【朗報】一生食っていける仕事　１位「システムアナリスト」　２位「システムエンジニア」 [709039863]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:08:16.44 ID:iRD3kUlP0.net ?2BP(1000)

「職業に貴賤なし」とはいえ、職種・業種・企業によって収入の相場は大きく異なる。どの道を選べば、食いっぱぐれのない人生を歩めるのか？

人工知能（AI）の進化で人間の仕事が奪われる、という指摘がある。
近い将来、自動運転車やドローンが普及すれば、タクシーや配送の仕事は劇的に変わるだろう。
医師や弁護士、証券アナリストなど知識を扱う仕事にも影響がある、という指摘もある。
その一方、創造的で付加価値の高い仕事やコミュニケーション力の高さを求められる仕事は生き残るはずだ、という意見もある。
私は毎日のように企業の人事部に取材している。その際、「どんな人材であれば将来的に食いっぱぐれがないか」
と聞くと、どんな業種であっても、みな口をそろえて「高い専門性と企画・提案力」、そして「相手を納得させる
プレゼン・コミュニケーション力を兼ね備えたプロフェッショナル」だと答える。
そうした人材は専門知識を持ち、ルーティンワーク的な仕事でなくても臨機応変に対応できるという点で、
AI時代が到来しても生き残れる可能性が高いと感じている。


マイナビ調査の「職種別年収ランキング」
http://president.ismcdn.jp/mwimgs/2/b/470/img_2b0bdf10c78a74422e0c0fb450be91b4143730.jpg
http://president.jp/articles/-/22412

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:09:13.66 ID:bWPREzBiM.net

一生（40代）

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:10:25.92 ID:/+e73Wv5a.net

80歳のシステムアナリスト（元コボラー）とか嫌すぎる

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:10:38.33 ID:GfjBFz6f0.net

寿命が縮むということかな

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:10:39.10 ID:Zh/a76qWM.net

嘘やん

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:11:05.47 ID:Zm1moT3j0.net

特別枠　世襲議員（池沼でもボンクラでもひきこもりでも可）

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:11:11.40 ID:1uqdixdb0.net

ヒカキンはもう一生食っていけるんだろ

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:11:30.99 ID:l18j6E760.net

いつまでたってもリタイアできるほど蓄財できないってこってす

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:11:54.73 ID:lZ7P954RM.net

全体的に年収高く見積りすぎだろ

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:11:55.06 ID:EglaPLI90.net

×食っていける
○食い物にされる

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:12:13.09 ID:25Fbf66y0.net

システムエンジニアって、こんな高給取りじゃねーだろ

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:12:31.59 ID:QulICwtX0.net

コンサルタントって一番胡散臭い職業

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:12:44.80 ID:MSqETnc20.net

>>4
なるほど
ってトンチかよ

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:13:17.87 ID:0upw5dV70.net

年食うと客から切られるぞ
ＩＴ土方

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:13:41.31 ID:bW5LdjOU0.net

一生エクセルと睨めっこを続けると思うと目眩がしてくる
もうちょっと脳味噌使わない仕事がしたい

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:13:49.73 ID:hqHSpb8JM.net

一生食っていける＝過労死するまで働かされる

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:14:07.31 ID:XmOuos4Qp.net ?2BP(1000)

SEは無理

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:14:32.52 ID:NqJc231j0.net

システムにもアナはあるんだよな

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:14:41.07 ID:XmOuos4Qp.net ?2BP(1000)

看護婦とか

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:14:51.68 ID:7T9EWOMY0.net

SEとか早死にしそうだしな

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:15:59.80 ID:nk9VO6YHM.net

アナラーと聞いて

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:17:24.94 ID:uI0xUEG9d.net

高い専門性と企画・提案力
相手を納得させるプレゼン・コミュニケーション力を兼ね備えたプロフェッショナル
↑
こんなの巨大隕石が落ちてきても生き残るだろ

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:17:35.85 ID:OK39OQ2Np.net

SEの高年収は残業、休日出勤が多いからで時給換算にしたらランクは下の方

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:17:55.71 ID:Ncw/Y3TT0.net

農家

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:18:06.03 ID:5uMotthDd.net

齊藤元章 山口敬之

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:20:05.89 ID:EP7ngsHS0.net

SEはコミュ力低いし会議でもボソボソ話すし見ているこっちが辛い

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:20:35.52 ID:d92LxI3r0.net

最近思うんだけど衰退する分野で大活躍したほうが稼げるんじゃね？
マイナースポーツで金メダル狙うのと同じ理論で

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:21:47.13 ID:rFe69mAX0.net

>>18
アナだらけだよ

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:21:54.44 ID:9D+/tR7T0.net

いい加減先進国の基準をそのまま持ってするのはやめろ
日本でソフトウェア技術者なんて奴隷だ

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:22:17.96 ID:oE0W/jH+M.net

ソースの表
会計とか生産管理ってAIに取られそうって思うんだけどなぁ

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:22:47.38 ID:1h3Wh9PGM.net

経理人事総務広報みたいな管理部門と中間管理職はシステムに置き換えられるの早そう
社長とその友達の4,5人が画面見てポチポチするだけでよくなって機械が上司になっていくのが現実味を帯びてる
機械に管理されるのがいいとは言わんが人間の上司は当たり外れが激しすぎる

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:22:47.43 ID:1jbNBq6v0.net

建設関係だろ
現場施工だから職人が自動化されても操作する奴とか
絶対人は必要だから

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:23:11.51 ID:wXWT3IRVa.net

このアンケート答えたやつに「あなたの会社はプログラマーにいくら払ってるんですか？」って聞きたい

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:23:12.47 ID:nRvkkcZb0.net

>>26
でた！こみゅりょくー

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:23:16.88 ID:MXB2x+Cq0.net

>>15
…( ﾟдﾟ)

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:23:20.94 ID:mWZ3+B0Cr.net

>>12
実際何やんの？机上の空論並べ立てて企業にアドバイスするイメージあるんだけど

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:23:43.07 ID:+vsT8bAr0.net

SEの一生は短いというオチ

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:23:55.86 ID:S5aMrw940.net

LAMPフルスタックエンジニアだけどフリーでやって月単価90万だぜ
できる奴は絶対フリーでやった方がいい

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:24:00.13 ID:9D+/tR7T0.net

コンサルなんて一番AIに食われそうだが

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:24:00.52 ID:90bdKy0Xa.net

いや生き残れなくていいから安楽死施設作ってくれ

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:25:57.79 ID:HNdZSewZD.net

システマティックなアナルセックスってどんなんだろう

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:27:09.74 ID:p4MKFeyYx.net

システムアナリスト(COBOL)

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:27:36.25 ID:yv6tJe2vM.net

>>38
働いて何年目からフリーになった？

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:27:45.00 ID:p4MKFeyYx.net

エメラルドゴキブリバチ

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:28:10.72 ID:nRvkkcZb0.net

>>38
フルスタックってどこまで出来たら自称していいのよ

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:28:33.22 ID:xhUszAU+a.net

>>6
大学出て日がなゴルフクラブを振り回してた無職が政治家になれるシステムだからな。そんなカスが健康ゴールド免許だとか笑わせてくれるよな進次郎くんよお。

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:29:45.06 ID:KZ+g6xkS0.net

>>36
その通り

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:29:50.58 ID:upmyFFMy0.net

こうサイクルが早いと下手すりゃ5年で廃れちまう
長持ちするのは江戸時代から続くような伝統職人芸か

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:30:02.64 ID:e8Yn5pkX0.net

>>6
最低限の演技力は必要
二階の息子を見て分かった

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:30:45.47 ID:eYNG6vsC0.net

今はAWSあつかえるやつが一番稼げるイメージ

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:30:57.50 ID:wdbZsO8h0.net

PG→SE→PL→PM→独立してアナリストってキャリアプランでええやん

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:31:17.31 ID:2LxMiYOl0.net

>>48
技術は盗め、理不尽な修行、その他イジメパワハラ
老害が昔のやり方に拘ってて下に教える気がないから分野自体なくなるよ

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:31:43.45 ID:tdK/u1v50.net

寿命が短くなりそう

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:32:01.73 ID:AuQPT+Gr0.net

履歴書にエバンジェリストって肩書き入れてみたら
面接まで行けるようになってワロタ

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:32:09.87 ID:ffJu6RNN0.net

投資家

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:32:30.80 ID:tdK/u1v50.net

>>38
LAMPみたいなセット商品扱ったくらいでフルスタック名乗るとかほんま……

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:32:43.47 ID:sJzoXdw80.net

頭がいかれるから一生食うのは無理

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:33:21.37 ID:S5aMrw940.net

>>43
俺は8年目
>>45
基本はサーバ立ててDB切ってサーバーサイド組めればいいと思う
俺はフロントエンドはブートストラップとかで雑に組んでデザイナーまかせでやってる
フロントエンドデザインまで出来ればむっちゃ単価上がるって言われてる

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:34:48.07 ID:lZ7P954RM.net

>>27
マイナースポーツはマイナーな理由がある
練習に金がかかりすぎたり、施設がどこにもなかったり
続けられないほどつまらないとか
オリンピック競技から外れる危険もある

それは企業でも同じ
そういういくつかの壁を乗り越えられる気概があるならいいんじゃね

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:34:50.04 ID:MTUPwSW1a.net

IT業界に一生を語れる歴史はない

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:35:23.10 ID:8d5BEls2K.net

SEだのPMだのほざいてる時点でSIerのゴミ確定だからな
ただのExcel屋

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:35:59.38 ID:H+FRKhh0a.net

>>33
マジレスすると日本にプログラマーと呼べる人材は一握りしかいない
派遣のやつとか殆どコーダーだし一次請けのプロパーは入社時はそこそこの能力があるのにプログラミングなんかほぼしないから技術が腐っていく

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:38:15.70 ID:g4HzhBwT0.net

SEはこれから人工知能とか発展してきたら仕事減るし食えなくなる可能性それなりにある

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:38:45.08 ID:7IOIemR6d.net

SEは35位までしかもたないだろ

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:39:20.20 ID:gQVCc6qna.net

SEは壊れなければ一生食えるよ。リーマンショックだろうがなんだろうが求人はクソ多い。

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:39:21.14 ID:/oxsfThSp.net

AIを管理するAIが出てくるから

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:39:42.72 ID:BefPTZbO0.net

システムエンジニアよりもプログラマのほうが食っていけそうなきもするが

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:41:11.06 ID:NqJc231j0.net

>>64
35迄なのはPGじゃねぇの？
組織では一生ただのPGなんて無理だから

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:41:22.30 ID:/oxsfThSp.net

ターミネーター的世界が現実になるわ

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:41:28.06 ID:hws0zEUc0.net

SEは鉄の心があれば何歳でもやっていける
プログラマは脳みそが腐ってくると技術追いつけなくなってきて終わる

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:43:29.41 ID:VvnuP/fvr.net

メリケンなんかは
30〜50代でIT業界へ転職してるじゃん

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2017/06/24(土) 08:50:07.91 ID:MwZn9muJE

日本ではSEになるべきではない

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:46:05.63 ID:VZ5jK9x0M.net

ITは止めた方がいい
構造的に中抜きしかない

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:46:48.68 ID:GsT4s5JA0.net

プログラマーは発想力尽きたら終わり
任天堂の岩田とかチュンソフトの中村とかなぜか最後社長になる奴が多いけど

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:47:02.09 ID:yaJTK//J0.net

やったあ！😆

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:48:32.63 ID:yaJTK//J0.net

>>11
ちゃんと（の中見ろよ）

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:48:48.31 ID:VZ5jK9x0M.net

本当に死ぬからな
圧倒的に精神病と死者が多い
関わらんことだ
セスペ取ったのは間違いだった
今は行政書士を目指してる

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:49:04.11 ID:yaJTK//J0.net

>>14
切られない
ていうか客ってなんだよ

79 ：アザラシ伍長 ：2017/06/24(土) 08:49:17.68 ID:WqOiqldc0.net ?PLT(33337)

>>38,58
LAMPでフルスタックｗｗｗ
しかもフロント出来ないのかよ
フルスタックというのは、せめてカーネルにドライバ組み込めて、tcp/ip通信をマスターしてから自称しろよ

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:49:25.12 ID:Kaj1wNvAd.net

>>56
でも間違いなくこんくらいは稼げる
この単価なら仕事山ほどある。ただ、ちゃんとコミュニケーション取れるやつならね

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:50:17.77 ID:oSokMffQ0.net

結局何でもかんでもコンピューターで代替しましょうって話だから
そりゃシステムエンジニアが頂点に来るのは当然ｗｗ

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:50:26.10 ID:p4MKFeyYx.net

一生喰えるフォートラン

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:50:30.83 ID:yaJTK//J0.net

>>73
中抜きはどの会社でもあるだろ
それが一番少ないのが自社開発

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:50:33.76 ID:0i+XVGlV0.net

システムエンジニア年収高いじゃん
アメリカなみじゃん
死ねよ

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:50:42.63 ID:Z63Rspb2a.net

ジャップのIT土方とは別な

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:51:05.96 ID:+1oeqboeM.net

>>1
なぜこの表に医者がない

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:51:08.20 ID:VZ5jK9x0M.net

ITに期待するな
派遣ばっかりだぞ
派遣派遣派遣

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:51:17.40 ID:sZLwuEw+0.net

ビルメンと同じ系統の仕事だよね

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:51:57.32 ID:VZ5jK9x0M.net

40代はキチガイが多い

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:52:18.78 ID:yaJTK//J0.net

>>79
妬むなよハゲニート

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:52:28.00 ID:VZ5jK9x0M.net

>>86
嘘だから

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:52:47.22 ID:VvnuP/fvr.net

でも飲食店長や配送ドライバーやるくらいんなら
IT土方派遣のほうがマシやろ

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:53:11.11 ID:X/UjWcQia.net

ガチで食べていけるのは
介護だよな

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:53:21.36 ID:VZ5jK9x0M.net

ヤンキーを送り込め
ヤンキーなら殴ってくれる
殴らんとあかん奴もおるんや...
クソが！今でも殺したいわ

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:53:43.75 ID:B2SXFV970.net

日進月歩の世界ではついて行くだけで寿命が削られる

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:53:53.94 ID:kysSb5Ej0.net

若くないとスタートラインにも立てないんだろ?
日本の平均年齢知ってるのかよｗ

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:53:59.97 ID:VZ5jK9x0M.net

>>92
大型の長距離ドライバーはいいかなと思う

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:54:22.45 ID:RiN2WXha0.net

>>38
web系は覚えることくっそ多くてワロエルよな...
jsフロントエンドとか流れ早すぎて追うの諦めたわ

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:55:02.87 ID:VMEloXB30.net

>>18
中途採用を嫌ったり、未経験を排除したり、既得権を徹底守ったり、新技術を排除するように
日本人は、社会に出たらひとつの分野ばかりに特化する傾向があるから、
衰退する分野は嫌でも人が余って過度の競争になる

