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巨人沢村「これ本当に治療なんですか？」トレーナー「みなさんやってますから」 「中からほぐしていきますよ」ﾌﾞｽｯ [455425894]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:01:45.95 ID:VFxdTSPUM.net ?2BP(1000)

【巨人】球団が沢村に謝罪…施術ミスで神経麻痺
　右肩のコンディション不良で２軍調整中の巨人・沢村拓一投手（２９）について９日、球団トレーナーの施術ミスだった可能性が高まり、同日午前、石井球団社長と鹿取ＧＭ、当該のトレーナーがＧ球場で沢村に謝罪した。
　
関係者によると、沢村は２月の沖縄キャンプ中に右肩に異変を感じ、同２７日に球団トレーナーのはり治療を受けた。
長期間症状が改善しないため球団が調査した結果、この日までに複数の医師から「長胸（ちょうきょう）神経麻痺（まひ）」と診断され、「外的要因によるもので、はり治療によって長胸神経麻痺となり、前鋸（ぜんきょ）筋機能障害を引き起こした可能性が考えられる」
との所見を得たという。


以下、全文を読む
http://www.hochi.co.jp/giants/20170910-OHT1T50101.html

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:02:42.43 ID:+tAlTwUU0.net
草

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:03:05.96 ID:UjRyXUYg0.net
勃起した

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:03:40.72 ID:qrhp/t3Ra.net
トレーナー「沢村っ！中に出すぞ！！」
沢村「ギャーッ！刺さる～！！」

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:05:42.69 ID:P4f/Ic0N0.net
歌舞伎町鍼灸院に行っちゃったか

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:06:11.22 ID:yY+YvEpra.net
治療で障害になった人がいるんですよ～

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:08:13.06 ID:VhPvs+pV0.net
沢村「くるちいお」

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:09:40.35 ID:jfG7itMJ0.net
トレーナーから猛虎魂を感じる

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:09:53.31 ID:yZ3eCDNYx.net
もう完治は無理だろうね 神経質やられてるし

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:10:38.94 ID:TxCemh8mM.net
アミバ流トレーナー

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:10:46.13 ID:RlqjqZ/vd.net
リンパの流れがですね～

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:11:33.00 ID:V4wxeFa60.net
こんなん謝罪されたところでどうしようもないよな

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:12:37.37 ID:Wckcqgenp.net
まず巨人の首脳陣の頭に打つべき
アレだけ金かけて無駄な補強して、由伸まで引退させたのにBクラスとは情けない

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:12:51.68 ID:HAn6KuTJ0.net
なんjでしね

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:12:56.64 ID:FUf/Q9K90.net
これちんぽ入れられてた方がマシだったろ

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:13:08.94 ID:wldWXb32a.net
針治療とかオカルト信じる方が馬鹿
ピップエレキバンと大差ないわ

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:13:52.05 ID:ewcj7ASRd.net
ん？間違ったかな

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:13:53.61 ID:Mftmz4rva.net
普通に傷害罪だな

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:14:42.01 ID:1kOsf3J+a.net
トレーナー｢じゃあチンポと針どっちがいいんですか！！｣

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:14:42.93 ID:kJWxFeTN0.net
お詫びの年俸上げくるだろ

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:17:40.72 ID:o4bl5GnIM.net
>>16
別に東洋医学は悪くはない

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:18:38.41 ID:olfSeBHVM.net
ソイヤッソイヤッソイヤッ
み～みみみ～

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:19:29.37 ID:GucI+ShH0.net
>>16
これ、なんで球団がやってんだ？
球団てアホなのか？
鍼治療なんて医学的な根拠ゼロなのに

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:19:35.03 ID:9uHYxKpV0.net
神経に刺しちゃって
神経が傷付いて脳からの電気信号が上手く伝わらなくなってしまった状態？
神経が治る事って可能なのかね

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:20:38.83 ID:barS6y+Jd.net
きっと今ダイジョーブ博士で失敗した時の俺みたいな心境だろうな

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:20:54.32 ID:2heKizMNa.net
仕事人雇うたんか

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:21:20.03 ID:1kOsf3J+a.net
>>22
鬼鮫コーチは教えるの上手いんだよなぁ

