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ジャップってシステム化やマニュアル化を異常に嫌うよな 有能な奴しか扱えない物より、誰でも扱える物の方が優れているのに [257926174]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 05:59:34.21 ID:K+soX5DUd.net ?2BP(1500)

「31の若輩ものです」 フェンシング太田会長が初仕事
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK8Q54BWK8QUTQP025.html

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:00:17.57 ID:om0nQxjr0.net
そういう職人軽視が日本没落を招いたんだよなあ

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:00:45.05 ID:Yns47oVL0.net
むしろマニュアル好きだろ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:01:27.02 ID:K+soX5DUd.net
医者や弁護士等専門職

外国人「システム化やマニュアル化してだれでも扱えるようにしました。移民でも簡単にできます」

ジャップ「医者や弁護士は大学で専門教育や試験を受かったものしかダメよ~ダメダメ」

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:01:48.51 ID:Hcp6XSSAa.net
量産型よりオリジナルの方が強くあってほしいじゃん

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:02:05.08 ID:7Rldil+sM.net
マニュアル人間だろ日本人は

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:02:39.57 ID:kFs9pGhx0.net
ジャップは精神論とかしか言わないからなぁ。だから戦争に負けたんだろう

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:03:18.67 ID:GJRbjwJm0.net
「自分しかできない技術」を持とうとするからね
とにかく技術の伝承をしようとしない
他の人ができると自分の仕事が奪われるとか思ってる

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:03:29.10 ID:2nPHAQEO0.net
マニュアル人間作って駄目にしたんだろ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:04:04.49 ID:KW9U2Ab70.net
マニュアルは作るだけ穴だらけで守る気更々無い何か起きたときの言い訳に使うだけだもんな

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:04:04.85 ID:5u4TzR3H0.net
誰でも出来る仕事を見下す奴らがいる限り無理だろなあ
見下される可能性あることを進んでやりたくないだろ

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:04:08.33 ID:5/SVlNch0.net
マニュアル覚えたらいいように扱き使われるだけだぞ

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:04:39.15 ID:WNdKakUMM.net
マニュアル作るのが苦手なだけで
マニュアルに従うのは好きだと思うぞ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:04:40.19 ID:ZoX15qEl0.net
誰でも使えるシステムは
そのうちバカしか使わなくなる

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:04:44.58 ID:J15KRNm10.net
効率の悪いシステムやマニュアルにしがみついて放さないとこが無能なんだよ

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:05:47.03 ID:JWzkhKfK0.net
言うほどか?猛虎弁とか淫夢用語なんかも
言ってみればこういう風に書き込めば草を貰えますよっていうテンプレみたいなものじゃん
有能な人しか目立てなかったVIPやニュー速の時代よりは誰でも書き込みやすくなってるだろ

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:06:52.88 ID:c7lM7Xjra.net
>>2
なんかそういう統計でもあるんですか?

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:07:00.34 ID:uA65Kn8s0.net
ISO更新しないと

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:07:38.12 ID:nJbUUP900.net
臨機応変にマニュアルを作ったり改定したり出来ないだけで、マニュアルに従うのは大好きだろ

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:07:44.75 ID:5z1w/wqQ0.net
誰でも扱えるようにしたら自分がリストラのリストに入る恐れが増えるし
リストラされたらダメージが大きすぎる社会構造

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:08:02.99 ID:GnKyE5F+0.net
>>2


22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:08:45.15 ID:eidDuGFL0.net
効率良いことを楽するって勘違いしてるやつ多すぎねえか?仕事は辛くてナンボとか働く事に未だ美徳を感じてるやつ

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:09:16.30 ID:jLh9ZNYE0.net
マニュアル化は大好きだろ
自分でシステム原理を考えてないのがダメなところ

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:09:21.33 ID:kFs9pGhx0.net
マニュアルというより効率化が物凄くダメなんだな、日本人は

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:10:08.89 ID:nCwiqufVM.net
ジャップはマニュアルがマニュアルじゃないからな

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:11:42.32 ID:KW9U2Ab70.net
ガチガチのマニュアル主義とか非正規の製造業とか位だろやったこと無いから憶測だけどさ

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:11:55.91 ID:mCHd1TC5H.net
苦労が美徳はほんと多いわ
簡単な仕事ややこしくして悦に入ってる

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:12:00.74 ID:TxvZD3d3a.net
逆だろ

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:12:02.30 ID:jHD6P/GP0.net
無駄なマニュアル化は得意だよ

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:12:13.56 ID:jLh9ZNYE0.net
>>1みたいな勘違いしてる奴が多いバカの所為で生産性が低い

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:12:24.96 ID:xQOOhhfA0.net
キチガイ反日馬鹿の異常な執念深さって一体何なんだろうね

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:12:34.77 ID:K+soX5DUd.net
ジャップ「俺たちはマニュアルに従うのが好き」


これも嘘だよな
実際はマニュアルを無視して勝手なことを始めるやつばかりだし
ジャップでは内部統制何それ?って状態だしな
(商法から会社法を作ったとき、内部統制の意味を定義できなかったレベル)

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:13:21.74 ID:H5ZKi/vy0.net
てか欧米人は仕事の体系化が上手いよな
仕事の結果が上がらないのは個人の能力より前にマニュアルやシステムに問題があるって考えだから

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:14:19.05 ID:x495eD0MM.net
苦労してるのに報われないのは社会が悪い
苦労してる人より楽して金稼いでる公務員や政治家や経営者が金儲けてるのは間違ってる
マニュアルは苦労してる人こそ報われるべき偉いという価値観と真逆
ネオリベ思想

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:14:57.28 ID:0ziNWb/SM.net
どこのジャップの話だよ
マニュアル人間しかいねーだろうが

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:15:50.18 ID:mIf56civ0.net
ジャップにとってマニュアルは絶対に従わなければならない神の命令だから
自分達が神を作ってはならないのは当然だよね

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:16:37.50 ID:J15KRNm10.net
役所とかいい例だろ
本来は効率や機能性を高めるためにつくった官僚的なシステムが、今や煩雑な手続きを疑うことなく強要する仕組み

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:16:44.20 ID:5hxUqQUW0.net
韓国人「チョッパリはマニュアル人間!」

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:17:08.89 ID:xxqbgOsY0.net
CIAが作成した「敵組織の生産性を低下させる工作マニュアル」が日本企業そのまんま

●「注意深さ」を促す。スピーディーに物事を進めると先々問題が発生するので賢明な判断をすべき、と「道理をわきまえた人」の振りをする。
●可能な限り案件は委員会で検討。委員会はなるべく大きくすることとする。最低でも5人以上。
●何事も指揮命令系統を厳格に守る。意思決定を早めるための「抜け道」を決して許さない。
●会社内での組織的位置付けにこだわる。これからしようとすることが、
本当にその組織の権限内なのか、より上層部の決断を仰がなくてよいのか、といった疑問点を常に指摘する。
●前回の会議で決まったことを蒸し返して再討議を促す。
●文書は細かな言葉尻にこだわる。
●重要でないものの完璧な仕上がりにこだわる。
●重要な業務があっても会議を実施する。
●なるべくペーパーワークを増やす。
●業務の承認手続きをなるべく複雑にする。1人で承認できる事項でも3人の承認を必須にする。
●全ての規則を厳格に適用する。

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:17:09.62 ID:T4IZniSNH.net
何々は生き物だから!!ってフレーズ好きだよな
そりゃマニュアル作れないって

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:17:12.39 ID:2awTaKx00.net
ちょっと違う
マニュアルは馬鹿みたいに作る
でもシステムとして最適化されてない

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:17:59.17 ID:kFs9pGhx0.net
>>39
確かに、これは笑うしかないw

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:20:03.12 ID:nrF3TmaN0.net
無能が多いから精度の低いマニュアルを作るのがジャップ

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:20:03.59 ID:xxqbgOsY0.net
ジャップ()

http://i.imgur.com/WRRDzBQ.jpg
http://i.imgur.com/k3Hv30f.jpg

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:21:22.85 ID:zqmS6ogN0.net
>>2
それな

ほんとチョンモメンってグローバル化で日本人の賃金下がるのは叩くくせに、
システム化やマニュアル化しには賛成とか意味不明だわ
やっぱりたんなる馬鹿なんだろうなこいつら

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:22:26.32 ID:IuGhC4e20.net
これマジで謎なんだよな
新人が効率よく一人前になるためには必要なのに最初から自分で考えさせて3倍時間掛かってる
ベテランが学ぶためにあるわけじゃないのにやたら嫌がる

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:22:30.12 ID:impGgzYx0.net
>システム化やマニュアル化

これをやっちゃうとその知識・技術を持ってる奴が威張れなくなるじゃん
コミュ障のやつがマウンティングするためにはこれが必要不可欠なんだな

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:23:26.23 ID:K+soX5DUd.net
ジャップ「マニュアル化なんか要らないんだ❗」

マニュアル化の塊のマクドナルドの全世界の店舗数…約30000店

マクドナルドよりマニュアル化が弱いモスバーガーの全世界の店舗数…約1500店

ジャアアアアアアアアアップww

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:23:30.57 ID:FOU8YhT40.net
既得権益に縋りたいんだろうな
いらすとやがいい構図だわ、あんな感じで日本も衰退していくんだろう

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:24:04.26 ID:0sEU+Uq80.net
むしろ大好きだろ

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:24:08.05 ID:oSKohlQ40.net
>>37
なぜか国民に面倒くさい仕事押し付けるんだよな

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:24:16.48 ID:VfW8NGV9M.net
無駄があるマニュアルを厳守するのが日本人だろ

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:24:19.23 ID:zqmS6ogN0.net
>>48
経営者と株主が儲かるだけじゃん
やっぱりチョンモメンって頭悪そう・・・

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:24:35.61 ID:Jfqf6S0+0.net
その上、マニュアルがあったらそれを思考停止して死ぬまで守るし、変えない

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:25:03.33 ID:xxqbgOsY0.net
ジャップ「見て覚えろ、盗め、10年は下積みしろ」


地方の製造メーカー、米GEによる買収を機に職人歴44年の技を機械に伝承 手作業で3か月→3Dプリンタで3週間に短縮


機械に伝承 44年の「勘」をデジタル化  朝日新聞  2015/12/30(水)

一度覚えさせれば、手作業で3カ月かかる部品づくりを3週間に短縮できる。「人に技術が残っているから3Dプリンターにも伝えられる。それが強みになる」

3Dプリンター導入のきっかけは2011年、GEによる日本ドレッサーの買収だ。
3Dプリンターをフル活用して生産性を高めたいGEの戦略と、
世界に通じる技術を持ちながら伝承や効率化に課題を抱えていた日本ドレッサーの思惑が一致したものだ。

この限られた人の役割も、人工知能(AI)やロボットを駆使して自動化を進め、
2018年末までに「無人の生産ライン」を実現する方針だという。そのために約150億円を投じる計画だ。

http://digital.asahi.com/articles/ASHDW5G67HDWULZU00J.html

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:25:15.28 ID:zqmS6ogN0.net
チョンモメンって、やっぱり新自由主義者だよなぁ・・・

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:25:27.71 ID:XRwM+D7m0.net
兵隊はプロだから徴兵制なんかあり得ないっていうのもそうだな

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:26:07.94 ID:oI4eu57i0.net
マニュアル化嫌うバカもいる

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:26:36.06 ID:Jfqf6S0+0.net
それ以上に規格化を妙に嫌う
これのせいで、二次大戦がボロボロすぎた

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:26:40.88 ID:bljUs8kw0.net
多分それ、女かゆとり以降限定だと思うぞ嫌うより何より失敗と成功が明確に成るのがダメなんだよ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:27:02.84 ID:Z87TnZXd0.net
ゴミ分別とかマニュアルの塊たまろ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:27:08.14 ID:XSAYi7kh0.net
どうせ職場のパワーバランスでしか仕事を進められないんだろ
ワークフロー明確にしてしまうと立場の弱いやつに仕事を押し付けられなくなるからな
積極性と言う名の管理放棄

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:27:08.36 ID:zqmS6ogN0.net
>>58
マニュアル化したら別に人件費くそ高い日本人を雇う必要も無いし

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:27:26.32 ID:AaQPkJwdM.net
は?
工場なんかは作業標準化しまくりなんだが?

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:27:27.26 ID:oSKohlQ40.net
行き着くところは残業を美とする風潮だろうな

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:29:00.91 ID:oSKohlQ40.net
>>64
マニュアル化ってそういう意味じゃないと思う
やり方がアナログで見て覚える風潮が強いってことだろ

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:29:24.54 ID:XSAYi7kh0.net
マニュアル作らないくせに引き続き方法も個人によって違うからな
前任者が無能なら職場が混乱する糞システム

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:29:45.11 ID:xxqbgOsY0.net
>>61
ゴミ分別
リサイクルしていい気分になる→コストが増えただけでした

http://kayo7753.moo.jp/swfu/d/zuhyou3.png
この表の結論は、リサイクルすることによって減少した自治体のゴミ処理費用が946億円、
逆に、リサイクルするために増加した費用が1,714億円、差し引き約767億円の損失が生じているというのです。

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:30:01.61 ID:+1BfpZKi0.net
お前らは何かあればマニュアルのせいにして責任逃れできるから作って欲しいだけだろ

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:30:28.97 ID:/qMDaM03d.net
>>67
しかも最近は異動したら前任者も異動してるパターン
当然過去のメールとかは残ってないため経緯はいちいち聞かないとわからない

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:30:47.03 ID:oSKohlQ40.net
前例に拘るしマニュアル作ってもやり変えない
どうすれば仕事が早くなるか一切気にしない

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:30:57.68 ID:xKcb2JbT0.net
年寄りに多い
エクセルとかでパパって作ってやろうとすんのに手書きでやれとか馬鹿なの?