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:55:13.70 ID:VvnuP/fvr.net

>>97
月のうち数日しか家帰れんらしいで
知り合いがそれで嫁と揉めて離婚した

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:55:29.34 ID:0p9WMBzp0.net

年収ヤバない？w

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:55:44.86 ID:VZ5jK9x0M.net

フレームワークもたくさんあるもんね
ルビーにパイソンにラスト？
大変だよね
土方は毎回同じようなことしてたら儲かるのにね

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:56:04.86 ID:V7Pch1Uh0.net

アナルリストに見えて開いたらこれだよ

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:56:05.26 ID:n68PD8Qb0.net

自動運転て想像以上にハードル高いぞ。
飛行機や電車は完全自動運転できるけどそうしてないし。

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:56:09.30 ID:FDs3fEfR0.net

公務員くらいかなあ

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:56:23.41 ID:yaJTK//J0.net

>>96
せめて若いうちにスタートライン立っとけよ
スタートラインにも立ってないで怠ける奴に未来は無くて当然

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:56:43.75 ID:VZ5jK9x0M.net

嘘つきしかいない
ITは平均400万くらいだろ
入ったら人生終わり
冗談じゃなく本当に終わる

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:57:05.69 ID:sZLwuEw+0.net

技術の速さに法整備が付いていかない間抜けっぷりだしな

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:57:24.70 ID:yaJTK//J0.net

>>98
そのプロジェクトに使うもの覚えればいいだけだろ
素人じゃなきゃ1週間もあれば使いこなせるでしょ

110 ：アザラシ伍長 ：2017/06/24(土) 08:57:28.12 ID:WqOiqldc0.net ?PLT(33337)

>>90
僕は出来るもんね！

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:57:52.42 ID:VZ5jK9x0M.net

ITはダメだ
人を使い潰す
日本のITは全業種の中で最も精神病比率が高い

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:58:27.81 ID:Aurl4dgQa.net

コンサルと詐欺師の違いは？

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:58:43.50 ID:++Sq9irR0.net

単価90でそこそこ触れるなら引く手数多だな
おれは140くらいじゃないと今の年収維持できん

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:58:52.79 ID:VZ5jK9x0M.net

1/5くらいは精神病になると思う
この人、いつ寝てるのかな？って人は大概薬飲んでる
おかしい

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:58:59.00 ID:3QH2r4YcM.net

税理士は？

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:59:13.59 ID:yaJTK//J0.net

>>102
フレームワークと言語の区別もついてない素人かよ

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:59:13.90 ID:bNLob6Ft0.net

お花屋さんが入ってない

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:59:37.52 ID:l8hR7jsld.net

>>110
じゃあそれで稼げよ
だから馬鹿にされるんだよお前

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 08:59:55.02 ID:VZ5jK9x0M.net

>>116
は？
殺すぞボケ
今お前が中腰なら、膝蹴りでお前血まみれやぞ

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:00:27.72 ID:yaJTK//J0.net

>>110
で、それ使って金稼げてんの？

121 ：アザラシ伍長 ：2017/06/24(土) 09:00:50.78 ID:WqOiqldc0.net ?PLT(33337)

>>118
稼いでるよ
勤務態度が悪いからクビになったけど、給料は悪くなかった

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:01:04.13 ID:S5aMrw940.net

>>79
書き方悪かったなすまん
フロントエンドもできるよ
ただ仕事内容的にはデザインと切り分けられてるケースが多いからやんないし依頼されないってだけ
たまにjsも見てとかはもちろんある
LAMPって言っとけば常にアサインあるし客的にはそれで充分
あとカーネル触れるのはすごいと思うけどそこまで求められるケースってまずないんだよな個人的にはやってみたいけどね

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:01:08.35 ID:RiN2WXha0.net

大体不眠症で鬱発症して壊れていく

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:01:26.59 ID:MWBEWXtc0.net

投資家だろ

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:01:53.69 ID:3QH2r4YcM.net

今ネットで調べたら、会計士って税理士も兼ねてるんだね

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:02:19.54 ID:yaJTK//J0.net

>>119
でもお前口だけ素人じゃん

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:02:30.73 ID:OhCuFtjG0.net

一生食っていける仕事じゃなくて、
仕事中に死ぬ仕事だろ、これは。

128 ：アザラシ伍長 ：2017/06/24(土) 09:02:33.71 ID:WqOiqldc0.net ?PLT(33337)

>>122
組込みだよ
今の時代、IoTまで出来なきゃ「フルスタック」ではないと思う

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:02:49.50 ID:VZ5jK9x0M.net

>>126
元プロ

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:03:24.48 ID:3QH2r4YcM.net

システムアナリストって何する人？

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:03:40.58 ID:RiN2WXha0.net

>>109
そりゃまあそうなんだが
内製でjQueryばっかなんで
取り残されてる感

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:03:44.55 ID:yaJTK//J0.net

>>121
稼いでた、だろニート
しかも90万稼げるのかハゲ
どうせ30万ぐらいだろ

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:04:24.10 ID:FAOsj1hLa.net

取り敢えず介護からAI化していって早く爺婆の世話から創造的な仕事に向けさせる方向で若者救ったれ

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:04:33.33 ID:++Sq9irR0.net

>>121
勤務態度がなーもったいない
自分の都合でいなくなるってことは、他人がいざというときや困ったとき頼りに出来ないんだよなあ
朝来ないやつとか

そういう奴いっぱいいる

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:04:37.05 ID:sdXUTiSO0.net

アザラシは死ぬまで底辺なんだろうな

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:04:48.73 ID:jHcrgEpDd.net

底辺が自己満するための記事
普通に考えたら医者

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:04:51.57 ID:8M+imthja.net

ただしSEはちゃんと勉強し続ける奴に限る

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:04:53.03 ID:S5aMrw940.net

>>128
一応ラズパイレベルなら動かせるけどアプリからミドルくらいが限界
ドライバ周りは知識なくて意味不明だった

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:04:56.13 ID:yaJTK//J0.net

>>131
jqueryなんて覚えることほぼないだろ

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:05:34.24 ID:Nyosbir40.net

今時エンジニアなんて引く手あまたなのに派遣の人は修行僧かなにかなの？

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:06:16.17 ID:RiN2WXha0.net

>>139
そうだよ
仕事でjQuery以外あまり触ることなくて
取り残されてるという話

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:06:48.63 ID:++Sq9irR0.net

ITスレいいねー
個人事業主にも語ってもらいたい

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:07:07.73 ID:VZ5jK9x0M.net

ITがいいという奴は、派遣会社だろ
ITは全業種の中でダントツで悪いと思う
アニメーターという業種はないと思うけど、
待遇はその次くらいだろ

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:07:33.31 ID:+imCF3B+M.net

登録販売者、薬剤師並みか
コスパ最高だな

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:07:35.36 ID:jX9dO4lXd.net

>>109
すぐ覚えられるけどすぐ忘れちゃう

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:07:50.27 ID:nE11TbI+0.net

外国行ってみ
日本の文系seとか池沼扱いだから

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:08:09.55 ID:uggKAQgh0.net

日本は無能馬鹿の自民党が土方にしか税金流さないからな
ITは成長しないよ

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:08:18.96 ID:yaJTK//J0.net

>>141
仕事で使わないのに追う必要はないだろ

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:08:20.96 ID:VZ5jK9x0M.net

鬱病になる前に、上の奴殺す文化を根付かせたい

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:09:20.57 ID:LWEEr8Ki0.net

ステマだろ

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:09:46.95 ID:yaJTK//J0.net

>>145
使わないなら忘れても問題なし

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:10:02.28 ID:2pXcIWRf0.net

60歳からでも始められるかな
それまで暇なさそう

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:10:22.60 ID:AveKE5UyM.net

いくらSEが食っていける職でもコミュ力重視でITの知識を問わない業界なんて嫌だな

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:10:25.94 ID:0i+XVGlV0.net

年収クソ高いな

派遣じゃない奴は貰ってんだろ　

アメリカ並みじゃん

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:10:27.21 ID:pQI/uFpud.net

ふじつー社員のワイ、高みの見物

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:10:31.07 ID:3QH2r4YcM.net

コンサルタントって胡散臭いよね

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:11:08.99 ID:VZ5jK9x0M.net

>>155
勝ち組羨ましい
下の奴らを酷使して濡れ手に粟か
ええなぁ

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:11:13.22 ID:BefPTZbO0.net

システムエンジニアそこそこ食っていけるのかもしれんが技術を持って仕えるやつだけな。
そこそこでかい会社の中で管理職で損益計算しかやってかいやつはもちろん使えないし転職も無理

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:11:43.94 ID:VvnuP/fvr.net

多重請負で五割ピンハネはさすがに異常と思う

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:13:37.53 ID:984uo/Uw0.net

アナリストってどんな仕事なの？

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:13:50.09 ID:VZ5jK9x0M.net

ITから脱出する人が全業種中一番多いらしいな
人を人と思わない文化
ITは諦めて長続きする業界に行く人が多い

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:14:00.98 ID:RiN2WXha0.net

多重請負はプログラマが再帰やネストを処理できると言う高度なジョークだろ

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:14:05.45 ID:uDq2xPNr0.net

コボラー大勝利だな
システムエンジニア(アプリ設計汎用機系)964万円
PM・リーダー(WEBオープンモバイル系)629万円
まあランク外のリーダー以外のオープン系SEは高給出す価値も無いってことか

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:14:12.48 ID:3QH2r4YcM.net

>>155
若年で生活保護を受けてるワイ、高みの見物

165 ：アザラシ伍長 ：2017/06/24(土) 09:14:23.97 ID:WqOiqldc0.net ?PLT(33337)

>>132
単価の本人の収入は違うよ

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:14:59.23 ID:D9CiC9+Wr.net

n○○だけどワイも転職して
年収1000万超えしたい

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:15:27.09 ID:VZ5jK9x0M.net

>>1
これって絶対におかしいよね

168 ：アザラシ伍長 ：2017/06/24(土) 09:15:27.56 ID:WqOiqldc0.net ?PLT(33337)

>>140
エンジニアの場合、派遣の方が給料高いじゃん

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:16:31.74 ID:WmMXAnva0.net

>>67
本物の居るよな。
４０半ばでフリープログラマで掛け持ちしてる超高給取りの変人。

170 ：アザラシ伍長 ：2017/06/24(土) 09:16:40.30 ID:WqOiqldc0.net ?PLT(33337)

>>146
どこの国だろう
アメリカだとブートキャンプが盛んだと言うニュースを見た気がする

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:16:50.99 ID:Ug5+ZVxC0.net

一生会社の奴隷の間違い

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:18:12.12 ID:nfifubL/0.net

銀行の子会社の専属下請会社、４９歳COBOLerだけど
一番下が３５でおれも若手扱いなんだなぁ
一生コードから離れる事ができない気がする
他部署のオープン系の奴らは５，６年でコードなんか見なくてよくなってんのに

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:18:50.86 ID:RiN2WXha0.net

>>169
フリーじゃなくても正社員で3-4日勤務で遊び暮らしてるやつとかいるよな
化物

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:18:52.49 ID:VZ5jK9x0M.net

みずほが爆散して、ITは反省を始める
早く爆散しろよ早くよ！

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:19:33.45 ID:++Sq9irR0.net

>>172
カッケー
これこそエンジニア

176 ：アザラシ伍長 ：2017/06/24(土) 09:19:58.02 ID:WqOiqldc0.net ?PLT(33337)

>>160
スペアナ使ってスプリアス測る人です

177 ：アザラシ伍長 ：2017/06/24(土) 09:20:42.46 ID:WqOiqldc0.net ?PLT(33337)

