【サッカー】　ハリルホジッチの特長とは　”相手に応じて戦術と選手起用を変えること” [654328763]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 13:33:51.79 ID:aU6XSgTr0.net ?2BP(1000)

Ｗ杯出場決定でかわされる戦い方の話。「自分たちのサッカー」の是非論に感じる疑問
http://best-times.jp/articles/-/6751

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 13:35:07.80 ID:86Sviq470.net

だから次からは本田と香川しろよ

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 13:38:56.37 ID:aU6XSgTr0.net

なのに、さっそく>>2のように言い出すアホが未だに大勢いるという

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 13:40:53.64 ID:L2DRptmX0.net

ホジホジの指揮でどこまで進めるのかという点は楽しみではある

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 13:41:03.79 ID:EyvnROoZ0.net

アジア相手の場合はコロコロ変えなくても大丈夫やろ

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 13:51:58.84 ID:ZH9acoA3d.net

自分達のサッカーの成功率が低すぎるから新しい戦術に変えるのは当然
自分達のサッカーができなかったって何年も言い続けてることは、理想を実現できる力量が無かったってことなんだから、気づかないと

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 13:57:47.31 ID:u5TQ8cjOa.net

>>1
どこがだよ…
戦術は基地外プレスオンリー
選手起用はただブレブレなだけ

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 13:58:43.77 ID:aU6XSgTr0.net

>>7
アホはサッカー見なくてよろしい

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 14:00:34.58 ID:QZTjlrR00.net

やりたいのはショートカウンターなんだろうけど
これって戦術はなさそう

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 14:01:47.86 ID:Zx7dK8Za0.net

本田香川縛りがないだけで別チームになっててワロタ

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 14:03:39.99 ID:Uguf/Lqb0.net

>>2
「次は」本田と香川でええんちゃうかなｗ

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 14:04:56.69 ID:Frtar/gJ0.net

選手起用に関してはよく分からん時もあった
原口や酒井高徳ボランチに起用したり
まあ酒井は本職でないとはいえ所属チームでボランチやらされてたけど

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 14:07:05.57 ID:uW3/+QQdM.net

正直オーストラリアに圧勝したのってオーストラリアができもしないのに下手くそなパスサッカーやってくれたからであって
ハリホジは有能でもなんでもない

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 14:07:38.83 ID:0mKpf+OFd.net

「相手に合わせて」っていう概念がない奴多すぎだよな
ぼくがかんがえるさいきょうのすためん、とかその典型だわ

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 14:09:24.86 ID:FN6hRpVn0.net

>>6
コロンビア戦では自分達のサッカーができたんだよ

負けたけど

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 14:09:36.20 ID:0mKpf+OFd.net

>>13
「下手くそなパスサッカー」になったのは、前の3人＋中盤の3人がきっちりプレスかけてたからだよ

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 14:10:29.86 ID:ii99RioD0.net

https://victorysportsnews.com/articles/5269/original

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 14:11:09.52 ID:0mKpf+OFd.net

サッカーなんて、相手はこう来るからこうして、ああ来るからああして、の連続なのに、
ショートカウンターがいいだのポゼッションがいいだの、結局どれも「俺たちのサッカー」じゃねえかと

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 14:17:56.78 ID:uW3/+QQdM.net

プレスも何もオーストラリアは一切パワープレーしなかったじゃん
まあケーヒルも終わって格段に弱くなったねオーストラリアは

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 14:18:14.31 ID:QZTjlrR00.net

パスを繋ぐのが好きだからな日本は
足元だけは得意なやつ多いし
縦ポンが好きなやつは少ないんじゃね

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 14:20:57.45 ID:phdkGKVQ0.net

負けたら全責任が自分に来るぞ

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 14:32:57.81 ID:OJqrsBr60.net

まだまだポゼッションサッカー引きずってる奴居るからな
あの2点取って4点取られるようなサッカーよりは今のほうが良いわ

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 14:34:28.77 ID:ddWkA1Bh0.net

おまえらに今から聞いておきたいんだけど
ハリルがW杯で結果残せなかったらどういう反応するの？
勝てなかったけどハリルの方針は正しかったというの？
それとも勝てなかったのだからハリルの方針は間違えだったというの？

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 14:37:22.73 ID:aU6XSgTr0.net

>>23
ハリルの方針ってなに？

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 14:40:48.32 ID:aU6XSgTr0.net

「相手に応じて戦術と選手起用を変えること」をハリルの方針というのなら、
それが間違いってことはあり得ないし、100％正しいに決まってる
こんなん、サッカーに限らず、どんな勝負事でも当たり前のことだろ

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 14:43:34.04 ID:uiF8oyHu0.net

相手に応じて戦術を変えた？
猛暑のアウェーでも走り回るプレスサッカーして、交代枠使い果たして人数足りなくなってたけど

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 14:46:37.99 ID:aU6XSgTr0.net

>>26
それ「相手」じゃなくて「気候」だろ

気候に応じて戦術を変えろ、というのは分からんでもないが

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 14:50:04.30 ID:uiF8oyHu0.net