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:31:12.01 ID:zqmS6ogN0.net
チョンモメンってほんと、合理化や効率化が大好きだな・・・
なんでそんなに人件費下げたいのかねぇ・・・
コテコテの新自由主義者だな

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:31:39.87 ID:XSAYi7kh0.net
>>70
聞いてわかるならまだマシだぞ
昔の書類をいちいち引っ張りだして探さないといけないときとかマジで苦痛だわ

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:31:45.56 ID:oSKohlQ40.net
>>69
それでもいいと思うよ
マニュアルのせいにしてマニュアル変えていけばいいじゃん
何が駄目なの?

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:31:59.20 ID:f4wwLItR0.net
日本人はマニュアル以外が対応できないって聞くけど

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:32:04.36 ID:UoBbfSlk0.net
営業にVlookupでやれと指定されたが、
ピポットで楽にできるという

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:32:54.15 ID:dFVOFecd0.net
スレタイは違うなぁ
手段と目的を履き違えてるケースが多い
ルールありきで前例主義だよ
時代の変化、技術の変化に合わせたビジョンの決定
即応性、予測、予防が異様に苦手

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:32:54.69 ID:oSKohlQ40.net
>>76
マニュアル以外対応する必要あるの?
マニュアルの項目追加すればいいだけじゃん

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:32:58.55 ID:QZNgsfXNM.net
マニュアル化したら新人にマウントとれないからな
専卒や高卒の先輩が大卒新人に対して強く当たるのがこの理由
まあドキュメント作る頭と時間がないのもあるけど

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:33:14.27 ID:Jfqf6S0+0.net
>>62
これはある
立場やパワー主義の延長上でしかなくて
分業制の意識が無い事の現れ

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:33:24.21 ID:LXpalOida.net
リストラに合わないように
自分しか知らない隠しとかするやついるからな

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:33:33.00 ID:oSKohlQ40.net
やっぱりお前ら見てても今後の日本が良くなると思えないな

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:33:36.73 ID:+0wn5EXK0.net
>>2
なんで背反みたいになってんの?
個人は個人で職人やればいい。ジャップの問題は組織の中で場合によっては何も知らない下っ端までにも「職人」であることを期待して案の定なにか失敗するとその個人にあらゆる責任を押し付ける事だろ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:33:38.99 ID:XSAYi7kh0.net
マニュアルのせいにというけどシステムに欠陥があるのを指摘して修正するのはそんなに悪いことなのか?
そりゃ手間はかかるけど

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:33:50.93 ID:xxqbgOsY0.net
>>72
履歴書もずっと手書きだな

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:34:28.29 ID:UoBbfSlk0.net
履歴書なんて紙ベースじゃなくてメールでいいよな

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:34:36.04 ID:CB8KF38y0.net
何言ってんだ
マニュアル人間ばっかって馬鹿にされてるほどだろ

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:35:22.97 ID:UCcUhe+fd.net
誰がマニュアル化するのか
これだけの問題だが面倒である

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:35:28.09 ID:FpJbFm7m0.net
旧日本軍の劣っている所

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:35:30.64 ID:XSAYi7kh0.net
そもそもマニュアル人間とマニュアルを作るのは別問題だぞ

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:36:21.32 ID:oSKohlQ40.net
そこでマニュアルの追記が多く必要だったら、それはシステムそのものに問題があるんだよ
だからやり方の根本的なところをいじるの、機械化とかしてね
そりゃ信号は赤のとき止まりましょう だけじゃ信号のない横断歩道で車に引かれるわ(笑)
だからどうしたらいいか、そこが抜けてんだよ PDで完結してる証拠

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:37:13.90 ID:3OM87Anfd.net
>>73
合理化して人件費削減に動くか次の仕事を創るのかは経営者次第
残念なことに人件費削減する経営者が圧倒的に多いのがジャップランド

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:37:17.27 ID:xxqbgOsY0.net
>>90
http://image.slidesharecdn.com/20140717-140717082856-phpapp01/95/pfi-25-638.jpg
http://imgcp.aacdn.jp/img-a/auto/auto/aa/gm/article/1/8/4/2/0/2/pow.jpg
http://38.media.tumblr.com/f26c2bf8c485c39c71bd14bbea6be70f/tumblr_inline_nghbfslpx41spb5g1.png

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:37:17.30 ID:h/tcVC9R0.net
予科練では、モールス信号のキーは必ず右手で打たなければならないという決まりがあったため、
左利きの鶴田は手首の反復運動がうまくできず、訓練で毎日教官から殴られていた。

戦後、警察予備隊に入隊し、米兵からモールス信号を教わった鶴田は驚いた。
左利きの者は、左手でキーを打ってもよかったからである。

> 映画「決戦の大空へ」にエキストラで出演した前出の鶴田重郎は「予科練時代の一般教科は、
> 中学での授業の延長のようなものでしたから、とくに理解ができないと感じたことはなかった
> ですね。ただ、通信術では、私は左利きのため送受信訓練が苦手で、担当教官からよく、鉄拳を
> ふるわれましたよ」と述懐した。
>
> 海軍では通信術であるモールス信号の送受信訓練はかならず右手でキーを打たねばならなかった。
> 鶴田は何度やっても反復運動という手首の微妙な動きができず、教官に何度も殴られた。
> その鶴田は戦後、警察予備隊(現・自衛隊)に入隊し、米軍との大きな違いに驚いたという。
>
> 「米兵と一緒になって訓練を受けたさい、合理主義のアメリカの軍隊は昔から、左利きの者は
> 左手を使って使ってキーを打ってもよいそうで、実際にそれを見てびっくりしたことがありました。
> 精神主義だけの日本は、戦争でアメリカに負けるわけですよ」
>
> 「土門拳が封印した写真 鬼才と予科練生の知られざる交流」倉田耕一 新人物往来社 P62-63

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:38:56.37 ID:BmCH3us/a.net
システム化、マニュアル化大好きじゃん日本人って
逆にそのシステムやマニュアルから外れる人を嫌う

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:39:16.67 ID:gvHtTrnpp.net
ジャップは自分たちが産み出したものに支配されやすいからな
新しく何かを設けて自我が乗っ取られて操られる恐怖があるんだろ

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:39:49.41 ID:RwCFCuIR0.net
マニュアル文章読めないとか簡単なシステム理解できないガイジが現れるからな。世の中下には下がいて本当に困る

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:39:51.33 ID:+0wn5EXK0.net
>>69
マニュアル通りにやって失敗したのならマニュアルの不備だろ
馬鹿なのか?

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:40:14.31 ID:pTNiSEUL0.net
>>72
新興宗教やってるからな。手書き真理教みたいな感じ。

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:41:04.14 ID:Jfqf6S0+0.net
>>94
集団主義で属人的でプロセスで評価されるって、要は仲良い奴を高く評価するってだけだから
すごく幼稚

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:41:14.42 ID:XSAYi7kh0.net
業務を標準化して公開しないからある程度先読みして仕事ができないという

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:42:00.41 ID:aZ/o8ZyO0.net
秘w伝wのwwwたwれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww(´・ω・`)

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:42:03.55 ID:FpJbFm7m0.net
>>94
はいw

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:42:43.02 ID:K+soX5DUd.net
>>93
そもそも人件費削減されるのは労働者が労働組合を作って労働運動しないのが悪いからだろ

労働組合や労働運動の仕方なんて、労働大学に2~30万円払えば、テキストやマニュアルを送ってくれるぞ
それに乗っ取りやればいいだけなのにやらないのはバカだ

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:43:12.83 ID:IuGhC4e20.net
つか元帳の手書きマジ意味分からんねんけど
意味ねーだろ・・・字汚いから怒られるしなんなん・・・

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:43:18.38 ID:oSKohlQ40.net
>>96
絶対違うね、マニュアル化やシステム化に対する考え方の根本が間違ってんだよ
例えば自動運転の自動車なんかもシステム化のひとつだよ
新しい技術を取り入れること全般はシステム化
イレギュラー対応なんて人間が覚える許容範囲超えたら仕事時間かかるんだよ

もっというと機械化させたいならシステム化させないと駄目だけどね
ロボットその他の技術を否定するなら別だけど

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:43:45.88 ID:wlhP7yzB0.net
残念ながら日本人は無能だからマニュアルを作れないのだ

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:44:35.97 ID:dFVOFecd0.net
大事なのはArchitectureとプロセスだと思うが

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:44:37.15 ID:+0wn5EXK0.net
>>101
行動学的にはプロセスを評価するのは正しいんだけどな
成功だけ評価するのは誤った学習をする可能性があるから
もちろんジャップには行動学的に正しいプロセスの評価の仕方なんて出来ないんだけどね

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:46:25.14 ID:ssbYAHcK0.net
ジャップはものごとの定義づけがあいまいなんだ
てか言動からあいまい
頭の弱い子

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:46:57.33 ID:xmrbhkIL0.net
そんな自分個人の会社環境をあたかも全体のように語らんでも

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:47:13.65 ID:kFs9pGhx0.net
効率化より非効率を求めるジャップ精神w

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:47:24.10 ID:1guncmGSp.net
時代や設備、システム、仕組が変わってもマニュアル変えないのが問題
理論より経験則や

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:47:47.93 ID:ivEHnLf7d.net
あと効率化とか言ってマニュアル作られた背景無視する奴も結構いるよね…
その場では結果がでるけど後で痛い目に合うという

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:48:03.48 ID:xhSYP4bLM.net
>>80
これ

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:48:03.58 ID:oSKohlQ40.net
よくマニュアル通りにやるから技術力が劣るっていうけど
技術に頼らず誰でもできる方法を考えればいいだけなんだよ
手先の器用さの問題ならそんな手先が器用な奴を選ばないといけないやり方がおかしい、
腕力の問題なら機械を使ってやってみたらどうか?その機械の費用と人間が作業したときの人件費を比較してどうか?とか
そういう改良に力を入れず、一回作ったら丸投げだからバグ修正しない そのバグの部分を経験則に頼ってんだよ今の日本のやり方はね

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:48:11.65 ID:pQieH2jx0.net
手工業時代の技術漏洩を阻む仕組みが職人と分業化で
それ以上の何物でもないのになんでそれが賛美される流れになったんだ

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:48:29.14 ID:ZqN+nqWt0.net
システム化とマニュアル化はそもそもそこそこ有能なやつじゃないと作れない

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:48:40.96 ID:toKWexB40.net
マニュアルは自分で判断できないジャップにとっての神なんだから
おいそれと変更することなんて許されない
憲法を変えるくらいの熟議が必要だ

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:50:16.47 ID:1xwe2avl0.net
職人なんて偏差値35〜45のバカな人種をおだてて持ち上げるからいけないんだ

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:51:08.58 ID:ZiZYSYmca.net
転職の文化がない日本は業務の標準化を嫌う
古株がやっている古いやり方に固執

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:52:06.51 ID:QeoS9N+l0.net
精神論は国を滅ぼす

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:52:51.12 ID:AK1jJyL8a.net
仕事覚えてマニュアル作ってやったら仕事とられるからね。仕方ないね。

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:55:28.54 ID:p6ZH3Xpx0.net
>>78
とりあえず前例に従っちゃうのはあるな。
そうじゃないと不安になるというか、かなりの勇気が要る気がする

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:56:06.23 ID:Y6U4iEPB0.net
うちの会社は手順書作ってくれるから助かるわ

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:56:48.11 ID:kFs9pGhx0.net
竹槍で機関銃と戦わせたバカな国があるんだがw

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:57:10.57 ID:JK8NPRpbd.net
むしろマニュアルを作る過程をマニュアル化するまである

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:57:17.32 ID:LgwGS/dGd.net
とにかく形骸化が早いしそれを問題視しない

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:57:22.22 ID:oSKohlQ40.net
>>119
理解が必要だからね グレーゾーンを作らずにAかBかにしたときに起こる
問題点が自分の責任として降り掛かってくるから丸投げしちゃうのよ
保守的だし他人の苦しみとかも考えない、自分さえ良ければいい奴ばっか
口癖が「終わらない」「大変だ」だけど改善点なんか腐るほどある
0.01%も起こらない可能性の話するし現状維持にした時との総労働時間考えろよと
まずやってからおかしい所直せばいいじゃん、行動がおせーんだよって言いたくなる 100点のもの求めてたら実行する前に没化するから

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:57:44.08 ID:KLfq+QNg0.net
>>64
見て覚えろ工場はいっぱいあるぞ
マニュアル以前に教えない、無言で「見て覚えろ」
俺長く勤めない非正規なのにそんなこと言われてもな…意味わからん

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:58:24.61 ID:pQieH2jx0.net
マニュアルっても解りやすい必要ないんだけどな

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:58:28.93 ID:m2v7QDqP0.net
ええむしろ逆だと思うが

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:58:46.06 ID:Az1bicR8d.net
>>128
そのマニュアルを作るマニュアルも遠回しに個人の裁量に頼るような書き方するんだよ
精神論では何も動かないのにな

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 06:59:06.05 ID:dFVOFecd0.net
>>125
業務とシステム化については
調整役みたいな役割の人が必要なんだよ
多くの現場では調整役が資源(人・モノ・金)で不足しがち