>>163
汎用機はJCLじゃないかな

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:21:23.26 ID:RiN2WXha0.net

組み込みはWebを見下すと言うよくある構図

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:21:48.27 ID:0p9WMBzp0.net

アザラシセキュスペ持ってるってマジ？
2回受けたけど落ちたわ…

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:21:48.48 ID:pujJ7/8r0.net

99割が仕事してない状態でなんで仕事したがってんだ奴隷脳は

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:22:09.16 ID:++Sq9irR0.net

ぼくセキュリティの一発屋なんだけど、まだまだ大丈夫みたい
アプライアンス機器ばっかりいじってたら高級取りになっちゃった

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:22:12.51 ID:4lMlxidH0.net

日本の記事？ってことはステマか？

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:23:05.66 ID:fCcbYsRx0.net

>>163
コボラーは老人が多いから

>>165
それぞれいくらくらいだったの

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:23:18.02 ID:jNcEmoaY0.net

奴隷不足だからステマだな
機械、電気エンジニアの方が圧倒的に安定してる

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:23:29.43 ID:++Sq9irR0.net

>>179
簡易版ネットワーク、一番簡単だよね
これ落ちるやつって他の高度受かるのかな

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:24:30.20 ID:ujTI3h3V0.net

>>1
でもウスバカゲロウみたいに一生が短いんだぜ？

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:25:10.48 ID:eYNG6vsC0.net

>>181
セキュリティは引く手数多やろうな

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:25:38.15 ID:+2/rfQZE0.net

薬剤師やろなあ

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:25:49.97 ID:1I1pvUt+d.net

薬剤師、これドラッグストアーしかいれてねえだろ
病院、調剤合わせたらこんなあるわけねーだろ

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:27:25.13 ID:ScTOmcZ00.net

政治屋だろｗ
脱法トンズラで老後は安泰だわｗ

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:28:13.20 ID:JvLDwonD0.net

おっぱい占い師
はい論破

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:29:00.69 ID:8d5BEls2K.net

ITの話題はWEB業界的な見方をしてる人とSIer的な見方をしてる人が混ざってて話が合わなくなる

俺「SEなんてただのエクセル職人だろ。プログラマーに及ばない雑魚」
SIer人間「PGこそSE未満のゴミだろ」
みたいな感じ

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:29:01.12 ID:DWUsVSv/0.net

マイナビw

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:29:27.46 ID:YZwRsFCbd.net

ジュニアアイドルに見えた

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:29:32.03 ID:++Sq9irR0.net

>>187
エンタープライズ系の製品触れるかどうかで全然違う
ほんと運が良かった

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:29:52.10 ID:pDGoHeMo0.net

貞子の井戸と魔空空間に通じる穴がスリリングだけどオーソドックスなおむすび山もオススメ

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:31:14.41 ID:fr+G8Epia.net

特定派遣のCAD設計がどんどん大手に引き抜かれてるってマジ？

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:32:05.04 ID:Tz03zb2jd.net

>>121
イキりオタク発見

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:33:11.53 ID:FEvQJON50.net

マジレスすると理容師美容師じゃね？

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:33:20.44 ID:rCdRpIo60.net

ブランド野菜の農家一択。半年はキツイけどそれで一年分稼げる。

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:33:23.44 ID:muQMmLdCM.net

ITは大手に入れなければやめといた方がいい

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:35:04.56 ID:VQIEi5RZ0.net

アナルの開発にめっちゃ詳しそう

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:35:30.89 ID:KllVGGXV0.net

公務員

税金でジャップジャップ三昧

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:36:37.00 ID:0dF8ue730.net

JCLとCOBOL
これで100年は安泰ということか

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:37:17.57 ID:3QH2r4YcM.net

豊田真由子みたいな精神障害者ですら議員になれるのが恐ろしい

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:38:20.33 ID:S5aMrw940.net

>>192
ブラックなITはSIerだったりが多いんだけどIT業界が一括りにされて敬遠されるのはなんだかなあって思う
個人的にはそのせいで人材が足りてなくて仕事貰えてるから良いんだけど

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:38:22.36 ID:3QH2r4YcM.net

ひろゆきはプログラマーとして有能なの？

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:39:20.51 ID:3QH2r4YcM.net

>>70
システムエンジニアよりも、プログラマーのほうが難しいってことか

209 ：アザラシ伍長 ：2017/06/24(土) 09:39:39.94 ID:WqOiqldc0.net ?PLT(33337)

>>194
一生オカズにできます

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:41:10.34 ID:bf4M5vJBM.net

>>172

ジャップ特有のコード軽視文化なんなん？
https://anond.hatelabo.jp/20170403094257

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:41:45.46 ID:y0HQvrQI0.net

大したソフトをつくってないよなぁ

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:43:06.79 ID:TnjAAnBf0.net

>>199
少子化で先細りするから供給過多だよ
飲食も危ないね

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:43:09.93 ID:pQI/uFpud.net

>>192
SIer=エクセルSEマンと思われてるのはなんだかなあ
俺はSIerでゴリゴリ開発してるから納得いかない
まあ開発なんて社員の5%くらいしかやらないから当然と言えば当然だが

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:43:11.78 ID:y0HQvrQI0.net

レベル低いんだろう

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:44:34.26 ID:9D+/tR7T0.net

>>62
無職のおっさん100人集めて1年間プログラミング勉強させて平均年収はどれだけになるかってこと
実際アメリカやヨーロッパは貧困対策としてプログラミング教育で再雇用を促進させる
日本だと警備のバイトでもやってた方がマシだろうな

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:44:37.96 ID:hbEAjZP/M.net

心の病に捺印

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:44:50.95 ID:d5HLwnn1M.net

ネットワークエンジニア6年目年収430万だけど一生食っていっていいの?

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:45:22.51 ID:u6ZWmfb90.net

文系SE死ね！

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:46:07.72 ID:tWnXWWOVp.net

>>26
なので技術あって少しでも喋れるとすぐリーダーとかに成れるので楽。
同期もどんどん消えるし。
忍耐と技術と少しの会話能力があれば出世余裕。オススメ！

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:48:05.69 ID:oSokMffQ0.net

才能のない奴がこの仕事を無理にやっても
金にはならないし精神を壊すだけの単純労働者になるだけだ

素質・・・といってもいいかな
持って生まれた能力が必要だ

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:48:51.15 ID:tWnXWWOVp.net

>>218
現場行くと理系文系なんて意識しないけどな。
後輩に東京私大1流の理系院生が居たが同時期入社の専門卒の子の方がよほど仕事も会話も出来た。

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:49:15.59 ID:4P+Zs2rP0.net

>>209
それより昨日の中嶋メールどうなった

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:50:25.55 ID:fr+G8Epia.net

理系文系関係なくコミュ障は本当に使い物にならんよな

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:50:39.22 ID:lUEdxHVt0.net

電気主任技術者だろ
ガチで一生食える

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:53:19.90 ID:XoJhZvy1M.net

この手のSE談義で誰もネットワーク屋の存在を認識してない気がしていつも悲しい

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:53:28.15 ID:w31w/4TQ0.net

知り合いのSEは皆ストレスによるハゲに悩んでるわ
ストレスでハゲるって相当だぞ

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:53:32.34 ID:9xVMg1/6a.net

シコシコオナリストの僕も大丈夫でしょうか？

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:53:35.85 ID:tWnXWWOVp.net

>>223
これ、
ただコミュ症でも反応とかに可愛げがある奴ならまだ可愛がるけど
可愛げのないコミュ症が手に負えない。

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:53:37.32 ID:sxBvdhdj0.net

竹中平蔵

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:54:56.30 ID:3ZCs8O1R0.net

すぐ死ぬから一生喰えるとは言いえて妙

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:55:42.82 ID:axR4lL2C0.net

システムなんちゃら系は無償で日本語翻訳もやっているからな

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:55:50.25 ID:tWnXWWOVp.net

>>224
そうなんだ、
ハロワの無料の職業訓練とかにもあるけどそんな良いもんなのか。
転職もワンチャンだな

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:55:56.94 ID:SSkDztJbd.net

>>209
君について
ち〜ん代理人とのやり取りで疑いがあがってるんだ
文面の内容に怪しいところが多いって

悪いけどスレに来てもらえないかな

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:57:48.59 ID:vCU9Tyet0.net

入社15年くらいしたら管理職やろ。それでそれなりに給料貰えるやん。

お前ら一生現場でやるつもりかよ。

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 09:58:46.57 ID:d5HLwnn1M.net

>>234
死にかけの爺さんがいっぱい現場にいるよ

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:00:11.64 ID:jk0juBMUp.net

飲食業はジジイとレジ打ちでも雇ってくれる

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:00:54.53 ID:Oa0V3EBy0.net

>>234
そういうやつが真っ先にリストラされて、転職活動の面接で
何が出来るか問われて、部長なら出来ますとか答えるような
粗大ゴミになる時代

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:01:50.66 ID:EJk4nJ8l0.net

共済年金

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:02:57.87 ID:RC1GtSGj0.net

乞食

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:04:52.47 ID:VDrWuqhd0.net

早死する職業だぞこれらは

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:08:41.37 ID:W5vVQpZG0.net

バカか
SEなんか40手前で使い捨てだろ
頭の弱った玄人気取りの年寄りより
若い人材使い潰したほうが効率がいい

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:10:45.37 ID:fr+G8Epia.net

>>241
爺は新しい技術についていけないからな
それに若者のほうが安くコキ使えるし

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:12:19.07 ID:6RGZ/Yzj0.net

おいネットワークエンジはどうなんだよ

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:12:32.25 ID:EkrQ9hj2p.net

システムアナリスト、システムエンジニア時代に資格だけとって、塩漬けにしてあんだけど、一位なのか
まあ、戻る気ないから、どうでもいいけど

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:13:14.23 ID:5o2AsrnBd.net

インフラ関係はまずよほどの技術革新が無い限りは確かに簡単には死なない
ただそういうとこに人が集まり始めるから遠く無い未来に仕事の奪い合いになる

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:13:14.83 ID:5gpDsM7P0.net

>>234
もう管理職は要らないんで

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:14:23.42 ID:16xwyFh30.net

ピザの生地を投げてぐるんぐるん回して伸ばしていく
職人とかが一番安泰じゃね。

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:15:03.55 ID:HMxDzAad0.net

>>242
爺でバリバリやってるようなのは
新しい技術への切り替えを
何回も乗り越えてるから
一概には言えんような気がする
生きた化石みたいなのもおるけどな

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:16:21.60 ID:fkWL1Zzq0.net

>>224
それこそAI化できれば確実だし、人要らなくなるな
あとは法の改正を待つばかり

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:20:13.43 ID:luU8Fj2b0.net

>>248
爺でのこってるのはやり手だよな。
プライベートでも勉強してるような兵

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:20:13.79 ID:Kk++rmEf0.net

>>242
どんな環境にいるのか知らんが50でも60でもそこそこ現役のおっさんは新しい技術に抵抗がない
システム開発を現役でしていれば新しいというかトレンドになってるものは選択して取り入れていかざるを得ない

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:20:20.35 ID:J6Q/f7frp.net

>>144
んなわけないやん、薬剤師の半分くらいしか貰えんぞ

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:20:36.08 ID:FEW6Ar/id.net

ごみ収集は食っていけるな、臭いに耐えられれば
汚れ仕事はなんだかんだで強いよ

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:20:55.33 ID:AIvjhBJ6d.net

IT業界の未来は明るい

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:21:11.92 ID:VuOqyVyua.net

>>253
誰でもなれるわけではなくエリートだぞ

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:23:42.28 ID:C0VQvraZd.net

>>110
スマホアプリのJavaとCOBOLだけじゃねーかよおめーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:24:15.67 ID:/4XvDw5A0.net

介護

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:26:17.06 ID:S5aMrw940.net

>>251
と言うか自分で学習して今までの知識や経験をベースに新しい技術に取り組むってサイクルが出来てる人は何歳でも残ってくイメージあるな

259 ：アザラシ伍長 ：2017/06/24(土) 10:28:51.47 ID:WqOiqldc0.net ?PLT(33337)

>>256
違うよ

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:29:54.53 ID:vdl5872X0.net

フリーが一番やなー
こっちも相手を選べるからな

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:30:17.09 ID:CT8Hqp8j0.net

アイデア勝負だからな
アイデアないとただのITドカタになる

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:30:58.88 ID:C0VQvraZd.net

>>259
ん？スマホの地図アプリじゃなかったか？
それとCOBOL

263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:31:06.75 ID:d5HLwnn1M.net

>>243
殆どの担当で夜間作業有り
給料安い
場合によっては肉体労働有り
こんな感じ

264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:31:37.38 ID:5o2AsrnBd.net

ネットワークエンジニア風味メーカー寄り請負だけど派遣はリーマンで死んだ
今は内製化を推してると言ってるが人潰しみたいになって軽くブラック化してる
仕事はあるけど人がいないはマジ
とはいえ業界5本指に入るSIerさんだけあって病気しても帰ってくる余裕はあるみたい
IPv6に移行はしないしIP電話なんてサービスを覚えるだけで10年かかるとかだし
オープンフローは絵に描いた餅だしまだいける

265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:34:17.29 ID:5QRFO8mc0.net

施工管理とかだろう
itは技術スピードが早すぎる

266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:36:12.19 ID:CT8Hqp8j0.net

コンサルやってるやつは自分で企業しろよって思うけど無理なの？

267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:37:38.34 ID:NqJc231j0.net

>>266
会社の信用を自分の信用だと勘違いしちゃうバカってどこにでもいるよね

268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:37:44.66 ID:Qd+IwgRo0.net

一生続けられるとは限らない

269 ：アザラシ伍長 ：2017/06/24(土) 10:38:02.08 ID:WqOiqldc0.net ?PLT(33337)

>>262
スマホじゃないよ
組込みアンドロイドにビーコン繋いでデータ集めて送ってた
それを地図に表示

270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:38:21.76 ID:ufjIyvvh0.net

一生（35歳）ってことだろ

271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:38:46.80 ID:5QSEWDoGd.net

(´・ω・｀)コンビニとタクシーは？

272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:39:12.88 ID:WuMq/hoOa.net

AIってほんとにくるのかよ その気配微塵もかんじないんだけとわ

273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:39:27.62 ID:IcaKrqgO0.net

農業と漁業だろ

274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:39:43.01 ID:CT8Hqp8j0.net

>>267
奴隷の思考で可哀想(´・ω・｀)

275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:39:46.67 ID:8ZfuFqr90.net

世界全体が高齢化するし
AIに社会的役割奪われた人類が行き着く宗教こそ
ビジネスとしてベスト

276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:40:11.75 ID:z7WcvwcjM.net

ユーチューバーじゃん

277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:40:21.77 ID:EF3apePP0.net