>>27
変えてるのは選手だけで戦術なんて変わったことはない
ガンガンプレスして高い位置で奪ってカウンターしろってだけ
選手が変わるのも迷走してるだけ

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 14:50:44.63 ID:QZTjlrR00.net

チグハグな選手起用のほうが多いだろ？

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 14:52:57.06 ID:9P5ilFdXa.net

>>8
お前だろ池沼

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 14:54:05.30 ID:1BAATqOjd.net

>>13
「それを言うなよー来年本選での希望が何にもなくなっちゃうじゃーん」てとこ
南アフリカの時の奇跡がもう一度起こると信じてるキッズもいるんだから来年まではいい夢見させといてあげよう

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 14:56:11.19 ID:QZTjlrR00.net

そんな有能なら初戦のUAEに負けてねーわw

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 14:56:41.45 ID:aU6XSgTr0.net

>>28
>ガンガンプレスして高い位置で奪ってカウンターしろってだけ

ボールホルダーにプレスいくのはゾーンディフェンスなら常識
そこは戦術でも何でもない。当たり前にやること
最終ラインの高さ、プレス開始位置は戦術の一環だが、ラインの高さやプレス開始位置は試合によって変わってる

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:01:16.38 ID:SrssM+ku0.net

戦術の基本を特徴と言ってふんぞり返るからニワカは煙たがれる

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:02:24.38 ID:aU6XSgTr0.net

プレス開始位置（相手がどこまで来たらプレスに行くか、どこまで戻ったらプレスをやめるか）については、
これは監督の好みもあるし、または、相手の傾向（○○という選手はプレスに弱い、強い、等）によっても違う

だから、Aがボールを持ってるときはプレスにいけ、Bが持ってるときは深追いするな、ということはある
よくある事例では、「あのGKは足元がヘタだから、追いかければとりあえず蹴っ飛ばす。だからとにかくプレスに行け」など

これは戦術の一環だな

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:02:40.54 ID:QHGfr+qk0.net

デュエルとかインテンシティーとか言ってたけどそれは特徴じゃないの？

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:04:04.21 ID:Nx6xklCzd.net

>>25
短期戦は特にそうだよな

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:04:18.81 ID:M6bB7t0y0.net

縦に速い
プレス
ライン低め
サイドは上下に走りまくる

EL決勝のマンUっぽいかな

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:04:43.54 ID:aU6XSgTr0.net

>>36
それも違う

デュエル＝1vs1
インテンシティ＝球際、プレス強度

1vs1に勝て、球際で負けるな、プレスかけるときはガッツリかけろ
というのは、やっぱり当たり前のことでしょ

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:07:58.87 ID:uiF8oyHu0.net

>>33
で結果どうだった？
消耗を計算せずにプレス指示してハードワークさせた結果、
早々に交代枠使い切って10人で試合続行してたけど
体調不良だった久保を無理やり起用したせいだし
乾も呼んでおきながら起用してない
これが相手に応じて戦術変えてて素晴らしいのか？一試合しか眼中にないのかよ

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:08:07.90 ID:CIvFfHWV0.net

アジア予選通過ぐらい俺らがやっても7割はいける

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:08:35.69 ID:aU6XSgTr0.net

>>37
代表のように、何らかのアイデンティティをチームに植え付けるための時間が不足してる場合はなおさらね

ぶっちゃけ、フランスW杯の頃から考えても、
「相手に応じて戦術と選手起用を変える」という事ができた監督は、
ハリルホジッチが初めてではないかと思う

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:09:25.23 ID:aU6XSgTr0.net

>>40
ちょっと何言ってるかわかんない
次から次へと論点移動させるのやめてもらえる？

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:09:32.06 ID:nlvb5hTZ0.net

>>42
ザッケローニが試みていたけど結局出来なかったな

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:09:32.16 ID:M6bB7t0y0.net

ロシアの夏は涼しいらしいから問題ねーだろ

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:10:54.31 ID:A7bR/X0E0.net

今回は見ようと思ったけど夜中かよ
糞面白くなりそうな試合なの

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:11:49.76 ID:aU6XSgTr0.net

おれ「ハリルホジッチは相手に応じて戦術と選手起用を変えている」
アホ「相手に応じて戦術を変えた？猛暑のアウェーでも走り回るプレスサッカーして」
おれ「それ相手じゃなくて気候の話だろ」

まずここでこの話は一回終わってるはずなんだが

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:11:54.39 ID:lsD1h0K4a.net

縦に早く仕掛けようにもドリブル出来るやつが乾しかいない
そして乾もドリブルに関しては大したことない

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:12:53.88 ID:uiF8oyHu0.net

>>43
イラク戦なんて直前のシリア戦では4-3-3だったのに
なぜか4-5-1にしてトップ下に原口を起用してたんだぞ
こんな行き当たりばったりの明らかに適正を無視した采配で何が「戦術を変えてる」のか
確かに変えてるが結果大失敗してるわな

