学校給食、焦げだらけ…１時間半遅れも　業者を2ヶ月で契約解除 [956093179]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：NG NG ?PLT(12001).net

市教委によると、市は今年４月から、市内の５小学校計約３千食分の給食調理をこの業者に委託。
５校のうち複数の学校で、給食開始時間までに調理が間に合わなかったり、調理を失敗するなどのトラブルが続いた。
ある小学校では、給食開始が最大で１時間半遅れた。
チリソースの調理で具材を焦がし、約７００人分の総菜を提供できず、レトルトの卵焼きに献立を変更したこともあるという。
トラブルが起きた業者との契約金額は、今年４月から２０２０年３月まで３年で約３億４６３９万円。
この業者は昨年、予定価格約３億７９０１万円の一般入札で最も安い額を示し落札していた。
http://www.saitama-np.co.jp/news/2017/06/23/02.jpg
http://www.saitama-np.co.jp/news/2017/06/23/02.html

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 11:39:33.40 ID:v8Bbpz6S0.net

安いからってどんな業者かとか審査しないの？

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 11:43:35.44 ID:YO0rIm46d.net

給食室のない負け犬共にはお似合いの残飯やね

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 11:44:47.65 ID:jFCC+8eD0.net

１番安くってのが良くないなあ
あんま安すぎるのも食の安全や労働環境とかに影響しそうだし
高すぎても税金の無駄だし
全体の３割のあたりから決めるのはどうだろうか

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 11:44:59.86 ID:LpODupQVK.net

だから、昔みたいに、学校に給食室作って学校単位で調理すべきなんだよ
幼稚園や子ども園はやっているんだし
経費削減しか考えないからこうなる

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 11:47:50.25 ID:I6I/E+Mc0.net

入札って最低予算決まってるでしょ

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 11:49:25.57 ID:xF9zjX0t0.net

またぐるーぽんなんじゃないですか

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 11:50:16.64 ID:kaqi9TGI0.net

一般入札だから仕方ない
指名入札で談合やられるよりマシだわ

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 11:51:05.74 ID:Bs5kli40x.net

ちょっとくらい焦げてたほうがうまいだろ

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 11:52:25.33 ID:uFuxS6WGa.net

民間はコストダウンになりサービスも最高なんだから、このくらい許容すべき。

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 11:53:07.39 ID:atdW6O6W0.net

小中学校は学校で料理する給食だったが、普通に焦げてる時あったぞｗ
そんなに美味しかった記憶もないし

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 11:53:39.56 ID:m/udHAVe0.net

>>5
学校ごとに調理室作って栄養士置くとかエライ税金使うけどいいの？

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 11:54:02.41 ID:cuJ+RNci0.net

安心・安全の日本品質

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 11:54:25.61 ID:HmmVC1ZA0.net

安いのだから仕方がない

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 11:55:51.38 ID:qBjG2pvaD.net

バードカフェみたいに見通しの甘い業者なんでしょ
大概ワンマン社長が何の考えもなく出来んじゃねえか？みたいなノリで来る

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 11:57:00.06 ID:AZsBzAXS0.net

こういうスープ焦げって苦みだけじゃなくて酸味もあるよね
まずそう

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 11:57:16.42 ID:ttlHI3Uj0.net

http://www.saitama-np.co.jp/news/2017/06/23/02.jpg
カブトムシの幼虫煮に見えた

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 11:58:07.00 ID:kROZRSlWa.net

契約遵守出来ない業者は晒せよ

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 11:58:40.09 ID:qVwrH6Oza.net

