ID:FW0uEe85M.net
- だからネトウヨガイジは徴兵だけは嫌悪するw
- 484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 08:36:11.39 ID:+PiB6Wpt0.net
- >>476
だから戦争反対だっつってんだろ
- 485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 08:36:26.09 ID:DRWZaHbO0.net
- 戦死者数よりも餓死や病死のほうが多いんだろ?
完全に軍隊として破綻してるわ
- 486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 08:36:47.45 ID:k5bPOkv+a.net
- >>8
朝鮮戦争時の人民解放軍かな
- 487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 08:41:53.75 ID:Y8wv3+HEa.net
- >>426
外交含めて戦略だぞバカチョンモウ
陸戦術互角
海戦術日本
米英を引きずり込んだ戦略外交日本
その後の第一次大戦でシベリア出兵して満州利権を確立するようにロシア帝国崩壊に導いた手腕
完全に日本の勝ち
- 488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 08:43:14.96 ID:7xBHtC0tp.net
- >>486
戦争目的ある程度達成してんだから無駄にはなってないだろ
日本軍の場合ありとあらゆる犠牲が無駄
- 489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 08:43:28.98 ID:5HubO9RKa.net
- 大体、日本側は関東軍の虎の子
ソ連側は粛清対象者や出身成分が低くて、督戦隊ないと使えない兵隊ばっかりだろ?
失うものが違いすぎる
- 490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 08:44:04.75 ID:Y8wv3+HEa.net
- >>482
ド素人に何が分かる、ナポレオンでさえ8割死亡部隊を出しながら戦争全体で勝利なんて幾らでもあるわボケ
>>484
さっさと酒飲んでこいボケ
- 491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 08:44:10.60 ID:J9rrITvr0.net
- イキリニップ
「お前らに忠告しとくぞ
ワイはキレたらガチで何するか分からんから」
- 492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 08:44:48.67 ID:7xBHtC0tp.net
- >>487
時系列も何もめちゃくちゃだなお前
- 493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 08:45:19.45 ID:Y8wv3+HEa.net
- >>492
合ってるぞド素人
- 494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 08:45:23.15 ID:bwAexO9sE.net
- ドイツはソ連は「きわめて効率よく」もっともっと膨大な国民が殺されたんですけどね
- 495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 08:45:23.86 ID:FDiTZv0lM.net
- でもサムスンやアリババは効率的じゃん?
- 496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 08:46:26.80 ID:7xBHtC0tp.net
- >>493
シベリア出兵してロシア帝国崩壊に導いたとか無茶苦茶だろ
- 497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 08:46:41.30 ID:2cUvAIo6a.net
- >>488
保導連盟事件で200万人の市民虐殺したのは無駄な殺人じゃないとwwwwww
さすが世界一の自殺大国だなチョン
- 498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 08:46:59.46 ID:J9rrITvr0.net
- >>131
合理的だったぞ
ただアジア的杜撰さが炸裂してしまっただけだ😂
- 499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 08:47:16.85 ID:FCLrPuASF.net
- >>490
プロの大先生凄いです
で?お前は何人殺したの?