AI導入はすぐかもしれないけど
ロボット導入はまだまだ先だから
現場仕事は余裕で一生食える
体壊さない事が前提だけど

278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:40:59.77 ID:dEJnSQSe0.net

え？ＳＥなのに今まで３回ほど食いっぱぐれたぞ？何言ってんだ？

279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:41:09.87 ID:4PmnvrLN0.net

ITは変化が激しくて常に勉強し続けないとだめ
古くから技術が確立している建設関連の資格のほうがいい

280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:42:17.61 ID:iZhoNG4x0.net

不動産営業って。
ブラックな職種ばっかじゃん。
たしかに死ぬまで仕事漬けの生活はできそうだ。

281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:42:44.86 ID:CT8Hqp8j0.net

>>278
有能なSEは引く手あまた
結果出せない無能はITドカタしか無理(´・ω・｀)

282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:43:04.61 ID:YXm/j74D0.net

一生(長生きできるとは言っていない)

283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:43:37.48 ID:NqJc231j0.net

>>274
営業が独立して食いっぱぐれるとか大学の研究室で受託研究してた所が起業して受注できなくなるとか枚挙にいとまがない
相手企業は担当者と付き合ってるんじゃ無くてそいつのいる組織と取引してるんだから当然

284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:43:45.88 ID:F3+XsB8e0.net

>>278
ほかの業種だったらもっと駄目だったってだけ
SEって技術者の中でも圧倒的にレベルの低い奴が多いから
そのこともちゃんと加味しろ
他だったらそもそも就職すら出来とらん

285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:44:29.30 ID:FOHd/6S2M.net

>>266
ツルハシを売るほうが儲かる

286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:47:33.17 ID:VvP21XqV0.net

セキュリティええぞ
開発やりたくなくてこっちに進んだのは正解だった
デスマーチとか無縁だしこっちのペースで仕事ができるのがいい

287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:48:29.00 ID:qoG3Zb5x0.net

SEというかプログラマーって有能と無能で作業効率が10倍変わるから
有能が1時間で終わる作業を無能は残業して夜遅く帰る羽目になる
逆に無能がいるから仕事も1時間でこなして後は遊んでても作業量は変わらずで楽な仕事よ
無能は必要悪

288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:50:38.30 ID:HllOQwSPM.net

SA,SE,SIerなんて使い捨て土方の極みじゃねーか
せいぜいハンチョウ止まりだ

せめてAIに絡めるならデータサイエンティスト
を持ってこい

289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:51:31.61 ID:9CB1ciRj0.net

悪質なステマ

290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:51:53.04 ID:9U0657LTd.net

俺もノースキル文系だしプログラミングでもやるか

291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:52:05.32 ID:HMxDzAad0.net

>>279
建設業界は行政と癒着してるから
安心かもね

292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:52:45.44 ID:HllOQwSPM.net

>>110
tcp/ipスタックをイチから組めるの？

293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:53:04.49 ID:B7LWjvaF0.net

わいみたいなプログラマーも安心やと思う😃

294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:53:53.61 ID:PqUY+d+9d.net

一生って過労死するから40までとか言う話やろ

295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:54:36.44 ID:F3+XsB8e0.net

>>287
そして優秀な人間と無能な人間で給料はほぼ同じなんだよな
比率としては無能が圧倒的に多いから
平均値で給料決まると無能がちょっと得して有能がめちゃくちゃ損する

296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:56:27.66 ID:s/wgGHf2a.net

>>286
セキュリティ事故起きたら滅茶苦茶怒られそう

297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:57:27.13 ID:fYloCzbD0.net

アナリストって口がうまい詐欺師ってことか

298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:57:28.74 ID:HMxDzAad0.net

>>290
上位層はプログラミング以外のスキル有りプログラマが多いけど
まー頑張れ

299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:58:29.99 ID:RF1TBts7d.net

SEで定年まで勤められるの

300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:58:43.59 ID:md2lFPufM.net

>>295
サボればいいのでは？
自分の分だけ終わらせたらネット見て遊んで定時になったら即帰宅

301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:59:14.04 ID:2AzlFxNF0.net

安泰なのは人（奴隷）を使う仕事であって
機械を使う仕事ではない

302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 10:59:52.13 ID:NqJc231j0.net

>>296
事故じゃない事象だ

303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 11:03:38.84 ID:HllOQwSPM.net

>>295
仕事をすぐ片付けられる奴が余った時間を
無為に過ごしてれば結局無能じゃん
さらにそんな場所からすぐに離れてより良い場所に
いく準備も行動も起こさないなら同じく無能だよ

能力よりも甘んじる事が無能の何よりの証し

304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 11:06:03.53 ID:cJqE5dKv0.net

🐣鑑定士

305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 11:08:17.58 ID:md2lFPufM.net

>>303
自由な時間って大事よ
サボる方法身につけてないと能力ある奴ほど仕事押し付けられて忙しくなる
んで遊ぶ時間も勉強する時間も無くなって潰されてく

306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 11:08:31.29 ID:1+/6oGkk0.net

Unityでゲーム製作

307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 11:09:36.66 ID:4lMlxidH0.net

アナリストは知らんが日本のコンサルはシャーマン（祈祷師)

308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 11:12:44.98 ID:ZVkcexQpr.net

３位AVアナルイスト

309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 11:17:56.74 ID:kQeuooUU0.net

SEからweb行ったけど上流SEの人達はあれはあれで凄いと思うわ
何百行もある課題管理のエクセルやWBSの進捗を毎日徹底的にチェックして各チームの報告書取りまとめてユーザと進捗報告会やって持ち帰り事項をエクセルにまとめて
それぞれについて深夜までパワポの資料作ってレビューして徹夜で修正してまた顧客に説明して今度は仕様変更をプログラマーに説明してWBS修正しつつ基本設計書やリリース計画修正してまたレビュー
上司から徹底的に詰られて修正した所を今度はユーザから詰められるというのもざら
合間に監査のための棚卸しを取りまとめたり障害の報告書を書いたり次のプロジェクトの見積もりをしてもちろんレビューで上司から詰められる
技術というより特定個人の頭の中にしかないような業務知識やシステム構築の当事者のジジイしか知らないような謎仕様の知識が重要だからそいつらとの調整も必要
気が狂いそうになる作業量をこなしてる

310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 11:18:28.90 ID:95s7CQaRM.net

でも派遣労働なんでしょ？

311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 11:19:51.04 ID:CrLdy8S/p.net

死ぬまで働かされるから一生食ってるのは間違いない

312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 11:23:10.82 ID:4lMlxidH0.net

でもその殆どの仕事は上流が仕事をした気になるための仕事で成果物にはさほど影響しない

そのことに気付いてしまってから　日本人を土人以下のメンタルで観察するようになった
種籾食ったり、井戸の部品売っぱらうヤツのほうが理論的だとさえ思う

313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 11:25:10.90 ID:nOC0wyuq0.net

過労死するまでってことかな

314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 11:30:29.15 ID:HllOQwSPM.net

>>309
それでマイクロソフトに転職したら
その調整技術がなんの役にも立たないって
絶望してたSIerがいたな

315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 11:31:06.55 ID:mKi4CkNa0.net

>>292
所詮チューニングのことや

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 11:32:38.13 ID:omaMCN+7p.net

50代男性労働者の3割以上がパートアルバイトだぞ。年々リストラの数は増えてて20年後には4割越す見込み
若い内は正規雇用が当たり前だけど、何しても俺じゃ生き残れる気がしない

317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 11:37:43.47 ID:HllOQwSPM.net

>>315
ああ…

組み込み屋はたまに「買うのなんて許さん！俺が一から作る！」って
車輪の再発明を低レベルでやりたがる奴がいるから困るんだよね

tcp/ipスタックを買わずにオレオレで作って
納品後udp入ってなくて客先から怒鳴られてた組み込み屋
が居たなあ

318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 11:39:07.23 ID:3bXJ1D0y0.net

>>305
すぐキャパ越えして潰れるんだからそいつもタスク管理の出来ない無能だろ
それを横目に余裕ぶって、仕事の出来ない無能と机並べてるおまえも結局は同じ穴のムジナってことだよ

319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 11:40:14.19 ID:NM1fjfNWM.net

>>195
具体的に何を弄ってんの
俺もやるから機種教えて

320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 11:43:02.77 ID:F3+XsB8e0.net

>>300
余った時間をどう使うかは優秀な人間が自分で獲得した権利なんだよ
それをサボるほうにしか使うのを認めていない時点で
「いい」にはならない
つまりその選択肢しかない時点でマイナスの効果がある
そして優秀な人間は往々にしてその選択をしたがらないから
大抵の場合の解決策にならないんだろうな

321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 11:44:03.04 ID:FOHd/6S2M.net

>>305
これ

322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 11:46:26.22 ID:d6xRGEW/0.net

33連勤したことあるけど
自分も含めてみんな目が死んで感情表現もなくなった
その後みんな辞めたよ

323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 11:46:50.07 ID:F3+XsB8e0.net

>>303
それは単に上手くほかの場所に移った奴をみて結果論で優秀と言ってるだけ
俺は現に何倍も仕事の効率が違う人間を優秀と呼びそれについての話をしてる
これ踏まえてもう一度読み直してみ

324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 11:47:19.10 ID:TmimoqCy0.net

ころころ新しい技術出てくるからADHDの奴には向いてるとか言ってる奴いたけどマジ？

325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 11:49:52.58 ID:cWZUMANA0.net

年収964万のSEってどこの世界線の話なの？

326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 11:50:27.19 ID:txMvI9Uf0.net

教師と医者だろ

327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 11:51:23.82 ID:e4xMwns10.net

>>324
多動のやつには超不向き。むしろ動かざること山の如しってほうが向いてる
60時間くらい机の前で拘束されるし。

328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 11:53:17.69 ID:eacDjgvLM.net

総理大臣の友達

329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 11:53:31.51 ID:PwxlVwgx0.net

>>47
コンサルティング受けたことがないお前がなんで答えてんの？

330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 11:55:17.53 ID:GycNIQjId.net

人月とかいうゴミ単位は死んだほうがいいと思う

331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 11:58:20.71 ID:l0CvNSmm0.net

>>317
おまいもちょっとラルキってね？

332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 11:59:29.95 ID:XRjaV+4y0.net

光学設計とか食いっぱぐれないと思うよ
自動設計って未だに人のマニュアル設計に敵わない
ディープラーニング早くしてくれ

333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 12:02:01.25 ID:YZgb/lt3d.net

寿命ががが

334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 12:02:27.39 ID:3bXJ1D0y0.net

>>320
チームを管理する時に、チーム内の無能にレベル合わせて仕事を進めるのが管理するには楽だからな
結局チームのメンバーがマネージャーに依存する体制でやる限りこの問題は解決できないと思う

335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 12:04:06.97 ID:AS3NI0IrM.net

※但し派遣は除く

人売りは全くの未経験者を平気で現場に投げこむから恐ろしいわ
自転車しか乗れない人にいきなり路線バスを運転させるようなことを普通にやる
そういう人達は、大抵すぐチェンジか逃げるようにして辞めていく

336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 12:05:12.98 ID:H0EhqBkX0.net

IT脱出して土方になったけど楽勝過ぎてやばい
日が暮れたら帰れるしPC触ることあってもマウスポチポチするだけ
周りはブラックとか言ってるけどホワイトだろｗ
一度IT行っとけば他業種で長生き出来るという意味なのでは？

337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 12:06:42.96 ID:C0VQvraZd.net

>>317
クッソワロタ
おるなあ

338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 12:09:42.08 ID:AS3NI0IrM.net

>>197
派遣→H系の企業に引き抜かれた人はいたな

339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 12:09:44.76 ID:ojCNWgQf0.net

IT系って上と下の差が激しすぎるよな
まともにPCすら操作できないのが下層に多い
だから頑張れば食えるって言ってるのかな

340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 12:15:24.15 ID:AS3NI0IrM.net

Web系の最前線でバリバリやってる人もいれば、枯れた技術で構築した業務系の二次開発やら保守で食ってるのもいる
俺はどちらかと言えば後者だった

341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 12:15:41.04 ID:TFrFcAVpd.net

早死する一生

342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 12:18:07.61 ID:9Oioa/LK0.net

25年前に習ったCOBOLがまだ使えるのか

343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 12:23:04.15 ID:AS3NI0IrM.net

>>342
オープン系でCOBOL動かすんやで
都銀や地銀問わず、結構案件あるで

344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 12:23:24.19 ID:gTw717I1M.net

>>309
効率的わるそうなseだな
できるやつは打ち合わせでてきぱききめる
持ち帰り徹夜なんてしない。

345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 12:24:34.30 ID:kO63F7aWd.net

電気工事士

346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 12:25:32.30 ID:ztspkA6P0.net

今はニッチな業界用のパッケージ作ってるけど楽しいよ

347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 12:30:29.15 ID:6oCG5N5GM.net

一生食い物にされる仕事か？

348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 12:30:53.58 ID:7m81BnT1a.net

>>340
webの最先端技術でバリバリやるのなんて、会社の業務としてコミュニティ活動出来る広報エンジニアでもない限り私生活全投入しないとついていけないからな。割りに合わんよ。

349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 12:32:13.84 ID:dEJnSQSe0.net

なお今SE
やってることはPG&鯖缶だけど

よくある「入社して即設計任される」とかいう無技術SEじゃなくて技術力をアピールポイントとして中途で入ってる
元派遣

350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 12:33:26.06 ID:AS3NI0IrM.net

客によってもかなり違う
自分たちが使うシステムなのに全く当事者意識がなかったり、部署間で足の引っ張り合いして仕様をグチャグチャに掻き乱す人達が一番困る

351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 12:39:18.18 ID:AS3NI0IrM.net

>>281
鬱病歴やそれに付随する空白期間があると人売りでも厳しくなるわ
特に35を超えると、いくら実績あって資格持ってても相手にしてくれない
10社応募して1社面接してもらえれば御の字

