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識者「なんで反戦・平和運動家は、凄惨だった関ヶ原の戦いの観光資源化に反対しないの?沖縄戦祭りや原爆祭りをやるのと一緒だよ?」 [597533159]
- 578 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 00:38:06.96 ID:mV7OaxZT0.net
- >>539
共産主義の「民主主義」は民主集中制で民主主義と何も関係ないんだよ、バーカ
- 579 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 00:38:19.45 ID:nK+8x3P30.net
- >>527
完全でなくて完備では?
- 580 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 00:39:35.18 ID:s3Di5ncL0.net
- >>551
官軍ですか?
桑名の市長がここのパレード参加したらすごい歓迎されたらしい昔の遺恨ってまだ残ってるんだなあって
感心したわ
>1会津の祭りの概要見ると戊辰戦争で亡くなられたひとを弔う意味もあって
盆踊りをしたりするそうだ 日本の祭りってお盆で弔いや忘れないためにって意味もあるんだけどなあ
って思うわ
- 581 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 00:39:55.67 ID:JFp24VLcr.net
- >>572
もう物事の善悪すらわからなくなった哀れなサイコパスだな
- 582 :猿田・慎男=木村則夫@lOOzNOTKKrHY0KX :2017/09/12(火) 00:40:52.81 ID:sR5PmVm/0.net
- 金九の強盗殺人を祝ってアジア解放の祭典やろうぜ!
しばき隊は強制参加な。
- 583 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 00:41:40.37 ID:N2NODGOG0.net ?PLT(13932)
-
さすが反知性主義のウヨ・・・
法治国家で真偽が定かでない私刑を賛美とか
さすが中世日本だって言われるだろうな
- 584 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 00:43:17.43 ID:dMMBXftT0.net
- こういう疑問を人に投げかけるだけでなく自分の心に問うてみれば、人間として成長できるんじゃないかと
- 585 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 00:43:29.25 ID:/mS/WVviK.net
- 俺は右翼でも左翼でもない、佐幕派だ。
こんな中立仕草で商売できたんだから80年代は良い時代だったよな。
- 586 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 00:43:29.68 ID:NsIeGPB20.net
- >>570
そういう「逆張りで上手いこと言いたい」っていう世紀末サブカル的欲望が悪い言説を呼び込むことにそろそろ気づいた方がいいんじゃね?
言説の内容は形式と独立して存在するわけじゃなくて形式にも影響されるんだよ
- 587 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 00:45:05.30 ID:Hg7RVOqL0.net
- NNNドキュメント「なぜアメリカ人はヒロシマに?」
http://www.ntv.co.jp/program/detail/21862363.html
広島は日本で唯一アメリカ人の訪問が一番多い
を見た後だと
むしろ観光資源化こそが戒めになるわけで
それとは別に
帰属意識が向いて現段階で好戦に繋がりやすい短絡的なナショナリズム
その根本にあるクニという単位は
関ヶ原段階では日本という単位ではなく州藩レベルであるから
東西に分かれたそこが観光資源化に触発されて嫌悪が一気に助長されない限り
関ヶ原という合点地域が観光資源化しても全く問題はない
- 588 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 00:45:09.18 ID:PhWYM/sv0.net
- 軍人が勝手に殺しあっただけだろ
人民は巻き込まれてない
- 589 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 00:45:37.51 ID:i8m/JMSZM.net
- 関ヶ原:人殺しを生業とする武士同士の共食い
戦見物も頷けるww
- 590 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 00:46:18.91 ID:aajk967i0.net
- >>579
どっちでも構わないと思うんだけど、一応それは完全情報ゲームの方で言ってる
- 591 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 00:46:27.28 ID:N2NODGOG0.net ?PLT(13932)
-
広島では平和式典とかやって観光客はいっぱいきてるしなぁ・・・
- 592 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 00:47:06.82 ID:I0Vxgxr70.net
- この人はこういう芸
嫌いじゃないよ
- 593 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 00:49:09.80 ID:E5hFvXOX0.net
- ジャップの内輪揉めはどうでもいいわ
- 594 :猿田・慎男=木村則夫@lOOzNOTKKrHY0KX :2017/09/12(火) 00:50:22.90 ID:sR5PmVm/0.net
- >>593
韓半島の内輪揉めには介入してるくせに
- 595 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 00:50:37.18 ID:lBPrgy8t0.net
- 反対して欲しいの?何の意味があるの?馬鹿なの?
- 596 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 00:51:02.46 ID:ss+hXbSf0.net
- >>588
巻き込まれてるだろ
- 597 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 00:51:46.47 ID:aajk967i0.net
- >>593
内輪揉めの良いところは「相手を完全に消滅させる」みたいな動機が薄いことだね
たまにキチガイがそれに近いこともするけど、傾向としては倫理の壁を超え続けることは難しい、自分が損するから
- 598 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 00:52:35.50 ID:u90av2yM0.net
- 理屈はあってるけど反戦どうのこうのは感情論だから
シーシェパードにイワシも守れ言ってるのと同じ
- 599 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 00:53:02.10 ID:/mS/WVviK.net
- いわゆるリヴィジョニストという名称には、かなり政治的色合いが込められているようですね。そうした政治色を除けば、私はリヴィジョニストですし、知識人は誰でも不断にリヴィジョニストでなければなりません。通説や知識を墨守しているのでは知識人の役割を果たせませんから
- 600 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 00:53:41.35 ID:5cC8hhwja.net
- 一理あるから、もう武士の時代にはしたくない
だから、武士道がなんとかとか言って入院した人のいた内閣はちょっとな
- 601 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 00:54:38.51 ID:nnmnwSqB0.net
- あれだな「人権派はあらゆる人権侵害を探し出して批判しなければいけない」って理屈と同レベルだなぁ
関ヶ原にまで手が回る反戦主義者がどれだけいるか
単に「反戦主義の朝日が関ヶ原を賞賛した!」と批判したいんだろうけど
- 602 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 00:57:22.79 ID:pUiY533G0.net
- >>599
役目なんか果たさなくていいから(良心)
- 603 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 00:57:26.58 ID:s3Di5ncL0.net
- >>599
そんなの自分の都合で歴史を捻じ曲げてるだけやん
人の数だけ歴史が存在することになる
- 604 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 00:57:44.09 ID:Itt16aBG0.net
- 関ヶ原も悲惨で沢山死んだんだから、観光資源化して祭り事にすることは戦争の美化と同義って解釈か?
戦争反対は理解出来るけど、凡ゆる状況が違い過ぎる、けど右派が過激化すると左派も激化する。
反応も過剰になるのかな。
- 605 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 00:57:52.63 ID:LTfewEQx0.net
- 関ケ原で子供に軍事的コスプレさせて行進してOKで
日露戦争のコスプレで子供を行進させるのはNGという違いは
民主主義を危うくするかどうかの違いであって、民主主義をハッキングしそうな行為と言論を排除しなければならないから。
中国共産党は共産体制を危うくする行為と言論を排除するのと機能的には同じ
つまり呉の仕掛けてる話は普遍性を求めるリベラルというのは成立しないという事であって
これに反論すればするほどにリベラルが成立しない事を裏付けてしまうという構造になっている。
呉が狡猾なのか
本当に普遍性のリベラルが成立しないのか
- 606 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 00:59:07.12 ID:Itt16aBG0.net
- 敗戦国の日本は永遠に沖縄戦、太平洋戦争の美化は許されねーよ
- 607 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 00:59:23.55 ID:yqka7Hpoa.net
- >>75
えぇ...
そもそも関ヶ原の戦いは内戦とは言い難いし、内戦のほうが泥沼で一般市民派の影響もでかいだろ
- 608 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:00:06.83 ID:N2NODGOG0.net ?PLT(13932)
-
なんで反対するんだ!
反対なんてしてない
なんで反対しないんだ!
反対してないからしてないのだ・・・
- 609 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:00:14.12 ID:3XJePjRB0.net
- 関ヶ原はゴブリン同士の抗争だろ?
滑稽でネタとしては最高じゃん
- 610 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:01:44.37 ID:hLVnjOqYE.net
- 左翼は人民解放軍日本駐屯工作隊だからそんな昔の事どうでもいい
- 611 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:01:51.92 ID:T8qnCcR80.net
- な?
右翼って馬鹿だろ?
- 612 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:03:03.43 ID:/mS/WVviK.net
- >>601
民主主義はチャンピオンだから。こういうチャレンジも受けて立たないといけない。
儒教(笑)は学者の飯の種にはなっても今を考えるための政治思想ではないから、こういうチャレンジは受けなくて良い。
最早みそぼんみたいにチクチク嫌がらせしか出来ないポジションが儒教。
- 613 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:03:15.57 ID:dMMBXftT0.net
- >>611
こうなるよな
- 614 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:03:28.04 ID:rA7rYjqka.net
- >>610
こういう大雑把な上に実態掴んでるわけでもない放言って言ってて虚しくなんないの?
- 615 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:04:05.66 ID:2Pu6zQQB0.net
- >>578
プッw
思想的ルーツと社会体制の区別も付かない猿w
- 616 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:05:19.65 ID:dMMBXftT0.net
- >>614
発作だからほっといてやれ
- 617 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:06:56.69 ID:N2NODGOG0.net ?PLT(13932)
-
戦前戦中、平和、反戦、軍縮を唱えた者を
共産のスパイだと連行して拷問や殺したりした・・・
結果的に日本人が300万人以上も死んで
平和を唱えた人が正しかった訳だけど・・・
- 618 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:07:32.61 ID:k1x1jB28d.net
- >>605
なるほど感ある
- 619 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:07:38.61 ID:f1pV966K0.net
- 過去に生きてんな
- 620 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:08:46.53 ID:xrCASShja.net
- >>544
国家総力戦というか日本にとって太平洋戦争の敗戦がもたらした最大の負の側面は自国の近現代史に対する否定的な意識だと思う
自国の歴史を自虐史観でみるかあるいは肯定の仕様のない太平洋戦争まで賛美までするのか
どちらかの陣営に属するかで右派左派保守革新みたいな形で色分けされてしまうことじゃないだろうか
小林よしのりの戦争論なんかは分かりやすい
保守系の仲間入りをしようとすれば太平洋戦争みたいな無謀な戦争までバンザイしなきゃならない
本来はそれぞれの出来事それぞれの人物に対して行動と結果を見つつ教訓としなければいけないのにね
- 621 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:08:51.71 ID:ZYgQuHVR0.net
- ネトウヨはもう一度日本が二つに割れて内戦することを望んでいる…?
- 622 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:09:04.33 ID:UUz+Tx0p0.net
- 原爆祭りってなんかFallout3のメガトンみたいなノリだな凄え響きだわw
( ゚д゚)ノ オー偉大なるアトムよ!
あの爆弾って壊すとどうなったんだろ?