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:00:29.22 ID:8vFKhgB8a.net
>>69
ほんこれ
失敗すればマニュアルが悪い→マニュアルを変える が当たり前になってるけど
このプロセスに自己の反省が含まれていない
そういう人間はマニュアルが変わったところでまた同じミスを繰り返す

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:01:00.89 ID:y0Ds5iWq0.net
「いかに客にクレームをつけられないようにするか」に重点置きすぎじゃね?
で、「お客様のため」と言って不自然なまでに項目を正当化している
こういうジャップの建て前文化が本当に苦手

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:01:28.33 ID:Vpbazj08a.net
>>128
わろたw

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:01:33.91 ID:vS8/Z8Znd.net
効率化すると空いたところに別のもの詰め込んで結局非効率にするジャップ

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:01:52.76 ID:BfbEsRki0.net
デジタル化も異様に嫌う
アナログ技術老害の立場が危うくなるからな

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:02:54.37 ID:zO67RrMRM.net
太平洋戦争中はアメリカでも動員された主婦が旋盤回して
飛行機の部品作ったりしてたけど
それでも一定の品質が確保出来てたのってマニュアル化と規格
そして品質管理の手法が確立されてたから

一方 日本は職人芸を要求される工芸品と化してたから
職人がいなくなればガタガタ

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:05:31.70 ID:p/hEWkxNr.net
知識やノウハウを属人化して「自分にしか出来ない仕事」で自己保身を図るジャップ
そのくせ年取ってから後継者いないと騒ぐ

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:05:51.82 ID:Vpbazj08a.net
>>141
パイロットの命重視したアメリカに対して人命軽視したのが零戦なんだってね…

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:06:10.15 ID:FpJbFm7m0.net
>>136
それって無能なマニュアルを作った奴が責任取ってないって事だよねw

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:06:22.65 ID:ssbYAHcK0.net
自分ホルホルするのが好きな愚かな猿なんですよ

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:06:28.02 ID:zx2d3mRS0.net
お前らはどんなマニュアル作ったの?

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:06:40.37 ID:aUBK4SPfd.net
マニュアル作っても勝手に簡略化して結果事故るまでが日本

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:07:19.96 ID:WA0q63xwa.net
同調圧力を動作原理にしてる連中って究極のマニュアル人間だろ

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:07:25.64 ID:FpJbFm7m0.net
つまり、軍の作戦が間違ってても責任を取らない事や

政治が間違ってても政治が責任を取らない事と

全部一緒じゃんwwwwwww

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:07:27.17 ID:gvHtTrnpp.net
そういうのあんまし徹底すると自分たちが機械の部品になったみたいで息苦しくなりそうだけどな
逆に言うと自分たちがすぐ機械の部品になってしまいそうな自信のなさがある

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:07:29.52 ID:Yydnsnmw0.net
日本
 1人の達人と99人の凡人

アメリカ
 100人の兵隊

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:07:34.77 ID:/Eou4Rpd0.net
勘違いしてるやつが多いようだが
>>1が指すマニュアルは無駄な業務を省き効率化し誰でも扱いやすく分解することであって、
ジャップが好きなマニュアルは上が独断で考えて与えられたものを忠実にこなすことを指してる

リモコンがいい例だが、
ボタンの数を減らしてジジババでも扱えるアメリカと
メーカーごとに異なるデザインでボタンの種類が多すぎて使いにくいジャップの違いがある

http://i.imgur.com/N5vlFUW.jpg
http://i.imgur.com/sEPIZiC.jpg

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:07:55.23 ID:ZrS+Ght+0.net
マニュアル作る能力のないやつがクソみたいなマニュアル作る

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:08:01.03 ID:Jfqf6S0+0.net
憲法も白人の真似をしてるだけだし、「日本人は無能だからルールを作れない」ってのがアバウトであるが間違ってはないという事実

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:08:29.85 ID:dFVOFecd0.net
Think carefully before you begin.
先に考えてから行動せよ

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:10:23.62 ID:ZiZYSYmca.net
>>136
異常な猛訓練で達人を育てることに固執した旧日本軍 しかも使い捨て
達人不要でも勝てるシステムを作ったアメリカ軍

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:10:33.19 ID:0XGPG1HkM.net
その割に公務員は超マニュアル対応しかしないのにな

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:11:15.46 ID:dFVOFecd0.net
思いつきで初めて泥沼ケースが多いな
予算も計画も思いつき
尻ぬぐいする人らに怒られるって感じ
事務に忙殺されて考える時間が無いんだろう

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:11:54.02 ID:8vFKhgB8a.net
>>144
マニュアル作った奴なんていないこともままあるのに
それだったら個々で柔軟に対応したほうがいい
ほんま無能な奴ほど生産性のない言い訳が大好きなんだな

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:11:55.24 ID:0XGPG1HkM.net
いや、国有地格安で売ったり公文書捨てたり忖度できるか

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:12:07.18 ID:Jfqf6S0+0.net
>>151
しかと職人芸を持った達人様も「大変だ」言いながら満更でもないからな

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:12:12.01 ID:7eEFJmsmM.net
マニュアル嫌いなのは中小企業と底辺社員なだよなぁ

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:12:59.89 ID:FpJbFm7m0.net
マニュアルってのは、作戦であり、プログラムであり、規範であり、法じゃんwwwwwwwww


しょぼいマニュアルしかない所為で現場が不効率になってるのに

そのマニュアルを作った、上が間違ってるのに、現場の下の所為にする為に、
敢えて正しいマニュアルを作りません、作らない責任を取りません、って言ってるのが

ここでマニュアル批判してる御前らなwwwwwwwww

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:13:33.78 ID:Lgs8Jxg30.net
>>2
寿司の専門学校はオレは絶対に正しいと思うが
職人の既得権益擁護が結果的に職人不足を招いた

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:13:42.72 ID:4+4lrlTzd.net
中国人は仕事のマニュアルは一応守るが手を抜くから対処はしやすい
だけど日本人はマニュアルを守らない

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:14:34.66 ID:csD270o1M.net
ジャップはマニュアル化自体は別に苦手じゃない
ただその前の分析仮説検証というプロセスが存在しないから機能しないだけ

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:15:46.53 ID:P0v5Kb7/0.net
過剰かマニュアル化は良くないってレジリエンスエンジニアリングで言われてたで

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:15:50.77 ID:Az1bicR8d.net
>>159
柔軟な対応ってなんだよ?それが生産性下げる要因だってわかんかいの?

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:16:10.00 ID:/qMDaM03d.net
>>144
マニュアルを使う時って作ったやつがいない時だからな
いるなら聞いた方が早いし

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:16:48.19 ID:K+soX5DUd.net
>>157
ジャップの行政は行政学的にみれば異常に裁量範囲が広くて、他の国と比べれば異常に融通が聞いてマニュアルがないような状態だぞ
(ジャップは行政規則を作るのに議会の議決すら必要ないレベルで自由すぎる)

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:16:53.73 ID:FpJbFm7m0.net
長らく日本のゲーム業界が、ミドルウェア使わずに、毎回フルスクラッチでゲーム組んでドヤ顔で自慢してたのも

突き詰めれば同じ事だよねw職人技wwwwwwwwww

非効率の無能の居直りwwwwwwwwwww


その結果、日本のゲーム業界は海外に比べて圧倒的に周回遅れになり沈没しましたwwwwwww

戦争だったら殺されてるよねwwwwwwwwww


あーあ、日本敗戦と同じじゃんwwwwww

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:17:08.87 ID:Jfqf6S0+0.net
柔軟な対応
積極性

この辺りは地雷ワードという印象しかない
「この時はこう」と大まかな体系くらいは決まってる方が効率的

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:17:39.01 ID:NpcxP2Je0.net
職場の優秀なやつの基準で仕事を作るから大抵の奴には手に負えない仕事が多い

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:18:01.97 ID:Vpbazj08a.net
そりゃ日本が負ける訳だw

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:18:20.06 ID:ssbYAHcK0.net
てきとーに作ったマニュアルで実績を上げたり検証したりする前に衰退期に突入だ
またマニュアルがぞんざいに扱われる時代に入ってる

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:18:32.33 ID:PIExcvQL0.net
達人しか使いこなせない日本刀より、誰が使っても強い拳銃のほうが優秀に決まってる

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:19:03.02 ID:oSKohlQ40.net
言い換えれば「技術力がない」っていうのも
ただ技能職に責任押し付けてるだけなんだよ
皆、自分が悪かったって言わないし言うなとも言われてる
でもプログラミングはバグ抜きするのにマニュアル化ではバグ抜きしないのはおかしいよ

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:20:08.67 ID:iVFSLoZa0.net
職人の感覚()
技は見て覚えろ()
修行()
ジャップさあ

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:20:12.92 ID:CD39YSpS0.net
>>157
マニュアル対応ってか法律対応な
変な対応すると法律や規律違反を盾に叩かれるからね

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:20:17.00 ID:8vFKhgB8a.net
>>172
その「大まかな体系」に不備があった時にどう動くかだろ
ロボットじゃないなら融通くらい効かせろ

そりゃお前らが将来AIに仕事奪われる!とか意味不明な危機感を抱くのも分かるわ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:20:32.52 ID:OYZa69fnH.net
マニュアルは好きだがマニュアルを独自に作る機能が欠乏してるから
何かの真似のマニュアルばっかになってモノが違うのに変なマニュアルを当てはめて微妙な勘違いをうむ
大学のコピペ論文とかに似てる

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:21:13.91 ID:IRUFJWe90.net
基準を決めるということができない管理職が多すぎるんだわ
だから行き当たりな対応になって、後日問題が大きくなる

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:21:44.70 ID:Jfqf6S0+0.net
>>180
そんなもの高給取りだけでいいわ
兵隊はマニュアル実行だけでいいよ

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:22:14.60 ID:GADUB/aD0.net
自分が苦労したからお前も苦労しろの精神

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:23:11.41 ID:bYRPahQpd.net
マニュアル作ったこともない奴が作れ作れと上から目線で語るスレか
説得力がないよね

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:23:21.81 ID:oe+hohjNM.net
これは日本がどうのこうの全く関係ない。技術を個人が囲い込むのはどこでも起こる事で、それが過度に
ならないよう管理するのが経営、この経営が下手な企業はやがて普通に企業ライフサイクルの波に呑まれて
淘汰される、長生きする企業はこの管理が適切、それだけだ、なんでもジャップが〜言えばいいってもんじゃないぞ低脳

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:24:09.22 ID:IRUFJWe90.net
>>184
ノウハウを蓄積して、適宜改善していくことを組織レベルでやってないんだよなあ
個人でできている人は仕事ができるってことで評価されるが、全体でそれをやれば効率が上がるのにな

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:25:21.95 ID:NUjfEUNYH.net
マニュアル化以前に、標準的なやり方、一般的なやり方、他所とのベンチマークというものに興味がない
マニュアル作っても、今の会社しか知らんから意味不明ワードを並べたガラパゴス化するだけ

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:25:29.07 ID:eD/7/b3Ra.net
>>179
安倍ちゃんの為なら法律違反までするのにね(´・ω・`)不思議な国

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:27:43.30 ID:JaIEViHZd.net
>>152
マニュアルに関する認識は正しいけど、
リモコンに関しては、ジジババは下の方が使いやすいぞ

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:28:48.23 ID:isorO8eep.net
マニュアル作るのめんどいじゃん
口で教えるから誰か文書化して欲しい

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:28:52.57 ID:gqz1kGmL0.net
俺は仕事は猿でもできるようにしとかないといざというときに回らなくなると思ってるからマニュアル作成大好きだわ
個人の技量や知識に頼ってたらそいつがいなくなった時にどうなるのか火を見るより明らかだろ

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:29:33.52 ID:l+aM5KzR0.net
>>62
正解

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:29:41.78 ID:bIi/lX3Xp.net
法律作りも凄く下手
良い法律も抜け道だらけですぐ換骨奪胎される
権限に規制をかけないから汚職の温床になる

システムって概念がないというか
苦手な民族なのだろう

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:29:47.93 ID:WjYv2Rtd0.net
マニュアル通りにいかないのが仕事と考えて、マニュアルを作ることすら放棄する
役所が毎年引き継ぎがぐだぐだになる由縁です

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:30:20.25 ID:JK8NPRpbd.net
形骸化したマニュアルによって作成された形骸化された書類が日々社内を巡り、偉い人たちの判子が押されたのち戸棚の奥に丁重に仕舞われる
なんという無意味

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:31:44.53 ID:4pIisEK40.net
上官下士官一兵卒システムが存在してるからな
勝敗や金儲けや合理化より大事なジャップ伝統のインパールシステム

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:32:17.70 ID:nWXeS8utM.net
マニュアルで思い出したが
コルグのマニュアルは説明する気がゼロ
大抵ペラ紙数枚という酷さ

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:32:25.81 ID:IJiKhNUJ0.net
>>115
マニュアルの作られた背景が無視されるのって
日本のマニュアルが>>152のいうジャップが好きなマニュアルばっかりで
理解して使うものになってないからってのがあるんだろうと思う
実際、動作だけを規定してて、なんでそうするのか一切書いてないものとかやたらにあるし

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:34:45.35 ID:oe+hohjNM.net
マニュアルを作る際に目指すべき理解のしやすさの目安は、
@ 10歳から70歳まで理解出来る内容にする
AA4の紙1枚に記載すべき情報は2秒で把握出来る内容を上限とする
この2点を理解しない奴が作るマニュアルは著しく見辛い