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:13:48.68 ID:aU6XSgTr0.net

>>44
HHEが「どんな相手にでもボールを保持して攻めるサッカーがしたい」とか言い出してたからな
特にHとEが

どんだけ強豪のつもりなんだと

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:14:49.32 ID:uiF8oyHu0.net

>>47
確かに戦術や起用変えてるでいいけど
全く機能していないし気候や相手に「応じて」変えてたとは言い難い
オーストラリア戦がベストゲームだからと言ってこれまでの戦術采配が素晴らしかったみたいに語るのは違うよな

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:15:32.33 ID:aU6XSgTr0.net

>>49
お前さ、とりあえず書き込みボタン押す前に推敲せえよ

お前「イラク戦なんて直前のシリア戦では4-3-3だったのになぜか4-5-1にしてトップ下に原口を起用してたんだぞ」
おれ「うんうん。戦術変えてるね」
お前「こんな行き当たりばったりの明らかに適正を無視した采配で何が「戦術を変えてる」のか」
おれ「え？？！？！？！変えてね？」
お前「確かに変えてるが結果大失敗してるわな」
おれ「えええ？？？？！！！？！？！どっち！！！？」

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:16:14.99 ID:A7bR/X0E0.net

今回こそマジで本田を出すべき
絶対結果を残す

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:16:17.45 ID:aU6XSgTr0.net

>>51
ハリルホジッチのこれまでの戦術采配が素晴らしかった、なんてひっとことも言ってないんだが

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:18:41.26 ID:A7bR/X0E0.net

今回は実力主義者にはうってつけの環境だよね
見たかったけど夜中かよ

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:18:50.98 ID:M6bB7t0y0.net

ザックのアジアの王サッカーはW杯で通用しなかったからな
ハリルにライオンの喉元に噛みつくサッカー

アギーレ←日本サッカー協会よーわからん

ハリルの問題は面食らったのは
日本代表がアジアでは相手がドン引き穴熊してくることやろうな

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:21:55.14 ID:aU6XSgTr0.net

>>56
確か初戦終わって怒ってた記憶が

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:22:14.98 ID:uiF8oyHu0.net

>>54
相手に応じてないんだよ
だいたい相手に応じるって、気候も含めた相手の環境にも応じるのが当然だろ
それはできてない
できてたらイラク戦が自滅だったなんて評されない
だから別に相手に応じれていない

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:26:48.22 ID:aU6XSgTr0.net

>>58
お前「相手に応じる、とは、気候に応じる事も含める」

お前の考える「相手に応じるとは」とかいう定義はどうでもいいんですよね
「相手に応じる」という表現がお前にとってしっくりこないのなら、別の言葉に変えたっていいわけで

「相手の戦術と予想されるスタメンの特長に応じて、戦術と選手起用を変えること」でいいですか？

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:28:00.01 ID:aU6XSgTr0.net

「ハリルホジッチって、相手チームの戦術と選手に合わせた戦術と選手起用を考える監督だよね」

って話をしてんのに、アホみたいに「気候に合わせてない！気候に合わせてない！」とか、なんなのこいつ

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:30:28.81 ID:A7bR/X0E0.net

あぁ、ポジポジサッカー見たかったなぁ

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:33:00.97 ID:Frtar/gJ0.net

戦術と選手起用を変えてはいるが別に必ずしも成功してるわけではないって話しを
よくそんな面倒臭く出来るなお前ら…

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:33:39.34 ID:dE7BxOdO0.net

シリア戦で左乾本田真ん中が機能してたのに
イラク戦で全く違う布陣でやって失敗した
そういうことコロッと忘れて絶賛してる鳥頭しかいねえからなぁ

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:34:12.77 ID:uiF8oyHu0.net

>>60
じゃあ気候には合わせてなかったってことは認めるん？

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:34:13.21 ID:F8xqolta0.net

はぁー俺たちのサッカーの方が観てて楽しかった

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:35:15.81 ID:aU6XSgTr0.net

>>64
暑い中走り回らせる事を指して「気候に合わせてない」というなら、そりゃそうだ

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:35:29.80 ID:uiF8oyHu0.net

どうでも良くなってきたけど
アホとか言われると気分悪い
議論じゃなくて人格批判に走るのはジャップの悪いとこだぞ

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:35:49.12 ID:aU6XSgTr0.net

>>62
”ら”を付けんな

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:37:54.51 ID:aU6XSgTr0.net

>>67
てめーの”議論”の的外れっぷりを棚に上げて、
「じゃあ〜〜認めるん？」とか言い出す奴に対してアホっていうのがダメなら、クズならいいのか？

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:38:03.87 ID:uiF8oyHu0.net

>>66
そうか
気候っていう重要な要素は無視しちゃだめだよね監督なら

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:38:08.17 ID:qnbs30Ea0.net

俺たちのサッカーなんてねぇんだよ日本には。W杯で結果残せた戦術が俺たちのサッカーになんだよ、どこだってそうだ。
それで言えば日本はハイプレスショートカウンターでいい。南アではそれで結果が出てる。テクニック重視したところでドイツとブラジルの二の舞だよ