- 623 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:09:16.39 ID:tOBlwhOr0.net
- 草
- 624 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:10:28.64 ID:pUiY533G0.net
- >>605
民族自決権の問題でカタ付くでしょ
これがアイヌとか他民族が混じってたらややこしくなるが
リベラルの普遍性って左翼は理屈の塊なんだから普遍性はあるに決まってるだろ
反対に右翼は情念の塊
- 625 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:10:31.37 ID:kEz62a2l0.net
- ひと回りして反戦運動の気勢を殺ぐのが目的だから相手しちゃいかんよ。藁人形論法
- 626 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:11:52.59 ID:MMN7DSxe0.net
- 明治以前は土人だから
- 627 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:12:03.46 ID:Ijn8ViT50.net
- ネトウヨって糖質しかいねぇな
- 628 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:12:15.15 ID:aajk967i0.net
- >>605
日露戦争がダメなのは、比較論として言えばかなり高度に民主的な体制下で情報を統制して戦争したことだよ
これはのちにシビリアンコントロールに繋がる
要するに
早期になるべく有利な講和を締結するために、ロシアの情報網を「だます」必要があった
これが「大日本帝国連戦連勝!」「ロシアの命運尽きたり!」みたいな情報を意図的に流布したわけだ
実情としてはかなりタイトな国力の消耗に見舞われていて「賠償金がもらえなくても講和取り付けないとヤバい」が正しかった
民衆が前者を信じてしまったので、貪欲で好戦的風潮や無用な混乱が起こったわけだ
これがよろしくない
- 629 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:13:44.43 ID:rA7rYjqka.net
- まあそもそも「情動に支配された愚かな反戦主義者」と「透徹した知性を持つ賢い反動主義者」ではどう転んでも前者の方がマシだよ
- 630 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:14:02.49 ID:wNQ30JWb0.net
- 言ってやった、みたいなwww
皮肉ってやったわい、みたいなwwwwww
- 631 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:16:32.27 ID:s3Di5ncL0.net
- 日露戦争が駄目なのは国家間の戦争だから外交的にまずいだろ
- 632 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:18:42.54 ID:xrCASShja.net
- >>628
シビリアンコントロールって日本語でいうと文民統制だろ
中国の宋代みたいに国家の形骸化が起きるならともかく武の文による管理が行き届いてるのならけっこうなことだろう
情報統制を批判するならわかるけど
- 633 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:20:21.66 ID:aajk967i0.net
- >>632
間違った情報に基づいてドイツ民衆がイキりまくった結果一次二次の世界大戦が起こったんだろ?
- 634 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:21:07.32 ID:LTfewEQx0.net
- >>624
単に、呉の言うとおり
関ケ原であっても軍事的コスプレして肯定的にお祭りしちゃダメだろという事なんじゃ
- 635 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:22:37.37 ID:WVenVX/va.net
- 平和主義者は自衛戦争も反対するし。
反戦派のなかでも色々いるから、答えなんて簡単にはでない。
まあ、そんなレベルで古今東西の争い事を全て引き受ける何て人間がいたらお目にかかりたいがな。
- 636 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:23:13.24 ID:aajk967i0.net
- >>634
そのダメと言うのが
「反戦を主張しているから(ダメと言うべきだ!)」って言うなら
戦争の質と言うものを無視しすぎてて話になりゃしないって話よ
1ビット脳をだますのには良いんだろうけどさ
- 637 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:24:00.93 ID:Ap5LhmhR0.net
- 上の奴も戦場で戦ってるから
- 638 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:25:29.73 ID:xrCASShja.net
- >>633
ナチスや戦前戦中に日本みたいに宣伝製作や言論、情報統制を行うことで国民を扇動するのはシビリアンコントロールとは言わないだろう
- 639 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:26:13.06 ID:qF2TVkh70.net
- だって大日本帝国陸軍と違って関ヶ原は自軍の兵站はきちんとやってたもの。
悲惨な戦争っていうのは自分の兵隊を無駄にしなせることね
- 640 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:26:53.67 ID:mZJCkYip0.net
- 時代が違うから以外なんかあんのか?
- 641 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:27:14.68 ID:t7/rjHSK0.net
- 右翼はペリー批判すんの?
てか保守なら稲作を持ち込んだ中国も批判して米食わないんだよな
スゲーなネトウヨってなに食って生きてんだよな。の?
- 642 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:28:20.31 ID:LTfewEQx0.net
- >>636
その考えは前に書いたように
民主主義的で安定した社会の価値観を揺るがさない範囲に収まる戦争なら肯定的にお祭りをしてよいという事であり
呉の普遍的なリベラルというのは無いのでは?という仕掛けを強化するように思うのよ
- 643 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:28:59.85 ID:pUiY533G0.net
- >>638
>ナチスや戦前戦中に日本みたいに宣伝製作や言論、
>情報統制を行うことで国民を扇動するのはシビリアンコントロールとは言わないだろう
繋がると言っただけでイコールとは言ってないんじゃ?
- 644 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:29:17.81 ID:f/GVCvNH0.net
- なんでバカウヨはいつも上から目線で文書書くのかね
説得力がないからかな
- 645 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:29:28.46 ID:aajk967i0.net
- >>638
「クリスマスまでに勝てる」 ⇒ 一次
とか
「一次は勝てたはずなのに背後から攻撃された」 ⇒ 二次
とか言うドイツ軍部の投機的、あるいは間違った認識を言っている
シビリアンコントロールと言うのは、軍部にこういう主張をさせず
確実に正確な(技術的な)情報を発信させることが基本じゃないのか?
- 646 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:29:32.59 ID:2/fcGikY0.net
- >>636
反戦主張にはその質が説かれてないから、言われてるんじゃないか?
例えば単に自分が死にたくないってのはその質に値するけど
逆に言えば過去の歴史における死んだ人の気持ちは無視してると言える
- 647 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:30:56.80 ID:xrCASShja.net
- >>640
1000年たっても関ヶ原の結果がもたらしたものは300年近い泰平の世であることは変わりはないし
太平洋戦争の敗戦がもたらしたものは日本が史上はじめて国外の勢力の占領下におかれたことに変わりはない
- 648 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:31:02.26 ID:s3Di5ncL0.net
- シビリアンコントロールは軍を政治家が統制するということ
軍人が政治を牛耳てはいけないということだ
- 649 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:32:08.79 ID:mZJCkYip0.net
- 反戦運動って要は戦争が起こらないようにしようってことでしょ
現代において関ヶ原の戦いと同じ理由で戦争が起こるなんて有り得ないんだから気にかけるわけないじゃん
- 650 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:32:45.84 ID:ACJ+JOF20.net
- >>647
憲法9条が制定されたという功績があるが
- 651 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:34:23.25 ID:mZJCkYip0.net
- >>647
じゃあなおさら理にかなってるな
関ヶ原は良い結果をもたらしたから祭りにして太平洋戦争は失敗なんだから教訓にする
何か間違ってるか?
- 652 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:35:06.34 ID:f/GVCvNH0.net
- 関ヶ原の戦いをただの領土拡張戦争とかw
ウヨは歴史を勉強したほうがいい
- 653 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:36:15.54 ID:rA7rYjqka.net
- >>642
西洋思想の特殊性を見極めて普遍主義ヅラを批判するのなんてそもそも「リベラル」たち自身がやってる仕事であって俺には君が何をそんなに危惧してるのかわからないんだけど
まさか本気で呉が西洋思想のセキュリティホールを衝いたクリティカルな指摘をしてるとでも思ってるわけ?
- 654 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:36:23.19 ID:aajk967i0.net
- >>649
子供の喧嘩は
「元気があってよろしい」
と言う立場で傍観し、よほどのことが無ければ介入を避けるべきだが(親と言う字は「木の上に立って見る」だ)
でも大人の喧嘩は止めるべきだろ?
それが関ケ原肯定&反戦の文脈だと思うよ
- 655 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:37:15.16 ID:bqyG7qRL0.net
- 戊辰戦争はアウトな気がする
戦死者は関ケ原より少ないみたいだが
- 656 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:38:16.22 ID:JU1o1+dZ0.net
- 何言ってんだこいつ
その前に誰だよてめー
- 657 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:40:24.71 ID:LqZUnlnf0.net
- 右翼は元寇の謝罪と賠償請求しろよ
- 658 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:41:41.08 ID:BJp+MaIm0.net
- 全く反論できねえわ
- 659 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:42:15.42 ID:LTfewEQx0.net
- >>653
危惧は無く、抽象性を扱う話で
呉のこの話の組み立てに反論する過程で自らリベラルの立脚点を崩しているのではないかという事かな
つまり、肯定的に扱う話なのではないかと
- 660 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:42:52.03 ID:BM7Zjd570.net
- >>655
だからその理屈なら西南戦争で実際に攻防戦を繰り広げた熊本城もアウトだろと
- 661 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:42:52.05 ID:2/fcGikY0.net
- >>651
ここで呉が言ってるのは絶対的平和主義者のことだから
絶対的平和主義者なら全ての戦争に反対しなければならない
もし関ヶ原がそれに該当しないなら、その違いを示さないといけない訳で
違うのだとしたら、絶対的では無くなるかもだけど(そもそも絶対的とは呉側の見方)、そこを説明することで思想を主張出来る
という話
- 662 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:43:41.30 ID:s3Di5ncL0.net
- 関ヶ原巻き込むのやめろよ
- 663 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:45:04.46 ID:po4Q5vBQ6.net
- このイベントで殺し合いでもするの?
- 664 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:46:13.80 ID:13XdCEOlx.net
- 左翼の基本は謝罪意識と反日から成り立ってるから関ヶ原の戦いとかもう意識の外なんだよね
- 665 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:46:53.89 ID:aajk967i0.net
- >>663
小早川秀秋の子孫を未来永劫言葉の暴力で抹殺し続けるイベントです
- 666 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:46:54.60 ID:0T+kHHjh0.net
- このおっさんはぶれないなw 流石に時代遅れ感がするけど
- 667 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:47:15.84 ID:mZJCkYip0.net
- >>661
俺が絶対的平和主義者とやらじゃないから心底どうでもいいが結局は時代が違うからって結論にしかならんよ
関ヶ原の戦いなんて言ってしまえばもう桃太郎や金太郎と扱いが変わらないんだよ
だからこいつの言ってることは極論桃太郎も批判しろと言ってるのと同じ
- 668 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:47:53.13 ID:/wvrUB460.net
- ネトウヨって識者だったのか・・・
- 669 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:48:37.27 ID:BNoSyWCT0.net
- 馬鹿丸出しかまってちゃんウザすぎ
- 670 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:49:04.41 ID:pUiY533G0.net
- >>664
朝鮮出兵はどーすんの?完全に日本が悪いけど
賠償すんの??