352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 12:52:07.21 ID:e4xMwns10.net

>>351
いつまでもPGなんかやってるから、、、、、、
インフラは40くらいまで平気だよ。深夜とか日祭日あるんで50までやる仕事じゃないけど。

353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 13:14:07.95 ID:ErqOMmXdp.net

>>12
受ける側にスキルも知識も無い事は無視か？

354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 13:20:14.07 ID:QLEbTzF00.net

確かに一生（35）食っていけるわ

355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 13:20:30.11 ID:3x6rYMqa0.net

結局金遣いによるやろ
稼いだ金で資産増やしてけば減ることはない

356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 13:32:08.04 ID:HMxDzAad0.net

>>317
一昔前はramやromが足らんとか
処理速度が足らんとかで
そういうのしぶしぶ作ってたけど
今はほとんど無いな
超低消費電力の案件ぐらいか

357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 13:33:53.95 ID:S5aMrw940.net

>>348
まったくその通りでプログラミング好きで休みもコード書くようなレベルの人間じゃないとついていけない
じゃあ好きならいいかって言うと他人のコードや設計に合わせないといけなかったりでストレスたまるんだけどな

358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 13:42:31.02 ID:L7zz8aPhd.net

勉強大好き人間じゃないと続かない

359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 13:53:22.80 ID:OeDgHzXi0.net

>>352
深夜とかのシフトあるなら、俺みたいな鬱持ちは絶対無理だ
生活のリズムが乱れるから100%再発する

俺は零細でマターリやってるわ
毎日定時で上がってる

360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 13:58:27.72 ID:tvjFrNsta.net

俺全くプログラミング分からんのだがシステム改修やれって言われてる
何なのこの会社、入門書だけ渡して後は自分で覚えろってかパーボが

361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 13:59:47.84 ID:9qmeX+0Q0.net

>>1
薬剤師とトーハンが一緒のくくりで笑う

362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 14:01:40.27 ID:OeDgHzXi0.net

>>360
どこも基本そんな感じ
で、肝心の入門書があまり役に立たないことも割とあるけど、まあ頑張ってください

363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 14:11:35.10 ID:/PG6/TRqa.net

自前サービスの開発運用をほぼほぼ外注に投げてることでお馴染みのマイナビさんの調査

364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 14:16:04.66 ID:G5Be2GQd0.net

昔作ったシステムを細々使い続けてるけど開発者は既に居なくなり
法制度が変わったらどうしようと思ってる会社のVB6のシステムの保守
とか細く長く仕事ありそうだなw

365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 14:16:40.56 ID:Q0eQ3d7y0.net

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366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 14:23:35.57 ID:IT1EZgX10.net

LAMPのフルスタックエンジニアってどのレベルから名乗っていいの
一応LPICレベル3持っててPHPでミニブログ程度なら作れるけど

367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 14:27:30.66 ID:Q0eQ3d7y0.net

裏のハローワーク／草下 シンヤ（彩図社）より
（進む程ヤバい度高）

　・とさつ業者
　・マグロ漁船乗務員
　・治験バイト
　・出版ブローカー
　・原発作業員
　・鍵師
　・新聞拡張員
　・新興宗教団体信者
　・示談屋
　・産廃処理業者
　・運び屋
　・総会屋
　・飛田で働くということ
　・麻雀裏プロ
　・裏ビデオ販売店
　・詐欺師
　・夜逃げ屋
　・マリファナ栽培
　・偽造クリエーター
　・ヤミ金融

368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 14:28:36.85 ID:1CHVgTpOd.net

東証1部上場のSIer勤務だけど、出世捨てて特定のシステム保守に特化して自由人な生活してるわ。

打ち合わせでよく客先回るけど、客先に席はなく、自社の席にいる必要もない 。PMとSEとPG兼ねてるから、客と自分で仕事が完結する。月のうち1週間もあれば予定作業終了。あとは自宅か街中で遊んでいる。

まあ保守だけじゃ勘が鈍るから、時々新規プロジェクトには参加しているけど。

369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 14:29:45.46 ID:Hwp+RShod.net

電験マンが低空飛行で可もなく不可もなく安定した人生を送れる

370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 14:30:43.55 ID:g9GPs1bsM.net

>>1
不動産営業wブラックきたー

371 ：アザラシ伍長 ：2017/06/24(土) 14:31:04.51 ID:WqOiqldc0.net ?PLT(33337)

>>366
そもそもフルスタックエンジニアの意味を分かってないでしょ
LAMPをいくら極めたってフルスタックエンジニアにはなれないよ

372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2017/06/24(土) 14:33:34.25 ID:1228Rk+j.net

>>38
フリーで月90万じゃきつくない？
普通に勤めて福利厚生や退職金もらっといたほうが得に思えるけど

373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 14:33:37.14 ID:IT1EZgX10.net

>>371
じゃあどうすればフルスタックエンジニアになれるの (´・ω・｀)

374 ：アザラシ伍長 ：2017/06/24(土) 14:35:30.03 ID:WqOiqldc0.net ?PLT(33337)

>>373
スマホもやる

375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 14:39:44.08 ID:LUF+qTb30.net

でも組み込みって、CR連呼の資材や調達、消費電力や発熱にうるさい人が勝手にスペックダウンさせてくるのでしょ？
頭いかれているから近づきたくないね

376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 14:41:37.40 ID:N0dWFqKJM.net

>>373
サーバ調達からネットワークもDBもバックエンドもフロントエンドも出来るのがフルスタックちゃうん？

377 ：アザラシ伍長 ：2017/06/24(土) 14:45:20.33 ID:WqOiqldc0.net ?PLT(33337)

>>376
フロントエンドって、どうせブラウザだろ
アプリまで作ってこそフルスタックエンジニア

378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 14:47:12.34 ID:N0dWFqKJM.net

>>377
ネイティブアプリやドライバなんてPGに任せとけばいいだろ
フルスタックは何でも屋であって神じゃ無いんだから

379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 14:47:30.52 ID:++Sq9irR0.net

>>309
この仕事を重視したい気持ちはわかるが、今はこれだけを生業にする人で溢れてるよね
コード書いたことない調整屋だらけ

380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 15:10:04.93 ID:IT1EZgX10.net

>>309
確信したわ
俺こんな道には進まない

381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 15:17:59.86 ID:ToRdsP4fM.net

オペレーターアポインターってなんだよ

382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 15:19:48.00 ID:GRwZLoIJd.net

>>348
ちょまどさんは？

383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 15:49:38.25 ID:+jzjR5R4p.net

職業に貴賎なしって社会を蝕む悪質な業種を存続させるための言い訳だろ
広告代理店とか全面的に賤だろ

384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 16:00:23.29 ID:S5aMrw940.net

>>366
>>376
も言ってるけどサーバからフロントエンドまで出来ればフルスタック名乗っていいよ
定義で言えばサーバ側からクライアント側までを一貫して触れればフルスタック

385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 16:02:13.31 ID:9E8+QXxu0.net

医者弁護士教師

386 ：アザラシ伍長 ：2017/06/24(土) 16:04:07.47 ID:MMNGc8Kra.net ?PLT(33337)

>>384
しょせんブラウザありきのシステムしか作れないのに「フルスタック」名乗って虚しくないか？

387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 16:12:20.94 ID:S5aMrw940.net

>>386
うーん虚しいってのがよく分からん
サーバからブラウザまで出来るから充分フルスタックできますで今まて突っ込まれたこともない
IoT触れてアプリできる人材ってそんなにいるのかな？
フルスタックの定義を高く見過ぎな気がするしこだわるとこでも無いと思う

388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 16:30:39.61 ID:N0dWFqKJM.net

>>387
他の誰も言及してない事に拘ってる視野狭窄っぷりがけんもうのコテらしいね

389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 16:32:57.89 ID:p/8n3xeu0.net

そもそも設計から開発までやれる会社が少ない

390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 16:41:53.18 ID:J8jksVoAp.net

>>49
あの池沼すら御坊市長になる寸前だったよな

391 ：アザラシ伍長 ：2017/06/24(土) 16:55:36.11 ID:MMNGc8Kra.net ?PLT(33337)

>>387,388
採用試験じゃないんだ
自分の気概の問題だね

392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 17:02:05.16 ID:2J/hYCPpp.net

>>387
フルスタックはFPGAやvhdlの設計、電気回路からフロントアプリ、3dゲーム、サーバーサイドまで精通してる奴やろ

コンピュータに関係することならなんでも任せろ、みたいな

393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 17:06:24.03 ID:SeoUDTle0.net

正直全面自動化まで行く業種がそこまで多いとは思わないけどね。というか先進国ではトレンドとして年々生産性の
上昇率が落ちてきている中、人が必要なくなるくらいまで自動化が進むかという気が。

まあ、プログラマーはフレームワークが充実した結果、一番作業量が多いのはテストコードを
書くことですとかはありそう。

394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 17:09:43.72 ID:IAYi6wz20.net

ITアーキテクトがSEより年収下とか意味がわからなすぎるんだがww

395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 17:23:23.77 ID:WmMXAnva0.net

今４０コボラー系SEだけど６０過ぎが居ないよな。
退職したら年金まで新規でバイトってのがキツすぎる。

396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 17:43:50.76 ID:68A02KT4a.net

学生はこういうの見て騙されるんだよな
地獄へようこそ

397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 18:39:54.67 ID:06gyPo/p0.net

でも30か40代で死ぬんでしょう？

398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 19:59:04.20 ID:ZyxwGNwbp.net

自給自足のヒッピー

399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 20:24:48.59 ID:3mWIcb5iK.net

>>339
嘘だろ？それなら俺でもやっていけるかな

400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 20:38:04.69 ID:IAYi6wz20.net

>>399
やってけるぞ
糞みたいな案件で炎上してるとこならやってける
当たりの企業なら残業代もちゃんと出る

401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 20:59:06.92 ID:yqFyddzAd.net

コボラーだけど一生食えるって認識でいい？

402 ：アザラシ伍長 ：2017/06/24(土) 21:08:55.99 ID:WqOiqldc0.net ?PLT(33337)

>>401
むしろ本人がどう思っているのかを知りたいです

403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 21:09:13.08 ID:u8ey9ii7M.net

>>399
自分は>>339じゃないが割とマジ
サポート係で派遣雇ったのにそいつ自身が操作も覚束なくて、そいつのサポートでかえって手間が増えた時はブチ切れそうになったわ

あとデカめのプロジェクトに入るとほぼ必ずコーディングすら出来ないプログラマに出くわしたりするw
仕方ないからマニュアル作りとか工程管理とか連絡係とかやらせることになる

受け応えさえ出来るならどんな間抜けでも一応仕事にありつけると思うよ

404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 21:15:06.04 ID:yaJTK//J0.net

派遣でそんなの雇ったら即クビになるだろ
どうやってけるって言うんだ

405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 21:25:41.94 ID:HllOQwSPM.net

>>356
そういう事情がある時は文句言わないよ
むしろ感謝する
今はデバイス買うとオプションでついてきたりするからさ
それをワザワザ蹴って作り出す組み込み屋が
いるんだよね

406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 21:38:03.63 ID:tQegWcdOa.net

ガチムチのアナリストが
穴リストをもって
アナル開発しにやって来たら
そりゃ怖いですよ

407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 21:38:20.63 ID:yqFyddzAd.net

>>402
COBOLの世界でしか生きてないから言語的にどうこうって未来が見えない
大手金融のシステムだけどCOBOLもメインフレームも絶対に捨てられない
このまま管理職になれれば給料もいいし

408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 21:49:19.12 ID:kAofYW520.net

過労死し損ねて
身体壊して働けない無職30代になって詰んだんだが

409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 21:53:10.07 ID:BefPTZbO0.net

>>408
残業がひどかったん？

410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 21:55:42.83 ID:kAofYW520.net

>>409
毎月２００ｈを4年ほど連続やね
デスマプロジェクト押しつけられて
ある日いきなり壊れたわ

411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 22:19:45.21 ID:BefPTZbO0.net

>>410
うわぁ…きつ
俺は過去最高は月170だゎ
もち連続はありえない

412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 22:26:05.37 ID:kAofYW520.net

>>411
デスマの火消しレベルのプログラムできる人員がマジで少ない糞会社でさあ
俺が休職してる間に後任がすでに辞めてたり
主力が10人ぐらい辞めてたわｗ

まじでできるやつに無理やり仕事を集中させるスタイルで
最後のほうなんか計画時点で月300h作業予定とかになってて
さらに割り込み作業まで追加し放題ｗ

413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 22:41:26.86 ID:IT1EZgX10.net

そういやグループ企業の新人研修の手伝いやったとき、
大学でJavaを4年間やりましたって新人(22)がJavaでメソッドの作り方がわからないとか言い出して( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝてなったわ
俺は情報系じゃなかったけど日本の大学どうなってるの

414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 22:46:41.51 ID:kAofYW520.net

>>413
奴隷商人が連れてきた自称Javaマスターの人月90万のおっさんがまさにそれだったんだけど
それよりはまだかわいげがあると思いますよｗ
そいつの分の作業も私がもちろんやらされましたｗｗ

415 ：アザラシ伍長 ：2017/06/24(土) 22:48:55.34 ID:vN3Glsr0a.net ?PLT(33337)

>>410
>>411
それは残業時間を含むのか、残業時間だけの数字ですか？

416 ：アザラシ伍長 ：2017/06/24(土) 22:49:53.20 ID:vN3Glsr0a.net ?PLT(33337)

>>413
大学ということはJVMの研究をしていたのでは

417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 22:50:45.39 ID:kAofYW520.net

>>415
残業時間だけで２００ｈだよ

418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 22:52:06.53 ID:vunIaKLe0.net

