前原「小沢を追い出した事を後悔してる。民主党にはあの小沢一郎を使いこなす度量がなかった」 [654328763]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 22:06:51.98 ID:FdK9qh2l0.net ?2BP(1000)

――ガバナンス面とは？

　民主党はいつも喧嘩ばかりでした。自民党はたいしたものですよ。最高意思決定機関の総務会で反対なら腹痛になって出ていくとかね。
喧嘩していても最後は大人の対応をする。それが民主党にはなかった。最大の反省は親小沢ＶＳ反小沢の確執です。

――前原さんも反小沢の側にいた。でも今は、２人で会っていますよね。

　下野した後、ある方から小沢さんと食事しないかという誘いがあって。
躊躇しましたよ。初めのうちは、第三者がいなければ、ほとんど何も話せなかった。
それが何回かして、２人で会ったりもできるようになって。小沢さんと話す中で、自分なりに、民主党のガバナンス欠如の原因を見いだそうという気持ちを持ち始めた。
結局、自民党の幹事長までやって、政界最大の実力者といわれている小沢一郎を、使いこなす度量が民主党になかった、という結論に至りました。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/193566/3

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 22:54:45.09 ID:bbP4z82Od.net

小沢一郎 母の墓とかいう粘着コピペ思い出した

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 22:55:01.68 ID:Cj7KU0fF0.net

鳩山も小沢も自主防衛路線ブリブリ出してたからそら隙あらばでやられるわ

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 22:55:10.41 ID:xf0LWnha0.net

主要6グループのうち4グループが前原支持を表明したから
前原決定だな
小沢復党かな

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 22:55:12.59 ID:2fOaZ3sb0.net

>>106
ああ、小沢の話だったのかw

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 22:55:14.49 ID:I2Rk4mHZ0.net

小沢の政治理念ってあるの？
ただの選挙屋でしょ

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 22:55:26.31 ID:usaP3dSJ0.net

>>98
逆だろ。権力欲がありすぎるんだよ。
この場合の権力は悪い意味以外もある。つまり自分の考える政策を全てやってみたいという権力欲
何から何まで全部自分で決めて自分の思い通りにやってみたいやつは表舞台には置物置くんだよ

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 22:55:30.86 ID:8UYO0SKk0.net

あんだけ色々掲げてたのにいざ政権とった瞬間鳩山に責任押し付けてフィクサーぶろうとしてた無責任男なんていらねーよ
小沢王国と言われた地元でも見透かされて前ギリギリだったじゃん

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 22:56:07.42 ID:a3Bx1EnK0.net

よくガバナンスが問題だったというけど
別に小沢が喧嘩せずに野田政権に粛々と従っていても
増税公約違反ボロカス批判で民主党は大敗してるし（三桁にのるくらいはしたかもしれんが）
今の状況もそれほど変わってはいないだろう
結局、掲げる政策が保守的守旧的だと無理なんだよ、勝つのは

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 22:56:43.08 ID:m6C1SlSSM.net

そういえば前原代表で選挙やったことってまだなかったな

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 22:56:55.36 ID:nXstFNGu0.net

一緒に出て行け

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 22:56:56.62 ID:LX7qstdrM.net

小沢どころか菅も下ろしたろお前ら
その癖野田は追放すらしない

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 22:57:01.38 ID:ljjUrQudM.net

>>107
あれは別に自民党を割らせてできたわけじゃないじゃん

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 22:57:23.41 ID:mzSw6RWRd.net

このスレのように、未だに評価が固まらないところに小沢一郎という政治家の面白さがあるのではないか

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 22:57:36.39 ID:OYZVLWKRa.net

去年の記事じゃん

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 22:58:43.43 ID:p3w03s1C0.net

今のマスコミが安倍政権を悪く言いすぎてる偏向報道とか言ってる層がいるけど小沢の陸山会の件もマスコミ相当叩いてたよね あの時どうして今と同じことを言わなかったんだろう