- 671 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:49:21.44 ID:/wRJ1VMBK.net
- 金にならない、以上
- 672 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:49:23.80 ID:s3Di5ncL0.net
- >>663
しない、火縄銃の射撃の演習、全国の志願者が武将や足軽の衣裳を着て参加者と撮影会
武将のマイクパフォーマンス、行列 あと運動場で合戦ごっこ
- 673 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:49:58.62 ID:aajk967i0.net
- >>667
近い将来サル・イヌ・キジをバーベキューにして、キビ団子も添えてを鬼に振る舞って和解する話になる予定
- 674 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:50:20.45 ID:k1x1jB28d.net
- 呉智英のコレに反論する場合にいろいろとヤバい気がするな
仮に西軍の子孫が何か思う所あっても
まぁ社会的に無視できる範疇でしょと
推し進めるのかだな
- 675 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:50:21.19 ID:o2bUt6xM0.net
- 関ヶ原は日本として戦った戦争ではない
以上
- 676 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:50:27.32 ID:f/GVCvNH0.net
- >>1
>こんな凄惨な戦争を無批判に賞讃し
靖国賞賛しとるウヨやんけ
- 677 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:50:39.71 ID:tyfZA/bB0.net
- 結局、週刊誌や産経新聞は会話ができない孤立した老人や発達障害が読むもので
一般人向けの意見ではないのだろう。
- 678 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:50:43.71 ID:0T+kHHjh0.net
- >>667
実際桃太郎も批判された時代あったからw
こいつは全方位を煽るスタイルだから、怒ったら負けなんだよな
- 679 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:50:57.42 ID:Imrwmpyd0.net
- 原爆ドームもひめゆりも普通に観光資源だし、
歴史の記念という意味では重要視されてるし、
ネトウヨってどんだけトンチンカンな理論展開すんだよ
- 680 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:51:10.08 ID:2/fcGikY0.net
- >>667
まぁ俺もぶっちゃけどうでもいいけど
時代が違うってのは全然答えでは無いね
そう言っちゃうと議論にならん
具体的に時代でどう違ったのか言わないと
- 681 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:51:52.90 ID:pUiY533G0.net
- >>676
批判的に見た上で称賛してるからセーフ理論
- 682 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:52:32.31 ID:0T+kHHjh0.net
- 知識人の西さんはダークツーリズムて言ってたぞ
- 683 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:52:57.00 ID:AH0MvdP10.net
- そもそも日本の反戦平和運動なんて戦後にポッと出てきた思想なのに
それなら戦争に反対しなかった親を吊るし上げろとでも言えよw
- 684 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:53:48.28 ID:s3Di5ncL0.net
- >>680
国家総力戦になった
反戦平和運動はこれが対象である
- 685 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:53:48.61 ID:BM7Zjd570.net
- >>680
現代日本において再現性の伴う事例かどうかでしょうよ
広島長崎沖縄は今でも起こりうる戦災で、関ヶ原は起こりようがないファンタジー
- 686 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:55:19.32 ID:dMMBXftT0.net
- >>661
絶対的平和主義者なら反対してるんじゃないの
反対行動を起こさなきゃいけないというのなら意味不明だが
- 687 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:57:12.72 ID:zCYIprwAK.net
- ゴチエイはただの逆張りクソ野郎だろ
西くんあたりと変わらん
- 688 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:57:47.85 ID:nnmnwSqB0.net
- >>661
結局藁人形だよな
「全ての戦争に対して反対を唱えなければいけない」絶対的平和主義者という存在を勝手に作っちゃってる
- 689 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:58:16.16 ID:LTfewEQx0.net
- >>682
関ケ原の戦争を肯定的お祭りにした場合どうなのかという事であって
子供に戦争のコスプレさせて関ケ原を行進して良いのかどうか
- 690 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:58:50.56 ID:2/fcGikY0.net
- >>684
国家総力戦になったというのも一つの反戦主張となるけど
それならそこをもっと突き詰めなきゃいけない
でもそういう事は言ってないわけで
- 691 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:58:52.35 ID:VK7STM6b0.net
- >>670
現代の感覚で昔を語るアホ
あの当時は他国侵略=領地獲得=正義なんだよ
嫌儲の崇める白人様も当時は同じ感覚
仮に日本がスペインやイギリスに侵略され植民地になったとしても謝罪や賠償を言えない
- 692 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:59:40.19 ID:Imrwmpyd0.net
- 日清戦争あたりはもとより、
戊辰戦争、西南戦争あたりは今でも慰霊的な
文脈で語られたりすることあるから、
そういう意味では第二次大戦寄りといっていいだろうな。
とは言え、明治維新あたりは文脈によっては桃太郎的にも語られる。
単純に時間じゃねぇの?
100年以内はアウト、200年経ったらさすがにセーフ
- 693 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 01:59:44.32 ID:Vuol/Fd40.net
- 現代戦とそれ以前の時代の戦いを一緒くた
平和記念資料館などですでに観光資源化している
右翼の低知能化がヤバイ
- 694 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:00:03.76 ID:ImObV3Vaa.net
- 関が原って殆ど様子見で実働少ないだろ?
- 695 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:00:13.28 ID:zCYIprwAK.net
- この糞ジジイはシナガーシナガー連呼して死んでいくのがお似合い
- 696 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:00:23.70 ID:s3Di5ncL0.net
- >>690
誰が言ってないの?
- 697 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:01:19.91 ID:zCYIprwAK.net
- >>680
何時何分何秒とか言い出す奴嫌いだな
- 698 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:01:39.65 ID:rA7rYjqka.net
- >>691
まさに呉の議論がそういう時代性を捨象して構造だけを取り出した上で「ねえこれパヨクどーすんの?」ってやってるものなんだからそれ言い出したら堂々巡りになるだけだろ
- 699 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:02:46.11 ID:2/fcGikY0.net
- >>696
例えば憲法9条を守る会でもいいんじゃない?
- 700 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:03:41.22 ID:ngdY3Fim0.net
- 現代においては誰も戦争したくないなんて当たり前のことじゃねえの?
- 701 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:04:06.12 ID:DfzHdlnm0.net
- 江戸時代以前と明治はもう実質的に別の国だろ
天皇のせいでややこしいけどさ
自称2600年の歴史に囚われるのはやめろ
あれは現代日本とは関係の無い話だ
- 702 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:05:26.72 ID:zCYIprwAK.net
- >>691
その今の感覚でどうこうって小林よしのりの受け売り詭弁いい加減やめた方がいいよ
今の感覚で人類の過ちを振り返ってこれからを良くしていくことが大事だよな?
当時は仕方なかったんだとかみんな知ってるんだよ
その上で過去の愚行は愚行であるという前提は絶対に動かしてはならないんだよ
要はお前が他人を舐めきってるだけの話である
- 703 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:06:14.66 ID:s3Di5ncL0.net
- >>699
反戦平和運動が国家間の戦争のことであって内戦ではないってわかってるよね?
自分でも憲法9条持ち出してるんだし
- 704 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:06:20.09 ID:BM7Zjd570.net
- >>692 >>693
だから熊本城は近代戦争遺構であるのに郷土の誇りと言って観光資源化するのはいいのかよ
- 705 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:07:13.09 ID:k1x1jB28d.net
- 呉智英はこれ上手いシカケになってるわ
二項対立にどっぷり嵌まってる者が
呉を反論する事で反論してる側の足場が崩されるという罠だ
- 706 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:07:34.62 ID:zCYIprwAK.net
- >>700
自分が巻き込まれない奴は戦争大好きだけどな
- 707 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:07:36.59 ID:rluMwq09a.net
- もう関ヶ原の遺族生きてねえだろ何いってんだ
- 708 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:07:38.33 ID:arZ9yJsg0.net
- じゃあ右翼は関ヶ原の英霊に感謝しろよ
源平合戦の英霊にも感謝しろ
- 709 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:08:15.78 ID:3gwWIPi9M.net
- 変わったこと言いたいだけで保守からも異端児扱い
- 710 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:08:25.26 ID:dMMBXftT0.net
- >>700
左翼が反対してるからしたいって人間が仰山おるけど
- 711 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:09:02.59 ID:rA7rYjqka.net
- >>705
何と何の二項対立?
- 712 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:10:40.88 ID:aajk967i0.net
- >>704
良いんじゃね?
熊本鎮台ホノレホノレだったらちょっと判断に困るかもしれないけど
加藤清正ホノレホノレじゃねーの?あれ
- 713 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:11:10.46 ID:Imrwmpyd0.net
- >>704
そもそも原爆ドームが観光資源になってるが。
お前の主張がよくわからん
- 714 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:11:41.34 ID:k1x1jB28d.net
- >>711
リベラルを攻撃する者か擁護する者
呉智英的な者か呉智英を攻撃する者
朝日新聞を攻撃する者か擁護する者
- 715 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:11:45.57 ID:AH0MvdP10.net
- 20年以上前の朝まででも同じこと言ってし
呉は60年代の自分に対して言ってるだけだろ
- 716 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:13:10.55 ID:BM7Zjd570.net
- >>712
https://kumamoto-guide.jp/kumamoto-castle/about/about_07.html
存分に判断に困ってくれ
- 717 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:13:14.73 ID:LTfewEQx0.net
- >>713
この呉の話は
関ケ原で戦争を肯定的に祭にする観光地化の話であって
- 718 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:14:15.03 ID:2/fcGikY0.net
- >>703
内戦でも国民は死ぬわけで
それを9条の会が許容してる主張はしてない
俺には戦争反対、殺されたくない殺ししたくないとかが主張の内容を多く占めてると思うけど
- 719 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:14:26.29 ID:g7mwAGUta.net
- 低レベルな詭弁やな
こんなこと言ってて死にたくならんのかこいつは
- 720 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:14:39.47 ID:jH9AW3/Va.net
- >>708
fgoかな?
- 721 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:15:24.09 ID:BM7Zjd570.net
- >>713
主題は近代戦争に対して否定的な捉え方をしていれば全く問題ないのだろ
関ヶ原も観光資源化するなら悲惨な戦争の歴史としてのみ扱わなければダブルスタンダードではないのかと
- 722 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:15:39.43 ID:pUiY533G0.net
- >>691
呉智英が現代の感覚で関ケ原を語るのはいいんすか(鼻ホジ)
- 723 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:15:54.55 ID:aajk967i0.net
- >>716
いや、だからそれって
「熊本鎮台すごかった!よく勝った!」
じゃなくて
「加藤清正は先見の明があった!えらい!すごい!」
じゃん
- 724 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:16:20.36 ID:TDE9XuCy0.net
- 何に反戦運動しろってんだよ
もう江戸幕府が無いのに
それに徳川家が武力で実権握る未来もまずねえだろ
馬鹿じゃねえの
- 725 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:17:19.58 ID:agQIcs4V0.net
- >>721
すればよくないか?
比較的色々と残ってる方だろ
- 726 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:17:58.79 ID:pUiY533G0.net
- >>720
スメラミコトの住まう神国日本を平らげた英霊やぞ
- 727 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:18:31.25 ID:NsIeGPB20.net
- >>714
その図式が適当だと俺は思わないけどそれで反論者の足場がどう崩されるの?
リベラリズムが実践の場における折衝のもとにあるのは自明でしょ?
そこに目を瞑った呉の議論は空理空論でしかないよ
- 728 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:18:38.19 ID:aajk967i0.net
- >>718
九条って「国際紛争を解決する戦力は保有しない」って話だから、内戦関係ないと思うよ
- 729 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:18:38.36 ID:BM7Zjd570.net
- >>723
貴重な文化遺産が戦争利用された悲しい一面もありますと紹介すべきだろ
わざわざ銅像まで建てて明治政府軍スゲーしててええんか?
- 730 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:18:50.52 ID:zCYIprwAK.net
- 無限に言いがかりをつける戦法はいつか殴られるからなw
- 731 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:19:18.39 ID:Imrwmpyd0.net
- >>721
なるほどね。
戊辰戦争、西南戦争は今でも慰霊的な文脈で語られることあるし、俺は単に時間の経過とか遺族とかの問題だと言っている。
あと100年すれば西南戦争も肯定的文脈で語られるだろうが
今はまだそんな雰囲気ではないだろ。
単に時間の問題
- 732 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:19:54.25 ID:0T+kHHjh0.net
- 殺戮を娯楽してるのに批判されないのはおかしいって事やろ
平和団体は批判すればいいと思うけどな
批判されてもやりたきゃやればいいんだし
- 733 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:20:26.84 ID:h1xzhA/c0.net
- どんだけ論理的マウント取りたいんだよ
- 734 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:21:21.10 ID:BM7Zjd570.net
- >>725
原爆ドーム前でも広島焼きの屋台出してちゃんちゃら可笑しく練り歩いてもええんか?