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:21:31.26 ID:+aM5IFnCr.net
>>1
マジレスすると鍼治療は気休め
信じていれば思い込みで治る

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:21:44.28 ID:SdOKNeQO0.net
これ今後稼げるはずだった数十億だかを球団が賠償するのか？

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:21:55.49 ID:/5q5MeQ10.net
>>24
(´・ω・`基本的に治らない。リハビリしまくれば治ることもある

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:22:06.43 ID:VDMxgTc10.net
針治療の後は内側にボール投げられなくなってデッドボール連発www
http://i.imgur.com/Khx6Jxa.gif
http://i.imgur.com/xzEfufy.gif

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:22:43.19 ID:uDxpaCwU0.net
選手を壊すトレーナーってすげえな

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:23:10.56 ID:uDxpaCwU0.net
>>29
年俸盛り過ぎだぞ

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:23:40.73 ID:VCaVc77Hd.net
罪滅ぼしで球団雇用コース確定
澤村も笑いが止まらんだろ

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:23:47.84 ID:W5R6EdlQ0.net
>>31
狙えったってそんな良いとこ狙えないくらいピンポイントだな

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:23:57.48 ID:uDxpaCwU0.net
江川が現役ラストの頃に鍼やってたんだっけ

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:23:57.58 ID:1tKlKCKrd.net
神経「やっべ♥（ｒｙ

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:24:22.34 ID:L3fr3KF+0.net
スレタイは秀逸ですが僕の興味はマッサージ動画の方にあるので内容はそちらでお願いしたいです

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:24:26.39 ID:7PiGO60Ap.net
このまま復帰できなかったとして何年面倒見てくれるんだろ

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:24:40.85 ID:l/fT9Mnn0.net
トレーナーがこんな似非医療やっていいの？

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:25:29.55 ID:uDxpaCwU0.net
>>39
澤村って、引退後に球団職員にするには人格厄介そうだな

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:25:46.79 ID:/yz7dRUl0.net
どこぞのパリーグチームが選手ぶっ壊したとかいう話ならまだあるかなと思えるが
よりによって壊したのが巨人ってのがなんともだな
なにやっとんねんと

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:26:11.22 ID:zezPSxbOa.net
>>36
引退会見で鍼やってたって語ってたね

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:26:14.04 ID:JOJFt3i+a.net
長野｢お前のようなトレーナーがいるか｣

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:26:24.38 ID:a82HJrfjK.net
>>34
笑えないだろ…

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:26:25.31 ID:zKuiUnd/0.net
神経ぶっ潰して治るものなのか？

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:26:29.99 ID:JmeAAhcWa.net
ふむ。このツボではなかったようだ。

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:26:49.34 ID:2qFElmF1a.net
https://i.imgur.com/VV0e59B.jpg

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:27:21.95 ID:MsagjDkM0.net
やべぇな沢村、プロテインやってるだろ
　　　　↓
やべぇな沢村、針やってるだろ

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:27:32.96 ID:uDxpaCwU0.net
>>34
バッピもろくにできないんやぞ

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:27:48.44 ID:uDxpaCwU0.net
>>49
注射針かな？

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:29:45.28 ID:TbC7csg70.net
声がまんしなくていいですからね

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:30:10.76 ID:4qGV6sfap.net
>>31
俺の腕がおかしい…というポーズなんだろうけど
ガッツポーズみたいになっててワロタ

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:30:30.95 ID:bETUm+I9d.net
アミバ

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:31:07.55 ID:r5tLc5uaM.net
こいつ29かよ
30代の終わりかけの貫禄あるよな

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:31:23.86 ID:AJI3DKYL0.net
このトレーナーどうするんだろ

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:31:51.76 ID:4981bl3W0.net
労災認定されるん？

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:31:59.66 ID:H+MRh/jZd.net
神経麻痺って実際どんな感じなんだよ

投げれるのか

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:32:45.87 ID:RMtR/ve4d.net
針を中のほうに入れていきますね