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:36:04.86 ID:Oy5oBXi2p.net
責任回避の為のシステム化やマニュアルの導入はいち早く構築、導入するだろ

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:37:35.10 ID:MeBhmt0m0.net
マニュアルという名のただの手順書なら腐るほど作ってるだろ
責任回避のために

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:37:47.72 ID:HUUsYIe80.net
マニュアル作ってもバケツ臨界するし

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:37:59.67 ID:vd+9F6Rl0.net
>>194
多少歳も食ってくるとはじめからそんな抜け穴やザル込みでしか物事決めてないことがよく分かってきて
まぁ何かあれもこれもと綺麗事だけ決まってますってコト自体にうんざりしてくる。

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:38:57.57 ID:7eRCDDnL0.net
たしかにな
これはこうするではなくて、これはこういう仕組みでこうなっている
だからこうこうする、と書かないと邪魔な手順書やマニュアルになって誰も参照しない
逆に無駄なデータの羅列で意味不明になってたりな

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:40:28.53 ID:X4+uT2uId.net
マニュアルとか言っても朝の挨拶とか 再起動とかそんなのばかり

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:40:38.48 ID:ypzl4FyyM.net
官僚ですらあれだしな
曖昧にしとかないと責任が発生するから不正がバレるしな

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:41:32.48 ID:JfQpFdzVa.net
誰でもできるようになったら
ニッポンジンスゴーイデスネ!!ができなくなる

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:41:32.53 ID:FiTzxuV+a.net
🙅システムやマニュアル軽視
🙆システムやマニュアルのメンテナンス軽視

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:43:11.38 ID:UjFdiKYz0.net
いやマニュアル化自体は普通にやってるよ、既得権益サイドに寄れば寄るほどガッチガチにな
問題は責任逃れを前提に個人の裁量を多分に振り込んでるって点な

マニュアル化はどこもやってんだよ、企業でも行政でも
業務を円滑に進めるためという本来の目的を外れて、言い訳のための都合のいい道具としてのマニュアルを作り上げてる
個人の技量云々以前の問題、便利な道具に害意ある機構が混ざってて、それを放置してたら暴発するわけよ
その結果が消えた年金だろ

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:47:13.24 ID:VQi8Y9bV0.net
真逆でマニュアル化大好きなくせにマニュアルが複雑怪奇だったり暗黙の了解だらけだったりだろ
マニュアルの意味ねえ

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:47:15.40 ID:BipxC7Hgd.net
ジャップの陰湿秘密独占主義

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:48:17.54 ID:Rq78bI2Id.net
>>2
寿司職人()

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:48:23.68 ID:rXURvzSDp.net
>>4
医師や弁護士を無資格で出来る国があるのか

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:48:47.92 ID:+0Gi4PT20.net
楽をしようって提案するとすげー怒られるんだが、なんなんこの国?

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:51:05.27 ID:ynSIJCAH0.net
他人が自分のスキルを覚えると居場所がなくなるって感じる奴多いから

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:51:38.78 ID:WCO7ujSqa.net
>>141
組織論が70年以上アメリカに遅れを取っていて涙が出るよ

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:51:40.76 ID:lRyasYVod.net
日本人はマニュアルになぞって右に倣うしかしないくせに
自分の正しさには妙な確信持ってるからな
まさに他人のふんどしな訳だけど

自分でスキルを研鑽する職人はこういう奴らから駆逐されてる
画一されたマニュアルの元に絶対正義を振りかざし後に引けなくなったのが今の日本

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:51:43.43 ID:Sqg4CieNa.net
履歴書とかも未だに直筆のみとかだもんな
バカだわこの国

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:52:32.84 ID:dpMe1ze/0.net
>>3
はい

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:52:37.38 ID:2QNDGbSu0.net
御大将「マニュアル通りにやってますというのは、アホの言う事だ!」

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:52:56.61 ID:1e4gn7uu0.net
ジャップのマニュアルとは
労働者を死ぬまで働かせるものだから

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:53:17.19 ID:LgwGS/dGd.net
>>215
部活動の感覚を捨てきれない奴は本当に迷惑

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:55:58.51 ID:35nfmDeDp.net
>>215
嫌儲のバカは何やるか分からんから何とも言えませんねぇ

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:56:12.71 ID:FiTzxuV+a.net
マニュアルを100%理解してないのに臨機応変な対応が大事とか言い出したバカのせいで日本は大分損した

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:56:23.33 ID:NpcxP2Je0.net
事故が起きる度に形だけ再発防止の研究会だとかやるのもジャップだよな

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:59:03.79 ID:SkYmHECd0.net
// 2015/02/03 処理を追加
「人間がしっかりやればgitはいらない」

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:59:28.30 ID:kF8gSOGJM.net
>>152
アメリカのリモコンはジジババ一切考慮してないぞ

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 07:59:53.82 ID:KzAaCEhc0.net
衰退させるマニュアル

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:00:03.13 ID:CIOZ4j9Zd.net
>>225
なんか所々誤魔化すんだよな
誤魔化さないようやり方変えたいって言っても前例がないだの言い出して
なかなか踏み込まない

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:00:10.29 ID:+0Gi4PT20.net
>>224
システムをいじって作業が30分早く終るようになってもその手の仕事で一切評価されたことがないんだが、やっぱケンモメンだからか?

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:01:12.58 ID:+Mf3P3pPa.net
>>11
> 誰でも出来る仕事を見下す奴らがいる限り無理だろなあ

そして、誰でもできる仕事を見下すやつらの筆頭が>>1なんだよね

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:02:09.54 ID:CIOZ4j9Zd.net
やり方変えて早くしても四六時中監視されてないからそれが評価にならないんだよな
他の奴の仕事時間短縮させるよう努力しても残業する奴は残業するから

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:03:11.01 ID:35nfmDeDp.net
>>231
信用がないからじゃない?

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:03:22.69 ID:kF8gSOGJM.net
>>205
最初の3行を後の1行で全否定してて草

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:04:29.01 ID:2FMz0Qgrr.net
世界一醜く卑しい奇形だしな
目が腐るから目が細いし

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:04:57.25 ID:CIOZ4j9Zd.net
>>234
信用の有無って見た目だからな
スキルがあっても結局見た目でしか評価されない

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:05:17.29 ID:vd+9F6Rl0.net
早く終わらせる工夫をすると手を抜いている、って評価になるんだよな。
別の仕事持ってきておっかぶせながら。
訳がわからない

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:05:23.71 ID:+0Gi4PT20.net
>>234
少しでも楽をして一秒でも早く職場から離れたいって発想を排除したいのは解るw

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:06:16.39 ID:sz0sRMXL0.net
あえてマニュアル化しないことで個人の価値を高めてるからな。
見て盗めとかその典型だろ

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:08:59.72 ID:esOl2Aqo0.net
>>2
ものづくり大国は今どうなってますかね?

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:09:08.71 ID:2EPOlMQ40.net
ローカルルールさえ教えないで後付けで激叱責
もうしらねーよw勝手にやってろよw

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:10:12.26 ID:esOl2Aqo0.net
日本は職人ですら安く使おうとするからな
ものづくり大国のそれが実態よ

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:10:26.08 ID:Lcy0AXDc0.net
日本のは効率化じゃなくて本社の責任逃れの為のクソだるいマニュアルなんですもの

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:12:21.77 ID:g1Sy523WM.net
海外だって魔法使いがいるわけねえんだからマンパワーが必要なところは変わんねえんだよ

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:14:45.22 ID:V4dcOTXE0.net
>>1って間違いなく無職だな

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:18:14.68 ID:4pIisEK40.net
そもそも「ものづくり」大国ってのも虚構だよね
たまたま東西冷戦の国際情勢下で西側陣営の東アジア唯一の工業立国という
特等席に座れたからやってこれただけで東西冷戦が終わったらあっという間に
韓国に追いつかれ中国に追い抜かれたからw

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:18:31.21 ID:+0Gi4PT20.net
>>245
問題はそのパワーを使う指揮官の質だな

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:19:14.89 ID:etiR5zrl0.net
「下手な我流よりはマニュアル遵守のほうがマシ」って
巨娘でやってたなw

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:21:24.69 ID:UL6om3lI0.net
>>141 これ一応戦後、防衛大でも、経営・商学分野でも散々議論されたんだけどな
未だに変わってないという

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:21:48.78 ID:kxugpwma0.net
汎用性が主流になれば、それを操作するのは誰でもよくなるからな

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:23:00.62 ID:QNQZ4TW30.net
ネットゲームやってると日本人てシステム化・マニュアル化大好きに見えるけど

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:24:06.11 ID:SZer1nEWM.net
コンビニ
はい論破

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:24:24.51 ID:etiR5zrl0.net
>>247
まあ下請けに使うために
自分とこから技術者派遣してわざわざ知恵を授けちゃったことも
かなり大きな原因になってると思うわ
だから本当に虚構だったらこっちのノウハウだって
韓国や中国で役立たないハリボテになってないとおかしい
そういう意味では皮肉なことだが虚構ではないことを証明してるといえる

値段のたたき合いで勝てないライバルを目先の利益のために
自分で作り出してしまったのが敗因

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:25:17.48 ID:+0Gi4PT20.net
>>252
パターン化が好きなんだよ
どれだけ非効率でもパターンに入れば延々それを繰り返す

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:25:18.99 ID:lRyasYVod.net
ソフトウェアに目を向けないから廃れたとか言われて
急にハードから目を背けだしたガイジ民族

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:26:14.39 ID:cLAtPVxL0.net
逆だろうが

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:26:52.03 ID:+0Gi4PT20.net
>>250
宇宙産業でも職人が削り出して精度上げて、ものづくり大国日本とか言ってて草生えたわ

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:27:00.80 ID:T4IZniSNH.net
>>247
工業化ってのは職人志向の真逆だからね。
熟練した職人が作ったモノは上手く出来てる。昨日今日入ったような奴のは全然ダメ。これでは量産品を安定して大量生産することは
できない。
だからそうならないためにマニュアル化、システム化する。これが技術であって、これがパクられると当然すぐにコピーできてしまうんだよな。
誰にでも出来るようにするために惜しみなく知恵をぶち込んで、手順化する。これこそが工業技術なんだから

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:28:36.85 ID:90B3Fn/B0.net
むしろ何でもかんでも無駄にマニュアル化するのが
日本人だろ全然わかってないな働いたことないんだろうな

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:31:13.75 ID:+0Gi4PT20.net
>>260
目的と全く関係ない部分のパターン化は大好きだな
朝礼の手順とかなwwww

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:31:14.67 ID:etiR5zrl0.net
>>260
だからその結果として嫌うんでしょって話じゃね?

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:31:17.87 ID:ocn71Vrsd.net
自分の仕事がなくなるからだろ

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:31:22.92 ID:5COhc6aQ0.net
項目化できない直感力が必要な仕事は少ないからな
むしろその手の能力はブルーカラーに要求される能力

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:32:09.43 ID:GWuZLsSSa.net
マニュアルは別に簡略化とかじゃないぞ
マニュアルに載ってない使い方するなよというためのものだ

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:32:47.80 ID:+0Gi4PT20.net
日本におけるシステム化ってのはつまり儀式化なんだよ
儀式になったら当初の目的が失われても誰も気にしなくなる・・・

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:33:02.64 ID:qqDq3mZR0.net
何のためのシステム化か勘違いしてるよな

全ては効率化の為なのに、目的と結果が逆転してしまう

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:33:25.52 ID:qqDq3mZR0.net
>>266
ほんとこれな

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:34:21.95 ID:rDqTPbKy0.net
なんだ
けっきょく手段と目的が逆転するいつものパターンか

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:42:35.43 ID:Lp0nziJLa.net
やたらシステムシステム言ってる割には
FAXやら紙の書類だからけなのがジャパンの職場やぞ

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:43:13.92 ID:Pwkad6xRM.net
んでこういう資料を作るのは工数ゼロで計上させられたりする
作っても地獄、作らなくても地獄

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:43:56.86 ID:6OWh9kSz0.net
>>173
まさにコレ

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:44:13.48 ID:DABt87Ea0.net
真の有能はマニュアルなんか作らなくて作らせる。
そして「あんたが一番よく知ってる」と良い全てをやらせる。

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:44:24.42 ID:huLk8qJ00.net
うるせえFAX送りつけんぞ!