- 735 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:21:50.15 ID:aajk967i0.net
- >>729
逆だろ
城ってのは落ちないから文化的な価値があるわけで、荘厳で雅やかだから文化的な価値があるわけじゃない
鎮台司令官の銅像とかは少々いただけない気もするが、上野に西郷立ってるしどっこいどっこいで良いんじゃね?
もともと自分がそう言う銅像のモデルにされると思うと身の毛もよだつから個人的には理解不能だがな
- 736 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:22:24.68 ID:M6vgxxIX0.net
- 大和ミュージアムと原爆ドーム両方観光資源としてフル活用してる広島県を叩くのに忙しいので
正直関ヶ原の事なんて知らんし後回し
- 737 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:23:25.38 ID:Imrwmpyd0.net
- >>729
どっちかって言うと西郷ビイキのエピソードも多いし
西南戦争に関しては桃太郎的な話じゃなくて
歴史のエピソードとして双方の立場尊重されてると思うが
- 738 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:23:41.40 ID:gS5OyXiYr.net
- たくさん本読んでもそれだけはダメだとよくわかる残念な例
- 739 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:24:00.94 ID:k1x1jB28d.net
- >>727
折衝の末に普遍化しなければリベラルはマズいだろう
普遍化する過程で抽象論を扱わなければならない
それが空理空論であるなら成り立たんと思うよ
- 740 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:24:05.68 ID:2/fcGikY0.net
- >>728
そんな事言ったら、他国の対外戦争や内戦に口出せなくなるわけだけど
- 741 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:24:13.91 ID:CpSBH5iVK.net
- >>721
じゃ100年戦争もローマ繁栄もって馬鹿だろ
- 742 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:24:31.45 ID:M6vgxxIX0.net
- >>734
割と近い状況に今なってる
屋台は流石にいないがおりづるタワーとかいうズッコケ集金ビルが出来たり
- 743 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:24:35.18 ID:dMMBXftT0.net
- >>724
観光資源化するなーってクレーマーになれと言っておられるのでしょう
- 744 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:24:57.74 ID:zCYIprwAK.net
- もう棺桶に片足突っ込んでる年齢なのに小学生の屁理屈みたいなこと言って…
- 745 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:25:19.16 ID:aajk967i0.net
- >>736
大和はジャップのアホアホ軍事大国ぶりを宣伝するために活用するなら賛成だな
広島が独占するのはちょっといただけない、神奈川国民としては横須賀にもなんかよこせ
- 746 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:25:56.71 ID:BM7Zjd570.net
- >>735
兵器としての有用性を説くのみなら学術的な見地から大和ミュージアム同様擁護の仕様もあるが
銅像は明らかに軍隊そのものの賛美だろ
いただけないどころの話じゃねえんだよ
国が国ならリベラル勢が引きずり倒すレベルの象徴なんだよ
- 747 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:26:00.37 ID:s3Di5ncL0.net
- >>718
憲法9条は戦争放棄軍隊放棄交戦権の否認ってあったわ
これら国際平和のためってことだから9条を守ろうっていうのはどう見えようが
国家間の戦争のことでしょ
- 748 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:26:11.68 ID:h1xzhA/c0.net
- 戦争なんて忘れた頃に起きるもんなんだからそんなことしても無駄だぞ
- 749 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:26:51.64 ID:CpSBH5iVK.net
- >>735
いや城も様々だ
- 750 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:27:02.16 ID:M6vgxxIX0.net
- >>745
残念ながらどっちかつーと技術ホルホルっぽいよ
- 751 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:27:12.38 ID:s3Di5ncL0.net
- >>721
充分悲惨な事を感じられる史跡は残ってるよ
- 752 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:28:24.64 ID:E+UeQWiT0.net
- そら特攻作戦を縦横無尽に駆使しまくった将校参謀どもがのうのうと天寿を全うしてるからな
- 753 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:29:47.90 ID:LTfewEQx0.net
- >>705
巧妙だよな
何故肯定可能なお祭りになる戦争と駄目な戦争があるのかの答えに
民主主義の現状の社会的安定を崩すハッキング的要素のあるものを排除しなければならないから
というのを
呉の仕掛けに当てはめるなら、呉の仕掛けているのはリベラルへのハッキングで
これをリベラルは排除したいのだけれども
排除する過程でリベラル的立脚点が窮地になるように仕掛けられている
- 754 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:29:58.29 ID:Imrwmpyd0.net
- >>746
西南戦争はこの話題で言う、関ヶ原、桃太郎的な扱いされてるって
思ってるの多分お前だけだぞ。
西郷どんの銅像もあるし、白虎隊も人気だし
悲惨な内戦として多くの日本人は記憶してる。
ちょっとズレてんよお前
- 755 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:30:54.95 ID:aajk967i0.net
- >>746
城は兵器じゃねえよ
で、熊本鎮台は別に薩摩軍を積極的にぶっ殺しに行ったわけじゃなくて
進軍止めてより多くの人命を救ったんじゃないのか?
しかも作戦的にも間違ってない、実際勝ってるし
ちょっとくらいは栄誉を与えてやるべきだと思うんだが?
- 756 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:31:08.43 ID:LTfewEQx0.net
- >>736
大和ミュージアムってかなり大和持ち上げ感あったけども
あと少し戦死神聖化のような空気感も
- 757 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:31:10.06 ID:s3Di5ncL0.net
- 領土争いなのかな追いつめられた石田三成の最後の抵抗って感じがするんだけど
- 758 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:32:19.34 ID:aajk967i0.net
- >>750
まじかよ安倍最悪だな
- 759 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:32:43.06 ID:p10avADd0.net
- ガイジ理論
- 760 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:33:24.26 ID:CpSBH5iVK.net
- >>747
二度と惨敗負け戦仕掛ける馬鹿が出ない様に
国内用の馬鹿封印憲法だな
- 761 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:34:35.42 ID:N7ei5aES0.net
- つかまさかパヨクには戦国武将好きはいないよね?w
- 762 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:35:33.23 ID:JOdS/tKud.net
- これは呉が正しい
- 763 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:35:51.27 ID:2/fcGikY0.net
- >>747
9条は国家間というか日本の戦争だけを禁止してるものだから
9条の会は他の現実の国家間戦争を容認してる立場なのかね?
- 764 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:36:15.87 ID:N7ei5aES0.net
- たかが領主の国取りのために戦いたくない人もいただろうし
もちろん農民もかりだされたしねw
- 765 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:36:17.33 ID:aajk967i0.net
- >>761
村上義清みたいなキチガイ大好きだよ
基本的には長野業正みたいな籠城戦のプロフェッショナルが好きだな、罪が無い
- 766 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:36:18.06 ID:agQIcs4V0.net
- 観光地化は必ずしも戦争肯定に繋がらない
- 767 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:36:40.05 ID:dMMBXftT0.net
- >>753
> 排除する過程でリベラル的立脚点が窮地になるように仕掛けられている
それでより本質に近付けるのならリベラルであっても歓迎すべきものだろうよ
- 768 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:36:55.02 ID:CpSBH5iVK.net
- >>761
パヨク(ネトウヨ)には居ないだろうな
左翼なら居るだろう祖先の場合もあるしな
- 769 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:37:11.18 ID:M6vgxxIX0.net
- >>756
うん基本大和凄い俺凄いだよ
大量の税金ブチ込んで沈んでるのの動画撮りに行ったりちょっとどうなんだと
市は違うけど広島市の方じゃ原爆ドームほど金かけてない被爆遺構が崩れかけのままゴロゴロあって
お金ちょーだいメンテしたいよー言ってんのになんかもう方向性がバラバラグダグダ
- 770 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:37:57.90 ID:BM7Zjd570.net
- >>754
竹下郁子/Ikuko Takeshita? @i_tkst
2017年にもなって熊本城を「武器」としか見れないのはどういうことだろう。
これまでの郷土の歩みを無視して、兵器としての零戦と比較すること自体がナンセンス。
https://twitter.com/i_tkst/status/872132249117892608
こういうダブスタリベラルは確かに存在している
>>755
勝ったという事実が城の堅牢さを示すエピソード程度に扱うならいいが
銅像まで建てるのはやりすぎだろ
- 771 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:38:48.39 ID:Beef0RFra.net
- >>306
アザラシが死ねば解決するんだよ早く死んでくれや
- 772 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:39:56.30 ID:s3Di5ncL0.net
- >>763
呉もそうなんだけど言及しなければ容認してる肯定してるってとらえ方はおかしいよね
9条を守ろうって会は日本は9条を守ろうってそれ以上でもそれ以下でもないんじゃね?
- 773 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:39:59.75 ID:aajk967i0.net
- 帝国軍人だって木村昌福みたいなのは評価するぜ
仮にキスカ島に記念碑立ってても違和感ない
- 774 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:42:50.89 ID:LTfewEQx0.net
- >>767
歓迎するべきものは、今回の呉の主張なのかもしれない
「呉の主張を排除”したい”」と思ってしまうのはマズい
つまり、関ケ原の戦争であっても肯定的なお祭りは駄目かもしれないと
- 775 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:43:37.98 ID:BM7Zjd570.net
- >>773
人物がいくら立派な人物であろうと軍国主義者の象徴的存在として扱われたら反戦主義者は像を引き倒そうとするだろう
モノとして残すというのはあらゆる立場から全肯定されるべき存在でなければ許されないんだよ
- 776 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:44:06.97 ID:s3Di5ncL0.net
- >>774
時代祭なんてそこらじゅうにあるけどどこからが駄目でどこからがいいの?
- 777 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:44:29.22 ID:NsIeGPB20.net
- >>739
折衝によってもたらされるのは「普遍化」ではなく「合意」でしょ
呉の議論はそもそもこの手の話を大きめにぶち上げたローティあたりと比べたら「抽象」度でも貧弱だし周回遅れだよ
- 778 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:44:31.15 ID:cKROwgIma.net
- 近代に総力戦なって市民が犠牲になる数も飛躍的に増えたからやろ
頭でっかちな人が論理を飛躍させるとこうなる禿
- 779 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:45:34.63 ID:aajk967i0.net
- >>773
俺は記念碑とは言ったが銅像とは言ってない
既に言ったように、生身の人間を神格化するなどと言う身の毛もよだつ愚行に参与する気は無いし積極的に肯定する気も無い
- 780 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:46:09.94 ID:f/GVCvNH0.net
- 百田大先生は特攻ネタで金儲けしてたしな
- 781 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:46:12.82 ID:aajk967i0.net
- 間違えた
>>775
俺は記念碑とは言ったが銅像とは言ってない
既に言ったように、生身の人間を神格化するなどと言う身の毛もよだつ愚行に参与する気は無いし積極的に肯定する気も無い
- 782 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:48:41.14 ID:AUa003Oha.net
- 零戦ハゲは程良いバカさが受けたんだろうな
振り切れるといくらネトウヨでも引くだろう
- 783 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:49:17.70 ID:k1x1jB28d.net
- >>777
合意のルールが
Aのグループに適用され
Bのグループには適用されないなんてことはリベラルとしてマズく
折衝し合意したものが普遍化されなければ
交換可能性の問題あるよ
- 784 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:49:53.65 ID:2/fcGikY0.net
- >>772
実際は反対してるけど
内戦だって戦争なんだから、言及しないとダメでしょ
ベトナム戦争だって内戦じゃん
ましてや9条を世界に広めようとしてる立場なんだし
- 785 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:51:20.99 ID:BM7Zjd570.net
- >>781
偶像崇拝である必要はないし記念碑でも同じことだろ
像として残すということはその時の戦争を熊本城サイドは賛美していることに違いない
俺は完全平和主義を装ったダブスタリベラルじゃないから人物の賛美も戦争の賛美も地元住民の意思を尊重すべきと思うが
- 786 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:52:16.68 ID:s3Di5ncL0.net
- >>784
反対してるんだ
だったらいいんじゃないの?