- 500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 08:47:59.69 ID:7xBHtC0tp.net
- >>497
人民解放軍の話ししてんだが
- 501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 08:48:22.19 ID:iGm/+tDKa.net
- 103高知だかでソ連軍と日本軍の歩兵が俺たちは単なる捨て駒さとか言ってウォッカと日本酒を交換して乾杯してるシーンとかカッコいいじゃん
ああいうのってリアルの戦争じゃ無かったのかな
- 502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 08:48:48.76 ID:2cUvAIo6a.net
- >>499
チョンと違って保導連盟事件200万人虐殺はしてないなwwwwww世界一自殺大国のチョン兄には勝てないはwwwwww
- 503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 08:49:20.80 ID:2cUvAIo6a.net
- >>500
チョンの話してんだが
- 504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 08:52:29.37 ID:2cUvAIo6a.net
- >>501
クリスマスにサッカーしてるじゃん
- 505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 08:53:00.68 ID:FPrLk9JVM.net
- >>80>>149
航空戦は初期は日本軍が優勢だったけど
スペイン内戦帰りのソ連軍ベテランパイロットが来てからボロ負けになって
この時に日本軍が有能なパイロットを多数失ったことが
太平洋戦争まで影響を及ぼしているんだよな
- 506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 08:55:04.84 ID:J9rrITvr0.net
- >>154
WW1で国家総力戦の何たるかは
視察した将校レベルは案外理解していたけど
皮肉にもそれ故に神憑り的なカルト集団に
変貌していったとか
戦略でも戦術でも無く国力で自動的に勝敗が決まるだけに
- 507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 09:00:47.10 ID:J9rrITvr0.net
- >>162
スターリンの粛清で自動的に繰り上がったのもある
- 508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 09:02:49.05 ID:hrTp9VaE0.net
- >>1
なんか読む気になんない
- 509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 09:03:13.18 ID:vOguvLjg0.net
- ノルマンディー上陸作戦の海外ドキュメント見たけど
アメリカも相当なもの
- 510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 09:04:02.17 ID:K1FYjcHg0.net
- >>46
「技術大国ニッポン!」ってホルホルして自らを客観視できない現在とかぶる
- 511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 09:07:03.21 ID:J9rrITvr0.net
- >>172
リゼロが結構それ
- 512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 09:09:27.52 ID:iGm/+tDKa.net
- >>509
あれ囚人兵なんだろ
崖登っていくシーンで上からナチスに撃たれて次々に落ちていくんだけどそれでも他のヤツらは黙々と登っていって次々に落ちていくのが怖すぎる
- 513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 09:09:59.07 ID:5HubO9RKa.net
- >>487
ロシア帝国が崩壊して、ソ連という赤色国家が出てきて、世界の半分が赤化した。
ソ連が崩壊したいまでも、中国、北朝鮮は共産主義のままで、中国に至っては資本主義のハイブリッドみたいになっている。
日本の大勝利だな
- 514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 09:13:02.88 ID:mC5lagJdM.net
- 効率悪いか?
アメリカ軍がジャップ一匹殺すのに一万発以上の弾薬使ってるのに対して
ジャップ軍は飯も与えず
とても効率よく殺してる
- 515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 09:13:07.28 ID:o6qcgWNHa.net
- >>414
元々大陸に出たのも口減らしと財政破綻回避目的だから。
アジア解放()
- 516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 09:13:56.06 ID:fSS1DDT0K.net
- 武器と物量が同じなら日本はどこの国と戦っても勝つのである
つまり日本が負けた事は無いのである
- 517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 09:20:36.91 ID:Kzd4VT+d0.net
- 兄や父真で巻き込むなよ
- 518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 09:22:07.00 ID:clkgPd7I0.net
- >>1
自律型戦闘ドローンの開発、配備が必要だな
- 519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 09:24:51.57 ID:82Ry2MzNM.net
- よくこんな精神性でヤクルト応援できるな
- 520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 09:26:47.28 ID:oEGeP+Br0.net
- 人殺しの効率云々するのは
幼女戦記と何ら変わらない
- 521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 09:34:54.11 ID:FW0uEe85M.net
- 自称一個師団率いるネトウヨ軍師様大暴れwww
- 522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 09:38:50.59 ID://stZChpa.net
- 効率悪くってワード無理に使わなくていいし。
っとに、こういうスカしたの得意だなこいつ
- 523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 09:58:14.71 ID:ibd58O6S0.net
- http://i.imgur.com/iyfmRt0.jpg
http://i.imgur.com/aO8ovT2.jpg
- 524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 10:04:16.68 ID:u/8CaBVRM.net
- >>523
こいつの漫画嫌い
新井英樹の漫画好き
- 525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 10:18:48.13 ID:ebIDs8pc0.net
- >>9
分析は出来るんだよ。
でも決定において感情が上回るアホさかげん。
誇りを汚されたとか思って負けると分かってる戦争するなら民族が消滅するまでやるべきだろ。
- 526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 10:21:26.64 ID:TpJcMWGhM.net
- 実際優秀だった学生達が戦争に駆り出されて亡くなったんだよね
- 527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 10:21:37.89 ID:ebIDs8pc0.net
- >>15
それって航空機も戦車も無い未開の国だったら圧倒的に勝てるってこと?