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 22:59:14.76 ID:mzSw6RWRd.net

>>122
経世会割って改革フォーラム21立ち上げただろ

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 22:59:16.25 ID:BOMNdZ0Wr.net

あの手の政治屋が居ないからミンシンはクソ
安倍ぴょんが散々エラーやらかしているのに安泰なのは野党がクソだから

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 22:59:27.94 ID:q1LDiPma0.net

【アッキード/森友】＜臭いニオイは元から絶て＞テレビ局のスクープ続く森友問題◆4★630©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1502197082/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★629 [無断転載禁止]©2ch.net [535628883]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502187316/

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 22:59:30.68 ID:W9ZnfMaP0.net

小沢も前原も売国デフレ指向の経済観を改めつつあるみたいだから期待できるかもしれん
野田豚やレンホーみたいな真性不景気売国人脈が敗北したのは良いことだね

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 22:59:39.88 ID:dWVPybAM0.net

>>93
自民が今よりもずっと有能だった時の政治家だからなー

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:00:10.82 ID:ljjUrQudM.net

>>126
それいつだよ、細川政権と直接関係ないぞ？

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:00:12.73 ID:YIWZZ9+aM.net

国民からもマスコミからも政治家からも官僚からも嫌われても議員を続けられてるのは政治屋としての技量が圧倒的に高いからなのかな

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:00:17.11 ID:usaP3dSJ0.net

このスレだけでも違いが出てきてるわけだけど
結局55年体制を知ってる（染みついてる）有権者が存命な限りムリだよ。
お花畑社会党相手に自民党が派閥で疑似政権交代をしていた時代を生きてきた人達に
今の取捨選択はムリ。きちんと思想や政策で党が別れて、有権者がそれを判断基準にして投票して
ってなるのはそこらへんが全員死んでからじゃないとね

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:00:30.80 ID:Q6tJQKvF0.net

今更おざーさん担ぎ上げても過去の人としか思われないだろ

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:01:33.73 ID:zmmAQ9qna.net

確かに小沢一郎が消えてからの民主党のグダグダっぷりは酷かったな
泥臭いけど統率力はあるからな

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:01:34.10 ID:VS/YkVS/0.net

単純な疑問なんだけどさ、当時の民主の何がダメだったの？
さすがにリーマンショックを民主のせいにはしないだろ？

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:01:52.34 ID:SnfwV+qDx.net

>>55
カジノ関係から上納金貰ってるかどうかを徹底的に洗わないとダメでしょ。

山本太郎もカジノ法案で依存症関係予算を誘導していたし、もしコイツらが利権まみれだったらどーすんの

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:01:58.70 ID:a3Bx1EnK0.net

まあ、自民党を割って出てる時点で変人だから
なんぼ敵が多かったといっても、小沢レベルの政治家で派閥ごと引っこ抜いて出ていった人なんて
後にも先にもいないよ
そして小沢が出ていかなければ自民党は多分一度も下野していない

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:02:10.59 ID:mzSw6RWRd.net

>>131
え？
経世会離脱、改革フォーラム21結成→宮沢内閣不信任案に賛成→自民党離党、新生党結党→細川連立政権発足
だぞ

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:02:59.34 ID:zmmAQ9qna.net

>>136
外務省のサボタージュ
財務省の菅直人への洗脳
震災のグダグダ

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:03:06.27 ID:aTEnToVY0.net

国民の民主党政権への嫌悪感は根強いため民進党単独での政権交代はほぼ不可能
しかし細川連立政権のゴタゴタはさすがに忘れており、本気で政権交代を狙うなら
小沢が指揮を執り小池新党と民進党を軸とした野党連立しかない
自民から公明を切り離せればかなり現実味は高まる。公明が無理なら共産と閣外協力だ
小沢なら公明と共産のどちらとも話ができる