- 787 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:53:08.43 ID:LTfewEQx0.net
- >>776
最低限、合戦的なものが否定的に展示される必要あるんじゃないかな
- 788 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:55:46.26 ID:Imrwmpyd0.net
- >>785
ちょっと極端すぎないか?
コロンブスの銅像倒そうとしてるアメリカ人とか、宗教施設破壊するイスラム原理主義と変わらん。
俺はそういう立場ではないと言いながら、俺に反論するやつはコロンブス破壊しろって無茶苦茶な論理だろ
- 789 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:56:19.38 ID:aajk967i0.net
- >>785
記念碑や史跡は必要だ、悲劇であれ喜劇であれ、我々は連続した歴史の上に立っている
それに人物像を使うと言うのは、どれほど好意的な意図であれ理解しかねるというだけ
- 790 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:56:56.82 ID:s3Di5ncL0.net
- 武将の子孫からクレームが来てる訳でも無くて子孫が来賓で来たりしてる
関ヶ原ははっきりいって寂しいところだから祭りや観光地として盛り上げたいのもわかるわ
祭りは手作り感あふれるものだしな
朝日が取り上げたからイチャモンつけたんだろうけど関ヶ原は呉のこと怒ってもいいと
思うわ
- 791 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:57:50.88 ID:2/fcGikY0.net
- >>786
そもそもお前が内戦は関係ないんじゃないかと言い出したことだったけどな
まぁ普遍性を説くなら、地理的時間的にも評価しないとな
- 792 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:58:07.07 ID:vJdIfKyq0.net
- さすがというか言ってることには賛同できないけど3Kやネトウヨと違って文章は上手いね
- 793 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:59:08.62 ID:s3Di5ncL0.net
- >>787
祭りの話だろ?
- 794 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 02:59:08.81 ID:aajk967i0.net
- >>788
コロンブス像やワシントンDCのCは無くすべきだと思うぞ
奴はさすがにひどすぎる
- 795 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:00:05.07 ID:2/fcGikY0.net
- >>785
慰安婦像は何を賛美してるんだ?
ということも言える
- 796 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:00:36.50 ID:LTfewEQx0.net
- >>793
そう、祭りとしての展示。合戦を肯定的に扱い展示するのはマズいのでは
- 797 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:01:35.56 ID:tyfZA/bB0.net
- 結局、一流ブランドで読みごたえがありすぎる朝日新聞をたたけば
三流の奴らが金になるからだろ。
質の良い記事を書くには取材や資料が必要だが、朝日新聞を読んでたたくだけなら取材も必要ない。
朝日新聞を読んでためになったという文章じゃ誰も雑誌を買わないからな・。
「朝日新聞を見ました。あれは最悪だ」と書けば、誰かが雑誌を買うからな。
プレイステーションで開発できない三流ゲーム会社の人間が偉そうに
TWITTERでソニーたたきをしてるのと同じだわ。
3D扱えない奴がたたいてるのと同じだわ。
素直にすごいものに感動できる心って大切だね
- 798 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:01:37.88 ID:lsOL1abY0.net
- 400年もたてば歴史だよ
- 799 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:03:33.93 ID:aMFFk33+0.net
- 沖縄は知らんが広島なんざ普通に観光資源だぞ
最近できた折鶴タワーとか露骨過ぎて引いてる
- 800 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:03:36.28 ID:s3Di5ncL0.net
- >>796
祭りだから展示って言うより衣裳を着て練り歩くって感じでしょう全部見た訳じゃないけど
- 801 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:04:19.43 ID:Imrwmpyd0.net
- >>785
これ見て理解したが
トランプ「俺に文句あるやつはコロンブス像破壊したいテロリストか!リンカーンも破壊したいのか!?アメリカを否定するのか!?」
こういう論理なんだよ。いやいや、それおかしいでしょ
って言っても話が通じない
- 802 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:04:41.09 ID:agQIcs4V0.net
- >>789
これは賛成だな
モニュメントは必要だ
それに人物を用いないのも
- 803 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:05:08.53 ID:aajk967i0.net
- >>796
力を弱いものに向けてないならどうでも良いわ
平和学的に言えば、平和を阻害するのは弱い者への実力的・経済的・差別的な暴力であって
理想としてはそれをゼロにすることを掲げなければいけないが、どこかで強者の暴力に対抗する必要もあるんだろうから
- 804 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:06:30.50 ID:k1x1jB28d.net
- 日露戦争祭りなんてのが企画されてしまった場合に
関ヶ原とは違うルールを適用するのかだな問題は
- 805 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:08:04.77 ID:aajk967i0.net
- >>804
とりあえず防人の歌流しとけばいいんじゃね?
https://www.youtube.com/watch?v=JjtmzOeRAMY
- 806 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:10:57.86 ID:aMFFk33+0.net
- >>803
当時の一般国民が嬲られたような戦争なら肯定的にやるなって意見もわかるけど
上級国民同士の領土拡張戦争だしな
- 807 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:11:21.89 ID:NsIeGPB20.net
- >>783
議論がズレてきてるけど多元主義的な世界にあってはその都度において妥当する「合意」を形成するしかないわけで
普遍妥当的な「ルール」、言い換えるならば形而上学がなければリベラリズムの存立危機に陥るなんて議論をする奴はもういないよ
- 808 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:12:29.06 ID:aajk967i0.net
- >>806
それ以前に、みんなが経済的な暴力にさらされている(つまり貧しい)時代なのに
戦うなってのが無理筋
- 809 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:14:20.37 ID:nc7rITb50.net
- 逆のアプローチをすればなんで戦争しないの?になってしまうやん
- 810 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:14:57.66 ID:vJdIfKyq0.net
- >>804
日露戦争は怒るブサヨがいそう
航空ショーか何かでゼロ戦飛ばしたら難癖つけて騒いだブサヨがいたよね?
ああいう人達は関ヶ原に文句つけなければダメでしょ
- 811 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:16:20.25 ID:VXdxhyS30.net
- 兵どもが夢の跡だろ
100年でこの言われよう
- 812 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:16:49.73 ID:XmHRdY7T0.net
- >>11
なんだこのアホは
- 813 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:17:23.87 ID:s3Di5ncL0.net
- >>810
そんなもん日本が勝手にやったら外交問題になるわ
やるなら日露共同だろう
- 814 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:17:46.65 ID:aajk967i0.net
- >>809
今の日本ほど法体系がしっかりと整備されていれば、わざわざ暴力に訴えなくても平和的な抵抗権を保障してもらえれば十分だ
実際にそれを行使しなくても構わん、強者にプレッシャーをかける道具があればいいんだよ
- 815 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:17:50.37 ID:LTfewEQx0.net
- もしかすると、リベラルは現実に負けつつあり
撤退戦の途中なのかもしれない。その撤退過程に置き去った領地に存在したのが普遍性であり
すでに過去に撤退した場所の一つなのか
すると呉はリベラルが撤退した領地に立ち論戦を仕掛けているのか
- 816 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:19:05.66 ID:8OYl4AsX0.net
- もうよくわからんけど抗議すればいいんでしょすれば
- 817 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:19:08.04 ID:VXdxhyS30.net
- >>813
日露戦争祭りなどありえないことが判明
- 818 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:20:11.12 ID:aajk967i0.net
- >>815
リベラルが究極的に敗北するのは
共産主義(に類する管理社会)を用いないと文明を維持できないと人類が悟ったときだ
出来ればそうなる前に死にたい
- 819 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:20:40.29 ID:s3Di5ncL0.net
- >>815
つーかウヨが市民にいちゃもんつけて祭りを取り上げたいだけじゃね?
- 820 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:21:56.62 ID:NsIeGPB20.net
- >>815
そうやって「リベラル」なんていう曖昧な言葉で雑に語るのやめたら?
ミルもロールズもハーバーマスもローティも「リベラル」だろ?
- 821 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:22:54.08 ID:1AFrMcCx0.net
- やっぱ呉はダメだわ
監禁しゲバルト式教育で
二度となめた口効けないようにしたほうがいい
くだらならいんだよコイツ
- 822 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:23:48.79 ID:aMFFk33+0.net
- ……この人達リベラルをなんだと思ってレスしてるんだろ
- 823 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:25:08.94 ID:N2NODGOG0.net ?PLT(13932)
-
ぐだぐだ言い訳して
結局戦争したいだけなんだよな・・・
- 824 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:26:25.27 ID:LTfewEQx0.net
- >>820
それを挙げられると
確かにロールズの後期から撤退が始まってたような気がする
政治的リベラリズムでやってしまったロールズの話は普遍性を捨ててヤバい政治システム下の社会でも
場合によってOKみたいな感じになっちゃったのは、現実に対応したからとも
- 825 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:28:36.45 ID:+dOzduxN0.net
- 2世紀ぐらいすれば孫世代もほぼ死ぬし文句は出ないんじゃね
- 826 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:30:09.68 ID:N7ei5aES0.net
- つまり100年後には日本帝国の軍人は戦国武将のように
萌えキャラとなってスマホゲームになります
- 827 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:32:01.50 ID:EY7M3TYc0.net
- 別に第二次世界大戦の普通の戦場は観光地になってるやろ
というか原爆ドームすら観光地なってるやろ アホやん
- 828 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:32:06.16 ID:s3Di5ncL0.net
- >>825
子孫は残ってる
- 829 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:32:08.69 ID:vJdIfKyq0.net
- >>826
それは100年もかからなそう
- 830 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:32:14.91 ID:entVHuch0.net
- >>1
広島や沖縄でのサミットは問題ないだろ
バカかこいつ
- 831 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:32:15.86 ID:NsIeGPB20.net
- >>824
それは後退というかセンのロールズ批判を受けての方向転換でしょ?
そんなにペシミスティックになることか?