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:40:23.42 ID:dE7BxOdO0.net

>>71
過去の成功体験から抜け出せず失敗するまで愚直に突き進むって
それこそ日本の負けパターンじゃん

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:41:02.33 ID:aU6XSgTr0.net

>>70
スレ立ててやったからこっちでやれ

サッカーの監督は気候っていう重要な要素は無視していいか無視しちゃダメか [無断転載禁止]?2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1504593608/

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:42:11.55 ID:uiF8oyHu0.net

>>69
的外れかな？実際に不可能な戦術を指示することが出来るって言われても
なんの意味があるのとしか思えないけど

「ハリルホジッチは気候を無視しているので実際には実現不可能だけど、
相手チームの戦術と選手に合わせた戦術と選手起用を考えることができる」

君はこれが言いたかったんやな
もうスッキリしたよ　苛つかせてすまんかったな　俺が悪かったです

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:42:37.18 ID:aU6XSgTr0.net

>>71
「俺たちのサッカーなんてねぇんだよ日本には。」

と言いながら、二言目には

「日本はハイプレスショートカウンターでいい。」

とか、もうほんとすごい

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:43:33.93 ID:uiF8oyHu0.net

>>71
> それで言えば日本はハイプレスショートカウンターでいい。

「俺達のサッカー」の中身が入れ替わってるだけだけど

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:55:17.89 ID:uiF8oyHu0.net

？応じる
物事の変化に合わせて、それにふさわしく対応する。適合する。

ふさわしく対応してるって言ってるわけだから、ふさわしかったかどうかって話になるのはおかしくない
成功したかどうかは問題じゃない、って言うけど
それならはじめから言葉のチョイスミスだわ

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:56:18.57 ID:cJN8WJZV0.net

ドローが終わると対戦相手への緻密なスカウティングが始まり大体の星勘定をする
強化試合で本田と香川を使い倒し国内外に煙幕を張る（最終選考で両者落選）
予選３試合すべてでシステムもメンバーも変えてくる可能性が大
これをリアリズムという

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 15:58:28.76 ID:aU6XSgTr0.net

>>78
まあ変えてくるだろうな

本田香川をベンチに置くかどうかは難しいところだろうな
ただ、キャラクター的に問題ないようなら置くんじゃないの

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 16:01:02.81 ID:A7bR/X0E0.net

いや、本田はフルだろ
何せ実力があるからな
ガハハ

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 16:02:50.48 ID:aU6XSgTr0.net

相手に関係ない戦術面で言うと、ハリルホジッチがトランジションをとにかく意識してるのは何となく分かる
トランジションが遅い選手は自ずと弾かれていく感じ

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 16:03:10.09 ID:qnbs30Ea0.net

おうなんかレス付いたが日本代表のポゼッション志向な雰囲気に対してだからな
どのみち中央でキープ出来てパス捌いて出来るやつ現代表にいないじゃないか。選手に合わせたら現状のハリルの戦術がベストだよ

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 16:03:23.17 ID:MFMIi26n0.net

南ア前に岡ちゃんをディスっていたサッカーライター（）が
ハリルをディスっているならハリル続投で正解なんじゃね

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 16:06:22.05 ID:yotXNpb70.net

日本のポゼッションサッカーの一番の問題点はパスもトラップも下手なことなんだよね
それを誤魔化すための人数かけた緩いパス回しがアジアでは通用したが世界じゃ通用しなかった

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 16:07:18.22 ID:Db5PzwwRa.net

すげえ普通でﾜﾛﾀ

ジャップは頭おかしいｗ

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 16:13:46.71 ID:Frtar/gJ0.net

もう宇佐美あたりはいいだろ　諦めよう

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 16:23:16.36 ID:eLoYctJG0.net

ゴメン、あんまり詳しくないんだけど今晩の試合でポゼッションとか
ロングカウンターといった戦術を選択する可能性ってあるの？

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 16:26:54.94 ID:aU6XSgTr0.net

>>87
サウジ次第

前回の対戦では、日本ホームとは言え清武を中心にポゼッションして勝った記憶
なので、今回も基本は日本がボールを保持するスタイルになるんじゃないの

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 16:30:51.50 ID:bQq1SQpbM.net

スポンサー圧力のせいでそう言う当たり前の事すら出来なかった監督がおったからなぁ
まぁ考えることが出来るだけで上手く行くかどうかは腕次第なわけだが

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 16:32:58.05 ID:1OWf6Y3Y0.net

>>13
パワープレーが世界では通用しないって気づいたオーストラリア

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 16:39:03.43 ID:Frtar/gJ0.net

サウジとオーストラリアの得失点差次第では普段見られない試合が見れるかもな
40度を超えるピッチの上で猛プレスかけてくるサウジとか(笑)
まあ深夜だから見ないで寝るけど

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 16:42:13.42 ID:NfMpfzLFa.net

欧州や南米とアジアのパススピードが違いすぎる

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 16:42:57.26 ID:qnbs30Ea0.net