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:47:17.00 ID:EBOY1PDi0.net
要らない機能満載でコスト高

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:50:29.48 ID:gepJynWP0.net
>>273
普通に日本の馬鹿管理職の行動と一致してるけどw
馬鹿でもできるのにどこに真の有能という要素があるんだよw

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 08:52:36.20 ID:7eRCDDnL0.net
>>265
それマニュアルじゃねぇえwww

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:00:49.40 ID:BV9TQQYfM.net
>>274
そのあと電話で「FAX届きましたか?」までがセットな

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:02:29.51 ID:/Eou4Rpd0.net
ジャップではオフィスにFAXを置く一方で
アメリカではスミソニアン博物館に展示していた

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:12:08.06 ID:vFhnT6Fja.net
>>39
マジジャップ

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:15:46.10 ID:simH54rCM.net
公務員職はジャップに大人気だからそれはない
マニュアルないと何もできないのがジャップ

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:21:17.19 ID:fHF49NBk0.net
マニュアル作るのも従うの大好き
変えるのは大嫌い

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:22:00.98 ID:QNQZ4TW30.net
むしろマニュアル対応しかできないみたいに
disられてなかったか?
仏作って魂入れずみたいな意味だろうけど

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:22:39.08 ID:qBXGyKDm0.net
日本人はチームワークや組織力に優れてるとかよく言われるけど
外人のほうがよっぽどそれらに優れてない?
日本人が考える組織に貢献するって残業しまくったり休日返上したりの
個人努力の事だけを差してるからな
外人は組織そのものの作りを改善してより高みに行こうとする意識がある

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:23:18.23 ID:fYF9jOJ8a.net
もったいない精神の現れだからな
効率化して作業が早く終わるようになると空いた時間に仕事詰め込むから余裕がなくなっていく

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:23:54.82 ID:ptBRxIpgM.net
仕事理解してない奴がマニュアル化して無駄を増やすのが好き

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:23:55.89 ID:hdVnwoOt0.net
>>215
日本は苦労が美徳だからな
昔は発明を禁じる法律もあったし

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:24:23.54 ID:1UZMZWv8M.net
システム化したら俺の保守する範囲が増えた上に仕事の上乗せが来るから俺しか得しないようにしかやらない。
金くれ

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:25:36.72 ID:qBXGyKDm0.net
日本人の考えるマニュアル「守らなければいけない法律」
外国人の考えるマニュアル「組織を効率化させる手段」

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:25:43.82 ID:DABt87Ea0.net
>>276
皮肉だよ

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:29:02.35 ID:mbI7Vly5d.net
アメリカでは酒買うときに必ずidカードの提示が求められる
これにキレる梅沢富美男みたいな老人はいない

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:30:17.73 ID:F+zI3iwv0.net
>>203
バケツマニュアル作ってたわけだが

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:31:14.22 ID:h/2a1v5Lr.net
マニュアル化されると自分達の優位性が無くなるじゃん
実は誰でも出来る仕事ってバレる

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:34:08.91 ID:RcsFp14k0.net
日本社会に足りないものは何か?
それは誠実だ

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:34:56.18 ID:trGs3aOw0.net


296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:36:41.56 ID:zFjpz5Gn0.net
作ったマニュアルが駄目だからマニュアル化しても無駄だぞ
合理的な考えが出来ない民族だからな

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:36:57.35 ID:W3wXWLb80.net
戦前からの精神論が戦後アメリカ品質管理の仮面を被ってるだけ
アメリカ様からシステム化マニュアル化を教えて貰っても
本質は今までもこれからもジャップだぞ忘れるな

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:38:35.63 ID:gVwy8/rbE.net
>>255
まず大半の労働者層が言葉とその意味を知らない知ろうとしないからな
そりゃ奴隷労働だの言われたり無駄な残業ばかりになって衰退するわ

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:38:43.26 ID:7YwGhzOsM.net
嫌うというかできないんだろ
作られたものを使うことしかできない

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:38:48.31 ID:HvtKCwLn0.net
「マニュアル通りにやっていますというのはアホの言うことだ」

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:40:17.54 ID:orsfNOY7a.net
マニュアル化は大好きやろ
効率化が嫌いなだけで

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:41:40.27 ID:A3J5YBSzp.net
マニュアルを改訂しようとしないからクソ

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:42:30.47 ID:e45hvD/9M.net
創意工夫を嫌うマゾ文化ジャップ

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:42:46.46 ID:l2WRF+Dd0.net
>>293
そのおかげで外国人労働者でもすぐ仕事ができるようになるので
経団連は賃金の安い移民を切望してるね

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:44:53.07 ID:VumpiT/w0.net
匠の技(笑)

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:45:34.63 ID:ngKo8rq6d.net
職人がやった仕事はいいお値段つければいいだけだよな
なお庶民は安物に流れるもよう(´・ω・`)

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:46:06.39 ID:UsCClupT0.net
>>1
誰でも動けるようにという意味のマニュアル化ならわかる
でもジャップ自身は非常にマニュアリスト、マニュアルアニマルともいわれるほど
マニュアルがないと何もできない、大げさじゃなくて本当に何もできない
人が目の前に倒れてても無視するレベルで何もできない

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:47:10.52 ID:ngKo8rq6d.net
職人の仕事を買い叩く傾向を無くさないと
職人は生き残れないよ

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:49:03.23 ID:ngKo8rq6d.net
マニュアル作っても色々付け足していって
結果的に段々複雑化していくんだよな〜(´・ω・`)

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:50:22.92 ID:uwZ7lPGo0.net
>>39
これスゴーイですね視察団に教えて貰ったんか?

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:50:56.63 ID:DABt87Ea0.net
先ずは人力でやる為のマニュアルを作る

人力は操作ミスがあり得るから自動化をしたくなる

関連する作業もついでに自動化したくなる

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:52:56.84 ID:LRDtax9U0.net
マニュアルに従うのは大好きなんだが、マニュアルを作るのが下手糞
それが日本人

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:53:16.20 ID:gM7OrXLRM.net
マクロ使って自動化したらキレるのがジャップやぞ

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:54:01.48 ID:+Clf1nHz0.net
本来は効率的になるはずなのに
日本社会においてはシステムやマニュアルは
不便で非効率的なものになる

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:54:38.27 ID:/E737o470.net
>>39
なんと!
ジャップは賢者によって作られたザ・アホアホ国だったのか…

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:55:10.20 ID:xWPSEVbp0.net
プラン立ててデータ取ってくことより
ガムシャラ精神論者が仕切ってるから

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:56:31.03 ID:8NI7cR+SM.net
論理も倫理も哲学もないから
システムを作れない

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:58:11.32 ID:09KRzVDsd.net
システム化(非効率な業務プロセスをそのまま移行)

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 09:58:39.25 ID:3x9bY5kY0.net
効率化は楽をするためのズル
仕事は無駄な時間をかけるほどいいって価値観があるからな

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 10:02:11.60 ID:yfNT7v180.net
技術的な製造法に関して効率的なhow toを作るのは苦手だけど奴隷の鎖を作るのは上手いよ

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 10:05:32.20 ID:q5wCyaUq0.net
無意味な内輪ルールとか初めて聞いたとき意味がわからない内輪用語とかな

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 10:05:36.95 ID:36jkv9jG0.net
>>319
そうだね
業務効率を上げるためエクセルでマクロを組んだら上司からズルをするなと怒られたという有名な逸話があるし

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 10:10:40.52 ID:cenPBVH30.net
>>319
でも工程短縮のために安全マニュアルを無視するさせるのがジャップ

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 10:17:12.86 ID:Z4Xz7QGZ0.net
マニュアル作り ←できる
マニュアルを更新する ←何とかできる

経営側がトップダウン的に示す理想的な業務と現場からのボトムアップフィードバックを分析して効果的に、リアルタイムに、かつ混乱を生じさせずに反映させる ←ムリ

本部通達、店長指示、部門チーフの朝令暮改的なメモ書きが現場にあふれる

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 10:22:02.54 ID:q5wCyaUq0.net
効率のためのマニュアルじゃなくて無意味なルールを強制するためのマニュアルだから

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 10:28:04.48 ID:mIf56civ0.net
>>318
これホント笑うERPとかそのまま入れてITに仕事を合わせないと意味ないって
90年代にはアメリカで既に言われてたのにフルカスタマイズしちゃうアホさ
みずほがシステム統合で地獄見たりするのも突き詰めたらそれじゃないかと思う

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 10:30:14.36 ID:pCq7Leh60.net
マニュアル化は必要だけど、ISOとかは死んで?

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 10:32:36.58 ID:KIuoOWuT0.net
効率が悪い業務はこっそりシステム化して大変なふりしておく
引継ぎは前のマニュアル渡して終わり
誰でも扱えるようにしても対して評価されないしな

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 10:33:58.22 ID:pCq7Leh60.net
>誰でも扱えるようにしても対して評価されないしな
人手があまってるところはそうだな
誰もいないと休日に呼び出されたりするから

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 10:44:23.85 ID:Z4Xz7QGZ0.net
上層部の経営判断から現場のテプラシール、従業員がこっそり鼻くそをほじる回数までを自動的に収集、解析して誰が非効率を生み出しているか判断するAIを作れそうだけど、あぶりだされた犯人が政治家や役員の子弟だったりする場合もあるから無理だろうな。

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 10:46:59.04 ID:JXTZt5H7M.net
人の作ったシステムやマニュアルに乗るのは大好き
自分でシステムやマニュアル作るのは大嫌い
なんかやらかしたら「システムの不備」「マニュアルに載ってないから」

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 10:50:15.36 ID:9APPSyx5d.net
保身

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 10:53:38.70 ID:q2jsLOu40.net
その癖慣習や前例を重視する
これもう新人いじめるためのシステムだろ

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 11:15:46.63 ID:P13vshe30.net
創業者が天才だったからその真似をしてる

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 11:19:57.80 ID:JzkTx3Al0.net
ジジモメン「店員はマニュアル対応するな!臨機応変に考えて客の要望に答えろ!」

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 11:20:24.67 ID:VC2LeqY30.net
たしかに日本人の生き方、行動はマニュアル人間的かもしれないが、仕事に関しては全然そうじゃない。
日本人がマニュアル好きとか言ってるのはまともに仕事したことねーだろ。
たとえば新人がくる。同じ仕事で先輩Aと先輩Bで教えるやりかた違って新人ちゃん右往左往。
なんてどこでもあんだろ。

俺自身ある部署で個々でやりかたが統一されてないのを統一化、マニュアル化する業務を担当したが、
マニュアル作っても誰も従わねーからな。表向き、口では受け入れた態度示して実際は従来のやりかたのまま。
それで引き継ぎもめんどくさい。そいつがいなけりゃ現在どういう状態なのかわかりにくい。

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 11:23:52.24 ID:VC2LeqY30.net
日本で転職が活発でない、雇用が流動的でない理由のひとつもこれだぞ。
マニュアル化、標準化、普遍化を非常に嫌がる。
仕事のしかたが企業ごとに異なり、同じ企業でも部署ごとに異なり、同じ部署でも個々で異なる。
転職したら仕事のやりかたを0から覚えなきゃならない。
それまでの経験を活かしにくい。

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 11:27:05.05 ID:83ML6tGY0.net
これは本当
このせいで日本の技術力はどんどん遅れてる。ちなみにもう手遅れだからどうにもならんぞ〜

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 11:27:06.95 ID:pCq7Leh60.net
>>337
いかんせん日本は市場が小さすぎてどうしようもないよ
アメリカやEU、中国ぐらい大きくて人材が流動的だったら
社内はもちろん業界内で標準化するメリットはあるけど
日本じゃライバル企業にあわせてやる道理なんてなかった
最近やっと業界内での言語統一とかしてるようだがね

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 11:28:30.94 ID:um4nFx330.net
マニュアル作るのがめんどくせー&マニュアルあると例外処理するのめんどくせーを合わせ持つ人種だからだろ

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 11:31:57.90 ID:MrJQ1Ivw0.net
おしべとめしべガー
性行為までがマニュアル化

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/08/23(水) 11:35:50.21 .net
家族従業員二人の自営業なんだけど
管轄の官庁が「マニュアル作れ」って言うんだけど
要らないんだけど

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 11:37:05.49 ID:VC2LeqY30.net
日本人は集団主義、欧米人は個人主義と言うが、
日本人は集団でもただの集団で連携して全体の力がアップということにならない。
個々の技能や努力に頼って全体もそれに依存する。
マニュアル化、システム化がろくにされないからそうなる。
個人主義のはずの欧米のほうがはるかに組織・チームの力を出せて、集団主義の日本はぼんくら集団なまま。
WW2の米軍と日本軍のようにな。

で、この原因の一端は現場の力が強く上の力が弱いから。
嫌儲じゃよく日本人は儒教だかなんだかのせいで上に従う奴隷民族。それで上が強い。
みたいに言うが実際はそうじゃない。日本の「上」は強くない。下が強い。

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 11:38:49.04 ID:pCq7Leh60.net
>>342
>家族従業員二人の自営業なんだけど
会社いつ潰してもいい覚悟がないならつくっとけ
社長や社員の急死とか普通にあるから

>>343
負けたら他民族や他宗教によって皆殺しとかなかったからね
仕方ないよ

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 11:42:08.58 ID:D4jpkPZtp.net
スクエニとかまさにそれだな

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 11:45:43.94 ID:r91WVnDJ0.net
合理化ができないのと
みんなで楽しようぜ!ってのが許されない
なんか苦労しなきゃいけないという刷り込みが酷い

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 11:45:58.86 ID:VC2LeqY30.net
たしかに、日本社会はありとあらゆる場面に上下関係が設定される。
たとえば先輩、後輩って言葉や概念は海外にはないもしくはうすい。
そのように社会の隅々まで上下関係があることで秩序つまり「和」が構築されている。

しかし上下関係の網の目の社会であると同時に、「上」はそこまで強くない。
日本の「上」はそこまで思うようにできない。
下の意見や空気に配慮せざるをえないし、強引にやっても下が従うのは表面上だけでこっそり違うことをする。
海外のほうが上というかポジションの持つ権限が明確で、それによるトップダウンの傾向がずっと強い。
日本は権限が明確でなく、実際に下にかなりの権限が許されてる。
(それが下が責任を追うなんてことにもなる)

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 11:48:39.96 ID:9lAvqq8a0.net
周囲には至れり尽くせりを要求して自分の負担を極力なくそうとするけど
こういう奴が指導側に回った時にかつて自分が要求した手間を文句も言わずに実践するかというと
しないと思うんだよねー