- 832 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:33:18.20 ID:EY7M3TYc0.net
- 結局呉智英ってこういうレベルの幼稚さから”抜け出せない”だけなのに抜け出さない俺凄いを生涯つづけるんだろうな
- 833 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:37:44.74 ID:EY7M3TYc0.net
- アウシュビッツだって観光地だぞ
それは負の歴史を学ぶ場所なだけで、観光地=ポジティブな場所にすべきという先入観
- 834 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:37:51.45 ID:k1x1jB28d.net
- 撤退では無い
転進と言おう
- 835 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:38:03.32 ID:1AFrMcCx0.net
- 先の大戦は経験者や家族を失ったり
直接の被害者もいて記憶に残っている
関ヶ原なんてみんな死んでる
そして国内戦争はもう起きない状態になっている
平和運動が必要でない
国際戦争も平和な時期になれば
平和運動も収束する
- 836 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:40:13.29 ID:i/KQb+ic0.net
- ジャップしか傷付いてないからセーフ
- 837 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:40:33.41 ID:uS0UKpyWM.net
- ネトウヨの脳ミソどうなってるの
- 838 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:40:54.46 ID:2/fcGikY0.net
- >>835
結局反戦の主張ってそんなもんって事でしよ
大層なこと言っても自己中心的価値観から逃れられない
- 839 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:42:07.09 ID:E9Jc/7U40.net
- うんやーぱりジャポウはアホだ
- 840 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:42:33.52 ID:VXdxhyS30.net
- つまり地球連邦政府が出来れば
日露戦争祭りはあり得るってことだな
- 841 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:43:14.50 ID:1AFrMcCx0.net
- >>838
うん
- 842 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:43:54.07 ID:BtdmLw0U0.net
- 今の価値観で昔を貶すのほんま嫌やわ
バブル世代の話ですら時々感覚ついてけんのにそれより前とかもう無理
- 843 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:44:29.82 ID:entVHuch0.net
- でもネトウヨが自分から白村江や朝鮮出兵の賠償を名乗り出たって事でいんだよな
- 844 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:45:40.88 ID:aMFFk33+0.net
- >>838
どう見てもそう大層な事言ってる訳でもねえし端から自己中心的だろ
- 845 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:46:04.45 ID:Cm4s96Yq0.net
- >>826
ストパンの登場人物でシャーリーのモデルになったイェーガーはまだ存命してるし、
もっさんのモデルになった大空のサムライ坂井三郎なんかも21世紀まで普通に生きてた
現代人のオッサンを女体化してるんだぞ
- 846 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:48:33.56 ID:VXdxhyS30.net
- アニメアイコンは死滅すりゃいいのに
- 847 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:49:45.52 ID:1AFrMcCx0.net
- >>838
というか虚無的だな抵抗戦争、解放戦争も無駄
支配層が安倍でも中国でもアメリカでも庶民の生活は
さして変わらずイイ事もあれば悪いこともある
支配層の覇権のためになんで庶民が闘わないといけないんだ
どうせ大した変化もなく日常がすぎていく
- 848 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:49:57.55 ID:ZJS7ZC6u0.net
- 結局は自分の国家の滅亡と民族の絶滅戦争への警鐘なんじゃねーの地球市民だとか言ってても
- 849 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:50:42.57 ID:N2NODGOG0.net ?PLT(13932)
-
ウヨ 「なんで韓国の原発は何も言わないんだ!おかしいだろ!」
ウヨ 「なんで北朝鮮の核ミサイルは何も言わないんだ!おかしいだろ!」
政府が言うことやろ・・・・
外国に一般市民が何か言って意味有るんか・・・
- 850 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:51:23.08 ID:entVHuch0.net
- >>838
結局そうやって「反戦やめろ戦争やらせろ」って言いたいだけってのがバレバレだからだよ
毎年保守議員全員で日本各地で戦跡で慰霊行事やってたらわかるけど
でもバレるけど
- 851 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:51:58.27 ID:1AFrMcCx0.net
- おれ関ヶ原の古戦場行ったんだけど
本当に何にもなかった
ありゃ観光資源にもならんぞ
飯屋もないから出店も必要だよそりゃ
- 852 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:52:38.18 ID:0csguhCZ0.net
- 400年前のことと体験者がいまだに生きてる戦争を同一視する池沼
- 853 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:53:35.91 ID:+6W0e9Kw0.net
- まだ当事者が生きてるし
- 854 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:55:24.28 ID:hLVBUwxI0.net
- >>815
日本以外の基準だと安倍とかネトウヨあたりが(売国的)リベラルって言われる層だったりする
それを考えると日本のリベラル層は(売国であることはネトウヨと変わらないが)何なんだろうなあ
- 855 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:56:02.07 ID:aMFFk33+0.net
- 「金持ちの喧嘩に国民巻き込むなや」
大層でもなけりゃ自己中この上ねぇ反戦の主張だけどまさか理解出来ない程のボンクラだったのか?
- 856 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:56:05.76 ID:k1x1jB28d.net
- 日露戦争祭りも当事者がいないが
何となくダメそうな感じはある
すると当事者以外の「待った」が有効だとしたら
呉智英の関ヶ原に対する「待った」は効力を発揮するか
- 857 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:56:23.71 ID:N2NODGOG0.net ?PLT(13932)
-
「Aは反対するのに
Bは反対しないのはおかしい!
Bを反対しないのなら全て反対するな!」
(Aを反対する理由になってないよね・・・)
(そもそもAを反対してないし・・・)
- 858 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:56:38.67 ID:rHuW12ew0.net
- まあ100年ほど経ったら殺人鬼も英雄になるしな
- 859 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:58:52.99 ID:AHd1qmqb0.net
- 呉智英って年々劣化してきてるな
- 860 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:59:43.04 ID:Al7Cqccv0.net
- なにいってだこいつ
- 861 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 03:59:45.05 ID:1AFrMcCx0.net
- >>855
うん他人の喧嘩にかまってるホド
暇jyたないんでね
国家の覇権とかどうでもいい
お前何の為に闘うんだ?
家族守るなら逃げたほうが正解だぞ
- 862 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:00:53.01 ID:NsIeGPB20.net
- 左翼・リベラル的な理念と個別的な左翼・リベラルの取った行動の意図的な混同
前大戦と関ヶ原の合戦という異なる出来事にそれぞれ宿る固有性を意図的に無視
二つの詭弁を重ねた上で勝利宣言するんだからそりゃ誰も相手にしなくなるよ
- 863 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:02:36.01 ID:0T+kHHjh0.net
- >>851
あの辺りの武器庫が怖くて良かったよ
- 864 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:02:47.24 ID:aMFFk33+0.net
- >>861
愛のため……かな(キリリッ
- 865 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:04:33.17 ID:0T+kHHjh0.net
- お前らにこんだけ語らせるなら呉の言説もそれなりに価値があるんだと思ったw
- 866 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:05:03.66 ID:1AFrMcCx0.net
- 今後ウーマンなんとかの
村本のようなタイプの反戦論者が増えると思う
強い平和主義思想じゃなく
国のために闘うのは下らないとか冷笑系反戦みたいの
憲法改正の最大の障壁はこのタイプじゃないかな
- 867 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:05:52.88 ID:s3Di5ncL0.net
- >>838
国内戦争はもう起きないって言うのは天下統一が終わってるのだから
自己中心的価値観ではなくて事実でしょ
- 868 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:07:24.11 ID:zNcFk7xA0.net
- またこいつの屁理屈か
人の意識でもなんでも時代と共に風化するんだよ
- 869 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:08:23.58 ID:1AFrMcCx0.net
- >>864
あらステキ
- 870 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:10:37.12 ID:2gggoO6XK.net
- 何言ってんだ馬鹿ウヨ
そんなに戦争が賛美したいなら関ヶ原やらに勝手に詣でてりゃいいだろ
- 871 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:11:04.29 ID:s3Di5ncL0.net
- >>856
日露戦争の相手国は当事者じゃないのか?
- 872 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:11:16.97 ID:aMFFk33+0.net
- >>866
ロック歌手なんかがよく反戦主義やってるけど
連中国のために戦うのが嫌なだけであって普通に血の気多いのばっかだからな
- 873 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:14:43.98 ID:1AFrMcCx0.net
- でも中東やユダヤは数千年前の遺恨まだ引きずってるよな
アラブも部族感の対立は先祖代々長い期間引き継がれるというし
- 874 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:20:02.48 ID:k1x1jB28d.net
- やはり関ヶ原の戦争祭り肯定は厳しい感じだな
- 875 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:21:52.53 ID:9mTZ3ZWAr.net
- 朝日新開などがヨイショしている
小池百合子氏の実家ら仕い。
https://youtu.be/r29VzDZmIrU
- 876 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:23:57.72 ID:XDvOLjj80.net
- いつまでも忘れないって、いつまでやる気なの?
- 877 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:26:43.31 ID:djaoHC9f0.net
- 天皇の命令による戦いじゃなければ戦争じゃないよ
全部私闘扱いだから
それが古代からの日本の常識
戦争じゃないものに反戦運動なんてしようがないだろ
ウヨはほんとバカだな
- 878 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:27:13.61 ID:s3Di5ncL0.net
- >>874
子孫も地元も文句ないのに否定するのか?なんのために?
- 879 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:27:18.45 ID:r8ZbJtEfa.net
- 山梨県民「新潟県民はチョン」
新潟県民「山梨県民はチョン」
世に言う川中島の合戦である
- 880 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:29:51.99 ID:aajk967i0.net
- チョッパリだって白村江の遺恨を1000年以上引きずってるじゃん
- 881 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:30:29.37 ID:SXTW0l8Gx.net
- わざわざ天声人語読んで異様を指摘とか頭おかしい
- 882 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:31:56.06 ID:ds+QmJfI0.net
- 関が原が反戦運動に利用されるようなシチュって、
それもう東西が政治的に分裂しかけてるときじゃん
冗談でも変なこと言うなよ
- 883 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:32:24.95 ID:1AFrMcCx0.net
- 秀吉は今だに嫌われてるんだよな
- 884 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:33:27.94 ID:19K08HTn0.net
- まあ沖縄や広島ももう歴史だから反戦イベントじゃなくて単なる歴史イベント化したほうがいってのはあるよな
無理やり反戦とこじつけると歴史の本当の姿を歪める事になるから良くないしな
- 885 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:35:05.20 ID:5A6wgNRya.net
- >>884
歴史の本当の姿ってなに?
- 886 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:35:21.73 ID:k1x1jB28d.net
- >>878
いや別に肯定されなくとも
無視していいレベルの少数を押し切り
あるいは気にもとめずやるという選択肢もあるな
- 887 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:38:11.25 ID:50x0+pEU0.net
- んー意味わからん
やっぱ外国人は考えること違うんだなあ
- 888 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:38:30.74 ID:k1x1jB28d.net
- 呉智英のやってる事はリベラルへ向けた
ハッキングなのだろうが
ヤツはハッカーだと指摘は出来るが
そのハッキングに対抗する体系的な論理がリベラルに失われている
- 889 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:39:32.15 ID:1AFrMcCx0.net
- 中東も南北戦争も遺恨残ってるし
やはり反戦運動なされてないと
数千年の長きにわたりくすぶりが残るのだろうか
- 890 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:40:00.64 ID:NsIeGPB20.net
- >>888
まだその芸風続けんの?
- 891 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:40:04.29 ID:dnd6SW6Q0.net
- 内戦無罪
- 892 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:41:06.37 ID:N2NODGOG0.net ?PLT(13932)
-
よっぽど反戦運動されると都合が悪いってのが伝わってくるよね・・・
- 893 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:42:17.34 ID:aajk967i0.net
- >>891
代理戦争だと内戦の方が悲惨になりかねないんだがな
ベトナムとか最悪じゃん
- 894 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:43:59.15 ID:ds+QmJfI0.net
- 政治的に利用されるとしたら、大阪都構想が再燃したりするときか
まあ、ないな
エンタメとして使われすぎてる
でも戦時中の川中島合戦って映画は凄かったぞ
足軽が主人公で泥の中をずっとかけずりまわって輸送や伝令を延々と繰り返し、
最後に戦場で死体として見つかるという、かなり反戦的な戦国映画だった
反戦的時代劇というのはわるくないアイデアかもしれない
- 895 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:47:26.35 ID:gObpEV780.net
- こういう勝手に存在しない問題を提示して
勝手に対立構造を作っていく手法ってなんていうんだろう?
何か専門用語とかありそう
- 896 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:47:36.32 ID:k1x1jB28d.net
- >>890
Aグループの話は聞くに値しないという
内外の論理で押し切るのも現実として仕方ないが
まんまと呉智英の罠に嵌まってるわけで
むしろこれは呉智英の論が通ってる事例だったのを
無理に対抗するからおかしな事に
- 897 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:48:18.74 ID:cpDlivAL0.net
- いくさをやりたいものが集まって殺し合いしたんだろ?