安かろう悪かろう

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:02:12.04 ID:HRaGexYo0.net

安さしか見ないからこうなる

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:04:33.72 ID:STfhSfJEa.net

春日部ってしんちゃんが殴られる給食か

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:06:16.06 ID:ndNQiXOcF.net

値段相応

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:06:40.28 ID:O+KdONZZa.net

給食なんて儲けゼロどころか赤字まであるだろうし
貧乏くじ引かされたようなもん
民間がやるメリットって売り上げ確保くらいなもんでしょ

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:08:47.51 ID:V9qyWUosp.net

>>8
仕様詰めてないのが悪いんじゃないですかねぇ

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:10:03.17 ID:V9qyWUosp.net

>>23
指名入札でもないのに潜ったんだから責任持つべきだよね？ガキじゃねぇんだからさあ！

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:13:36.61 ID:kmud81N6M.net

行政側からのスペック要求がこれでまたアホみたいにキツくなるんだろうな

こういうので価格競争とか愚の骨頂としか思えない
学用品代塾代ケチって東大理3に受からせろってのと同じ
うまくいくわけねーだろ

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:13:55.43 ID:8VdCcaCq0.net

一番安い所に注文するシステムが頭おかしいだろ

予算を提示して、その予算で一番クオリティの高い業者に発注するようにしろよマジでさ

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:15:41.24 ID:S/SpXYL+a.net

>>12
俺には子供はいないけど
税金の使い道としては間違ってないと思う

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:16:54.57 ID:8ZOsCO+CK.net

市が運営管理していないのか？
パンやごはん(パン屋が炊いていた)と牛乳は地元の業者だったが

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:17:27.53 ID:8VdCcaCq0.net

学校　「一番安い所に発注するぞ」
↓
業者　「とにかく安い給食を作れ！味とか内容とかどうでもいい！とにかく安くだ！！」
↓
結果
http://www.saitama-np.co.jp/news/2017/06/23/02.jpg