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:03:28.81 ID:mzSw6RWRd.net

>>136
今と比較すれば分かるだろ

株価と為替と失業率だよ

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:03:46.20 ID:zCdI/euC0.net

>>1
何をいまさら
国民はその時点で民主党に大きな失望していた

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:03:57.61 ID:cFQpw6wV0.net

追い出してから支持率上がったのだから小沢は不要だった

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:04:18.79 ID:yTfxN93l0.net

もう遅い鳩山に反抗してたお前のせい
政治家やめろ

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:04:34.91 ID:2fOaZ3sb0.net

>>129
えーそうなの？
前原は一貫して異次元緩和批判してるよな

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:04:36.73 ID:lQ/EJ8KLp.net

散々背後から撃ちまくったけど死ななかったからすかさず靴をペロペロ舐める、風見鶏の鑑ですなぁw

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:04:42.43 ID:9mmTY4HB0.net

今更遅いけど、小沢がいなくなってからの民主党の没落考えると
本当そう思う

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:05:04.92 ID:/hfGvTR70.net

前川良い事言ってるんだけど、実際レンホウ潰そうとしててひどかったんだろ
国籍問題で足引っ張ってたのって自民じゃなくて民進の内部くさかったしな
証拠出したら出したで叩いてたのがいたし、そりゃ駄目だろと

小沢は山本太郎とか森ゆうことかちゃんとみつけて引っ張り出してくるってのが本当に凄いと思うわ

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:05:09.16 ID:ljjUrQudM.net

>>136
そりゃリーマン・ショックは麻生政権の時だから民主党はまだ政権取ってないしな
リーマン・ショックが民主党政権の時の日本経済に影響あったってのならわかるがリーマン・ショックが民主党のせいってワケワカラン

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:05:31.07 ID:SnfwV+qDx.net

>>141
小沢が公明党と話ができる根拠って何？

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:05:38.28 ID:G7TMtJbp0.net

>>7
単に反共っていう党の理念があったから纏まれただけ
冷戦崩壊したら他の派閥許容できなくなってこれ
民主は反自民で纏まりきれなかった

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:06:12.95 ID:zCdI/euC0.net

国民はあの時間違いなく小沢総理を待望していたよ
それをこの民主党野田とか前原とか岡田とかが全部ぶっ壊した
もうあんなチャンスはない

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:06:13.81 ID:usaP3dSJ0.net

きちんと雑巾がけした二世議員は必要なのですよ

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:06:14.77 ID:xotLbnFxa.net

そのくせやだいやだい共産党とは組みたいくないやい！なんだろ？
一強の自民ですら公明と組んでるのに弱小の民進が何わがまま言ってやがる
反安倍自民の旗だけでいいからとりあえず野党一本化しろや

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:06:47.41 ID:Hh0nKIp50.net

いやでも当時は国民の小沢嫌いもピークに達してたと思うけどね。
選挙もギリギリで相当危なかったんじゃなかったっけ？

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:06:53.31 ID:yTfxN93l0.net

>>22
小沢の幹事長の時の記者会見みれば
高学歴の記者様とやりあってへし折ってくのみれば反感しか与えないとわかる
日本では上司と会食するアベピョンのやり方が正しい

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:06:58.30 ID:Mm/dU6oap.net

なんと言うか
菅内閣は小沢と戦うのが第一目標になってた印象だ
小沢も政権をとったら政調会潰したりいらん事ばかりしてたけどな

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:07:15.64 ID:xYfpb69x0.net

「新党」衆院議員38人中13人が「比例当選1年生」
50人についても、前途は多難だ。その多くが、09年の「政権交代」の追い風を受けた
衆院総選挙で初当選を果たした議員だからだ。離党届を提出した衆院議員38人のうち、
実に25人が「初当選組」だ。割合にして、実に65.8%。過半数が「選挙慣れ」していない
政党だとも言える。
この25人のうち、13人が比例区から当選しており、小選挙区で落選した末に比例で復活当選を
果たした人も多い。言わば、選挙区での活動が評価されたというよりも、
政党のネームバリューや政党への期待感を背景に当選を果たしたとも言える。