>>87
今夜はサウジにボール持たせてカウンター狙うのが一番勝てる。なんせ相手は勝たないといけないから攻めてくるし、サウジはfw目掛けてロングボールだから無理に前からプレス行かんでもいい。後方で弾き返せば失点は防げる。
この試合重要なのはどう攻めるか。相手はガチでこっちは本番見据えてのテストになるから一番いいシチュエーション。相手のDFラインは高くないだろうけど、中盤からプレス来るのでパスワークで交わしながらゴール目指す練習が出来る

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 16:46:20.40 ID:nsEwytyu0.net

大迫いなかったら機能しないでしょこのチーム
本大会怪我や累積で出場できなかったらどうすんだろ

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 16:48:13.67 ID:ddWkA1Bh0.net

>>39
当たり前というがW杯の本番で南米や欧州のトップ選手相手に
「1vs1に勝て、球際で負けるな、がっつりプレスかけろ」が当たり前として通用するの？
それらハリルの方針はアジアに通用しても世界に通用するのか？
それとも岡田のドン引きサッカーみたいな弱者のサッカーをもハリルは戦術として持ち合わせているのだろうか？

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 16:48:52.18 ID:cloBvYzz0.net

>>83
金子・杉山があの試合も批判してる宇都宮は掌返しで賞賛した

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 16:49:23.66 ID:yglpsIVw0.net

>>7
これが分かってないやつ多いよな
こないだのイラク戦なんかまさに「自分たちのサッカー」に固執した結果勝てる試合は落とすわ無駄に怪我人は出すわと散々だったわけだけど
日本ってサッカー後進国だしファンや批判したがりのレベルも低いから、守備的なら何でもかんでも持て囃すし、未だに自分たちのサッカーなんていうしょうもない言葉狩りを続けてるんだよね

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 16:50:54.97 ID:aU6XSgTr0.net

>>95
>「1vs1に勝て、球際で負けるな、がっつりプレスかけろ」が当たり前として通用するの？

もちろん当たり前のこと

「負けるな」と「負けない」は違うからね
「球際で負けるな」と言っても負けることはあるかもしれない
それは南米や欧州相手に限らず、アジア相手でもあり得る

そういう場合はどうするこうする、こういうときはあーするこーする、は、基本的に全て考慮した上での話だよ

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 16:54:19.26 ID:sZYfccdK0.net

ポゼッションやりすぎてロングシュート打てなくなったよなｗ

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 16:57:36.47 ID:Frtar/gJ0.net

>>99
ミドルシュートはいるけどロングシュートはいらんだろ別に
蹴れる選手もいないし成功率も高くないし

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 16:58:04.22 ID:ddWkA1Bh0.net

>>98
いやいや南ア杯のときは1vs1に勝てない前提で局面局面で
数的有利を作り出そうとアンカー導入したり大久保松井を前半交代前提で
基地外プレスさせたりしたわけだけど？岡田のような現実的対応策を講じずに
1vs1で勝てと精神論を唱えるのは自分達のサッカー()と何が違うの？

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 17:01:36.62 ID:aU6XSgTr0.net

>>101
あのさ・・・

「1vs1で勝て、勝てなきゃ知らん」ってわけじゃないの
「1vs1で勝て、ただし勝てなかった場合はあーだこーだ」なの

それがゾーンディフェンスを初めとする、守備の基本なわけ
ボールホルダーに1人がプレスにいって、その動きに応じて全体がスライドする
一人が出ていって空いたスペースは誰かが埋める
https://www.youtube.com/watch?v=xIzNdzpxPA8

これすっごい基本的な話なのね

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 17:11:16.09 ID:aU6XSgTr0.net

んで、南アの岡田の時は、その「すっごい基本」が全くできてなくて、
それこそ海外メディアから「あいつら守備の基本すら知らんのか」って散々指摘されたわけで

南アの成功体験だかなんだか知らんが、あれ2010年だぞ。7年前だぞ
2年も経てばトレンドが変わってんのがサッカー界なのに、いつまでもあんなもんにすがってんじゃねえつーの

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 17:14:13.14 ID:aU6XSgTr0.net

まあ、世界には数十年前の成功体験にいつまでもすがってるような国もあるし、
ある意味仕方ないのかもしれんね

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 17:14:49.13 ID:ukjRDKtZ0.net

相手メタ戦術が上手いほうが本大会成功しそう

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 17:14:59.51 ID:9P5ilFdXa.net

ID:aU6XSgTr0

知的障害だろ
サッカー見る目無いにもほどがある

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 17:18:28.34 ID:0mKpf+OFd.net

全ての局面で数的有利を作り出して守備する、とか、世界中のサッカー監督が憧れる戦術だろうなw

なお選手は死ぬ

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 17:19:38.00 ID:va8L6KZQ0.net

前Ｗ杯のチリなんかは日本より平均身長低いけど運動量と守備の連動性と素早いカウンターで圧倒してたからな
オーストラリア戦の日本はチリのサッカー思い出したわ。もちろんストライカーの存在がいてこそだが

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 17:24:42.60 ID:9P5ilFdXa.net