ま、当然の結果だわな
これで業者に文句言うのは間違ってる

一番安い所に発注すると決めた学校が全部悪いんだから

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:17:32.49 ID:zldLlzwuM.net

>>2
入札だから排除できない

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:17:40.38 ID:DvMxmJp2M.net

日本ってどんどん質が落ちてるな

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:18:33.30 ID:zldLlzwuM.net

>>12
金をかけるべきところにかければ良い
ポンコツのオスプレイをジャップ価格で買うから金が足りなくなる

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:19:42.99 ID:zldLlzwuM.net

>>24
「料理を焦がさないこと」
なんて特記仕様書に書くかよ
書いたところで
「うちは焦がしてしまうので入札辞退します」なんて業者がいるかよ馬鹿

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:20:07.22 ID:UBjoqlsE0.net

>>31
人件費や設備費などを元に算定した最低入札価格って決めないの？

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:20:51.44 ID:zldLlzwuM.net

>>30
給食室をなくして民間委託しろとか言い出す議員と、それを支持する市民が悪いんやで

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:20:54.69 ID:KkbAMS7q0.net

給食作るだけの大きい設備ないのに、
小さくても何度もやれば出来るあろうって、グルーポンおせちみたいな考えだったんだろうな

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:20:55.30 ID:5zQWLKhT0.net

給食の業者ってどんだけあるんだろ

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:21:13.07 ID:SL55s+/G0.net

安いんだからこのぐらいは許容しろよ
どうせ食材も食べて応援だったんだろ

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:21:53.82 ID:hHQJ9paO0.net

なんの焦げなんだろ

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:22:12.91 ID:QmJxLuqA0.net

これ違約金とかとれるのか？
指名停止だけじゃ甘すぎだろ

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:22:30.57 ID:qlNTmEjw0.net

在日の業者だろうな

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:22:39.26 ID:RjNgi622p.net

焦げても食えるだろ
贅沢言うなガキども

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:22:55.15 ID:8VdCcaCq0.net

>>36
セントラルキッチンは合理的だし何の問題もない

これの問題は、一番安い所に発注するというシステム

一番安い所＝一番ダメな所

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:23:15.28 ID:Ec1x5NPb0.net

2ヶ月に1回焦がしてしまうのってそんなに問題かね

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:23:43.31 ID:zldLlzwuM.net

>>35
その最低額に近い金で札入れしたところと契約しなきゃならない
質で排除できない

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:23:45.34 ID:8Vy/Sba1a.net

随意契約を認めると癒着の温床になるから難しいな

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:23:50.33 ID:ZUkr3QuHa.net

安いところを選ぶのは間違っていない
品質が著しく劣る場合の罰則を決めておき、
それを履行できる業者と契約すれば良い
最終的に悪いのは公務員だよ

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:23:55.90 ID:ARb+VNlU0.net

元学校給食搬入業者だけど質問ある。

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:24:07.82 ID:jkUq25tr0.net

大きな鍋やら釜やらで何百人分もの量を作るのって
普通の家庭料理が得意なだけでは作れんよな

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:24:15.46 ID:DjW5emjna.net

>>46
プロポーザルやればいいだろ

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:24:39.12 ID:zldLlzwuM.net

>>44
いい仕事をする会社と随意契約すると文句を言うじゃねぇか

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:24:46.03 ID:SL55s+/G0.net

>>41
設備投資とかで使っちゃってるけど、違約金請求だろ
でも倒産させてトンズラ
また同じメンバーで安値受注

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:24:57.21 ID:8VdCcaCq0.net

>>40
とろみの付いた料理をかき混ぜずに5分加熱したらこうなる
とろみ料理は常にかき混ぜないと駄目

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:25:37.60 ID:1Yd0Jrnoa.net

1食200円くらいか
やってけるの？

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:25:47.22 ID:c0WVBxE80.net

>>48
お前頭悪いなｗ

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:25:56.22 ID:zldLlzwuM.net

>>51
あんなん結局金やで
委員が一番注目するのは金額

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:26:44.39 ID:l4XFrFef0.net

どうせ税金なんだからもっといい業者を選べばいいのに
値段しか見ないケンモメンみたいな事するからこうなるんよ

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:26:50.56 ID:O+KdONZZa.net

>>25
こういうの大体地域間で持ち回りだから
他の業者は憤慨してると思うよ、特に2番目の安さで入札した業者は

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:26:58.61 ID:i/DeNYSQd.net

質より値段

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:27:07.16 ID:8VdCcaCq0.net

>>52
それは高いのに質の悪い業者と契約している場合な

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:27:40.81 ID:zldLlzwuM.net

>>61
今は随意契約自体が許されなくなってる

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:27:59.96 ID:OhIp2hP90.net

嫌儲民が仕出し業者とかやったケース？

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:28:20.52 ID:UXg/V1QU0.net

>>5
幼稚園も小中学校も全部給食センターだった昭和50年代生まれ

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:28:30.69 ID:8GxdwxKka.net

もう既存のパン販売でもしてろよ

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:29:12.31 ID:zldLlzwuM.net

>>58
「いい業者」であることを選定する公平な基準が求められるので、
そんなに簡単じゃない。

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:29:15.42 ID:jLHf8hKOd.net

不相応な業者が取ることがある
談合を排除するとこういう弊害もある

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:29:36.86 ID:3Nb37qv50.net

素人かよ

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:29:38.14 ID:BMU4znYSd.net

3000食分つくる設備や体制を整えても、次の入札で落札できなきゃはいおしまいとなる制度だよね。
次も仕事を取るためにさらに安い価格で応札する、それを繰り返してどんどん安くなる。
財政を考えると自治体は安い方が助かるのだけど…、競争入札の難しいところ。

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:30:01.00 ID:FPesA1iW0.net

>>5
給食センターでええやん
なんで各学校ごと？

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:30:17.99 ID:8VdCcaCq0.net

マジでさ、一番安い業者＝一番ダメな業者なんだから
そんなところと契約する入札システムはもう止めようよ

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:30:39.25 ID:CJHc9t+p0.net

やすかろうわるかろう

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:30:55.89 ID:OhIp2hP90.net

>>67
正確に言うと、退場することになるから結局いなくなるけど
一瞬こういうことが起きるのは避けられないと。

医療とか警察はこれでは確実にダメだな。
学校給食もそうかもしれない。

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:31:42.38 ID:cuJ+RNci0.net

>>27
1汁2菜で地産の食材を使用
1汁3菜で国内の食材を使用
1汁3菜おやつ付きだけど外国産使用

の中でクオリティ選手権したら超荒れそう

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:31:43.23 ID:sR/jeLhid.net

>>71
入札システムなんてただのザルだからな
なんの意味もねえよ

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:32:10.13 ID:PAhQQOyk0.net

馬鹿だろ
査察とか入らなかったのかよ　　これだから公務員は

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:34:21.50 ID:zldLlzwuM.net

公共工事なんてもっとエグいぞ
落札した業者の下請けに、同業他社が入っていたりする
入札時は別々に札入れするから、事実上、複数金額で入札しているのと同じ

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:34:45.62 ID:ASV6FR/c0.net

川崎の小学校には給食調理室があったなぁ
一階で調理してるから昼になると匂いが学校中に充満してくるのが楽しみだった
余った大量の牛乳を下水に捨てたせいで中庭のマンホールから牛乳が逆流して吹き出たり
大量調理はまとめればまとめるほど効率的だから外注は必然なのかな