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:32:48.93 ID:Fp4urwqR0.net
　　　　　　　　　　　／iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiヽ
　　　　　　　　　　.|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii／iiiiiiiiiii|
　　　　　　　 　　 ヽlililililililililili／　　ilililil/
　　　　　　　　　　 ＼!!!_⌒!!!!!〆　　 ⌒!!!!!/
　　　　　　　　　　　(Ｖ ／\.Ｖ　　 ／\＼l)
　　　　　　　　　　　 .li　⌒　（・ ・）　⌒ li　　　 こんにちわ安倍昭恵です
　　　　　　　　　　　　人　,ノ ﾄｪｪ\　> .ﾉﾚ　　　.女性も活躍できる社会
　　　　　　　　　　　　 ：ヽ､＿_　 ____,イ：　　　　お前らは一生働くのです
　　　　　　　　　 ,:::r'..:.:/:.|ﾟ・｡⌒｡ﾟ|.'､:..:.:ハ:.,
　　　　 　 　 　/.:.:i.:.:.:〈.:.:|　 ＊ .|.:.:〉.:.:.i.:.:.A　＿　_ _
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/　⑩　ﾉ;;;仏ー￣　.〉;i;i;i;i;｡〉　/;i;i;i;i;i;i;iﾉ　　　￣｀‐｡-､;っ三.|っ|≡≡|彡
＾＾.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　￣￣
　　　　　　　　　 人.生.100.年.時.代.構.想
　　　　　　　　　　　 （コミュニズム政権）

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:32:49.23 ID:tMMf3Q240.net
リンパの流れが悪くなってますから

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:35:41.17 ID:Tz5gl8PI0.net
過不足なく良いスレタイだ

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:36:05.89 ID:nVT1K4hUH.net
これ賠償数億とか十数億のレベルだろ
あかんやつや

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:36:41.37 ID:OmORQaQva.net
>>16
針がオカルトは言い過ぎ
完全に医学的に立証されてる

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:37:07.84 ID:+7fb1yAIa.net
ダイジョーブ博士に失敗

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:37:25.99 ID:9BlV3Ur1H.net
グッバイサッワ
フォーエバーサッワ

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:38:19.46 ID:4k4CY/6Ba.net
>>64
されてないよ

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:38:19.71 ID:2kFWKKmPp.net
>>23
鍼治療は筋肉の緊張を緩和する作用がある
そこから疲労回復効果が期待できる

ツボとか経絡とかは眉唾

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:38:27.94 ID:9uHYxKpV0.net
>>31
これ半分完全勝利した淫夢君だろ

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:38:31.26 ID:OoXW4Zjla.net
>>64
医学的な立証はされてないだろ
なんかよく分からないけど一応効いてるっぽいってだけ

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:39:08.46 ID:VCaVc77Hd.net
>>45
もともと不安定ピッチャーで若手が伸びてくれば戦力外待った無しコースだったし、安定した職員コース確定なら儲けもんでしょ

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:39:14.52 ID:OKSdrqi4p.net
>>61
それに騙される女があんなにいるとは思わなかったわバカばっかりだよ

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:39:55.96 ID:/2PtPyr30.net
マッサージ店のホモビってあるの？

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:40:16.63 ID:JOw/w5S80.net
針治療ってどの位の頻度で過誤が起こってんだろ
術者のレベルの差がひどそうで怖いな

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:40:43.01 ID:f4KgJEpd0.net
これ澤村が球体かトレーナーに損害賠償請求したら億越える案件じゃね

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:40:48.19 ID:e0WOIsnDa.net
うん？
間違ったかな…

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:41:11.81 ID:+Fn2DIci0.net
>>24
損傷の度合いによると思う。軽度なら自己修復できるけど、大きな断裂では再接合できないし
iPSとかでやってるのはこうした重度の断裂の治療。鍼治療の傷ならほっとけば治るんじゃない？

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:41:31.01 ID:UzZD/dF/0.net
これの一軍復帰に関して首脳陣が畜生発言してなかったっけ

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:41:38.73 ID:f4KgJEpd0.net
>>74
高卒のバカっぽいのが１年ほど専門学校通った程度でも開業出来るんだろ？
まあそのレベルよ
バカに刃物

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:42:19.58 ID:Gt7sS1bgd.net
はいリンパの流れ

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:42:26.82 ID:r+aCx6sN0.net
巨人は槙原で懲りてないのか
肺に穴開けられただろ