プログラム組んでるほうが気が楽だぞ
ユーザーに睨まれるとマジでおっかねえ目に会うからなｗ
社会人らしい立ち居振る舞いとかがまず必要になる

419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 22:54:15.68 ID:kAofYW520.net

>>418
ぼくはユーザーからクレームの電話受けながら
プログラムやってたけど
まじで派遣のできる保証を俺がしてる内容をプログラムだけしてるやつらは楽そうで羨ましかった

420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 22:58:27.99 ID:PKWAUk1up.net

人月90万って安くねぇか？
本人に渡るときは30万くらいだぞ

ど素人のプログラマーだよ
そんなのは

使えるプログラマー雇いたかったら人月150万は必要

421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 22:59:39.25 ID:hcJaeINz0.net

日本はこんなレベルで食っていけんのw

日本製の囲碁AI「DeepZenGo」、世界ランク100位の中国人棋士に敗れるｗｗｗ
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498122932/

422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 23:00:24.08 ID:IT1EZgX10.net

>>420
まじかよ...150万払わないとまともなプログラマを雇用できないなんて

423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 23:01:47.86 ID:kAofYW520.net

>>420
いた会社だとプロパーの人月がざっくり１００万計算だったんで
９０万は高い方だったんだ
まあ使えるやつなんて１００人に１人れべるだったから
もっと高い人を雇うべきだったんだろうね

出会った中で１番できるとおもったひとは８０万のひとだったね
人月とスキルって全く比例しない印象だわ

424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 23:11:10.66 ID:vunIaKLe0.net

そりゃそうだろ
所属会社の食い込み具合と勤続年数で単価出してんだから
能力なんか１００パー関係ない

425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 23:14:26.64 ID:kAofYW520.net

>>424
あと想像以上に基本情報すらもってないやつが多いんだよね
ほんでそのほとんどがハズレ

基本情報ぐらい取れないガイジが潜り込みすぎなんだよな
基本情報なら普通の知能もってたら取れるし
基本情報必須の資格性にしたらゴミはじけていいのに

426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 23:18:28.91 ID:HllOQwSPM.net

使う方がもっとマトモにならないと
求める仕事の内容をざっくりとしか
エージェントに伝えてなきゃ総花的な
経歴の奴しか選べない
マネージャー兼としてとるならそれでいいけど
その場合は150万/月が最低ラインでしょ
派遣PGは中国に発注かけるのと同じくらい
リスクヘッジした方がいいよ

427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 23:20:57.91 ID:QY5EwG3C0.net

>>423
SIだとコーダーレベルで1人日5万が相場じゃないか？
設計時はアーキテクト入れるから1.5倍くらいか
人月計算の世界から出てしまった & WEBに来ちゃったので現在の相場感がアレだけど
SAP/JDEなんかのERPメインでやってた頃はこんな感じだったと思う

428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 23:33:24.92 ID:m6zgL7nW0.net

社内SEはどうなの？

429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 23:39:09.22 ID:3ZCs8O1R0.net

>>317
この話前も2chで見たな
嫌儲だったかは忘れたが

430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 23:39:10.42 ID:kAofYW520.net

>>428
会社によるとしか
ホワイトは求人市場にほとんどでないと思うよ

なんか偶然そこの開発をたんとうした奴が鬱病になってやめるって騒いだときに
クライアントがその人に辞められると困るからってスカウトしてくれて
そこに転職してる印象

431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 23:43:44.86 ID:Fta2De4l0.net

>>210
これ酷いけど
どこもこんな感じなんだろうなー

432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 23:45:33.21 ID:yTQ1Wzga0.net

// 板名、スレ分類、レス数
嫌儲、女叩き、360
嫌儲、安倍叩き、531
なんJ、尊師、964
なんJ、巨人、21
VIP、女神、541
嫌儲、ツイッター、53

板ごとにレス数の合計を求めよ

出来ない(´；ω；｀)

433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 23:54:41.78 ID:VvP21XqV0.net

>>296
事故が起きたときに対応する側だからむしろお客さんからは感謝される
怒られるのはまともな開発とか運用してなかったベンダの方だね

434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/24(土) 23:57:42.87 ID:7j/8vu2K0.net

NTT持株会社の正社員

435 ：アザラシ伍長 ：2017/06/25(日) 00:02:17.59 ID:RpFt0q2V0.net ?PLT(33337)

>>434
ただの事務屋だよね
あまりやりがいなさそう

436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 00:09:27.86 ID:Ud6Ewh/y0.net

トヨタの設計工程で仕事あるよって連行されたら
コーディングに近い設計書作らされたんだが
もうプログラム直接書けよ
要件定義、詳細仕様、設計、製作〜って一般的じゃないよね
要件定義、概要設計、詳細設計、製造単体テスト〜　ばかりだわ

437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 00:15:20.14 ID:b8Waz/pnd.net

メスイキアナリストの方がこれからは食っていけそう

438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 00:34:40.98 ID:0+h385Hw0.net

一生というならないだろ
どんな会社だろうが倒産しない保証はない

439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 00:35:53.30 ID:1oN2QbZtM.net

>>423
むしろ反比例するだろ

440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 00:41:28.04 ID:EDQKe0dX0.net

今日報道特集見てたらAIの進化がすご過ぎて驚いた
本当に人間は仕事奪われるぞ

441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 00:52:52.36 ID:CCv3oD0V0.net

上位SIer勤務だけど電通サンのお陰で割りと強力な残業規制引かれてくれて助かるわ

442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 01:05:57.22 ID:iGgpCOmO0.net

一生平社員レベルじゃん

443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 01:39:22.57 ID:S7UTOe6Ta.net

>>410
200って体壊すほどではなくない？
環境とか空気がよっぽど悪かったとか

444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 01:42:20.56 ID:Xlee5B1C0.net

お前らむずかしい事ばかりやってんだな・・・
俺にとって金を稼ぐってのは
問屋や安く仕入れる場所探して
値下げ交渉して
買う人を探すって事なんだが・・・
システムだの考えてそれが一生続くとは思わんな

445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 01:58:17.12 ID:aFIa7bPGd.net

>>392
そんな香具師世界的にも珍しいやろ
アザラシもそこに入るんか？

446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:00:35.27 ID:rMTvMJqp0.net

>>443
一ヶ月でハロワの過労死基準クリアなんだが
おまえバカなの
死ねよ

447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:01:23.53 ID:aFIa7bPGd.net

>>408
肉体労働とかじゃないのに働けないほど身体壊すって凄いな
どんな症状なの？

448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:01:38.29 ID:z/eJwzbd0.net

そもそも仕事しなくても一生食っていけるようにしろ

449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:02:04.81 ID:aFIa7bPGd.net

>>446
具体的な病名はないの？

450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:02:10.25 ID:ix3E94OA0.net

汎用機系のSEが964万とか全く現実味のない数字出てたり、プロマネの方がそれより200〜300万も低いとか、全く信用するに値しないランキングだな

451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:03:30.45 ID:aFIa7bPGd.net

>>450
ソースがプレジデント(笑)の表だもん

452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:03:31.59 ID:rMTvMJqp0.net

>>447
原爆ぶらぶら病（げんばくぶらぶらびょう）は原爆症の後障害のひとつ。

体力・抵抗力が弱く、疲れやすい、身体がだるい、などの訴えが続き、人並みに働けないためにまともな職業につけない、
病気にかかりやすく、かかると重症化する率が高いなどの傾向をもつとされる。
広島市への原子爆弾投下後、市民のあいだで名付けられ、医師の肥田舜太郎が被爆患者の臨床経験をもとに研究してきた。
肥田によると、当時よく呼ばれていた"ぶらぶら病"の状態が続き、医師に相談していろいろ検査を受けてもどこも異常がないと診断され、
仲間や家族からは怠け者というレッテルを貼られたつらい記憶をもつ者が少なくないという。

ぶらぶら病についての証言は、広島原爆投下時に宇品港の近くにいた岸本久三の言葉として、

「広島でも“ブラブラ病”と言うとったんですか。そういえば語感がぴったりですねえ。私もこの原因不明の病気にやられてから仕事もすっかりやめ、
毎日家にごろごろしているんですが、近所の人たちから“なまけ者”と言われているような気がして…」

十数年前からの倦怠感、四、五年前からの痛み、吐き気を呈し、

「医者も原因不明だというんです。名護の保健所で手に負えず、那覇では胃が悪いといわれて、とうとう開腹手術までやりましたが、結局、胃は異常なし。
次は神経科へ回されまして……ノイローゼだろうということなんでしょうが。この痛みはだれにもわかってもらえません。」
（一部略）「表面はじょうぶそうに見えるから、かえっていけない。手か足に傷でもあるほうが、世間の人にはよくわかってもらえるのに…」


これが１番近いぞ
肉体労働なんかより酷いわ

島耕作でやってたホームレスに正月マウンティングする回で出てたホームレスもそうだったけど
とにかくすぐ疲れて一日８時間とかはたらくの無理

453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:04:22.52 ID:aFIa7bPGd.net

>>452
要するに鬱病みたいなもの？

454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:05:49.13 ID:rMTvMJqp0.net

>>453
文盲は死ね

455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:06:12.08 ID:YZ94dQZUx.net

俺はユーチューバーにでも転職しようかな

456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:07:50.10 ID:ix3E94OA0.net

>>451
そういう自分はオープン系のフリー（という名の実態は派遣）プログラマーだけど、去年は900万ぐらいだった。
今年は仕事が途切れなければ800万前半ぐらいになりそう。
個人事業主だからリーマンの年収800万とは単純比較できないけどね。

457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:08:55.26 ID:aFIa7bPGd.net

>>454
器質的な原因はないんでしょう？
それなら鬱病というか心因性のものだよ

458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:10:02.16 ID:aFIa7bPGd.net

>>456
すごいやん
あんたみたいな人が増えると良い業界になるね

459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:10:34.70 ID:rMTvMJqp0.net

>>456
エージェント経由のフリーなんだったら
１０００万超えてないと安いよって

派遣の人がいってたな

460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:11:03.58 ID:aFIa7bPGd.net

ﾜｯﾁｮｲ ff65-ZLad
の人は精神的にやられてるみたいだねｗ

461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:11:16.18 ID:rMTvMJqp0.net

>>457
死ねハゲ

462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:11:54.79 ID:rMTvMJqp0.net

>>460
いやお前死ねよマジで
過労死は全部心因性かよｗバーカ

463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:12:16.02 ID:aFIa7bPGd.net

ID:kAofYW520
ID:rMTvMJqp0
この人ね

レスたどると本人に原因があるように感じるんだよなあ

464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:13:58.87 ID:aFIa7bPGd.net

>>462
過労死の直接の死因は循環器か脳だよ
あなたは疲れやすくなったとか抵抗力が落ちたとかでしょ？
心因と加齢と環境など複合的な理由なんだよ

465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:14:25.73 ID:rMTvMJqp0.net

>>463
おまえら池沼の
池沼論法には本当にうんざりだよｗ
さっさと死ねよ国賊がｗ

466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:15:37.45 ID:rMTvMJqp0.net

>>464
ストレスと過労で全部説明できるけどｗ
本当にバカだなｗ

467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:15:50.48 ID:aFIa7bPGd.net

>>465
なんか論破されたらそうやって釣りの振りとか恥ずかしいよあなた
心の病気だよやっぱり
人間関係ダメでしょ？

468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:16:35.21 ID:ix3E94OA0.net

>>459
1000万超えると消費税払わないといけないから、1000万ちょっと超えたぐらいよりは、900万とかの方が手取りは良かったりするんだよね・・・＞＜

469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:16:44.57 ID:rMTvMJqp0.net

レスしたらバイト代貰えるネトサポかよｗ
まじでアホ

470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:16:53.94 ID:aFIa7bPGd.net

>>466
今の症状が疲れやすいとか抵抗力落ちたとかだと自分で書いてるよね？
それで循環器とか脳には異常ないんでしょ？

471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:18:50.18 ID:rMTvMJqp0.net

>>468
でも残業たのまれるでしょ
それで１０００万超えないって人月単価がもともと安すぎなんだよね

だから１０００万は超えた方がいいよって
その人にいわれたわ

目標としてわかりやすいしって

472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:19:59.90 ID:rMTvMJqp0.net

>>470
ガイジさあ


原爆ぶらぶら病（げんばくぶらぶらびょう）は原爆症の後障害のひとつ。

体力・抵抗力が弱く、疲れやすい、身体がだるい、などの訴えが続き、人並みに働けないためにまともな職業につけない、
病気にかかりやすく、かかると重症化する率が高いなどの傾向をもつとされる。
広島市への原子爆弾投下後、市民のあいだで名付けられ、医師の肥田舜太郎が被爆患者の臨床経験をもとに研究してきた。
肥田によると、当時よく呼ばれていた"ぶらぶら病"の状態が続き、医師に相談していろいろ検査を受けてもどこも異常がないと診断され、
仲間や家族からは怠け者というレッテルを貼られたつらい記憶をもつ者が少なくないという。

ぶらぶら病についての証言は、広島原爆投下時に宇品港の近くにいた岸本久三の言葉として、

「広島でも“ブラブラ病”と言うとったんですか。そういえば語感がぴったりですねえ。私もこの原因不明の病気にやられてから仕事もすっかりやめ、
毎日家にごろごろしているんですが、近所の人たちから“なまけ者”と言われているような気がして…」

十数年前からの倦怠感、四、五年前からの痛み、吐き気を呈し、

「医者も原因不明だというんです。名護の保健所で手に負えず、那覇では胃が悪いといわれて、とうとう開腹手術までやりましたが、結局、胃は異常なし。
次は神経科へ回されまして……ノイローゼだろうということなんでしょうが。この痛みはだれにもわかってもらえません。」
（一部略）「表面はじょうぶそうに見えるから、かえっていけない。手か足に傷でもあるほうが、世間の人にはよくわかってもらえるのに…」