ID:aU6XSgTr0

今日の試合で手のひら返すんじゃねえぞ
あんな基地外プレスサウジじゃ絶対に無理だからな

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 17:25:12.39 ID:Snt0dYAJ0.net

サッカーって、そんな基本的なことすらしないの？

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 17:26:05.77 ID:ddWkA1Bh0.net

>>102
そんな約束事がハリルジャパンにあるのかと言ってるわけだが・・・
おまえらオージー戦前までのハリルジャパンに戦術の浸透した組織を見ていたのか？
だったらなぜあれだけオージー戦前のハリルは叩かれまくってたんだ？
まさか叩いてたのは協会やマスコミだけで代表サポの多くは実は叩いてなんてなかったとでもいうの？

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 17:26:19.67 ID:aU6XSgTr0.net

>>110
残念ながら、日本のサッカーはほとんどできてなかった
ハリルホジッチ以前の4年間は特に

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 17:26:40.43 ID:wargwLtY0.net

>>7
ほんとコレ
勝てば官軍負ければ賊軍
ジャップのアホさ加減が試されるな

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 17:27:50.95 ID:aU6XSgTr0.net

>>111
>そんな約束事がハリルジャパンにあるのかと言ってるわけだが・・・

ハリルホジッチがロープ持たせてゾーンディフェンスの練習させてたの知らんの？
約束事としては”当然”存在してるに決まってるだろ
ただ、その約束事を、選手たちが実行できているかどうかは別だが

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 17:30:48.78 ID:ddWkA1Bh0.net

岡田のようなドン引きサッカーも相手に応じて採るべき選択肢のひとつである

これがいえてこそ自分達のサッカー()を否定することになると思わないか？
ただ香川全盛期のドルのような理想的なショートカウンターがーって言ってるのは
スペイン・バルサ全盛時にパスサッカーがポゼッションサッカーがーって言ってた奴らと同じで
それこそ自分たちのサッカー()の中身が変わっただけの手のひら返しでしかない

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 17:31:26.10 ID:aU6XSgTr0.net

>>111
あと、

>だったらなぜあれだけオージー戦前のハリルは叩かれまくってたんだ？

知らねーよそんなの
叩いてる側がアホばっかだっただけだろ

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 17:33:41.57 ID:aU6XSgTr0.net

>>115
>岡田のようなドン引きサッカーも相手に応じて採るべき選択肢のひとつである
>これがいえてこそ自分達のサッカー()を否定することになると思わないか？

成長する気がないなら別にいいんじゃね？
世界中の指導者から口を揃えて否定されてもやりたいっつーなら

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 17:34:53.30 ID:9P5ilFdXa.net

>>116
もう知的障害黙れよ
全Jサポ叩いてるわ
Jリーグ見てても戦術わからねえだろとかクソみたいないちゃもんつけるだろうから先に書いとくが
Jサポの大半は海外サッカーも見てるからな

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 17:35:37.87 ID:Ghr6rowha.net

それって戦術に軸がないってことじゃん
正々堂々ともしてない

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 17:35:41.38 ID:aU6XSgTr0.net

有名な本だけど、

世界が指摘する岡田ジャパンの決定的戦術ミス
イタリア人監督5人が日本代表の7試合を徹底分析
http://hsyf610muto.seesaa.net/article/147421103.html
http://sakatosho.com/2016/03/15/

「なぜ彼らは90分間を通してあんなに必死なんだ？」
「これだけ高い技術を持っていながら、あまりにも非効率な守備を行っていることで、必要以上に体力を消耗しているようだ」
「今の日本代表のプレスは、残念ながら非常識の範疇を出ない」
「いくつかの基本の見直し。これさえ出来れば、近い将来、日本が世界の強豪を倒すときは必ず来る」

言葉にするとすれば、それは下地ということになるだろうか。すなわち、基本だ。
この基本的なことを、おそらく日本の選手たちはユースの時代から正しく積み重ねてこなかったのではないだろうか。
この試合の中で数多く見られた初歩的なミスを見る限り、そう考えざるを得ない。

サッカーとは、秒単位で局面が変わるスポーツであり、だからこそ瞬時の判断が連続して求められる。
そして、その判断を半ば本能に委ねた結果がポジショニングなのだから、それを若い頃から培っていないとすれば、
また次の試合でも同じようなミスを繰り返してしまうのではないだろうか

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 17:36:07.69 ID:ddWkA1Bh0.net

>>114
選手が実行できない約束事なんて2chサッカー評論家の先生たちでも理解できるわ
監督の評価はそれを選手に浸透し試合で実行させるところまでだろうが
オージー戦前までのおまえのハリル評はどうだったんだよ？
的確な約束事が浸透した組織的なサッカーだと評価してたの？

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 17:39:39.53 ID:aU6XSgTr0.net

>>121
>選手が実行できない約束事

「その約束事を、選手たちが実行できているかどうかは別だが」と言った意味が分からんのか
代表合宿でちょこちょこ練習したぐらいじゃ、ゾーンディフェンスは身につかんという話だよ
育成レベルから、クラブレベルから、日常的に練習するから身につくわけで