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:34:49.96 ID:/h7TOrZM0.net

なんで給食みたいな専門的なノウハウが必要な事業を一般入札で公募すんだよ
こういうのこそ随時契約でいいのに

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:35:24.19 ID:xYOqBQANd.net

>>31
仕様でスペックイン
学校まで何キロとか何分とか
この設備とこの設備同時稼働可能とか
SLAで鬼縛り入れるとか

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:36:40.35 ID:mNjqn5vk0.net

>>60
これなんだよなぁ・・・

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:36:54.13 ID:BYzUy5xCd.net

>>61
公共工事なんかもふくめて近頃はほとんど何でもかんでも一般競争入札にしろとなってる
随意契約はよほどの事情がないと無理

高々５、６台の官用車の車検契約（単年度）ですらインターネットに公告出して一般競争入札でやってんだぜ？

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:37:09.44 ID:hHQJ9paO0.net

給食費が上がると烈火のごとく怒り散らすのがいるからねえ

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:37:31.77 ID:kMGr9fDs0.net

>>12
地域交流センターとかに数億掛ける金があるなら子供の給食に同じ金額かけてやれよ

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:37:36.51 ID:kZuC93Op0.net

地雷だと解ってる業者も排除できないし
資格を絞りすぎるのも問題になるし
任意契約とかは余程の理由がないと非難の対象だし
地方自治体は八方塞がりではあるよね

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:38:14.81 ID:WrPTK97w0.net

ちょっと焦げたらクビって高級レストランと勘違いしてんのか？

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:38:52.15 ID:zldLlzwuM.net

>>80
料理を焦がさないとか、時間通り持ってくるとか、
そんな当たり前レベルの事が問われてるんだけど。

「学校給食納入事業者としての実績があること」と書くのが確実だけど、
そうすると新規参入事業者をあからさまに排除するから、入札中止になることもある

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:39:31.14 ID:J7CS4XMQ0.net

白玉ＺＥＮＺＡＩだけはｵｴｯｵｳｪｯとなって食べられなかったなー。

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:39:36.60 ID:gAVfEjGNM.net

>>5
ガキの数は減る一方だからなw
昔みたいにはいかんやろ
経費削減は当然の流れ
給食費払わん奴もおるし個人弁当持参でええやろw

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:39:39.63 ID:7kq/phwMd.net

私立みたいに複数業者入れればいいのに

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:39:52.76 ID:kMGr9fDs0.net

>>34
能力が足りてないだけだから過去の実績踏まえりゃいいだけなんじゃねえの

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:40:04.23 ID:zldLlzwuM.net

>>86
写真見ろよ
ちょっとじゃねーぞ

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:40:38.27 ID:8VdCcaCq0.net

>>82
で、一番安いダメ業者が落札して、手抜き車検して事故起こって人が死ぬんだろ

マジで一番安い業者＝一番ダメな業者だからな

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:42:22.02 ID:xYOqBQANd.net

>>85
ただ、予算が無いのに
見栄と機能維持のせいで
業者叩いて、不当な廉価で札入れさせてたりする
官製談合だったり、地場の業者で持ち回りしたり
本当は役所案件やりたくなのに
原価を下回りすぎた価格でやらざる終えない立場や仕掛けも排除されるべき