- 528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 10:25:57.79 ID:ebIDs8pc0.net
- >>516
つまりISISの大勝利ってこと?
- 529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 10:37:10.68 ID:McJXygCZ0.net
- >>15
引き算するとジャップの圧倒的勝利だな
航空機では1機で9346機撃墜
戦車は1両で28両撃破してるわけだから、
これは完勝といっていいな!
保守速報さん、ぼくは赤でお願いします!
- 530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 10:37:42.99 ID:McJXygCZ0.net
- >>529
9346機じゃねえや
9機撃墜
- 531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 10:44:31.46 ID:2DZXgqcj0.net
- >>21
大本営の描く歴史こそが正しいもんな
- 532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 10:58:22.18 ID:SF6W7bV70.net
- すべてのジャップは消耗品である。
- 533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 11:15:48.90 ID:56Eu7IwHM.net
- まぁキルレでは勝ってるだけ善戦した方だろう
1:10とかが普通になってくる
- 534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 12:14:07.74 ID:K3Mz9DPh0.net
- ジャップがジャップである限りジャップランドはよくならないというのはその通り
- 535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 12:34:12.47 ID:W5kyeI550.net
- 今もそうだろ
労働環境は先進国最低、過労死当たり前
戦争が労働に変わったに過ぎない
- 536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 12:43:32.01 ID:HnILaCil0.net
- 一見効率が悪いような残虐行為は、効率性は最初から度外視した高尚な理念がそこにあるからゆえ、
もうそれは「それ自体が否定できない神聖さ」をたたえて
日本人の心の中にいつまでも生き続けてるんだよ。
だから日本人は美しいんだよ。
- 537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 12:52:14.35 ID:J9rrITvr0.net
- >>353
🌱
- 538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 12:57:33.29 ID:HnILaCil0.net
- >>470がいちばん核心に迫ったレスのきがするな。
つまり霊験進化する儀式には、物事の良き悪きをすべて咀嚼嚥下することが必要であると。
そう思えば、日本人なんてせいぜい靖国の屋台で売られるジャーマンソーセージ程度の存在でしかないよ。
- 539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 13:35:39.29 ID:7LEgSEvPp.net
- >>15
兵士が畑から取れるソ連と一緒にするな
- 540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 13:40:26.85 ID:cnHDPFf2M.net
- じゃ
- 541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 17:47:23.19 ID:4KwligVF0.net
- あげ
- 542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 17:47:52.13 ID:DScEfIpl0.net
- 効率良くの間違いだろ
- 543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 19:21:31.47 ID:dFR1FTqi0.net
- >>340
文献読むと実力主義で華族や皇族でも能力がないと無碍な扱いを受けたらしい。逆に高学歴や省庁から出向してきた官僚たちは農民出身でも扱いが段違いだったんだと
この考え方は一般の兵士たちの間でも常識だった
- 544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 19:24:14.77 ID:P9QGB94F0.net
- 実力主義なのになんであんな無能だらけだったん?