だから、ハリルホジッチがたった数日の練習でどんなに指導しても、それができるとは限らん、と言ってる

オージー戦前もオージー戦後も、俺のハリルホジッチ評は変わらん
「相手に応じて戦術と選手起用を変える監督だな」というだけ

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 17:39:59.25 ID:Frtar/gJ0.net

>>114
たしかザッケローニもロープ持たせてゾーンディフェンスの練習してたよな
ただ途中で諦めたけど

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 17:40:57.07 ID:aU6XSgTr0.net

>>123
最初やってたな。ほんとに即諦めててワロタ記憶がある

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 17:41:10.32 ID:QjwnIpUF0.net

>>119
堂々としたサッカーｗ

その発想はなかったｗ

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 17:41:44.11 ID:9P5ilFdXa.net

>>124
知的障害逃げてんじゃねえぞ

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 17:42:24.67 ID:yglpsIVw0.net

>>23
俺は勝てないと思ってるし、ハリルのおおまかな方針は間違ってないけどやり方は間違ってると思うよ
本番コテンパンにやられたらそれに気付くアホも多少はいるんじゃない
ハリルが日本にもたらした物なんて何もないし、唯一残せるとしたら守備的サッカーに過剰すぎる程の幻想を抱いているアホの目を覚まさせることくらいだから
もはやそれくらいしか期待してない

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 17:43:51.51 ID:aU6XSgTr0.net

ついでにこれも
これは2014年だからハリルホジッチ以前の記事だな

日本に根付かない「正しい」ゾーンディフェンス
https://www.footballchannel.jp/2014/09/08/post48884/

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 17:46:07.45 ID:ddWkA1Bh0.net

>>122
相手に応じて戦術と選手起用を変えてきた例を幾つか上げてみてよ
どの試合でどういう理由でどの選手が使われたって感じでね

というか
>ハリルホジッチがたった数日の練習でどんなに指導しても、それができるとは限らん
こんなこと言ったら代表監督なんていらねえじゃんｗ
オージー戦での結果もたまたまなんじゃねえの？

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 17:46:31.13 ID:QjwnIpUF0.net

>>101
> 1vs1で勝てと精神論を唱えるのは

ちゃんと試合見ろよ
だいたい「勝てないのを前提」としてるのがおかしな話

勝てなくても負けなきゃいいんだよ

11人対11人のゲームで、一方のチームが「1対1で負けるの前提」なら、それだけで劣位に
立たされるだろうが

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 17:48:11.38 ID:QjwnIpUF0.net

>>122
> 「相手に応じて戦術と選手起用を変える監督だな」というだけ

これは「評」ではなく、事実の指摘でしょ
価値判断は含まれてない

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 17:49:19.18 ID:aU6XSgTr0.net

>>129
>相手に応じて戦術と選手起用を変えてきた例を幾つか上げてみてよ

面倒なのでお断りします

>こんなこと言ったら代表監督なんていらねえじゃんｗ

あの・・・ゾーンディフェンスをたった数日の代表合宿で仕込む、なんて不可能だ、という事を説明してるんですね
代表監督がいるかいらないか、という話ではないのです

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 17:50:06.27 ID:aU6XSgTr0.net

>>131
だって価値判断する立場にねーもん

勝てばよい。負ければダメ。そんだけだろ
良し悪しなんて俺が決めることじゃない

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 17:51:46.45 ID:IZV/TDj30.net

ポゼッション捨てたわけじゃない
相手が引いて固めたらポゼッションすることになるんだから

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 17:53:11.73 ID:ddWkA1Bh0.net

>>130
1対1で負けて劣勢に追い込まれる前提だからこそのアンカー阿部(数的優位)であり
大久保松井のハイプレス(前半使い捨て)という「弱者の選択」をしたわけだが・・・

これが岡田のドン引きサッカーであり、一部の国のサッカー関係者に非効率だとか基本ができてないと批判された面でもある

おまえこそ試合を見ろ

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 17:57:06.46 ID:QjwnIpUF0.net

今の日本代表が、先のブラジルW杯でのアルジェリアのレベルにあるかといえば、ない
アルジェリア対ドイツの試合はおそらく、あの大会で一、二を争うクオリティだった

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 17:57:47.82 ID:aU6XSgTr0.net

>>135
>1対1で負けて劣勢に追い込まれる前提だからこそのアンカー阿部(数的優位)であり

違います
前線と後ろが間延びしてバイタルが開くので、バイタルを埋めるために置いたのがアンカー阿部です
つーかほんとにゾーンの概念ないんだな

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 17:59:46.84 ID:QjwnIpUF0.net

>>135
煽りでなく、どのポイントに反論してるのかさっぱりわかりません

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 18:00:53.81 ID:kBEfnvvD0.net

>>28
もっと細かく守備の仕方も支持してんじゃん

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 18:03:14.52 ID:ddWkA1Bh0.net