俺は役所案件もうこりごり

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:42:42.67 ID:V6c2TZjZ0.net

やすいとこ選ぶのは当たり前だろうが


衰退国の自覚持てよ！五輪終わったらもっとひどくなるんだからさあ！子供にも言っとけ

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:43:04.80 ID:zldLlzwuM.net

今はまだ地域限定の入札が許されてるけど、
そのうち全国もしくは外国も含めて入札可能になるからな。
日本のボッタクリインフラ業者が受注できなくなるぞ

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:43:09.20 ID:67qv4iP4M.net

橋↓「アフリカよりマシ」

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:43:11.60 ID:xYOqBQANd.net

>>87
契約不履行で違約金取れば？

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:46:19.25 ID:8VdCcaCq0.net

一般競争入札って、性善説の上に成り立ってるよね

要するに、みんなちゃんと真面目に仕事してくれる前提で
その上で不当な利益を得ない真面目な企業を選ぶという仕組み

今時性善説が前提のシステムとか、絶対あかんと思うよ

業者は必ず手を抜いてデタラメな仕事をするという前提でやらないと

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:46:21.36 ID:w+AhXmhKa.net

>>35
東京オリンピックはいくらになりましたか

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:46:23.21 ID:ZuwlZ+1e0.net

弁当にしろ

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:47:46.39 ID:56hd943eM.net

口うるさい市民団体と議員さえいなければ随意契約してそれなりの質を確保できるのにな

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:47:51.40 ID:DvDRptdv0.net

いやいやいやいやwww
公務員もちゃんと責任とれよ
そのために人員配置とかのチェックしてるんだろ？
それで給料もらってるんだろ？

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:48:03.48 ID:FPrLk9JVM.net

>>31
>入札だから排除できない

バカすぎ(笑) こいつ入札のこと何も知らないか
政治的な意図で無理矢理擁護してるだけだな

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:49:07.59 ID:3F7AN3gf0.net

安いところは人件費ケチってるから人が全然足りてない
材料費もケチるから痛んでる食材も多い

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:49:21.06 ID:Jx27QmzVM.net

>>87
むやみに解除できないことも多いのによく切れたよな

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:49:41.81 ID:LPlFc/pe0.net

安かろう悪かろうなのだ

ある程度の基準を目指すにはそれ相応のコストが必要
一番安い所が落とすならそうなる

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:50:05.28 ID:zldLlzwuM.net

>>103
一般競争入札で業者は決められないし、
仕様書に定められたことを守れば、あとは業者が自由にできるのが原則

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:50:25.97 ID:BYzUy5xCd.net

>>94
1億の予算ついた案件でダンピング業者が入り込んで5000万で落札したとすると、次年度からは1億予算要求しても5000万しかつかなくなる
となると現場は業者が泣くのも入札不調になるのも承知で5000万でやるしかなくなる
そしてやれなかったら監査で「何で出来ないんだ」と叩かれ改善要求がなされる

なお、改善に必要な予算がつくわけではない

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:50:34.54 ID:TVXvZ/uFE.net

ちょっとくらい焦げててもええやろ
焦げてる風味も旨いやん

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:51:14.80 ID:Jx27QmzVM.net

>>96
15年前に聞いた
どこの業者も入札にすら来なくなる時代が来るなんて思わなかった

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:51:35.98 ID:zldLlzwuM.net

>>104
なんか変な馬鹿が湧いてきたぞ

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:52:29.69 ID:LBq0Dk3m0.net

いまって給食室ないの

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:52:52.10 ID:o+CahmMUd.net

>>104
バカはお前だ
入札の参加要件さえ満たせば入札はできる

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:52:57.37 ID:U4YNW7AVD.net

>>94
二言目には企業努力って言われるし
なにかの設計変更事案も、創意工夫で対応とかだからな
公務員の在り方から問題ではある

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:53:11.18 ID:FmxeJ+zCM.net

小学校が学校内で給食作ってて、中学が給食センターだったが
給食センターの給食はマジで不味かった
どうしたらこんなまずく作れるんだってくらい酷かった

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:53:44.36 ID:2vFYXKHT0.net

>>5
ソース見ようよ。

旧春日部市域の２８小中学校で自校方式の給食を児童らに提供。各校に配置した栄養士が献立を作成し、委託を受けた調理員が調理している。

学校単位で作ってるんだぞ。

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:54:07.51 ID:DvDRptdv0.net

>>108
仕様書作ってるの公務員じゃねえのかよ？

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:56:14.21 ID:efpSvVTTM.net

一般入札でいいよ
能力ないのに請け負った業者が悪いし要件満たせない業者選んだ公務員も悪い

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:57:13.81 ID:RUi/Tk060.net

これ払ったお金どれくらい返ってくるの？

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:57:16.90 ID:xYOqBQANd.net

>>118
仕様書(案)を業者が書いて
公示ギリギリに役所がオマケで欲しい余計な機能を過筆修正して
(案)って文字を外してコピーライト役所にして配布する

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:57:22.00 ID:PkKRfblu0.net

＞給食開始時間までに調理が間に合わなかったり、調理を失敗する

めちゃくそブラックそう

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:58:54.35 ID:g3m57sdV0.net

春日部って給食費滞納率高くて取り立て揉めてたとこだろ
それで安いとこ探してたのかなｗ

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 12:59:15.94 ID:BYzUy5xCd.net