全くもって質違う
- 898 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:49:21.89 ID:1AFrMcCx0.net
- 平和論者に冷や水かけたつもりが
こっちはつばしぶきが飛んできて
ちょっと不快なんですけどって感じ
- 899 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:49:49.21 ID:NsIeGPB20.net
- >>895
そのまま藁人形論法=ストローマンだよ
- 900 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:50:02.79 ID:k1x1jB28d.net
- >>895
なんかネトウヨの靖国擁護と同じ言動
- 901 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:53:11.58 ID:ds+QmJfI0.net
- ああそうか、彼はそれが言いたかったのか
戦争を美化するなとはいうが、最も美化されてる戦争というのはまさに戦国だわな
川中島や関ヶ原をまず英雄絵巻ではなく戦争ルポとして語ることで、
戦争の概念への徹底的な偶像破壊を行えということか
いくら現代の戦争の悲惨さを説いても、
時代劇から「美しい戦争」が再生産されてゆくということを批判したいのだな
- 902 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:54:29.48 ID:KiLKLCafd.net
- この様な考えを主張をする自由は認められる
現行憲法は素晴らしいね
- 903 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:54:38.16 ID:aMFFk33+0.net
- >>894
俺ら庶民はいつの時代でも参戦したら多分こういう役にしかならんのだろうな
- 904 :ゆいにー :2017/09/12(火) 04:55:07.45 ID:g3tEsKHS0.net
- 秀吉の朝鮮侵略とか許されてないよなぁ
- 905 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 04:58:31.98 ID:kpn9OZf10.net
- 言ってることはわかるけどちーがーうーだーろー
- 906 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 05:01:04.19 ID:LgCe0HgR0.net
- スレタイと本文で印象がだいぶ違う
- 907 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 05:01:09.45 ID:/Wk3H6/IM.net
- 国取りごっこだからなぁ
- 908 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 05:04:04.63 ID:LTfewEQx0.net
- もうここまでリベラルが呉の思い通りに自らの立脚点を壊してるのが何とも
普遍性から撤退し、抽象的な事を扱う事からも撤退し
現実の現状がリベラルだと言う状態どうなのよこれ
- 909 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 05:05:44.22 ID:Fp4urwqR0.net
- /lilililililililililililililililililiヽ
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ヽlilililililililililil/ lilililil/
\li_⌒lilili〆 二lil/
(iV/\× /\\l)
.li ⌒ (・ ・) ⌒ li こんにちわ安倍昭恵です
人 ,/トェェ\ > ノレ 女性も活躍できる社会
:ヽ、__ _,イ: お前らは一生働くのです
.,.:r'.:.:./:.|゚・。⌒。゚|.'、.:.:.ハ:,
/::::i:::::〈::::|. * .|::::〉::::|::::A
_ノ:::::::!:::::::〉:::|\y/|:::〈:::::::|::::::::', _ _ _
_..-‐':;:;:':;:;:;:/:;:;:;:'、:;:! |:;:/:;:;:;:;:|:;:;:;:`:;:;:〃;:/⌒つ____
⊂⌒^へ;;;}!;;;;;;;;;;;ハ;;;;;;;;;;;、| .、|;/;;;;;;;;;;ハ',;;;;;;;;;;{{;;;{_ /税//金/|
/ I ノ;;;仏ー ̄ .〉;;;i;;;i;;。〉 /;;i;;;i;;;i;ノ  ̄`‐。-、;っ三.|っ|≡≡|彡
^^.  ̄  ̄ ̄
人.生.100.年.時.代.構.想
(コミュニズム政権)
- 910 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 05:06:07.87 ID:oMcgUSEP0.net
- 関ヶ原祭りなんか抗議しても金にならないじゃん
- 911 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 05:06:20.28 ID:/wE78aeN0.net
- >>2-5
これがパヨク脳か…恐ろしい…
- 912 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 05:06:27.75 ID:gObpEV780.net
- >>899
ストローマン理論ね
なるほど勉強になった
- 913 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 05:11:29.17 ID:gObpEV780.net
- >>900
ネトウヨが9条を非難するとき
「9条論者は「9条バリアで戦争を防げる!」というが効果ないじゃないかw」
って言うんだけど、「9条バリア!」なんて言ってる奴
リベラルの中にも存在しないんだよね。これが藁人形なんだな
- 914 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 05:12:44.15 ID:1AFrMcCx0.net
- >>908
平和主義者の立場でしか語る気ないし
そもそも呉も平和主義者への批判として書いてる
なんでリベラルとか関係ナイの持ち込むの
- 915 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 05:14:17.70 ID:NaYeQOIZK.net
- 主張の内容は全く理解できないが
世界三大古戦場で関ヶ原は入んない気がするわ
- 916 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 05:16:23.95 ID:ycCixs9L0.net
- 先祖が武士とかいって自慢してるやつは
身内が殺人犯だと自慢してるのと変わらないって自覚あんの?
- 917 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 05:19:53.19 ID:hvzFxb540.net
- たしかにな。
大河ドラマとか見てると
なんかスポーツでもやってるかのように勘違いするけど
実際のイクサは略奪!レイプ!奴隷狩り!だからな
日本人が大好きな織田信長は大虐殺につぐ大虐殺
無抵抗な女子供も容赦なし
無類の虐殺好き
歴史上もっとも虐殺した男だからな
- 918 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 05:27:36.97 ID:ycCixs9L0.net
- このオッサンは昔の著書で元寇祭りも批判してただろ
外国に攻められた歴史に対して、怒るどころか祭にして楽しむとは
何事か、みたいに
二番煎じだから今更何も思わない
- 919 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 05:28:05.81 ID:bC6XDrlia.net
- >>904
ワイの朝鮮半島も侵略してクレメンスンゴねぇ…
http://image.news.livedoor.com/newsimage/a/6/a67f8_670_dfef3e4eb7e49687885d58dfbfc40e62.jpg
- 920 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 05:30:44.69 ID:NsIeGPB20.net
- こういう話をするなら
「多く殺した人間を英雄や傑物として称揚させるイデオロギーとは果たして何なのか?」ということが問われなければならないんだけど
そこに突っ込む度量は呉智英にはないよ、なぜならそれって男根主義でありその批判はフェミニズムの領分だからな
サヨク叩きぐらいで止めとくのがお気楽でいいよ
- 921 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 05:30:45.92 ID:EzVzwtLFa.net
- >>913
よくネタにされる「中国が攻めてきたら酒を酌み交わして」だって、バリア理論なんてものを信奉してるなら起こらないわけだしね
つか9条破棄したら北朝鮮のミサイルに対抗するバリアができるんだろうか?
- 922 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 05:32:16.90 ID:ycCixs9L0.net
- こいつは他人の論理的一貫性の無さや言葉遣いの間違いを
指摘してバカ扱いして楽しんでるだけのクレーマー的知識オタクで
思想的には空洞といってもいい
右でも左でも、言動が論理的に一貫していれば認める
そういうスタンスだから言い争いには強いが、ただそれだけ
- 923 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 05:35:49.72 ID:syGxfzKL0.net
- 関ヶ原の死者なんて大した事ねえだろ
東北の関ヶ原の方が悲惨だし、川中島のが熾烈な戦いだし
- 924 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 05:39:18.99 ID:aajk967i0.net
- >>922
成長や思索と言うものを面白半分に否定してるだけの化石級の石頭バカってことかね
- 925 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 05:40:05.34 ID:wHgFnyPQa.net
- 平和へ至るまでのマイルストーンだろ...
いきなり平和になるわけねぇじゃん
過程を無視してどうすんの頭浮遊層かよ
- 926 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 05:40:06.42 ID:aajk967i0.net
- >>923
慶長出羽合戦のことかな?
- 927 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 05:41:33.70 ID:pv8BaTwP0.net
- 世界史詳しくないんだけど「世界三大古戦場」って普通に考えたらどこになるの?
- 928 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 05:42:15.26 ID:8w+Qrwf5M.net
- 民間人が殺されてない
はい論破
- 929 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 05:45:16.31 ID:JGl3wOdF0.net
- >>1
> 全国の反戦運動家の諸君は、何をやっておるのか。明々白々の戦争礼讃
ネトウヨと発想が同じという
- 930 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 05:45:34.92 ID:aajk967i0.net
- >>927
イッソス or ガウガメラ、ザマ、赤壁を推す
- 931 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 05:46:00.71 ID:CJzMs9Ke0.net
- 呉智英
基本的に発想力が貧弱だよね。それから他人様の揚げ足を取るのは上手くても本人自体
そないに大層な知識人ではない。そこらへんがメジャーになりきれんかった理由かな。
まぁメジャーになりおおせたクズも仰山おるけど。
- 932 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 05:49:46.35 ID:aajk967i0.net
- あー、アウステルリッツも良いな
- 933 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 05:50:11.77 ID:5rv8Gokp0.net
- 株高インフレ政策してるから投資してないと生活が苦しくなるばかりだわ
投資してない同僚は毎年生活レベル落ちてる
SMTインデックスバランス買うだけで世界に分散投資できるの知らないんだろうな
- 934 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 05:51:02.48 ID:duBCGWo+d.net
- >>927
ワーテルロー(ナポレオン戦争 ベルギー)
ゲティスバーグ(南北戦争 アメリカ)
だけど、普通に考えて関ヶ原が入るのはおかしい。普通は第一次世界大戦のベルダンやソンムか
百年戦争のアジャンクールとかが入る
- 935 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 05:54:10.69 ID:8irBSa040.net
- パヨクはなんで日清日露戦争を問題にしないの?
横須賀の三笠に何で抗議しないの?
- 936 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 05:57:03.33 ID:aajk967i0.net
- >>935
お前が問題にすればいいじゃん、人に頼るなよ、がんばれ
- 937 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 05:59:10.12 ID:JGl3wOdF0.net
- そもそも関ケ原が、「近代における戦争」か?w
兵士同士が槍や刀振り回し、また双方がそれを銃器で掃討しようとする、素朴な「戦争」。
基本的に市民に被害が及ばない ← ここ重要
- 938 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:02:16.83 ID:ZWHcOKwTM.net
- こいつの中では関ヶ原の戦いでも国土が焦土と化したのか?
- 939 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:05:34.39 ID:8OYl4AsX0.net
- じゃあ関ヶ原にも抗議するわ
東軍側でいいのか?
- 940 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:08:40.46 ID:ZyL/gYE1r.net
- なんでウヨって何もしないの?
- 941 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:10:41.33 ID:1AFrMcCx0.net
- 呉本人はコレが面白いと思って
記事書いてるんだぜ
完全に終わってるだろコイツ
- 942 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:10:47.51 ID:XiJuLHXr0.net
- >>937
素朴な戦争w
すごい発想だな
- 943 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:12:00.64 ID:/mS/WVviK.net
- >>691
> 現代の感覚で昔を語るアホ
俺たちのよしりんの「当時の行為を現代の価値観で裁くな!」は戦争論から20年近く経った今も脈々と若手保守に受け継がれてるな。
- 944 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:13:43.56 ID:F6jh9xYV0.net
- プロ市民は支那チョンの工作員だから。
国や地域の足を引っ張れればそれでいい。
- 945 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:13:47.72 ID:lwQYM8CK0.net
- やっぱ徳川ってクソだな
- 946 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:15:22.83 ID:wHgFnyPQa.net
- 「平和」を叫べば「平和」が訪れる
北朝鮮で叫んでこいよ
- 947 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:17:23.14 ID:iWNBl7tA0.net
- この人は反戦家なの?