これよめよハゲ

473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:21:55.30 ID:aFIa7bPGd.net

>>472
読んだよ
それであなたの場合はストレスと過労が原因なんでしょ？
ストレスは心因
過労は仕事やめたなら必ず回復するよ
後は加齢とか生活パターン、食も大事

474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:22:44.61 ID:ix3E94OA0.net

>>471
自分はそんなにスキル高いと思ってないので、今ぐらいでも十分な感覚だよ。
1000万超える案件になると、かなり高いスキル要求されると思うんだけどな。
自分は管理系は無理だし、ほんとに単なる作業員レベル。たまにエンドユーザと仕様の打ち合わせとかするぐらい。

475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:22:47.49 ID:rMTvMJqp0.net

>>473
文盲死ね

476 ：アザラシ伍長 ：2017/06/25(日) 02:24:05.01 ID:dVK78Ksya.net ?PLT(33337)

>>445
電子・電気回路はこれから埼玉ポリテクセンターで習います

477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:24:16.96 ID:rMTvMJqp0.net

>>474
その人はコーディングメインの人だったよ
まあ客と話したくないですって感じで
設計も実際にはしてたけど

478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:25:10.35 ID:aFIa7bPGd.net

>>475
もしかして福島の人で被曝したとかなん？
それなら全く別の話で過労とも関係ないよね

でもあなたは過労とストレスが原因て自分で書いてる
器質的な異常はないんだから頑張って元気取り戻しなよ

479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:26:06.08 ID:rMTvMJqp0.net

>>478
文盲はレスすんなよハゲ

東京にいたらか被爆はしてるだろうよ

480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:26:08.80 ID:ix3E94OA0.net

>>477
旬のスキルなのかな。
自分はWeb系とかスマホアプリとか全然経験ないから。

481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:26:14.93 ID:aFIa7bPGd.net

>>476
それならち〜ん訴えるとかくだらんことせんで勉強しろやハゲガキ

482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:26:43.38 ID:l3EUTlg70.net

顧客の奴隷だった
体壊して今は無職
復帰は難しそう

483 ：アザラシ伍長 ：2017/06/25(日) 02:27:00.61 ID:dVK78Ksya.net ?PLT(33337)

>>450
汎用機のSEは平均年齢高いし、稀少性も高いから妥当じゃないかな

484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:27:38.60 ID:rMTvMJqp0.net

>>480
VBメインの人だったよ
ただ優秀だったからオブジェクト指向は普通に理解してた

485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:28:01.20 ID:aFIa7bPGd.net

>>479
過労とストレスのことをあなたは仕事と絡めて書いてたでしょう
それで被曝の話とか釣りなのかＦ欄なのか理解に苦しむ
なんかガチのＦ欄な感じだけど

486 ：アザラシ伍長 ：2017/06/25(日) 02:28:08.21 ID:dVK78Ksya.net ?PLT(33337)

>>456
派遣元に何割抜かれてるのですか？

487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:28:30.94 ID:3KjQihRE0.net

早死にするってことだろ
面白い皮肉だな

488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:29:40.21 ID:rMTvMJqp0.net

>>485
過労とストレスと被爆がそれぞれ独立してると思ってるのか
まじでガイジだなｗ

普通の知能してたらストレスと過労が貯まってたら被爆耐性も弱るとか想像できると思うがｗ


まじでガイジなお前ｗ

489 ：アザラシ伍長 ：2017/06/25(日) 02:30:23.07 ID:dVK78Ksya.net ?PLT(33337)

>>468
よく分からない
1000万円の消費税→80万円
なら920万円だから900万円より20万円も多いじゃん

490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:31:18.35 ID:ix3E94OA0.net

>>486
1割

>>484
そうなんだ。でもこういうのはエージェント選びとタイミングに左右されちゃうよね。
一旦同じところでしばらく続くと、よっぽど不満がない限り他のエージェントを当たってみるのとかめんどくさくなっちゃう。

491 ：アザラシ伍長 ：2017/06/25(日) 02:32:16.26 ID:dVK78Ksya.net ?PLT(33337)

>>474
1ヶ月数万の差で要求されるレベルが急に変わるとも思えないが

492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:32:46.75 ID:rMTvMJqp0.net

>>490
たしかに
最初にひいたエージェントの運だよね

就職した会社がよくても周りの人間系の運になるし

それでだめなら最悪つむからマジ運

493 ：アザラシ伍長 ：2017/06/25(日) 02:32:56.26 ID:dVK78Ksya.net ?PLT(33337)

>>481
お、都合が悪い人かな

494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:34:48.77 ID:aFIa7bPGd.net

>>488
つまりあなたの言いたいことは

俺は過労とストレスが原因で被曝耐性が弱まった
↓
過労とストレスに被曝が重なり
↓
疲れやすくなり抵抗力も更に落ちた
↓
器質的な病気にはかかってないけど体壊れて働けなくなった

こういうこと？

495 ：アザラシ伍長 ：2017/06/25(日) 02:35:11.79 ID:dVK78Ksya.net ?PLT(33337)

>>490
1割じゃ、派遣会社はそれこそ消費税払っただけで利益が全くないｗｗｗ

496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:36:18.12 ID:sEorb+CD0.net

>>379
コミュ力の高い潤滑油となる人材ばかり採用した結果
社内が潤滑油のみになってるよなw

油圧機械かな？w

497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:36:20.54 ID:aFIa7bPGd.net

>>493
ち〜んはオッサンだってことはわかってる？

498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:37:24.23 ID:rMTvMJqp0.net

>>494
原爆ぶらぶら病（げんばくぶらぶらびょう）は原爆症の後障害のひとつ。

体力・抵抗力が弱く、疲れやすい、身体がだるい、などの訴えが続き、人並みに働けないためにまともな職業につけない、
病気にかかりやすく、かかると重症化する率が高いなどの傾向をもつとされる。
広島市への原子爆弾投下後、市民のあいだで名付けられ、医師の肥田舜太郎が被爆患者の臨床経験をもとに研究してきた。
肥田によると、当時よく呼ばれていた"ぶらぶら病"の状態が続き、医師に相談していろいろ検査を受けてもどこも異常がないと診断され、
仲間や家族からは怠け者というレッテルを貼られたつらい記憶をもつ者が少なくないという。

ぶらぶら病についての証言は、広島原爆投下時に宇品港の近くにいた岸本久三の言葉として、

「広島でも“ブラブラ病”と言うとったんですか。そういえば語感がぴったりですねえ。私もこの原因不明の病気にやられてから仕事もすっかりやめ、
毎日家にごろごろしているんですが、近所の人たちから“なまけ者”と言われているような気がして…」

十数年前からの倦怠感、四、五年前からの痛み、吐き気を呈し、

「医者も原因不明だというんです。名護の保健所で手に負えず、那覇では胃が悪いといわれて、とうとう開腹手術までやりましたが、結局、胃は異常なし。
次は神経科へ回されまして……ノイローゼだろうということなんでしょうが。この痛みはだれにもわかってもらえません。」
（一部略）「表面はじょうぶそうに見えるから、かえっていけない。手か足に傷でもあるほうが、世間の人にはよくわかってもらえるのに…」


だからこれに１番症状は近いけど
医者でなんも診断されないから
わからないって最初からいってるんだけど

本当におまえガイジだな
精神病院に行けよカス

499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:39:15.90 ID:rMTvMJqp0.net

>>496
潤滑油ならいいんだけど
実際はゴマスリ社内政治だけサイコパスになってるから
なお立ち悪いｗ

500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:39:33.29 ID:ix3E94OA0.net

>>489
より正確には課税売上高（税抜の売上高）が1000万を超える場合と1000万以下で分かれる。

たとえば売上1000万円なら消費税80万も契約先から支払われるけど、これは税務署に納めなくていいので、1080万が実質的な売上になる。
でも1001万円になると、消費税80万800円を納税しなければならなくなり、実質的な売上は1001万になり、1000万の方が得になるというわけ。

501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:39:53.99 ID:aFIa7bPGd.net

>>498
循環器や脳に異常がないなら過労死につながる種類ではないよ
その点は安心して欲しい
やはりあなたの現状の一番原因は鬱病
心療内科や精神科の門は叩いてみないの？

502 ：アザラシ伍長 ：2017/06/25(日) 02:40:05.11 ID:dVK78Ksya.net ?PLT(33337)

>>497
スレチ

503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:41:24.22 ID:aFIa7bPGd.net

>>502
俺の親心をそうむげにするない

504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:41:53.67 ID:ix3E94OA0.net

>>492
あとは、交通費とかの経費がどれだけかかるかにもよるね。
今の現場はもう2年になるけど、自転車通勤（10分かそこら）で交通費ゼロなので、満員電車の苦痛を味わわなくて良いというメリットもある。

505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:43:12.20 ID:rMTvMJqp0.net

>>501
ガイジは死ねよマジで
心療内科は休職中にいったけど薬漬けにされて悪化しただけだったわボケ
心療内科の薬やめたらまだマシになったぞカス

これな原爆ぶらぶら病と過労で身体壊したやつの共通のことなんだよバーカ
そんなこともしらないのにレスしてんじゃねーよハゲ

506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:44:38.16 ID:ix3E94OA0.net

>>495
それはちょっと勘違いしてる。
エージェントの方は、当然総売上1000万を余裕で超えるから消費税を払うわけだけど、
たとえばエージェントの取り分が税込でX円だったら、X-(X/1.08)円の消費税を納めるということ。

507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:46:29.82 ID:aFIa7bPGd.net

>>505
一生そうやって他人のせいにするつもりかい？
あなたは前の職場に体を壊されたわけじゃない
心を壊されたの
被曝も関係ないよこの点については

508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:48:12.35 ID:rMTvMJqp0.net

>>507
でたネトサポ用語
他人のせいｗ

おまえやっぱ知能たりてないよｗ
いつ俺が他人のせいにしたｗ？

俺が身体壊したのは損切りできなかた自分のせいだと思ってるけどｗｗ

509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:51:20.24 ID:0+h385Hw0.net

言いたくなった人用

一生一緒にいてくれやみてくれや才能も全部含めて 愛を持って俺を見てくれや今の俺にとっちゃお前が全て

510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:52:08.91 ID:aFIa7bPGd.net

>>508
延々と原爆ぶらぶら病のコピペ貼るあたり知能が足りてないのはあなただと思うわけだが
被爆者や被曝者の方々にまじで謝罪して欲しいわ
書いてることに論理性もないよね

511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:53:07.51 ID:rMTvMJqp0.net

>>510
ズボンもパンツも脱いで尻突き出して自分でアナルを割り開くくらいの清々しい突っ込み待ちだな

512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:55:13.40 ID:rMTvMJqp0.net

>>510
反論するなら論点ずらすなよｗハゲ
いつ俺が他人のせいにしたんだｗ？

513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 02:59:59.35 ID:aFIa7bPGd.net

>>512
あなたの一連のレスから読み取れる内心だね

論点ずらしよりネトサポ呼ばわりは心外なんでやめてくれよ？

514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:00:27.70 ID:vwVBvOWzM.net

>>452
どうせ自律神経失調症だろ
不規則な生活や過度なストレス、サーバルーム見たいな異常な環境に晒され続けるとなる
交感神経服交感神経のバランスがおかしくなるから
変な汗が出たり体温が調整できなくなる
一見すると体に問題なくサボりっぽいが制御系がぶっ壊れてるんだからおかしいのは当たり前

515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:02:28.60 ID:SjXjgEud0.net

SEの種類多過ぎわろた
こんなに分ける必要あるんか？
弁護士とか薬剤師は入ってるのに医師が入っていないのはなぜ？
まさかランク外という事はないだろうに

516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:03:27.08 ID:aFIa7bPGd.net

自分も彼は自律神経失調症だと思った
でもレスを交わしてる内に心の病というか鬱病の方が可能性は高いと感じるな

517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:04:14.04 ID:SjXjgEud0.net

一生食っていける(定年までにしっかり死ねる)
こうですかわかりません

518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:07:57.71 ID:rMTvMJqp0.net

>>514
自律神経失調症ともしんだんされたけど
これって結局げんいんわからないけど体調わるいひとに
医師会がつける総称だろ
しかもなんの保証もされない

519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:10:10.68 ID:vwVBvOWzM.net

>>518
鬱病よりはっきりしないメンドクセー病気だよ
多分一生付き合うようになるモノだし

520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:10:17.18 ID:rMTvMJqp0.net

>>516
おまえは知的障害だろ
いつおれが人のせいにしたんだ？

おまえのガイジ脳内妄想以外でいってみカスがいじｗ

521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:12:31.71 ID:rMTvMJqp0.net

>>519
内科、外科的にまったく健康ってでるからマジでたちが悪いわ
で鬱病扱いされて薬飲んだらもっと悪化して車すら運転できなくなったし

ヤブ医者でだされた鬱病の薬やめたら車はなんとか運転できるようにもどったけど

522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:13:19.22 ID:aFIa7bPGd.net

>>519
一生治らないってのはないんじゃないかな？

523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:14:18.18 ID:c41Bx7ni0.net

俺地方の中小でSEやってるけど手取り14万・・・
東京あたりだともっと貰えるよね？
スキルとしてはphp,pyhon,javasctipt,c#,objective-c,swift,javaは扱える。ウェブもアプリも開発してる。
データベース系はmysql,mongo,elasticsearch等をよく扱う
今は社内で使うインフラ系のシステム開発がメインで設計から開発までやりつつ、100台近くあるサーバの構築やネットワーク周りもやってて分散構成への切り替えをやってる
これで他の技術系じゃない平と同じ給料なのが納得いかないんだけど地方だと普通なのか？死にそう

524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:14:33.19 ID:rMTvMJqp0.net