実力主義じゃなかった事の一番の証拠だと思うが
- 545 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 19:31:44.97 ID:dFR1FTqi0.net
- >>544
ぶっちゃけヤクザでも能力があれば成り上がれる
元々軍隊なんて娼婦館と同じで食い詰めた人間や頭が良くても変わった人間を押し込めるところだし
今の自衛隊もその流れを組んでる
- 546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 19:35:44.25 ID:McJXygCZ0.net
- >>544
下士官と士官で差があるから
下士官のうちで優秀でないと上にはいけない
士官だと全員優秀なのだが、わずかな差で出世に関わるので自分の部下が死のうが何をしようがとにかく戦果を得るほうがいい
「●●作戦、あれ俺がやったんだよドヤァ」だから地味で粘り強い兵站を得たり、防衛戦だとかやりたがらない
やるのは無駄でもなんでも万が一にとれたらいいなっていう博打打ちの無茶な攻勢計画
無茶なら無茶なほど、失敗しても「あれは無茶だから仕方がない」ですむ
牟田口あたりはまんまこれ
ローマ式兵制みたいな隊長を信任で選ぶ方式だとか解任権だとかが存在しないからできたこと
- 547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 19:37:06.23 ID:bRv0/06bp.net
- いまの現代の日本人の朝鮮人への差別みたら全て納得するわ。
- 548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 19:39:39.16 ID:dFR1FTqi0.net
- >>546
下士官と士官の差は学歴だろ
軍人が目立ちたがったり博打好きなのは親戚見てるとよくわかる
- 549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 19:44:58.52 ID:6AQC93NyM.net
- >>543>>544
上の方と仲が良いと作戦失敗しても敵前逃亡しても戦争犯罪しても
ろくに責任取らせない腐った組織だったわけだが
アメリカ軍には人事制度でこそ負けた
- 550 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 19:52:04.96 ID:dFR1FTqi0.net
- >>549
出自がどうあれ同じような人間が押し込められているのだからなあなあになるのは自然の摂理
法学を修めた人間が監査官みたいなものになっていれば違ったのかも
- 551 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 20:04:31.52 ID:McJXygCZ0.net
- >>548
本来は下士官と士官の間には作戦と戦術の間の大きな差があるから、学歴が重視されるわけなんだけども
他国がそこをきちんと役割分担してるのに対してほとんど役割を理解してないんだよなジャップ軍。
ほんとに不思議で仕方がない
モルトケ戦術をメッケルから学んだときにはそのへんわかってたはずなのにな
乃木軍参謀が戦場偵察しなかったあたりとか日露戦争従軍の第二世代くらいから急に失われるんだよな
- 552 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 20:46:30.99 ID:0sSYSZo6M.net
- 練習量が全てを決定する柔道
忖度量が全てを決定するジャップ
- 553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 20:56:29.38 ID:dFR1FTqi0.net
- >>552
柔道は練習量よりセンスと戦術のたてかただよ
特に軽量級は才能の世界
- 554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 21:56:46.08 ID:oAt6gu6K0.net
- 効率悪く戦い殺されていったと言いたかったのね
殺されっぷり死にっぷりで言えば効率よかった筈だし
バンザイ突撃KAMIKAZE特攻輸送艦に寿司詰め撃沈そして餓死病死
如何に安く多く無駄に死んでくかがジャップの戦争だった
- 555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 22:22:47.99 ID:lv1LJE9y0.net
- つまり負けたからクソってことだよ
ソ連も中国も大量に死んでるが結果勝ってるからむくわれる
根本的に勝負弱いんだよね
局地戦なら強い時もあるんだが、全体を見渡して思いきった行動する能力にかける
だから妥協、打算も損得よりも目先のぬるま湯状態を維持するためにやるので失敗する
- 556 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/23(金) 22:44:56.34 ID:HnILaCil0.net
- 怒鳴って怒るんだよ。で、精神論なんだよ。
どういう能力があるとか何に長けてるとかどーでもよくて、「メーターが振り切ったかどうか」なんだよ。
だからエンジン小さいのが頑張ってるっぽいから昇進→弱いから敗北。
理屈じゃねえ。できないことに挑戦することに意義がある。
- 557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/24(土) 00:17:18.61 ID:0u7Sz0bv0.net
- 今もなんら変わってないから心配するなよゴミクズども
- 558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/24(土) 00:36:59.36 ID:jY9yvvEzM.net
- >>553
高専柔道のことやろ
井上靖の北の海知らんか?