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:43:00.77 ID:XFVZ/Cjy0.net
>>31
去年が63試合で防御率2.66
通算防御率でも2.61かよ
トレーナーぶっ殺しても足りないレベルやんけ

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:43:01.17 ID:sdecjbreM.net
カープ佐々岡が久し振りに二桁勝利とノーノー達成した時にトレーナーしてた西本直に頼めば良かったのに

この人の監修したムック「寝たまま体操」をコンビニで買って実行したら糞簡単なのに2年間針や整体行って治らなかった慢性腰痛が1週間で消えた

まじもんの神

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:43:12.62 ID:oLKBNiFl0.net
ハリってホントに効果あんのかよ
仮にあってもこんなリスクあるって知ってたら誰もやらないだろう

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:43:28.66 ID:MlI6Iz4Sp.net
>>71
元選手の球団職員がそこいらのリーマンみたいに
定年まで働けると思ってんの？

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:43:34.23 ID:JYqThiLdd.net
はりってすげー長いのを入れっぱなしにしたりもするらしいな
危険だろ

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:43:51.59 ID:Jd3Te+eh0.net
安倍友のゴミ売に天罰が下ったｗｗｗｗ

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:44:07.21 ID:rjgHgRj+K.net
大丈夫だからリラックスして肛門の力抜いて下さい
みんなやってんだから大丈夫よ

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:44:15.97 ID:9BlV3Ur1H.net
ハンカチ世代の投手全員瀕死だな
マエケンくらいか

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:44:27.80 ID:Jd8K1NFuM.net
>>25
リセットしろよ

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:44:30.16 ID:1AFrMcCx0.net
アミバ鍼灸院

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:45:36.95 ID:f4KgJEpd0.net
>>84
ピップエレキバンとか一昔前はコマーシャル垂れ流しまくって薬局にも色んなの置いてあったけど今やコマーシャル見ないし
ドラッグストアでエレキバンどこですか？って聞いてみ
すげー目立たないところに1～2種類しか置いてない
針だの磁力だのはそんなもんなのだろう医学的に

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:45:50.75 ID:TdcF+md/0.net
無駄な筋トレばっかやってたから張りが出たとか腫れを引かせる為に鍼治療やったんじゃねーの

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:47:25.96 ID:ckPCrwAW0.net
他の球団もこういうケースあるのかな

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:47:50.70 ID:/2PtPyr30.net
>>15
ほんこれ

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:47:52.88 ID:RmUxtmkh0.net
>>31
たまたま今つべで巨人の星の最終回大リーグボール3号を投げて腕を壊した所みたけど、これと全く同じ状態になっててワロタｗ

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:48:00.61 ID:W5R6EdlQ0.net
>>83
何だそれ
俺も買おうかな
すぐ治ると思ったらずっとドーンと鈍痛なんだよ

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:49:02.81 ID:1bpiFk480.net
ｽﾚﾀｲﾜﾛﾀ

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:49:49.10 ID:QpCd+BWOd.net
>>92
未だにcmもやってるし
ドラッグストアにも色々売ってるだろ

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:50:07.44 ID:fejZgCV40.net
禁断のツボか

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:50:11.28 ID:+TIqNat30.net
ハリなんて医学的根拠がないものにプロが頼ってんのかよ
効く効く言ってるやつはプラシーボ効果だぞあれ
針を身体にぶっ刺された挙句がカタワか

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:50:28.54 ID:3s0OqHT4M.net
針刺して体良くなるなら包丁で腹刺されたら全快すんだろ
バカじゃねえのか

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:50:47.18 ID:sdecjbreM.net
>>97
Amazonでも売ってるが元は499円だったのに今見たら2000円前後になってるな
でもこれでも安いもんよ

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:51:20.23 ID:f4KgJEpd0.net
>>99
どこの平行世界に生きてんだ？

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:51:50.28 ID:VXO/bKVyd.net
目隠ししますねー
四つん這いになってくださーい
器具使いますよー
中からほぐしますねー

はあ

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:52:36.58 ID:D1UREatuM.net
一生補償すんの？

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:52:53.03 ID:OmsjruJia.net
「私の位置からは全然見えてませんから」