>>522
本当にガイジだなｗ
１ビット脳ｗｗ
マジで死ね

525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:14:57.77 ID:aFIa7bPGd.net

>>520
原発→東京で被曝→体壊した
他人のせいにしてる
そんなん東京レベルの被曝ならいくらでもいるよ

526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:16:07.47 ID:sLI1OGUS0.net

何だかんだ言って衣食住が基本だからその方面は食いっぱぐれが無い
といっても流行り廃り、不況や戦争がおこる場合を考えると本当に必要な物だけで嗜好品の部類はダメだろうけど

衣だとブランド品
食だと主食になるうる物以外、例えばお菓子
住だと室内の装飾品類
を作る仕事は浮き沈みがあるから従事したくない

527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:16:34.53 ID:rMTvMJqp0.net

>>523
東京は被爆するからやめとけ
大阪あたりにでるだけでも変わるよ

俺も地方の求人みてるけど
そもそもその会社の人月単価が狂ってるぐらい安いんだよ

人月単価５０万とかで受けてる会社がまじで田舎にはある
介護したほうがましだよマジで

528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:16:40.36 ID:aFIa7bPGd.net

>>524
あなたは一生治りたくないんでしょ？
というか「病人」でいたいんだよな
周りからも働けとか言われないし

529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:17:47.98 ID:8+XinhVUK.net

最下位 システムアドミニストレーター

530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:18:08.15 ID:vwVBvOWzM.net

>>523
待遇が気に入らないなら辞めれば良いだろ
地方でもまともな所なら倍以上貰えるって言ったら何か変わるのか？

531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:18:23.07 ID:aFIa7bPGd.net

>>527
あなたのその症状は被曝とは関係ない
断言する

532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:19:18.63 ID:rMTvMJqp0.net

>>528
はいｗ
また脳内解釈でましたｗ

いつ俺が直りたくないっていった？
直りたいにきまってるだろ

本当に死ねカス

533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:20:54.82 ID:rMTvMJqp0.net

>>531
ガイジがｗ
被爆か過労っていってんだろカス
本当に文盲ｗｗ

534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:22:22.86 ID:aFIa7bPGd.net

ストレスで鬱病しょ？
→心因性じゃない！過労だよ過労死寸前だよ

でも内科的にも外科的にも問題ないんでしょ？自律神経失調症では？
→東京で被曝だよ！


糖質というか自分の無能や不幸の原因を他に転嫁するネトウヨ的思考だよね

535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:23:56.33 ID:rMTvMJqp0.net

>>534
またねつ造かよガイジｗ
自律神経失調症とは診断されたってかいてますよーｗ

本当におまえアホｗ

で結局自己責任論かよ最後ｗｗ
まじで受けるわｗｗｗ

536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:24:09.89 ID:aFIa7bPGd.net

>>532
本当に治る気あるなら生活リズムを整えて太陽の光を浴びること
これ自律神経失調症には大切だと言われてます
夜中に２ちゃんやってる場合じゃねえｗｗｗ

537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:25:44.16 ID:aFIa7bPGd.net

>>535
だから自律神経失調症なんでしょ？
被曝とは関係ないって
ちな俺は原発絶対反対だけどね

538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:26:53.24 ID:LuZm2JQ3M.net

このスレを見る限りSEはダメだな

539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:27:48.06 ID:rMTvMJqp0.net

>>537
文盲は死ね
自律神経失調症の定義すら知らないカス

540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:31:09.42 ID:aFIa7bPGd.net

>>539
そうやって自分は原因不明の病気だ、仕事と被曝に体壊された、人生壊された、誰にも俺の病気はわからないんや！って一生言ってればいい

あなたは結局>>528に尽きる

541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:33:15.08 ID:rMTvMJqp0.net

>>540
だからなんで論点すりかえてのガイジ君ｗ
俺は損切り失敗した自分のせいだって書いてるけどｗ

ねえｗなんで論点ずらしてるの君ｗｗ

542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:36:42.33 ID:rMTvMJqp0.net

>>538
SEはだめだ
間違いない
新卒カードは情報工学科なら公務員試験に使うべきだった

543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:37:06.85 ID:aFIa7bPGd.net

>>541
誤魔化さないで自分の本心と向き合いなよ
自分で自分を治す気がないなら誰も助けてくれない
あなたのレス読むと不満ばかりだよね

544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:39:23.22 ID:rMTvMJqp0.net

>>543
だから論点ずらすな
まずお前がねつ造したことについて回答しろカス

いつ俺がひとのせいにしたかって
ずっといってるわけだがｗ
お前の妄想以外でさｗ

おまえそれすら答えられないわけｗガイジ

545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:40:47.97 ID:aFIa7bPGd.net

>>544
常に不満ばかりでイライラしてるねあなた
それじゃあ他人が寄り付かないやけだよ

546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:42:56.97 ID:rMTvMJqp0.net

>>545
だから論点ずらすなｗハゲｗ
まずお前がねつ造したことについて回答しろカス

いつ俺がひとのせいにしたかって
ずっといってるわけだがｗ
お前の妄想以外でさｗ

おまえそれすら答えられないわけｗガイジｗｗ

547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:44:37.08 ID:80jHn0g00.net

>>357
君のレスすげー参考になるわありがとう
将来性のない仕事だからSEになろうかと思ったけど、どう考えても私生活投入するほどすきでもないから、別の道さがすわ

548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:45:19.54 ID:aFIa7bPGd.net

>>546
図星をつかれると論点論点うるさいなあ
東京での被曝のせいにしてる時点でアウトだよあなた

549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:47:53.67 ID:rMTvMJqp0.net

>>548
東京で被爆で沢山死んでるんだが
おまえマジでネトサポなのなｗ
海老蔵の嫁はなんなんだよｗバーカ

うるさいなあじゃねえんだよ
ねつ造妄想ガイジが
おまえが入ってきたことだろうがカス

いいから論点ずらさずにお前のねつ造のソースしめせよハゲ

550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:53:29.73 ID:aFIa7bPGd.net

>>549
これは触っちゃいけない人だったか
相当に拗らせてるね
嫌儲にもうつ病部のスレあるし相談してみたらいいよ

551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:54:43.52 ID:rMTvMJqp0.net

>>550
だから論点ずらすなよカス
ねつ造ガイジが
俺様がいつ他人のせいにした？ｗ

552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:56:16.48 ID:aFIa7bPGd.net

こういう病気の人とか知能の足りない人はネットにつないじゃだめだと思うし
スマホなんか絶対に持たない方がいい
少しネット断ちしてみることをおすすめする

553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 03:58:06.22 ID:rMTvMJqp0.net

>>552
自分の知能の低さをまず勘ぐれよｗ

554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 04:02:36.51 ID:QYKXXb8jd.net

>>553
俺はあなたみたいな人にキャパを越えて仕事割り振った職場にも責任があると思うようになった
あなたもそれ大杉ますと断ることも次からは覚えて欲しい

555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 04:05:21.55 ID:LZkuwrJo0.net

>>1
用地仕入れって地上げ屋？

556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 04:06:40.49 ID:rMTvMJqp0.net

>>554
バカが
断っても
恫喝して無理矢理ねじこんでくるんだよハゲ

なにが断ることもだよ
本当に現場しらないカスだなｗ

これだからネトサポはｗｗ

557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 04:09:40.25 ID:QYKXXb8jd.net

>>556
そんな会社やめて当然だし正解だよ
でもあなたくらいある程度のスキルがあるなら会社を変えることもできたはず
恫喝にいちいち負けない、最初から恫喝されない←これ大切
根本的には恫喝するようなブラックを選んではいけない、それを見極める知恵と経験が必要

558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 04:11:33.75 ID:QYKXXb8jd.net

最初から恫喝されないために無闇におらついたりマウンティングするのはもちろんNG

559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 04:13:42.39 ID:9+9I5NsP0.net

コミュ障ケンモメンは需要なし

560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 04:15:07.13 ID:Qr6c9hpj0.net

一番最後まで残る産業はエロ産業
これは間違いない

561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 04:16:31.49 ID:QYKXXb8jd.net

基本情報持ってるみたいだし最初から認知が歪んでた人ではないと思うんだよね
ご本人は認めたくないだろうけど心にかなり傷は受けてしまって色々おかしくなってる
少しというか気の済むまで休んで再起を図ってほしいけど
あなたならスキル的に再就職困らないでしょ
それより精神の方が問題というか休息が必要

562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 06:51:05.13 ID:KrfHXpx/0.net

ID:rMTvMJqp0
もういい・・・！もう・・・休めっ・・・！休めっ・・・！

563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 08:45:57.31 ID:woKyVKkha.net

>>556
恫喝系は割とわかってやってるからそういう雇用形態に無いとかそういう契約になってないって言うだけでおとなしくなるよ。
それでも恫喝続けるようなら派遣法とか請負法とか労基法とか抵触する法律項目挙げて、◯◯知ってます？とかでおｋ。
そんな恫喝現場は長い目で見て持続可能性が低いから、現場が無くなる前に他所に移るのが正解。

564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 08:54:14.03 ID:UxUGmF4K0.net

PMPLってこんな安いんだ

565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 09:32:47.60 ID:Uj3F802B0.net

正直30くらいまで生きてられたらあとはもうどうでも良くないか？

566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 09:41:32.25 ID:W46dLT1i0.net

社内ＳＥやってたけどリーマンで担当部門がなくなって
地雷部署の異動提示されて辞めて
今はフリーでやってるコボラーだけど
システム部門やっててよかったと思うわ
３５超えて事務職なら俺なんて全く引き取り手なんてなかったと思う

567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 09:45:32.27 ID:/q6v3iY0x.net

40代からフリーランスになったけど、仕事は山ほどあるよなー

568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 09:49:49.34 ID:ePXAcov40.net

一生(40)

569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 11:10:08.90 ID:rPnpzgEM0.net

>>412
こういう奴隷の腐り自慢してる奴は大抵ホラ吹き

570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 11:15:06.62 ID:rPnpzgEM0.net

>>423
ざっくり100万計算でお前は何故か90万なことに不自然なことに気付いてない馬鹿　ホラ確定

571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 11:28:18.06 ID:NVaW80ei0.net

最近パッケージ導入コンサルが楽で儲かるような気がしてきた
顧客の要望聞いて問題点を解決するソフト紹介するだけで結構金とれる

572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 11:30:13.49 ID:gCELRX0Fa.net

>>571
そのうち機能追加を捨値でねだられて取引停止するんですねわかります

573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 11:38:55.50 ID:1oN2QbZtM.net

>>425
派遣をテストして選別することが違法だからね。仕方ない。

肉体労働なら使えないやつは勝手に事故って死んだことにして突き落としたりできるけど。

574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 12:14:01.13 ID:bRiVOjlz0.net

>>570
うわー
真性ニートだｗ

575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 12:19:39.73 ID:bRiVOjlz0.net

>>571
コンサルは適当アドバイスだけなら確かに儲かるけど
導入はあかんぞ

576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 12:30:35.25 ID:ix3E94OA0.net

>>566
自分もフリーで2年ぐらい前にコボルの案件やったことあるけど、50代普通にいたな。最高齢で60歳ぐらいだったかな。
今はどうなんだろうな。

577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 12:44:39.61 ID:UlHZX6lJ0.net

35歳年収340万
来年は350万になれそうだけど。終わったな

578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 12:49:41.76 ID:bRiVOjlz0.net

>>577
転職したら

残業0ならありかもだけど
残業年間７００以上なら
ちょっと安すぎだろ

エージェントに登録したら転職できるだろ

579 ：アザラシ伍長 ：2017/06/25(日) 14:20:55.68 ID:RpFt0q2V0.net ?PLT(33337)

>>578
3,400万円代でエージェントは逆にハードル上がる
企業はエージェントに数百万円単位の報酬を払うんだぞ
その分、採用のハードルは厳しくなるよ

580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 19:41:27.08 ID:qRa1bdHJ0.net

>>576
富士通とかも汎用機系の人材足り無いから定年再雇用のシルバー人材多いよ
20年後絶滅しても不思議じゃ無いから若い奴のなり手が居ない

581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 20:33:00.92 ID:rPnpzgEM0.net

>>574
ニートの妄想の不自然さを指摘したらニートが発狂しちゃったか

582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 20:39:04.53 ID:bRiVOjlz0.net

>>581
ズボンもパンツも脱いで尻突き出して自分でアナルを割り開くくらいの清々しい突っ込み待ちだな

583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 20:43:33.03 ID:5aeJKd3ld.net

ID:kAofYW520
ID:rMTvMJqp0
ID:bRiVOjlz0

病気悪化するで？

584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 20:44:29.66 ID:bRiVOjlz0.net

>>581
プロパーの単価節約するために
外注やとうんだよｗ

プロパーの平均単価超えるならプロパーつかえって上から言われることすらわからんの？ｗ

マジでニートか最底辺派遣で
工数管理すらしたことないのなｗ

585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 20:45:19.94 ID:bRiVOjlz0.net

>>583
死ねよガイジ

586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 20:59:00.46 ID:NzObpuBcM.net

プロナチュラリスト

587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 21:17:30.28 ID:pTwjCH6c0.net

というか、そこまで全自動化が進むと思わないけどな。一部の作業が
自動化されても大抵は職自体は存続すると思うけどね。

588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 21:34:36.06 ID:473yMFFVa.net

社内SEなって天国だけど会社傾いたら即切られるだろうから怖い

589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 21:40:08.83 ID:bRiVOjlz0.net

>>588
まえいた会社の社内SE部門は会社傾いたら
出勤日を減らされてたよ
まず最初に削られる部署だよね

潰れない会社なら天国だろうけど

590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/25(日) 21:55:24.73 ID:I1MXif7W0.net

社内SEもピンキリだからな。
零細企業のパソコンの大先生レベルから、
大手SIerレベルの事まで期待される所まである。