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 11:49:28.19 ID:5JTEfT980.net
>>33
キリスト教があるのが大きいと思う。
聖書なんて人生のマニュアルみたいなものだし。

>>105
転職先がたくさんある大都市部なら労働運動は
要求を聞き入れなければ転職するぞという圧力になるけど、
労働組合がもっとも必要な地方都市以下はしがらみがありすぎて
経営側に逆らうのには勇気がいる。

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 11:51:56.18 ID:Ic4MCSbX0.net
マニュアル通りにシステムを動かせば
責任の所在がはっきりする
それでは困る人たちがいるってのもあるんだろう

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 11:53:22.66 ID:7cSLlTbS0.net
>>68
リサイクルは資源を節約するためのもので
経費を削減するためにやるものではないのだから当たり前では

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 11:54:35.94 ID:lambYIlgM.net
マニュアル化ってのはそもそもマニュアル化できる環境がないとダメなんやな

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 11:54:38.22 ID:pCq7Leh60.net
>>351
しかしちょっと高騰すると中国に流れてしまってるんだが?
分別しなきゃ流れなかったのに
社会って難しいなあ

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 11:55:00.50 ID:VC2LeqY30.net
組織において各々の地位、役職は定められた権限を持ち、行使する。
それはトップダウンともなるが、権限があれば下が上も指示・指導できる(監査など)。

が。
日本の場合、組織のそのような構造以前に、日本社会そのものの上下関係が非常に強いんだよ。
これが組織の構造と衝突する。
典型的な例は年齢が下の上司、年齢が上の部下、だ。
日本社会そのものが持つ強力な人間関係構造が、組織の構造に干渉し権限をあいまいにしてしまい組織の機能が不十分になる。

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 11:55:45.03 ID:5JTEfT980.net
>>141
美術番組で明治時代、海外に輸出された工芸品が
「明治の超絶技巧」ともてはやされているけど、
大量生産される工業製品の品質が劣悪では意味がなかったと思うのだよね。

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 11:57:02.16 ID:9lAvqq8a0.net
>>350
細大漏らさず全トラブルパターンの対処も網羅してなければ
「マニュアルの不備」で知らん顔出来るもんな
そういうことを言って責任回避しようとすると高確率で
「じゃあお前にこのマニュアルの整備頼むわ」となるから実際には言わずに
影で愚痴をいうだけなんだよな

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 11:57:37.12 ID:pCq7Leh60.net
>>356
お前みたいな社員いらんわ…

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 11:59:23.46 ID:/khctLJNr.net
一度作ったシステムを変えようとしない
何か問題あっても下の人間のせいにして根本的なシステマの欠陥は放置
クソジャップ

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:00:35.67 ID:VC2LeqY30.net
ちょっと話が脱線しすぎだ。
システム化、マニュアル化に話を戻すと。

「ホウレンソウ」は日本の社会人なら誰でも知ってるだろ。
情報共有、連携の重要さを言ってるもので、これ自体は正しい。
が、ホウレンソウをどうやって実現するか。
日本社会は末端の個々にホウレンソウ徹底しろよーと言う。
アホかとw
個々の努力でそれを実現させるのではなく、ホウレンソウが実現されるシステムをつくらなきゃならないだろとw

とにかく日本人は個々に依存する。
全然マニュアル的、システム的じゃない。

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:01:34.06 ID:Ic4MCSbX0.net
マニュアル化は言語化・数値化、
つまりは作業や問題解決法を客体化するってことだから
身内や幹部の間で薄暗がりの下に行ってたシステムの運用や問題処理を
白日の下に晒すことになる

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:01:56.12 ID:9lAvqq8a0.net
>>357
オレも過去に実際文句言ってマニュアル整備の話が来たことあるもんなw
勿論自分で納得できるレベルのマニュアルに仕上げたけどさ
それからは言われなくても自分が関わったもののマニュアル化には力注いだわ
他人のためと言うよりその業務を離れてから日数経ってからまた再度
関わる時に自分が楽するためだったけど

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:02:26.11 ID:M0kmHBO20.net
ジャップの若者はマニュアル化しないのを老人のせいにする。
それはお前たちの世代の仕事だってことわかってない。
老人が古いのは当たり前だし。

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:06:49.48 ID:VC2LeqY30.net
日本人は集団主義的、欧米人は個人主義的というのはおおむね間違ってないと思うが、
ついでに言えば中国人だって日本人の感覚からすれば個人主義的に見えるが、
しかし日本人の集団は個々に多くを委ねており個々に強く依存し集団の強みを発揮しない。
昔からかどうかは怪しいが昨今の日本では、集団主義のくせに助け合うこともない。

日本人の集団主義ってなんなのかわけがわからなくなる。

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:07:03.95 ID:5JTEfT980.net
マニュアル化は芸術・芸能やスポーツだとおもしろさとトレードオフの関係になりがちなのだよな。
声優が典型例で、養成システムが完成されたいまの声優は若手でもレベルが高いけど
自由度がなさすぎてつまらないところがある。
スポーツも科学的なトレーニングが普及したのはよいことだけど、ドラマ性が薄れたのはいなめない。

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:10:11.65 ID:QAHIy2UB0.net
>>363
日本の集団主義なんか昭和の遺物だろ

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:11:02.89 ID:LN9HCUUQM.net
日本人が困る

外人がアドバイスしてあげる

「うるせえ日本から出ていけこっち見んな」

このコンボほんと嫌い

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:11:42.65 ID:VC2LeqY30.net
LINEに依存し仲間はずれを極端に怖れる今の若者の様子を見て
集団主義が昭和の遺物だなんて言えねえよw

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:13:46.22 ID:oRf2qDW0F.net
>>362
老人の知識をマニュアルにする訳だろ
双方の協力体制を作らずに個人に丸投げ
マニュアル化が進まない&碌なマニュアルが出来ない典型だな

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:16:22.57 ID:1e4gn7uu0.net
職人技を一般人に扱えるようする能力がゼロ

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:16:48.53 ID:5JTEfT980.net
人口減少社会になればいやおうがなしにシステム化・マニュアル化を意識しなくてはいけなくなる。

>>367
若い人たちは欧米人に価値観が近いイメージがあるけど
学校教育がいまだに集団主義だからかね。

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:16:52.09 ID:jFpPmJEHM.net
日本の場合は責任の所在をうやむやにするための仕組みだからな
迅速な意思決定など望めるはずもない

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:18:49.87 ID:9lAvqq8a0.net
出来の良いマニュアルって簡潔だけど要所を突いてて必要な情報は欠けてない
文章に関しては幾通りもの受け取り方が出来るような表現は避ける
誤解なく言いたいことがストレートに伝わる言葉を選ぶ
でもこういうのって語彙が豊かじゃないと難しい
やたら難しい言葉を選ぶのもダメだし何が言いたいのか悩むような言い回しもダメ
色んなレベルの人に配慮して整理して伝えることが上手い人がマニュアル作りの上手い人
だから当人の能力にモロに比例する
仕事が出来ない奴にマニュアル作らせるとそりゃー凄いものが出来上がる
色々先輩の添削が入って削られ骨格が変えられていくと実にシンプルだけど
わかりきったことしか書いてないものに仕上がる

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:21:06.54 ID:O0yZXG2dM.net
アルバイトだったときだけど
社員がデータ加工して書類作るのが大変そうだったからマクロ組んであげたのに
主任ババアが「バイトにやらせるな!!!」とかキレて俺の作ったマクロが使用禁止になってた/(^o^)\

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:27:46.00 ID:VC2LeqY30.net
いや若い人が欧米人に価値観が近いイメージなんてまったくないけど。
LINEに見られるように中年の世代以上に馴れ合い、集団を重視してそこから外れるのを怖れるし、
就職も相も変わらず大企業主義だし、ってどころか公務員大人気で
今すぐでなくても将来起業してなんて考えのある人間ごく少数だし、
レールに乗ってないと不安でレールから外れてる人間を馬鹿にする傾向はむしろ昔よりずっと強いし、
いやほんと全然今の若い人が昔より欧米の価値観に近いなんてイメージないけど。
というかバブルの頃の若者より今の若者のほうが考え方確実に昭和だけど。
男女関係や男女のありかたについてとかも。
外国人に対しても。

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:28:23.34 ID:zdi/3aQ0a.net
>>363
つーか日本人の集団主義って仕事できる有能なキレ者に無能がたくさんぶら下がってるだけだろ
だから技術者とかがブチキレて自分の技術を小脇に抱えて海外企業に逃亡する

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:28:52.21 ID:BJK0dnvId.net
利権化出来ないからだろ

上から下まで全て利権だよこの国は

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:29:21.61 ID:k9dG1MLC0.net
技術は見て盗めとか言ってる低能がいるからな

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:31:37.26 ID:wwrEV0UWM.net
ジャップにスマホを与えたらどうなった?

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:32:00.34 ID:+Uxfi0rRd.net
>>377
見て盗め!→後継者がいない!廃業!

町工場や工房はアホ

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:35:30.40 ID:9lAvqq8a0.net
>>375
その有能なキレ者の周囲を観察してると面白いよね
とにかくこの人の下で助けてもらおうって奴
この人の良いところを吸収してやろうと近寄ってくる奴
コイツとなら効率の良い仕事が出来るからと普段から仲良くして
キレ者からも認められて同士扱いされる奴
普段から一緒だと面倒なことも要求されるから距離取るけど
美味しそうな話の中心物となると擦り寄ってくる奴

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:35:38.14 ID:Fl6Kb4fgM.net
三八ライフルも職人の手作り+個人の鍛錬が相当必要なものだったらしいな
白人様はバカでも使える仕組みの小銃作ったけど
ここら辺も戦争やってた頃と変わってないな

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:37:18.40 ID:zdi/3aQ0a.net
>>379
アメちゃんの凄いところは技術どころか字も読めない池沼でも同じ仕事が出来るように道具のほうを改良しちゃうところ

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:37:44.66 ID:5COhc6aQ0.net
見て盗むしかない物って沢山有るんだけどな
項目化できない膨大で微細な情報を平行処理しなきゃいけない分野ではそれが正しい
そういった情報は経験と勘で処理するしかねえんだから

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:40:49.65 ID:C/IDvFUe0.net
旧日本軍の兵器とかそれ  いまでもJ隊で同じこと繰り返してるはずだ

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:40:59.95 ID:Egq1uix+d.net
ジャップはむしろマニュアル通りにしかできんだろ

386 :!ninja :2017/08/23(水) 12:42:02.35 ID:9KMtLkKjd.net
突き詰めると日本人ってのは自分の思考とか判断を言語化出来ないんだよな
自分でも自分がなにやってるのか正直よく分かってない

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:42:32.02 ID:9lAvqq8a0.net
>>383
その場で頭の中で処理しなきゃ効率悪くなる作業だな
そういうのって頭の中のイメージ化が大いに関係してると思う

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:42:39.32 ID:ZkISk8v60.net
でも日本最強のトヨタってシステムとマニュアルの塊でしょ?

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:43:59.89 ID:p9jbkebfp.net
上はルール通りやる下は自分達で考えろ
ってのが多いね普通は逆だろうに

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:45:07.86 ID:9lAvqq8a0.net
>>386
出来の良いマニュアルを作れる人はもう頭の中ですでに整理されてて
特に形にする必要もないんだよな

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:46:30.21 ID:Ywdm0s3cp.net
日本の集団主義とは、
「和」を盾に個人のわがままをごり押しする人の集まりだよ
おとなしい奴、わがままをごり押しできるほど面の皮が厚くない奴から脱落して、
最終的には1番のキチガイのわがままの元で集団が動くようになる

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:48:27.18 ID:IJiKhNUJ0.net
>>391
切れ者の周りに無能が集まるってより
こっちのほうが実態だよな
普通に仕事ができるやつが脱落してキチガイが動かしてる

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:48:36.25 ID:9lAvqq8a0.net
>>389
上は目的や要件に外れないように原則論でやれ
下は現場の実際を考慮して目的や要件を外れない範囲で柔軟に考え行動しろ
こういうことだろ
どっちも目的と要件は外すなってとこは一致してる

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:49:29.25 ID:oRf2qDW0F.net
>>389
上が現場をみない

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:50:03.85 ID:AN8NrlMM0.net
>>26
あれこそ、マニュアル主義にしてほしい。最初にマニュアル読めばわかるようなことを、断片的に教わるだけだからな。

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:50:07.25 ID:Ywdm0s3cp.net
>>388
そんなもん守ってたらこなせないからなんとか無視できそうなとこ探して無視だよ
で、なんか不具合があったら
「マニュアル無視したお前らが悪い」
で全部下に押し付ける

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:50:43.14 ID:VC2LeqY30.net
ああうん、言語化だね

>マニュアル化は芸術・芸能やスポーツだとおもしろさとトレードオフの関係になりがちなのだよな。

音楽だって中世までは西洋の音楽も他の地域の音楽と同じだった
ただヨーロッパは普遍化しようとする志向が非常に強い
普遍化は言語化、理論化を伴う
西洋音楽も言語化、理論化されて発展し他地域の音楽も取り込み今のようなものとなった
民族音楽と西洋音楽がどっちが面白いかというのはそれは主観となるだろうが、でもやっぱり西洋音楽は非常に強い
今の人間が民族音楽を面白いと感じるのも、それも西洋音楽があった上でそう感じるのじゃないだろうか