- 559 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/24(土) 05:27:52.84 ID:isO6UVAf0.net
- 日本人はエトス的に事大主義というか権威主義というか上に従順に従う傾向があると思うけど、
政治家や企業が日本人のそういう性質に甘えて無駄に浪費してるんだよなあ、戦前も戦後も。
だから合理主義が浸透しない。いまだに精神論みたいなのが先行するでしょ。
- 560 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/24(土) 05:41:03.74 ID:pMEE/l5O0.net
- >>558
高専柔道は亀に対する攻防戦がほとんどだから立ち技のセンスは関係ない。しかも試合時間が長く団体戦主体だから戦術よりは戦略が大事
- 561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/24(土) 07:22:30.84 ID:KBIuRvCh0.net
- >>555
負けても負け方ってものがあるからな
全部失った挙句に奴隷じゃ馬鹿みたいだろ
- 562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/24(土) 08:30:43.11 ID:+vsT8bAr0.net
- 日本語おかしい
- 563 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/24(土) 09:30:34.84 ID:8cQT/PYS0.net
- 皮剥がされるシーンの描写が怖すぎてそれ以外何も覚えてないわ、ねじクロ
- 564 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/24(土) 10:10:24.82 ID:Cb459kCn0.net
- >>550
戦時でもない今でもそんな状態だから
ムリじゃねーの
- 565 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/24(土) 12:55:36.79 ID:0GFuTVXua.net
- 何処の国に消耗品じゃない一兵卒が居るんだバカ
ナポレオンでさえ8割死亡部隊を出しながら全体では勝利なんて戦争幾らでもあるわボケ
- 566 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/24(土) 17:51:17.37 ID:9Jex3veM0.net
- >>565
いやジャップ負けてんじゃん
戦争で消耗がどうかという話に限らず、同じことを平時の非軍人にもやってるってのがな
ブラック労働ってまさにそれだよね
能ではなく単なる消耗
- 567 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/24(土) 22:11:34.77 ID:9Jex3veM0.net
- >>1
>僕には、著者のこの文章がいまだによく理解できないでいる。
そこはわからんでもないが
>僕には、それが「アジア的」というより、あるいは「日本的」というより、人間の精神の根っこの部分に存在している「悪霊のようなもの」ではないかと思う。
>「悪霊のようなもの」がやってくるところ。
こっちのがあまりよくわからん
- 568 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/25(日) 01:35:26.12 ID:Rr7jkNlk0.net
- >>443
ダーウィン賞とは違うな
大往生してるし😄
- 569 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/25(日) 01:39:01.13 ID:XJXckCMK0.net
- 兵隊が死んで銃器が散逸することで
新たな生産需要が生まれる
兵隊なんざ死んでなんぼ
- 570 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/25(日) 01:54:09.83 ID:z3LCbkiBd.net
- >>110
ああそうか、それで未成年少女との成功を好んで書いている。
今で言うデリへル嬢も好意的に描いてるし、準主人公だったりする。
ソープや店舗型ヘルスを書かないのは、客(僕)のイメージがどうやっても恰好よくならないからだろうな。
- 571 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/25(日) 02:05:22.75 ID:H45r3MrJ0.net
- >>1
やれ射
- 572 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/25(日) 02:06:43.15 ID:Rr7jkNlk0.net
- >>559
やり甲斐搾取の起源っていつの頃からなんだろう
中国人が記してそうだが
- 573 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/25(日) 02:32:47.24 ID:Zyv4mwcf0.net
- >>26
国境線はソ連の主張通りに成ったんやで
- 574 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/25(日) 02:36:26.67 ID:0lYKqxVta.net
- >>566
ナポレオンも負けたが?