自分がやれよ
- 948 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:18:59.25 ID:N7nhleZia.net
- 死んだ人と過ごした記憶がある人が生きてるからだろ
- 949 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:19:35.24 ID:t0/NCiun0.net
- じゃあチョン皇家を凄惨な東国蹂躙の罪で成敗しないといけなくなるね。
明治から成りすましの偽者だけど小舞子とはどうでもいい。
- 950 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:22:06.35 ID:wmSbuUaD0.net
- やっぱり右翼って馬鹿なんだな
- 951 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:22:06.70 ID:JGl3wOdF0.net
- >>1
> しかも、数十万丁の火縄銃が使用され、これは当時の地球上にあった火縄銃の半数を超えるという説さえある。
これも兵士同士の戦争にすぎない
兵士の累々たる死骸はなるほど「凄惨」かもしれないが、そういうのは乾いた抒情詩にでも詠め
ネトウヨによくある、語れば語るほど、揶揄したい対象であるはずの「お花畑サヨク」に近似してしまう
ところなど、まさにこの論者はネトウヨ芸人
- 952 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:22:07.17 ID:1AFrMcCx0.net
- もう呉も開き直って
シナチョンパヨクどもは〜とか書けばまだ
生き残れるかもしれない青林堂あたりでも
でも切り口にセンスないから無理かな
- 953 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:23:44.59 ID:Nh0wL+oea.net
- >>921
総理大臣が頓珍漢な説明してるのを批判してるだけなのに、サヨクはこんな電波な奴らなんだ!!という理論なんだと思う。
- 954 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:24:49.38 ID:JGl3wOdF0.net
- >>942
もうちょっと近代史を勉強してほしい
中学校ていどの教養でいいから
- 955 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:25:21.93 ID:hGzcg4cm0.net
- 凄惨じゃないから
大して死んでいない上にすぐ終わった
- 956 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:26:35.56 ID:/mS/WVviK.net
- 呉は文章も軽妙で中高生が論説文に馴れるにはいいよね。大学生になってもまだ「人権思想の欺瞞を糺す」はどうしようもないけど。儒教とか支那思想を学ぶ学生ならそれも仕方ないけど普通は呉は中高生まで。
- 957 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:26:57.78 ID:wmSbuUaD0.net
- ちなみにキチガイテロリストが起こした戊辰戦争は
会津じゃちゃゃんと観光資源化してるけどなw
- 958 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:27:25.11 ID:bTHWA74Ta.net
- 何言ってんだとしか思わないけど
ぶっ飛びすぎて具体的に反論できないウザさ
- 959 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:27:32.89 ID:tS0g9dSta.net
- ご都合主義のパヨパヨチ〜ンwww
- 960 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:27:57.60 ID:JGl3wOdF0.net
- >>1
サヨクへのルサンチマンだけの論陣を張り、しかし、ネトウヨにはなりきれない
誉めるにも貶すにも、むずかしい微妙なポジションとるなっての
- 961 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:30:50.21 ID:JGl3wOdF0.net
- >>956
> 普通は呉は中高生まで
そんな感受性の高い大切な時間を、なんで好んで浪費せなゃならんのか
丸山真男とかでいいではないか
- 962 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:33:00.99 ID:sJ5CWivGa.net
- ネトウヨ完全論破されてて草
- 963 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:34:12.44 ID:F+SD022s0.net
- ていうかここにいる平和派の口の聞き方がみんな汚くて草w
- 964 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:34:21.79 ID:jiaj//fp0.net
- http://takemetothe.main.jp/wp-content/uploads/201301132595DSC_8352.jpg
- 965 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:34:50.09 ID:YJ4UzDRvr.net
- 秩序の成り立つ仕組みとかわかってんのに
敢えてトンチンカンなこと書いてんのかね
- 966 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:35:41.88 ID:uv6RfrbG0.net
- 同じではないと思うけど戦争賛美感はあるよな
そもそも現代人はテレビゲームのせいで人殺しに鈍感になりすぎ
- 967 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:41:22.82 ID:JGl3wOdF0.net
- >>963
それは底辺の被害妄想
- 968 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:42:48.15 ID:8OYl4AsX0.net
- こいつチョンウヨなのか
- 969 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:43:14.92 ID:nbf2YtFpd.net
- いつまで戦争引きずってんだよ
- 970 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:43:17.62 ID:iwagYiFo0.net
- なんでこんな盛り上がったんだ?与太話にすらなってねえやろに
- 971 :猿田・慎男=木村則夫@lOOzNOTKKrHY0KX :2017/09/12(火) 06:46:11.69 ID:sR5PmVm/0.net
- 色分けして北朝鮮に都合の良いものだけ取捨選択する自称リベラルの反戦・平和主義
- 972 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:47:18.49 ID:JGl3wOdF0.net
- >>966
> そもそも現代人はテレビゲームのせいで人殺しに鈍感になりすぎ
戦争と、「人殺し」一般とは区別できる大人になろう
殺人の禁止が、ほとんど本能的なまでに人々に刷り込まれ法以前の法にまでなってるが、
それは共同体の内側の話
戦争のような、共同体(国家)と共同体(国家)のあいだで起こる「人殺し」にまでは、この内なる
モラルは徹底しきれてない。これは国際法の基盤のぜい弱さと通底してる
- 973 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:49:29.44 ID:JGl3wOdF0.net
- >>971
揶揄したくてたまらない、ってのはなんとなくわかるが、なに言ってるかはよくわからない
まあネトウヨあるあるだな
- 974 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:49:49.59 ID:SdIeZtPj0.net
- >>963
喋りの上品はクソ野郎ってのもいてな
- 975 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:50:00.06 ID:I7cs1rVS0.net
- 原爆と沖縄は民間人犠牲になりまくったろ
関ヶ原は農民とはいえ徴兵された者同士
それに内戦だし、性質が全然違う
- 976 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:50:42.34 ID:XiJuLHXr0.net
- >>954
「勉強しろ」って
特に反論がなくなった時の常套句だよね
- 977 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:53:01.04 ID:yyel4nB70.net
- テレビde真実wwwwwwwwwwwwwww
- 978 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:57:04.82 ID:F/gOU4mxa.net
- >>963
2chで丁寧なおワードを使うのはマナー違反でしてよ
- 979 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:57:33.07 ID:uyqeQ0POa.net
- 実際正論じゃん
戦争だって非戦闘員が巻き込まれても巻き込まれなくても批判しか生まれないぞ
- 980 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 06:59:51.73 ID:0HVxdFwgH.net
- >>911
____ ━┓
/ ― \ ┏┛
/ノ ( ●) \ ・
| ( ●) ⌒) |
| (__ノ ̄ /
| /
\_ ⊂ヽ∩\
/´ (,_ \.\
| / \_ノ
- 981 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 07:00:07.96 ID:JGl3wOdF0.net
- >>976
君のレスは「感想」なわけだ
感想文の「感想」
わかる?
反論すべき「論」がそもそもない
- 982 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 07:01:43.33 ID:6PB64m9l0.net
- 呉 智英(くれ ともふさ、またはご・ちえい[1]、1946年9月19日[2] - )は、日本の評論家、漫画評論家。愛知県西枇杷島町(現・清須市)出身。
京都精華大学マンガ学部客員教授、日本マンガ学会二代目会長で現在は理事。
「儒者」「封建主義者」を自称し、民主主義信奉者や人権思想を批判している。
以前、「差別のない明るい都政を」という某・東京都知事候補のキャッチ・フレーズに腹を立て、
自分なら「差別もある明るい都政を」を唱えて立候補する、と宣言したこともある。
- 983 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 07:04:46.18 ID:89LqQ0rz0.net
- 大量殺戮兵器のない時代の半日で終わる戦争と
数年間に渡って戦い続け、原爆、焼夷弾、機関銃、戦車を使った戦争とを同列に扱うのがおかしい。
そもそも敗色濃厚になるとみんな逃げる。いわゆる総崩れという状態。
- 984 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 07:04:48.56 ID:Nh0wL+oea.net
- >>964
武田信玄と関ヶ原が結びつかないけど!
- 985 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 07:04:59.74 ID:YwVFsvGl0.net
- ゴチエイさんって、学者なの?
中二病をこじらせたような本ばかり書いているけど……。
- 986 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 07:05:18.75 ID:8Gkkarv6a.net
- 近代戦と総力戦の意味が分かってない馬鹿と
それを真に受ける低学力向けの世迷言
- 987 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 07:06:47.90 ID:Nh0wL+oea.net
- >>963
これも典型的なネトウヨ言語だよね。
- 988 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 07:07:30.30 ID:LgCe0HgR0.net
- >>963
攻撃的な人が意外と平和活動にハマるもんよ
自分自身に対するコンプレックスが社会的な活動やスタンスの原点になってる人って多いね
- 989 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 07:07:39.59 ID:0HVxdFwgH.net
- >>979
戦国の世が良いのか大平の世が良いのかと言ったら九分九厘の人は後者を選ぶだろうね
だから>1のアホウの言ってることは根本が正論であることに異論は無いが、そんな当たり前のことを踏まえて、現代ではリアリティの無い長槍鉄砲の中世の『いくさ』と近代的な兵器を使用した侵略行為たる『戦争』を同一に語る論点ずらしに呆れてるわけで
- 990 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 07:08:50.77 ID:YwVFsvGl0.net
- 関ヶ原の戦いをだすなら、豊臣秀吉の朝鮮出兵とか、もっとクリティカルな話があると思うんだが。
- 991 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 07:09:25.80 ID:DgSfNA8R0.net
- ジャップの内輪もめじゃん
- 992 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 07:13:56.89 ID:Lk+qZT720.net
- 未だ現実的で起こりうる「戦争「」と
現実的でなく現代では起こり得ない「戦」を一緒にするとかアホなん?
- 993 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 07:18:32.64 ID:+gnCDw65M.net
- 関ヶ原はヤクザの更迭だからいいんだよ
広島長崎は民間人が多く犠牲になったからな
- 994 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 07:23:53.16 ID:xjNCofJv0.net
- >>395
アホか
末端は農民が駆り出されてるだろ
- 995 :猿田・慎男=木村則夫@lOOzNOTKKrHY0KX :2017/09/12(火) 07:25:39.49 ID:hch4hZtcr.net
- >>993
広島ってヤクザ、暴走族、部落差別ばかりでウンザリする
- 996 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 07:27:10.16 ID:9WttvKoh0.net
- 戦争反対を第二次世界大戦だけでなく関ヶ原にも適用しろというのは尤もだが、
関ヶ原の戦いはそんなに凄惨じゃないだろう
関ヶ原の戦いは民間人を狙ったものじゃないしな
- 997 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 07:40:34.47 ID:1AFrMcCx0.net
- 言葉狩りに怒って
発禁漫画を呉の監修で復刊させたら
危ない所全部XXXXXで伏せて
やっぱ間違ってるので載せられませんだって
コイツ本当に口だけで使えないハゲだと確信した
- 998 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 07:42:07.71 ID:7oZCJc6Ba.net
- キチガイ
- 999 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 07:42:36.22 ID:n8kuf7OF0.net
- 反戦の人たちがやってる活動は先の大戦のような凄惨な戦争を繰り返してはならぬという未来にむけた反省が根元だろ
あれもだめこれもだめと過去を否定してまわる必要がどこにあんの?
- 1000 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/12(火) 07:43:20.60 ID:MKg0TF2M0.net
- 当時は侍と百姓は未分化で戦争となれば百姓も駆り出されていた
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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