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:52:53.43 ID:u+jZS13ga.net
だいたい体に針刺して治療になるわけねーだろ
仮にあったとしても単に針の痛みで麻痺してるだけだ

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:53:28.33 ID:gWAKkRyeM.net
アミバ

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:54:04.20 ID:iwagYiFo0.net
マリナーズやサンフランシスコジャイアンツにも鍼灸師はいたけどな

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:55:05.95 ID:g8oY5eBAd.net
>>31
自分の腕が勝手に動いたみたいなリアクションだな

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:55:11.71 ID:A9p1LaLiD.net
ミランラボにも鍼灸師いたよ
しかもジャップの
もう退団してるけど

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:55:31.36 ID:uNuFYTbZ0.net
ん？間違ったかな？

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:55:57.04 ID:VXO/bKVyd.net
>>104
テレビ見ないアピールもほどほどにな
コマーシャル普通にやってるぞ

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:56:05.92 ID:QpCd+BWOd.net
>>104
お前が気付いてないだけで
定期的にcmもやってるし
普通に売ってるだろ

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:56:15.33 ID:4mdewlNLM.net
>>4
奈倉

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:56:42.03 ID:ZuNyos/qa.net
鍼灸ってプラシーボなんでしょ

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:57:24.17 ID:QXYNtT+Nd.net
今この時代にプロの選手が鍼とかオカルトやるかね。ビン温めて背中とかに貼り付けて悪い血を吸い出すとか言ってるのと変わらんだろ

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:57:37.89 ID:6H+sNItg0.net
>>21
はぁ？悪いよ　疲れの解消ごときに体に針ぶっさすとか明らかにコスパ悪いだろバーカ

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:57:55.88 ID:12QdrwPl0.net
>>31
なんか、当時叩いてたけど
この境遇考えると悲しくなる

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:59:24.24 ID:AHd1qmqb0.net
>>31
この演技、どんな役者でもできないな

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:59:48.35 ID:12QdrwPl0.net
>>16
俺は鍼治療で硬膜傷付けられてケンモメンになったから
アンチ鍼治療だわ
それを治すために神経外科の先生に注射打って貰ってんだから分けわかんねーわ
とりあえず、針を体に指すなら医師免許ぐらい取ってほしい

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 08:59:52.50 ID:k7vVoDih0.net
>>16
針で刺激を与えれば
血行が良くなって新陳代謝があがり
自然治癒力が高まって損傷個所が回復する。

理屈はこうだろうけど
針を内部までぶっ刺して神経まで切ったり損傷したりする可能性もある
医学的知識を十分にマスターしたプロがやるべきなんだよな
感覚で針刺してたらそりゃーあかんだろｗ

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:00:12.24 ID:+jgm8dGc0.net
ミニ温室

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:00:24.31 ID:ZuNyos/qa.net
河原みたいにソープランド行ったほうがマシだったな

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:00:29.26 ID:hXMP8kvT0.net
どこか痛いとすぐ麻酔注射してくれる病院があるけどちょっと怖い

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:01:12.00 ID:SMSYkTs20.net
沢村の空回りした感じの気合の入れ方好きだったのになぁ😢

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:01:24.39 ID:12QdrwPl0.net
>>126
神経外科出身の麻酔科医の先生が居れば間違いないよ

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:01:37.24 ID:PFJ1LGgja.net
こんなのやるより健康厨イチローの話を10分聞いてたほうが為になったと思う

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:01:56.07 ID:f4KgJEpd0.net
>>114
>>115
けど昔ほどの勢いないのは認めろや
なんとなく磁力=胡散臭いみたいな風潮だろが
あとコマーシャルは絶対減ってる

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:04:04.77 ID:2kFWKKmPp.net
>>128
神経外科なる診療科は日本に存在しませんよ

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:04:16.10 ID:pgyrFutr0.net
でも実際男がやるマッサージ店に行くような女ってみんな期待してるんだろ？

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:05:23.77 ID:sy0Kw3Q3M.net
治らないの？トレーナーはりのむしろやん

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:06:07.14 ID:eN/YP9BR0.net
謝罪じゃ済まないだろこれ

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:06:15.12 ID:VXO/bKVyd.net
>>126
肩こりの殆どはブロック麻酔で治せるとかなんとか言ってたけどマジなのかね
なんで広まらないんだろう