こんなんで民主離れざるを得なかった雑魚なんか
フィクサーでも選挙屋でもねえよ。ただの老害

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:07:51.72 ID:mzSw6RWRd.net

>>154
それは間違いない。小泉進次郎はずっと雑巾掛けしてるからな。末恐ろしいぞ
反面、民主党には雑巾掛けした議員がほとんどいなかった。ちなみに今もいない

この差はでかいんだよなぁ

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:08:00.16 ID:9mmTY4HB0.net

>>136
最初は自民とは違う！ってのが売りだったのに支持率が下がるにつれて
民主の中でも自民に近い政策もってる人が党首に変わっていった
そこで、みんな民主党の政策はダメだったんだってなった

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:08:11.44 ID:86GuLeQS0.net

>>121
言っとくが管を下ろしたのは小沢で、その菅降ろしを結局責められた挙句、
自分が押した海江田が負けたのが不満で出てったんだからな

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:08:25.20 ID:3dQr3Et20.net

東京地検には逆らえなかったなｗ

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:08:29.97 ID:ljjUrQudM.net

>>139
だからなんだよ

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:08:49.61 ID:M8hSvBdD0.net

小沢もヒールだから国民人気という面ではどうかなと思う

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:08:55.95 ID:a3Bx1EnK0.net

>>153
いや、まあそれは流石に歴史修正だｗ
小沢はやっぱり疑惑の前でも個人としての人気はいまいちで
民主党の支持は高かったけど、小沢は好きじゃないなあって人はそれなりにいた
ただ、小沢個人の人気はなくても党を強くしてたのが流石なところ

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:09:02.66 ID:mzSw6RWRd.net

>>164
小沢が自民党割って細川連立政権ができた、という話

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:09:05.01 ID:SnfwV+qDx.net

>>159
そういえば小沢は当選したばかりの議員を引き連れて中国参りしていたな

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:09:15.19 ID:HgcpfNch0.net

ゲンダイの小沢妄信は何が理由なの？

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:09:17.64 ID:hCHAAN//0.net

まとまりがないってことは長所にもなると思ってるけどな
自民党みたいに物言えない閉鎖的な政党がまとまってるって言われるのは違うだろと思う

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:09:26.24 ID:1v0uyH8fr.net

>>8
ハメられた

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:09:48.43 ID:lYojk3ava.net

>>142
株価はともかく為替と失業率は政権の影響皆無だぞ

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:10:30.80 ID:3dQr3Et20.net

小沢こそ印象操作の犠牲者だろ。
逮捕もされてないのに某テレで容疑者呼ばわりには笑った。

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:11:20.94 ID:zCdI/euC0.net

もう何もかも遅いよ
小沢も老いたし

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:11:26.88 ID:WC7/DRBu0.net

いま小沢が民進党に復帰すると二階といろいろアレして
オセロゲームみたいなことになるかもしれんなあ・・・

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:11:41.64 ID:mzSw6RWRd.net

>>172
影響の有無を語るつもりはない。単純に比較した場合に分かりやすい違いはその3つだぞという話

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:11:48.19 ID:ljjUrQudM.net

民進党の党首が誰になるか、野党とまとまる気がある人か、小沢と話ができる人か
この辺で今後の政権交代ができるかどうかが決まるよな
岡田は乗り気だったが蓮舫は乗り気じゃなかった
蓮舫は自主投票にした新潟で勝てそうだからって終盤に応援演説に行くような柔軟性()はあったが

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:11:48.50 ID:SnfwV+qDx.net

>>171
普通は今の加計問題みたいに国会で証人喚問してやるような問題を、なぜか当時の自民党も協力していきなり起訴になってたな

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:12:07.72 ID:VS/YkVS/0.net

>>142
じゃあ官製相場にするのが正しいってことか？
今じゃあ一部上場の多くで日銀が大株主になってるが

日銀、株買い一辺倒　４社に１社で「超安定株主」に
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO18072650U7A620C1SHA000/