日本は中米ソと戦って2勝1敗だけどチョンは戦うことすら放棄だもんなwwwwww
- 575 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/25(日) 02:54:39.60 ID:cVT/C1EM0.net
- >>472
もう90過ぎだから、ネットは荷が重いのでは?ww
- 576 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/25(日) 02:58:21.41 ID:8+UsM3MA0.net
- ジャップ軍の作戦目標の変遷
開戦〜シンガポール占領:いかに占領地の市民を面白おかしく大量にぶっ殺すか
ミッドウェイ作戦〜インパール作戦:いかに自軍の将兵を面白おかしく大量にぶっ殺すか
マリアナ戦〜敗戦:いかに自国の市民を面白おかしく大量にぶっ殺すか
- 577 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/25(日) 02:58:52.46 ID:wpH3ZaWz0.net
- 竹槍を真剣に振って訓練してた思うと笑えるよな
今はミサイル降ってきたらしゃがめとかあの頃からまるで成長していなけどw
- 578 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/25(日) 03:09:06.51 ID:G9I/IACfM.net
- ジャップとどんどん成長してるアジアを一緒にするんじゃねえよクソジャップ!
- 579 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/25(日) 08:53:25.56 ID:ZEx6JYCv0.net
- 白のパンダをどれでも全部並べて〜♪
- 580 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/25(日) 15:33:21.64 ID:6SiYU57j0.net
- >>2
その通り
巻き込むこたぁないだろうってね
- 581 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/25(日) 19:18:07.07 ID:6SiYU57j0.net
- >>3
向こうの死者数の方が多いから勝ち!とかわけのわからんことを言ってるのは見た
根拠もよくわからん
- 582 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/25(日) 19:43:30.11 ID:GVAQYRi60.net
- ソビエトでさえ機関銃陣地に丸腰で突撃させたけど、
それって「時間さえ稼げれば逆転できる公算がある」から行わせたんだもんな
日本みたいに本当に無意味に非効率的で無謀なことやった
近代戦争ってあるんだろうか
- 583 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/25(日) 19:50:11.48 ID:GVAQYRi60.net
- >>426
戦術的に負けてんだろあれ
だから関東軍びびったわけで
戦略的に言えば日本は強行偵察とかだから日本は達成してんじゃね
その後の北進を断念する材料にもなってるし関東軍はちゃんと教訓活かしてるし
- 584 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/25(日) 19:55:53.32 ID:tuivB4qy0.net
- スターリンはドイツ侵攻のときよりノモンハンに怯えたと日本を大好きそうな物書きが書いてた
真偽は知らん
- 585 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/25(日) 19:59:41.90 ID:nJIXW4A30.net
- 生半可な知識で胆略的に戦争を批判するくらいしかできない知性の持ち主だから
ノーベル文学賞を取れないんだよ
パヨクはしょせんこの程度
- 586 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/25(日) 20:31:41.35 ID:xv7dIyA7M.net
- >>584
そりゃキチガイは怖いよ
893も突然刺してくるようなキチかイが一番
- 587 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/25(日) 20:53:11.61 ID:b+ux2yG70.net
- ちょっと軍ヲタになって日本軍について調べれば調べる程
その無茶苦茶さに唖然とし暗然とするのがもう凄い
日本軍恐るべし
- 588 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/25(日) 21:02:36.06 ID:rRmkqKYWa.net
- すぐ的外れなオナニー始めちまうんだよな
- 589 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/25(日) 21:03:45.55 ID:ysMsGF6Q0.net
- いやいや人民開放軍は狡猾で、屈指の強さ持ってるだろ。
国共内戦に勝ったし、朝鮮戦争でもアメリカ軍と日本軍の一部を引き継いだ南朝鮮軍押し込んだし。のうのうと常任理事国の地位もゲットしたし。この立ち回りがジャップ軍にできるわけがない。
最終的に中越戦争でボロ負けしてからは碌に勝ててないけどな。
- 590 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/06/25(日) 21:04:43.38 ID:f74Q50Vw0.net
- アジア性じゃなくて、ジャップだ!だろ
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