正月に流れる春の海。あれも楽器は和琴でも音楽としては西洋音楽だしな。

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:52:25.27 ID:293Sd7iYd.net
統一マニュアル作っても現場で勝手にローカライズして標準からかけ離れた物になるから

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:52:41.21 ID:LFrftSkEa.net
エクセルVBAさえ扱えれば中小の事務職なんて一人で掌握できる
しかしそんなことをしたら村八分

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:54:55.75 ID:5JTEfT980.net
>>374
インターネットの特性が日本人の同調圧力を強める方向に働いたのが悲劇だったな。

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:56:00.43 ID:p8L6yxpq0.net
有田課長が読まないから

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 12:56:43.87 ID:AEDMiU7+a.net
フランス資本の会社で働いてるけど、フランス人は引き継ぎしないし、特にマニュアル作ることが重要視されてるわけでもないよ
つまりクソ、この会社だけかもしれないけど

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 13:03:42.70 ID:5JTEfT980.net
>>397
ヨーロッパは「世界」という概念を持つのが早かったというね。

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 13:15:31.60 ID:Q186Zvcw0.net
昔の軍部やブラック企業みてるとジャップってただの自己中で管理できない野蛮人だってのが良くわかる
ジャップの経済がなぜ失敗したのかを、分析したふりしてあれこれ言い訳してるシンクタンクの連中やマスコミみてるとそのズレた観点に悲しくなるわ

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 13:19:18.63 ID:BXYMuKIQ0.net
絶対半分位の奴がマニュアル主義の意味を曲解してる

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 13:23:02.04 ID:WN28sYAb0.net
無能は良いシステムも扱えないしマニュアル通りにすらできないガイジ。

解雇規制緩和すべき。
そしたらお前らみたいな有能は結果楽になるんだよ。

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 13:26:44.82 ID:q5wCyaUq0.net
ジャズの教則本見るとクラシックに対抗してるのかしらんけど調の表記をわざわざ英米式にしててしょーもない縄張り争い好きなんだなあって思った

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 13:34:45.54 ID:BXYMuKIQ0.net
>>406
ホントこれ
早く無能公務員を首にしてもらいたい

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 13:36:02.31 ID:kgxG4lX30.net
ははーん

あなたは発達障害ですね

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 13:37:40.26 ID:8hXboUXl0.net
離職率高いところは誰でもできるようなシステムがいいからなにゃ・・w

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 13:38:23.16 ID:ltLVyDwg0.net
システム化を嫌うくせに職人も軽視してるんだよな

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 13:38:54.55 ID:M47XFnJe0.net
分業化の弊害は確実にあると思うけどね
例えば医療だと耳鳴りがある患者は耳鼻科と
脳神経外科両方の知識ないと完全に対応できないけどそうなってないしね
領域を跨ぐと上手くいかない場合が多い

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 13:42:49.24 ID:JzkTx3Al0.net
店員がマニュアル対応したらブチ切れるお前らが何言ってんだ

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 13:45:59.00 ID:PB1XUs9N0.net
>>413
そういうのはマニュアルって呼ばない
例外に対して個別対応するのがサービス人員の役割なのだが

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 13:51:12.52 ID:WN28sYAb0.net
>>408
な。
無能ガイジのせいで有能が金も時間も奪われてる。

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 13:52:22.32 ID:mhdE8KC7H.net
だって作るのめんどくせえもん

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 13:52:39.54 ID:q5wCyaUq0.net
>>412
その考えがまさにマニュアル人間

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 13:54:49.32 ID:lambYIlgM.net
>>402
お国柄か知らんけど、コロコロと決まり事が変わっていくイメージあるな
あと何事もいい加減w
俺は5年ほどでやめたが、2年延長しろしろ煩かったなー。よっぽど人が定着せんのだろ

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 13:59:18.91 ID:aLJ36P4N0.net
今バリバシ建ててるペンシルハウスみたいのとかなんてゴミ化したいい例じゃん
基礎の部分はそれなりに経験や腕がいるんだろうけど
それ以降の施工は大きいプラモデルでしょあんなの
そのうちに「レンガの壁欲しい」ってなっても「全国に5人しかいないので3年待ちです」とかなるんじゃない

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 13:59:54.69 ID:85fSJ6M70.net
労働者の利益にはならないぞ
マニュアルを破壊しろ

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 14:06:39.18 ID:kgxG4lX30.net
共産主義も理解できないとは

日記をつけてないやつなら、簡単な日記をつけてみろ。

お前の暮らしが向上していくことだろう。

どうしてか?

記録をつけることが科学の始まりだからだよ。

共産主義始めちゃおう。

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 14:10:32.43 ID:X50HkRUEp.net
いやマニュアルは好きだけどシステマティックなマニュアル作るのが苦手なんだよ

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 14:25:32.81 ID:9WsAryhva.net
>>15
これこれジャアアアア

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 14:39:01.36 ID:QDu3rodm0.net
むしろ新しいことやり始めてマニュアルにしようと提案すると拒否られる

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 14:47:03.08 ID:F5TuN8CP0.net
無駄な事を増やさないと忙しいフリできないじゃん?

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 15:04:35.73 ID:JzkTx3Al0.net
>>414
ダブスタだね

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 15:09:39.61 ID:UtfEA+DW0.net
>>13
逆のところも多くね?
じぶんマニュアル作って従わせるのは好きだけど
人が作ったマニュアルに従ったりみんなでどう変えたらいいか考えるのは大嫌いっていうパターン

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 15:21:48.05 ID:5JTEfT980.net
日本の芸能界における不公平な契約が問題になっているけど
これもシステム化やマニュアル化が下手なことからきていると思う。

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 15:23:00.54 ID:zdi/3aQ0a.net
>>419
そこまで極端じゃないけど、土木建設業界はそういったことが起きてる
前の現場の特殊溶接が雨で流れて延期になったから、ウチの工程を業者待ちで1日遅らせる、とか
特に去年今年から杭打ち屋や重量鳶、大型ラフタークレーンなんかは獲りあいが過熱してるわ

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 15:23:28.01 ID:1zI+hlGu0.net
接客とかそういうどうでもいいことには必死でマニュアル作るのがジャップ
技術とか機械操作とか整備とか本当に必要なところにはマニュアルを作らないのがジャップ

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 15:24:11.42 ID:qEDHoHKq0.net
日本人のマニュアルは人間の心を無視しすぎやねん

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 15:24:35.52 ID:3nY4aiRHd.net
マニュアルを作るのにも能力がいるからなバカがやると業務が滞る原因となる
意識高い系上司が纏めると意味がわからんことになる

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 15:26:33.62 ID:cwTssWccd.net
どうでもいいことにはマニュアルを作りたがるくせに技術の継承とかにはマニュアル作らないんだよな

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 15:28:25.01 ID:Pwkad6xRM.net
マニュアルにこの人に聞けとか書いてるの、無能にもほどがある

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 15:33:11.59 ID:UtfEA+DW0.net
>>434
それマニュアル作る仕事振られた人にそこ担当の人が協力してくれなかったか
もしくはマニュアル作り担当自身が日本語不自由なケースだよな
どっちも泣きたくなる

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 15:33:47.38 ID:kgxG4lX30.net
産業を振り返るときに何の資料も残ってない。
残っててもどんどん廃棄。

総理大臣が異常な国だからですよ。
殺せ、あんな奴。

過去を振り返るとき、ほとんどなんも残ってない。

この国は異常だ。

珍しいものがあればどんどんコレクションして残す。
出来事はきちんと日記や本にしておく。
街の歴史となる風景は写真にとっておく。

この国、何にも残ってない。
すぐ壊したがる。それでいて保守とかなんとか吠える。
死ね。自民党。

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 15:37:07.07 ID:ohVNSxM9M.net
マニュアル化したくても例外ばかりで途中で嫌になることが多い

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 15:47:58.98 ID:yH3LnpT80.net
忙しいとかコストがかかるとか言い訳してマニュアルを作るのを後回しにし続け、結局は自分達が損をする
先の利益より目先を取るあたり、畑を作るために寄付された種芋を食べてしまう土人と同じメンタル

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 16:55:48.57 ID:TmV/lokT0.net
冷徹な民族のくせに仕事だとか作業だとかには人の手のぬくもりとやらを求めるからな
よくわからんよね

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 16:56:37.22 ID:Ob9AnrxT0.net
古いマニュアルを使い続けるという非効率

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 16:57:30.97 ID:weEPWtZha.net
>>418
あと、いまの会社は予算もいい加減な方だと思う
毎回3年後くらいから業績が急拡大する物語を作って、今後はうまくいくように見せかけてる
予実の比較は直近1年分しかしないから、3年後くらいは夢を語り放題
自分は心の中で蜃気楼と呼んでいる

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 16:59:41.34 ID:alyqipKjd.net
職人といえば聞こえがいいがやってる本人もトライアンドエラーでやってるからマニュアル作れないことが多い
なんでもいいがノウハウ全部吐き出してから辞めていけやクソが

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 17:55:27.41 ID:ocxUYd0i0.net
>>256
理系文系のマウント合戦もそうだけど
ほんと両輪だという事を理解出来ないガイジ民族だよな

ソフトがどれだけ良くなってもハードがポンコツなら宝の持ち腐れだっての

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 18:00:32.08 ID:ocxUYd0i0.net
>>270
紙の書類も紛失しなければ第三者の手に流出しないとか
封をしてしまえば物理的に開封されないと他人に見られない&見られたらすぐ気付くとか
セキュアなメリットもあるけど
何でもかんでも紙にするのほんと邪魔だよな
重要書類だけでええやろ

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 18:17:03.55 ID:h3dbA7st0.net
マニュアル化する前段となる何が必要で何が不必要なのかを把握・認識する方法に問題があるんだろうな
ここで論理とか合理主義とかが出てこないとおかしいがなぜか「経営哲学」のような抽象的なものに頼るようになってしまう

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 18:26:28.23 ID:T4IZniSNH.net
>>412
それもんじゅのクレーン落下事故で言われてたな
クレーンの設計ミスは極初歩的なレベルのものだから本当なら誰かが気付いても良さそうなものだったのだけど、
そういう分野に関する知識は誰も持ち合わせてなかったっていう。
だから問題の対策に関する委員会が出した結論はプラントを統合管理できるジェネラリストの育成が急務だって話になってた

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 18:36:48.74 ID:5JTEfT980.net
>>446
逆に報道はスペシャリストが育っていないと思う。
事件や事故の報道は社会部が一手に担うから
疑獄事件なら政治部が取材するようにはなっていない。

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 18:40:57.79 ID:5JTEfT980.net
>>439
日本人は個が確立していないから
システム化・マニュアル化されることの快適さを感じにくいのかと。
システム化・マニュアル化は一見冷たく感じるかもしれないが
理不尽なことをやらされなくてもいいというメリットがある。

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 18:41:53.79 ID:CqNRRVSW0.net
システム化マニュアル化大好きじゃん何言ってんだこのニートは

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 18:42:58.13 ID:5JTEfT980.net
個が確立することは自己決定権の尊重につながるわけで。

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 19:07:26.99 ID:/6THjvyJa.net
最近特に思うけど、部下からの改善提案を「俺様に逆らった!」って捉えるガイジ管理職増えたよなぁ
だからマニュアルも状況や機材の変化無視でいつまでたっても改良されない

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 19:52:16.93 ID:pKbf7TeE0.net
マニュアル作ったら自分が必死に覚えたことが無駄になるもん
何で俺が汗水垂らして学んだことを無償で教えないといけないの?
ふざけんなよゴミ

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 19:53:34.06 ID:ImNpYf3n0.net
マニュアルを作らせるとその人の理解度が出るよね
それとは別に人に読ませる文章に関して壊滅的に文章力のない人も居る
分かり辛い何を言いたいのかわからない人、簡潔にまとめられなくてダラダラと長くなる人
順序立てて書けない人、逆に順序立ててはいるんだけどそっけない箇条書きみたいになってる人

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 20:00:43.36 ID:Ywdm0s3cp.net
>>449
日本企業のマニュアルはそのまま従ったら仕事が回らないもんわざと作って、何かトラブルが起きたら
「そら見ろマニュアルに従わないからこうなるんだ」
と責任回避するためだけに作ってる
俺はそう思ってる
そしてそんなもんはマニュアルと呼びたくない

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 20:50:03.00 ID:5JTEfT980.net
日本はドイツにくらべて戦争で徹底的に破壊されたわけではないから
戦前の封建的な社会構造がかなり温存されたことも影響しているかと。

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 21:04:53.54 ID:dvNnKLir0.net
日本企業ではいわゆるプロフィットセンターで働く奴が一番バカを見るようになっている
人事・総務・法務といったコストセンターで働くのが一番楽で効率がいい

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 21:04:55.19 ID:AHqLwY9w0.net
日本人はマニュアル大好きで、■すごい厳格なお飾りのマニュアル■を作る


実際にその作った正規マニュアル通りにやると「とても仕事なんかできない」ぐらい非実用的なので遅くなる


だから日本企業はどこでも、東海村JCO臨界事故みたいなことが起こる

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 21:24:52.13 ID:AHqLwY9w0.net
日本人はいつも、戦艦大和とか、超厳格なお飾りマニュアルとか、おみこしを作って

「これで大丈夫だ」って精神的に安心するんだ



でも、それはぜんぜん非実用的で、いっつも、実戦とか実務で全く役に立たないの

だってしょせん御神輿(おみこし)だからね

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 21:25:20.98 ID:wl08nCGa0.net
マニュアル化は好きじゃないの?