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:12:41.07 ID:zCdI/euC0.net

小沢的な能力を持った人が次いつでてくるだろうね
それまで政権交代はない、ないよ本当に

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:12:55.00 ID:/Gi/Dkjw0.net

小沢が金権的な古い政治家であることは事実だが安倍みたいな露骨なことはやらんよ

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:13:04.10 ID:RPXK/8ZQ0.net

小沢は政治がやりたいんじゃなくて選挙がやりたいんだよ
大好きな囲碁みたいにボードゲーム感覚でな

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:13:21.96 ID:SnfwV+qDx.net

>>180
小沢的な能力って具体的に何？

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:13:41.49 ID:Mm/dU6oap.net

民主党政権は今の安倍政権に比べると内部の権力闘争に熱心だった
国政より権力闘争を優先してる傾向は感じたな

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:14:00.09 ID:mzSw6RWRd.net

>>179
どうやるか、という方法論の良し悪しは語ってない

何が違うか、という結果論の良し悪しでいうなら、株価と為替と失業率だということ
今の、というかこの5年の安倍の高支持率から学ぶとするなら、支持率を維持したいなら株価と為替と失業率を注視しろということになる

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:14:10.62 ID:xYfpb69x0.net

>>177
そういう野党の票集めにうんざりしてんだよ。
政治理念掲げて、自民がいいなら出てけ。俺らはこういう
政治を目指すって野党を求めてる。
票集めでくっついたり分裂したりする野党はいらん

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:14:17.06 ID:+9fJsY25a.net

>>36半数以上が頭が悪かった

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:14:28.78 ID:/hfGvTR70.net

>>155
真面目な話、モリカケ問題なんて自民じゃ解決無理だろ明白な背任事件なのに

郵政民営化で三井住友からきた竹中のお友達西川が滅茶苦茶やって特別背任未遂で告発されて
失脚したのなんて民主に政権交代されてからだからな
丁度日本郵政がマジでやばいことになってるってスレがたってるけど
https://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502096718/l50
是非一読して欲しい。
特に208のレス(　https://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502096718/208　）と最後らへんだけでも良いから読んでもらいたいわ
野村不動産HDが東芝株もっててとか、何故かその野村不動産買収したのは郵政で
トップは西室。あれ・・・西室ってどっかでなんて、こんなの殆どの人はしらねぇだろ

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:14:35.20 ID:rURgZpNp0.net

>>183
票読みだね
選挙はクソみたいに強いから

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:15:04.09 ID:3dQr3Et20.net

小沢は国民の幸せが明日の日本をつくるという
ごく当たり前のメンタルを持ったまともな政治家だったｗ

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:15:31.01 ID:ljjUrQudM.net

>>167
なんのはなししてんの？
自分が割って出るのと外から割るのは違うだろ

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:15:56.80 ID:8g8XmFHt0.net

>>189
惨敗続きだぞ
都市伝説信じすぎ

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:16:15.67 ID:zCdI/euC0.net

もうね
俺は何より国民に失望したのかもしれないね
あんなどうでもいい疑惑に右往左往
そして千載一遇のチャンスを自ら手放した
そしてまた今になって自民政権はもう嫌だとかいってる
バカでしょはっきりいって

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:16:16.38 ID:eQL8YWOaM.net

小沢を追い出したら無能と素人の集まりだったからな
それを本気で心配して経験を積ませるためにを福田の自民と大連立を画策したり外交経験のない議員を連れて中国訪問したりと民主党を育てようと気を掛けてたのに

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:16:36.46 ID:WC7/DRBu0.net

だいたい森友・加計の仕掛けは小沢だろ
森友が燃え始める直前に突然フジの昼の番組出て
民主主義がどうしたこうしたで政権交代がありうると述べてたのを覚えてる
安倍の支持率絶頂７０％の頃だった