>>118
ある分野でこれが定番、っていわれてるものがあるのわかっててもそれ使えと指定したら競争入札阻害になるので仕様・規格は誰でも買えて誰でも出来るようなものしか書けない

ただし議員先生が絡んでる場合はこの限りではない

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 13:00:15.23 ID:ppymBr6np.net

こういうのって自治体が雇うんだと思ってたわ

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 13:02:54.46 ID:FPrLk9JVM.net

>>112 >>114
>>2
>安いからってどんな業者かとか審査しないの？
↓
>>31
>入札だから排除できない

こんな返ししといてバカはどっちだよwww
安けりゃウチのカーチャンでも入札出来るのかよwww

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 13:04:58.12 ID:mKVBVYLsp.net

委託やめろよ

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 13:05:04.47 ID:EsEJjz92d.net

>>126
会社つくって条件満たせばいけるぞ

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 13:06:15.11 ID:xvDxOK3H0.net

すき家とか和民に給食作らせて、クロネコに配送させればいいんじゃね？

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 13:17:29.77 ID:LpODupQVK.net

>>12
今回のとは比較にはならないけど

給食施設の総コスト、センター3ヵ所なら自校方式と変わらない…民営化優位の財政論は「都合の良い数字」しか出されない
◆なぜ学校給食が必要か？
　公立中学校の生徒…約4割が就学援助を受けている　→子どもの貧困解消に待ったなしの課題
◆高知市、建設費についての説明
　▽高知市の中学校給食、未実施校…13校、6000食分
　▽自学方式…41億円（6400食＝400食7施設…18.9億円、600食6施設…22.8億円）
　▽センター方式…20.7億円（1施設6000食）
　これだけ言われると、「倍も違うのか」という印象になるが、「センター建設のための土地代」や「運営費（センターの場合は配送費も含めて）」など全体を比較しないと意味がない。
　そもそも、旧高知市の面積は145平方km。とてもセンター1ヵ所では対応できない。
続く

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 13:20:40.10 ID:LpODupQVK.net

>>130
給食施設の総コスト…センター3ヵ所なら、自校方式と変わらない
◆中学校給食のコスト比較（設置費、運営費で20年計算）[明石市・教員委員会 2013年2月]
トータルコスト比較
　▽自校方式（13校）…137億6800万円
　▽センター方式（1ヵ所）…112億7800万円
　▽センター方式（2箇所）…127億5000万円
　▽自校（2校）+センター…120億8300万円　
導入経費
　▽自校…1校当たり約2 億1000万円（13校で約27億7000万円）
　▽センター（1ヵ所）と各校配膳室…約29億円
毎年の運営経費
　▽自校…1校当たり約4 200万円（13校で約5億5000万円）
　▽センター…約4億2000万円
明石市…面積49平方km、東西に長い地形（東西15.6km、南北9.4km）を考慮し　→センター2ヵ所方式に。

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 13:21:01.13 ID:pGfLu8nHM.net

この焦げーーーーーっ！

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 13:27:42.51 ID:Jx27QmzVM.net

センター方式じゃないとこから転校してきたやつが給食のたびに文句言ってたな

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 13:30:47.20 ID:3jhhm9sKp.net

>>1
＞トラブルが起きた業者との契約金額は、今年４月から２０２０年３月まで３年で約３億４６３９万円。

もう払っちゃって返ってこない？

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 13:33:15.26 ID:/3nLlQgZ0.net

適度なおこげはうまいんだぞ
体に悪いけど

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 13:37:45.91 ID:kmud81N6M.net

>>47
給食なら抜き打ちで教員生徒児童からアンケートとって点数化しとけばいい話

点数悪ければ切る

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 13:39:32.98 ID:erjPOrRy0.net

ブラックペッパーを添えてみたいなメニューにすればほとんどバレないだろ

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 13:44:33.48 ID:Aru3jFF10.net