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 21:26:04.86 ID:n1nEx5cv0.net
コミュ力ってそういうのをちゃんと引き継ぐための力なんじゃねえの?

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 21:27:22.15 ID:EZAf5r9WK.net
飲食店なんかマニュアルしかないな

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 21:28:05.81 ID:3U8/A7ZT0.net
>>459
他人を雁字搦めに縛り付けておちょくるためのマニュアル作るのは大好き
仕事を円滑に回すためにその仕事に詳しい人やなんかの意見も取り入れつつ合理的なマニュアル作るのは大嫌い
それが日本人

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 21:29:47.96 ID:dvNnKLir0.net
何かあったらすぐチェックリストに入れたがるのもジャップの悪い癖
全体をバランスよく見直そうとするのではなくルールを増やして小手先の対応しようとするから結局誰も守れない

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 21:33:45.50 ID:JrKfSsKE0.net
>>425
標準的な労働量をマニュアル化してないからノルマ青天井

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 21:35:22.06 ID:AHqLwY9w0.net
>>463
そう、日本人はなにかあるとルールを増やして、ルールがあまりに増えすぎて現場がわけがわからなくる

あまりに増えすぎて、誰も守れる奴がいなくなるというレベル


もはや本末転倒というか、何考えてるかわからない、それが日本人の企業

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 21:36:10.54 ID:ZMCz7ces0.net
アメリカは移民の国で色々な連中がいるから
マニュアルを作らざるをえなかったということだろ

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 21:39:45.47 ID:uIHbo29Q0.net
自分の仕事取られたくないから人に教えないのがジャップ

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 22:05:15.76 ID:10y1YwyZr.net
マニュアル作ったらちゃんと評価されて賃金あがるんなら作ったるわ

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 22:06:48.59 ID:ImNpYf3n0.net
>>467
お前随分とレベルの低いとこばっかり居たんだなw

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 22:28:58.71 ID:Qc8Gyn380.net
マニュアル直してると前任者がロクに理解してなかったり、いらんとこで独自ルール作って拡張性殺してたり
引き継ぎ漏れ見つけたりで頭が痛い

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 22:47:51.83 ID:dFVOFecd0.net
どんなドキュメント、仕事も「作ったら終い」と思っている奴が多い
浅はかである。作ったモノはメンテし改善してこそ「生きる」

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 23:18:28.66 ID:pKbf7TeE0.net
教えてほしいなら土下座しろよ
俺がどれだけ苦労して身につけたか考えろ

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/23(水) 23:21:01.33 ID:kSLclhmB0.net
総務や人事の仕事がなくなるから

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/24(木) 03:24:50.99 ID:aATJpFAY0.net
マニュアル化そのものを嫌うんじゃなくて
新しいものを入れるのをめんどくさがるんだろ
だからマニュアルがないものには異様なほどマニュアルを求める

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/24(木) 06:46:08.58 ID:0DeRsn5Ha.net
マニュアル整備するのはいいけど
整備したがる奴に限って効率化とかどうでもよくて、ただ単に自分のルールを他人に押し付けたいだけってのが一番の問題
やるなら徹底的に効率化しろと

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/24(木) 06:49:44.01 ID:0DeRsn5Ha.net
あとはスレタイみたいな程のいいことを口にしておきながら、
ただ単に他人にマニュアル整備させて自分の仕事のお膳立てをさせたいだけの奴
すけべ根性丸出しすぎてるから意見を聞いてもらえないって気付け

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/24(木) 11:40:29.06 ID:IbKQttML0.net
創価学会は高度にシステム化・マニュアル化された宗教団体だけど
キリスト教みたい社会に大きな影響力を及ぼしているわけではないというのが謎だ。

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/24(木) 11:50:52.69 ID:LL2D6jM60.net
>>475
徹底的に効率化したらバイトでも出来るようになってその部署の社員何人かリストラされてワロタ
俺は悪くねー

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/24(木) 11:51:34.88 ID:soZRMxy30.net
裏マニュアルとか作ってバケツ臨界するぐらいだしな
卑劣なこすいことばかりするのがジャップ

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/24(木) 16:15:02.41 ID:aATJpFAY0.net
新しいマニュアルをインプットするのが面倒だというだけであって
マニュアル自体はむしろ欲しがるだろジャップは
何せ頭つかわなくていいんだから

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/24(木) 16:25:11.94 ID:pBvbvSCYa.net
ジャップは頭を使うのが異様に好きだよな

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/24(木) 16:27:51.96 ID:uiHsd21d0.net
ごく普通にルールに従って仕事してるだけでやたら堅物人間に見られるという謎
俺がそんなまともな人間なわけねえだろアホか

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/24(木) 16:28:49.64 ID:JzXyjuMgM.net
大企業さえマニュアルがないあってもすぐ取り上げられるという謎

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/24(木) 16:29:59.87 ID:IhNtEo/y0.net
まともな本、全然出てない。
20年くらい前で終わってる。


日本中、詭弁であふれてる。


共産主義で救済しないといけない。

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/24(木) 16:46:51.96 ID:nZ66kCji0.net
軍隊でさえも「高度な技術化で素人には扱えないだから徴兵制なんか意味がない」とか言い出す馬鹿だからな
高度な技術化は「素人でも簡単な訓練で一応の成果が出るようにこそ発展してきた」というのに

割とマジでこの国は能無ししかいない

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/24(木) 17:01:56.47 ID:XoSYv+8u0.net
難しい物は責任とりたくないから誰もマニュアルを作らない
でもやらなきゃいけないから口で伝えていく
結果難しい物に限ってマニュアル無しでやらなきゃいけない
IT企業なのに仕事の覚え方が完全に職人のそれ

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/24(木) 17:04:41.56 ID:+09dwyPQ0.net
どんな分野でも知識の共有を嫌うよね

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/24(木) 17:11:27.54 ID:aVWa9mx70.net
>>39
日本を参考にして作っている可能性すら感じられる

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/24(木) 17:18:34.82 ID:7aRYvAYFd.net
俺が営業促進課に異動になった時に、上の人たちが客に手紙を送れば、心がひびくのではないかというから、顧客に郵送する手紙の文章を共有して営業の人が簡単にかけて送りやすい状態にしようと進言したのに、

上の人たちはそれだと気持ちが伝わらないとか各々の考え方があるのではないかとかくだらんこと言ってきて結局文章を考える時間が面倒で誰も営業の手紙送らねーし

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/24(木) 17:28:51.87 ID:aVWa9mx70.net
日本人の作るマニュアルってただの責任逃れ用だよね
マニュアルと違うことしたのが悪いっていうためのもの

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/24(木) 17:29:16.44 ID:zFkFnSxwM.net
誰でもできる仕事になったら容赦なく切られるからな
誰でもできない状態にする手っ取り早い方法が肝心なところは誰にも教えない

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/24(木) 17:35:10.98 ID:ne30Tr0L0.net
>>2
大規模事業でスーパーマンを頼りにするのはいかんだろ

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/24(木) 19:06:03.56 ID:y7aj2qSka.net
>>39
で、ソースは?

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/24(木) 19:17:05.33 ID:fyQchon30.net
>>493
一発で出てくるじゃねーか
https://www.cia.gov/news-information/featured-story-archive/2012-featured-story-archive/CleanedUOSSSimpleSabotage_sm.pdf
28ページあたりだな

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/24(木) 19:19:25.92 ID:hB2Ipn/p0.net
マニュアルがマニュアルになってないという有様

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/24(木) 19:48:13.73 ID:HHMrdX5SK.net
効率的なマニュアルができたら
勤続長いだけの無能が威張れなくなるし
マニュアルに落ち度があれば責任を部下に
押し付けることができなくなる

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/24(木) 23:40:59.62 ID:aATJpFAY0.net
新しいマニュアルをインプットするのが面倒だというだけであって
マニュアル自体はむしろ欲しがるだろジャップは
何せ頭つかわなくていいんだから

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/24(木) 23:46:00.47 ID:D5nKwlS+0.net
誰にでもできる仕事しかないからルールや手順を隠したもの勝ちというね
実にくだらないことになってる

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/24(木) 23:47:51.98 ID:/Bqh11zB0.net
「敵組織の生産性を低下させる工作マニュアル」
で検索したら海外の反応動画が出てきたけど
ハンデ課せられて経済大国の日本スゴイ!みたいな内容なのかな
俺開きたくないんで誰か調べて

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/25(金) 00:23:57.17 ID:ma4mxAES0.net
>>499
一枚絵の背景バックに文字なガスよくある動画
で、まんまこのスレの俺らみたいな反応
こんなん日本企業やろ、ジャップは無脳や、的な
タイトルでは海外の反応と言いつつ多分2ch日本人の反応しか載せてない

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/25(金) 02:40:23.46 ID:bhNSFEqK0.net
新しいマニュアルをインプットするのが面倒だというだけであって
マニュアル自体はむしろ欲しがるだろジャップは
何せ頭つかわなくていいんだから

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/25(金) 10:13:06.28 ID:NVuSo4MP0.net
>>190
それは慣れてるからだろ

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/25(金) 11:54:19.90 ID:2jsi2P4Mp.net
エクセルのマクロのシステムがあるんだが伝承するにはvba やら内部で使ってるwinapiを覚えないといけない
こんなのどうやって伝承すればいいんや

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/25(金) 16:55:07.37 ID:bhNSFEqK0.net
ジャップ「この社会に満足している」

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/25(金) 16:56:38.61 ID:o7g1DBqra.net
【続報】ネット回線大規模障害発生中 ★3 [無断転載禁止](c)2ch.net [219241683]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1503647579/

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/25(金) 21:28:54.05 ID:bhNSFEqK0.net
新しいマニュアルをインプットするのが面倒だというだけであって
マニュアル自体はむしろ欲しがるだろジャップは
何せ頭つかわなくていいんだから

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/25(金) 21:30:23.23 ID:uy1FMcRG0.net
物についてはゼロ戦とマスタングのことだな

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/25(金) 21:31:51.35 ID:W+DqIkbt0.net
いまだに技は見て盗めなんだからなw

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/25(金) 21:32:49.93 ID:hYt4Rv2e0.net
マニュアル化して標準にするところと、頭使ってやることの切り分けができないのが日本人組織の特徴
だから出世した場合判断がより必要な地位に年功序列のバカがつく羽目になる

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/25(金) 21:46:33.36 ID:Whp1HYFM0.net
兵器でいうと、対極にあるのがソ連のカラシニコフだな。

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/25(金) 22:26:30.70 ID:Wi+tDl0R0.net
>>510
ソ連は兵士が馬鹿でも無能でも勝てる
総力戦における最終解である
全縦深同時攻撃ドクトリンを生み出した国でもある
時代が限定戦、非正規戦、非対称戦になると
兵士の無知無能が仇になったが

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/26(土) 02:01:57.97 ID:aZm+caSc0.net
>>511
客観的な根拠はあるの?
そもそも兵士としての有能無能って何?
例えば「兵士は有能ですが戦争には負けました」と言うことに何の意味があるの?
と、こういう物の言い方を見ていつも思う

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/26(土) 02:03:58.59 ID:zPaMm58p0.net
マニュアル的な対応をされると怒り狂うんだろ

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/26(土) 02:07:53.81 ID:c2V+N6hP0.net
CIAが足引っ張る工作したときのレベルがデフォの国
そりゃあどこと勝負しても負けるよ

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/26(土) 02:13:56.41 ID:LSfVuAEp0.net
その、マニュアルにすれば誰でも出来るだろ?ってのすら出来ない人がいっぱいいる
俺が思っている以上に知的障害者ギリギリのヒトモドキがそこらにいんだよ

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/26(土) 02:15:52.13 ID:ZWI4FfEc0.net
マニュアルに従うなら森友加計なんて出てくるはずがないんだよね

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/26(土) 02:17:09.34 ID:X5fRhPGr0.net
マニュアル作るのはすげぇ好きだと思う
運用しないだけで

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/26(土) 02:37:18.06 ID:hYCIKErC0.net
>>512
シベリア抑留者の手記をいろいろ読んでみると
ソ連軍の末端兵士は掛け算はおろか足し算も出来ないし、
読み書きすら覚束ないような者ばかりで、
水が出ると思って蛇口をかっぱらうレベルだった
一方ソ連軍の政治将校や情報将校みたいなのは
ガチで有能で、日本兵捕虜を巧みに洗脳と分割支配して
自主的に働くように組織誘導してたとのこと
まあジューコフとかを見ても上層部は、
本当に有能だったんだとは思う

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/26(土) 03:09:38.89 ID:miv0yqdcd.net
イタリア系外資企業にいたことがあったけどマニュアル化の面ではダメダメだったな
まず作業的な面しか書いていないからなぜそうなるかが作業員目線で全くわからない
しかも日報とかも紙とか日本企業と変わりないわ

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/26(土) 03:29:10.17 ID:TQbHV4A00.net
最近はマニュアル与えても読まない、理解する能力がないのが増えてきているので
もうどうしようもない。
勝手に読み飛ばしといてチンプンカンプン! とかヒステリックに逆切れしてくる
初心者とか相手にするのほんと消耗する。

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/26(土) 03:44:06.37 ID:MYxeozEA0.net
運用を計算して作るならともかく安全性とかの建前で作るだけでマニュアル通りやる時間なんてない
上が責任逃れするためだけに作ってるのがほとんどでしょ

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