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:16:56.85 ID:2fOaZ3sb0.net

>>185
株価と支持率なんてほぼ相関してないけどな
有権者の大半は市況ニュースなんて見てない
安倍本人も言ってただろ、アベノミクスは「やってる感」が大事だって

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:17:01.82 ID:sqNbrg+Aa.net

自民っぽいことはいい、自民っぽくないことは悪いだから民主党政権がいいはずがない

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:17:28.81 ID:/hfGvTR70.net

>>186
その割にはそれで政治生命かけて党を割った郵政民営化反対議員を
小泉と竹中が大嘘つきだと分かった後もしつこく攻撃し続けたのが日本土民なんだよなぁ・・・

そのわりにしれっと民主に政権交代とかやったりな
誰かも書いてたし、俺もどっかで書いたけど
日本人の駄目なところって自分が間違ってても他に理由をつけて全く反省しないところだと思うわ

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:18:34.49 ID:3dQr3Et20.net

>>195
その頃はすでにマスコミは森友・加計のことを掴んでた。
でもどこが先にそれを言い出すか様子見だったんだよ。

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:18:38.20 ID:mzSw6RWRd.net

>>191
ん？？？さっきからググれば誰でも分かるレベルの話しかしてないぞ？

小沢が経世会を割って改革フォーラム21を作って宮沢内閣不信任案に賛成して解散総選挙になって、
小沢一派は直ちに離党して新生党を結党して自民党を下野させて細川連立政権を発足させた

たかだか20年ちょっと前の日本の出来事だぞ
分かんなきゃググれよ。認識が違うと言いたいならどう違うのか詳細に説明しろ

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:19:17.11 ID:ljjUrQudM.net

>>186
政党の離合集散と既存の政党間の共闘ってのはまた違うぞ
って俺は既に書いてるんだけどな

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:19:29.48 ID:a3Bx1EnK0.net

>>198
というか、いい悪いは置いといて
日本人ほど政治に理念を求めていない国民が多い国はいないかなと思う
だから理念が大事だ、一貫した政策が大事だって言ってる人はまあピントはずれだな
政治に詳しい人しかそんなことは言わない

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:19:49.88 ID:/hfGvTR70.net

>>193
本当にゴミだと思うよ子の国の土人って
まともな政治家がいない？お前らが郵政民営化のときに潰したんだろ
小泉と竹中が詐欺師だったと分かった後も民営化反対した連中攻撃し続けただろって
みんなそれで犬死。政治生命かけて国富守ろうとしてこれ。
これで国のために働こうなんて奴がいるかよ

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:20:10.36 ID:NLWnGOTLa.net

大人の対応ができなかったことの反省は言ってるが後悔なんて微塵もしてねえだろ

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:20:11.79 ID:YKDXaspG0.net

前貼り、今さらかよ

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:21:17.55 ID:rURgZpNp0.net

>>192
別に小沢を擁護する気は無いが、非自民であそこまで票取れる人はいないだろ
2012年以降は全く息してないがな

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:21:36.77 ID:3dQr3Et20.net

これからまた小沢みたいな政治家が出てこないと
おまえらは底辺のまま滅亡して消え去るのだｗｗｗ

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:21:44.49 ID:2fOaZ3sb0.net

>>186
でも一時期の維新とか
全国で票集めてましたやん

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:21:46.78 ID:EtDkSIOW0.net

前原気付くの遅すぎるだろ

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:21:49.79 ID:/hfGvTR70.net

>>202
ピントがずれてて首絞めてる無能は当の国民だがな
>>203でもかいたけど、まともな政治家がいないって、お前らが殺したんだろって話だ

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/08(火) 23:23:43.94 ID:cAVltwsV0.net

まともな政治家ならいっぱいいたわ、小沢しかり