>>138
>だいたい「勝てないのを前提」としてるのがおかしな話
1vs1で勝てないのを前提として対応策を取ったのが岡田であるということ
おかしな話だと批判を浴びても結果を出したわけで「おかしな話」ではなくあり得る選択だということ

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 18:08:26.13 ID:QjwnIpUF0.net

>>140
あのね、岡田がいう「一対一」と、ハリルホジッチがいうそれとは概念が異なるのよ

岡田のは、個々の選手の能力の対比を指して「一対一」と言っており、
ハリルホジッチのは、試合中での一対一の局面での具体的な競り合いのことを指してる

岡田も、競り合い（「デュエル」）ではアグレッシブさを求めてた
あたりまえだが

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 18:08:29.24 ID:aU6XSgTr0.net

しかし、南アの成功体験ってのはほんとに強烈なんだな
7年経っても言ってる

万が一、今後もGL敗退が続いたら、それこそ20年経っても言ってそうだ

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 18:10:38.49 ID:QjwnIpUF0.net

>>137
ダゾーン？

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 18:10:39.52 ID:hneXR2q4M.net

>>13
コンフェデのオーストラリアはパスサッカーして良かったらしいけど

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 18:10:59.23 ID:yotXNpb70.net

>>142
その後の惨敗が強烈だったからな

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 18:11:41.30 ID:aU6XSgTr0.net

>>143
ツッコミづらいボケするんじゃねえ

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 18:13:19.13 ID:aU6XSgTr0.net

イングランドが

「俺達はキックアンドラッシュで唯一のW杯優勝をしたんだ！」
「だからキックアンドラッシュこそが正しいんだ！」

って言い続けるようなもんだな

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 18:18:41.24 ID:q2zNyPzYp.net

今回ハリルが秀でてたのは
綿密なスカウンティグによるオージー潰しであって
守備戦術的にはそう大したことしてない
前3枚のプレスは雑だったし
そこを交わされたらインサイドハーフが追撃するような連動はなかった
その後は両ウイングが相手のWBに深い位置までついてってて
人海戦術でスペース消したに過ぎない
4-3-3でまともなゾーンディフェスなら
ボールサイドじゃない方のウイングが一枚余るんだけど余らんからね
だからカウンターの時に乾と浅野はバテバテ

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 18:20:45.98 ID:aU6XSgTr0.net

>>148
>前3枚のプレスは雑だったし
>そこを交わされたらインサイドハーフが追撃するような連動はなかった

選手のコメント見てても、あくまで人を見るように指示された感じだったな
まあ、ゾーンディフェンス仕込めるわけないからなぁ

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 18:21:31.88 ID:Snt0dYAJ0.net

サカヲタの選手過大評価と監督過小評価は酷いというのは解る

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 18:23:19.30 ID:aU6XSgTr0.net

>>150
それはサッカー界全体的にそう

「監督解任ブースト（監督交代するとなぜか勝ち始める）」という言葉があるぐらい

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 18:25:17.54 ID:NCME8XsXa.net

誰が監督やってもGL敗退が濃厚だってお前らも気付いてるだろ？

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 18:27:12.06 ID:Frtar/gJ0.net

>>152
まあW杯行けたらゴールみたいな気持ちが7割くらいあるよね正直

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 18:29:49.78 ID:QjwnIpUF0.net

>>150
> サカヲタの選手過大評価と監督過小評価は酷いというのは解る

なるほど
「選手過大評価」は、とくに海外のクラブにいる「選手」に顕著
これは彼らを取材するフリーライターの記事による影響だと、推察される

「サカオタ」とはそれらの記事のよき消費者

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 18:30:04.68 ID:JX1zPGHc0.net

この前のOG戦もそうだけど90分バタバタしてんのをなんとかしてくれ
あんだけバタバタしてたら意図を感じる事もできん

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 18:31:04.47 ID:aU6XSgTr0.net

>>155
お前のいう「バタバタしてない状態」がまったく想像できんｗ

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 18:32:33.12 ID:9P5ilFdXa.net

ID:aU6XSgTr0

ほんとすげえわ
ハリルホジッチ擁護でも健常ボーダー疑わしいのに褒めちぎるとか完全に知的障害としか言いようがない
俺のボキャブラリーではその言葉しか適当な表現が見つからない

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 19:13:04.64 ID:lDN8952+d.net

>>134
その状況でボールがこっちにあったらそうなるね
つまりポゼッションは格下相手の時に自然にできる形で、W杯で格上に対して格下が勝つために採用するような戦術じゃない

強いて言えば本田がテレビによく映るというだけ

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 19:49:34.87 ID:h6HI3hJ/a.net

>>156
知的障害さあ
オーストラリア対タイ見てるか？
こんなゴミに一点差で勝っただけでドヤ顔とかまともな監督ならありえねえよ
ハリルホジッチ以外そんなイカれた芸当出来ねえわ

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 19:54:12.78 ID:h6HI3hJ/a.net

一点差じゃねえや
怒りのあまり間違えたわ

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/05(火) 19:54:44.72 ID:fgwVVZQP0.net

アナルホジッチ？