>>104
お前、無知さらけ出してるぞ

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 13:57:37.30 ID:9dYy9HNV0.net

>>104
馬鹿なんだから黙ってるか死ねよ

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 13:57:50.63 ID:cnHDPFf2M.net

0.1デデンでいいよ

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 13:58:38.49 ID:joKaXdSd0.net

嫌なら自分で作ればいいだけジャン

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 14:00:41.76 ID:qahCm3wR0.net

>>129
そこらへんよりも安い契約なんやろ
一食160円くらいなんだっけ学校給食って

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 14:02:21.24 ID:asP4ZVShM.net

小中と給食センターから来てたとおもうが
周りをみても不満にしてる奴はいなかったな
恵まれてたのかな

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 14:03:09.54 ID:Vd94A4HiM.net

(´･ω･`)貧しさに負けたー

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 14:10:16.94 ID:9xGQJtQ9a.net

こんなの複数年契約する意味あるのかよ

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 14:14:19.30 ID:Rvo5ip0f0.net

給食センターは本当にマズい

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 14:16:11.93 ID:0WEWqtTz0.net

>>12
そこはいいんじゃね

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 14:23:10.36 ID:izQLNy0+0.net

俺んとこ小学校は給食のモデル校だったから何もかも美味かったな
プリンみたいなデザートまで作ってたよ、誕生日給食だとか、バイキング給食みたいな事も試してた
外人が視察にも来てたし　まあ恵まれてたんだろう

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 14:27:06.34 ID:lhoihVH00.net

>>35
複数社が無理して最低価格で入札して抽選で決定
落札したところは色々手抜きして利益を出す

少し前の建設業界がこうだった

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 14:29:30.47 ID:Mf0fz2m20.net

>>128
事前審査とかないんだ。それもそれで性善説に頼りすぎてね

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 14:31:59.85 ID:KoOPAYYjM.net

>>150
事前審査ではいいもの出してごまかせば勝ちw

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 14:46:17.22 ID:D1MY7JiOp.net

これ契約相手大手じゃねーか
実績ありまくりの企業が最低制限価格のだいぶ上で落札してるのになんでこんな体たらくなんだよ

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 14:51:19.82 ID:JTffXjYL0.net

大宮出身のさいたま市長に恥をかかせるために
浦和の業者がやってたらうける
なお前市長は浦和出身で実家は米穀商
給食事業とも関係が深い

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 15:02:22.45 ID:FPrLk9JVM.net

>>138>>139

>>2の素朴な疑問に>>31みたいなアホな返しをして
>>35に鋭く突っ込まれ よせばいいのに
ドヤ顔で>>46
それをさらに>>51から突っ込まれ
>>57でみっともなく食い下がる ID:zldLlzwuMさんがどこに行ったか知らない？(笑)

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 15:28:53.65 ID:W4goTsFra.net

子育て終わった主婦雇えばこんなことにはならない?

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 16:06:35.94 ID:KoOPAYYjM.net

>>155
大量調理は普通に料理作るのとはかなり違う
大がかりなハードが必要でどちらかというと工場に近い
どうせ似たようなもんだからできるやろって発想はとてもジャップ

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 17:41:55.44 ID:dmXt6OEIa.net

ハシノシタが強引に導入した給食よりマシだな

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 17:55:52.61 ID:2RkiolO4K.net

たまに変な業者が落札する気もないのに、誤って落札してしまうことあるよね

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 20:25:19.29 ID:geftFV7R0.net

既得利権化するのも分かるわ
新規参入業者なんて怖くて使えねえじゃんこれ

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 20:39:27.58 ID:mYC4yBdp0.net

>>12
加計に使うより1億倍いいだろ

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 20:57:05.10 ID:Beas7/kqp.net

なんか前にパン搬入業者もやらなしたよな？

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 21:21:46.15 ID:mMCfq+5/0.net

料理が焦げたとか時間が遅くなったとかその程度で問題になってよかったな
こんな業者じゃ集団食中毒で児童入院とかもっと大きい問題起こすのも時間の問題だろ

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 21:55:18.48 ID:3HWv2o1y0.net

地方だから給食室が当たり前にあったんだが各校に置くのはそんなにコストかかるの？ガキにはちゃんとしたもん食わせたれよそれで税金使って文句言うやつはそんないないだろ…