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:07:11.95 ID:12QdrwPl0.net
>>131
ニワカ知識で書き込んでごめん
昔外科にいた、今は神経内科の先生で麻酔を打ってくれるん
一週間で池沼状態から頭痛を解消して車椅子要らずにしてくれて本当に感謝してるんよ

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:07:19.12 ID:+aM5IFnCr.net
年俸補償されるよりも負けて引退してもいいから普通に投げたいだろうな

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:08:30.28 ID:nAZy5VrUa.net
科学ノ発展ノタメニハ尊イ犠牲モ必要デース

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:08:45.30 ID:B/LOgiva0.net
針みたいな民間療法に頼るよりも素直に整形外科に行って痛み止めもらえばよかったのに

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:09:33.17 ID:T8Ev27Kr0.net
天下の読売ジャイアンツ様すら針灸なんて民間療法をプロ選手にやってんのかよ
中世ってレベルじゃねーぞ
普段言ってる科学的筋トレや栄養学はどこ行った

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:09:52.33 ID:Po7vvuRX0.net
針治療とかほざいているけど
刺したら当然細胞が傷つく
運悪く神経のある場所にぶっ刺したら当然麻痺する

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:10:04.84 ID:BQxBn43X0.net
>>36
あれは話持った嘘だろ
禁断のツボに打ったってほら吹いた

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:10:05.38 ID:Z+1yxxrLK.net
>>118
結構トップアスリートもやってる気する
羽生とか貼ってる丸いシールみんな針だぞ

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:10:26.72 ID:JxVt8J9t0.net
こわ
読売超こわ( ´ ▽ ` )ﾉ

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:10:50.87 ID:ic7MJ3msd.net
>>31
かわいそう

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:11:34.29 ID:TZ7dWhaC0.net
>>31
腕のせいにすんなとか言ってたけど本当に身体が言うこと聞かなかったんだな…

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:12:52.16 ID:llN8AXV5d.net
>>140
スティーブジョブズ

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:13:48.44 ID:QpCd+BWOd.net
>>130
勢いもなにも超ロングセラー商品じゃん

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:14:04.43 ID:wyFtfTwW0.net
科学ノ進歩、発展ニ犠牲ハツキモノデース…

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:15:03.54 ID:+Sy8iKXka.net
これスレタイ大賞だろ

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:15:27.79 ID:3xuYng9f0.net
逆に「俺ハリのせいでビーンボール放るけどハリのせいだからごめんねごめんねー」
の方が、打者にとっては脅威だろ

インコースなんか手出せなくなる
危険球に大義名分を付けるってのはいいやり方だな

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:15:36.28 ID:MHqaqkgUr.net
沢村賞候補が、これじゃ沢村症だよ！

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:16:12.66 ID:mPU8IO7b0.net
針なんかする奴は馬鹿
神経に触りでもしたら一生終わるよ

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:16:22.48 ID:3Kl0A3Rl0.net
代替医療受けると数年後の生存率が1/5になるって話あったんじゃん、ガンだけど

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:16:59.30 ID:yZ3eCDNYx.net
もうトレーナとしても鍼灸師としてもこいつは終わりだな 別の道考えた方がいい

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:17:10.69 ID:+l34jqsRa.net
そういや今年全然、沢村の話し出なかったな
これは可哀想

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:18:18.46 ID:KywjOkCS0.net
苦ちいお

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:18:40.74 ID:jsJd/PkS0.net
針は知らんけど、お灸はなんか効いた気がするよなアロマ効果もあるし温熱で血行は多少は良くなるんだろうし

まあ、こんなのは効いた気がするのが大事なんであって、怪我の治療目的でやるのはバカだろ、ましてやプロが自分の体にたいして無頓着すぎる

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:21:02.53 ID:y9QR4z9Wd.net
沢村くん死んじゃうの

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:22:07.40 ID:VXO/bKVyd.net
>>153
それ言ったら外科手術だってミスすりゃ死ぬだろ
外科手術に限らずミスがあれば歯医者のフッ素塗布でも死ぬ

やらなくてもいい事ならやらない方がいいだろうとは思うけど、
治療を受ける側はそれが必要だと思って受けてんだから
そういう事言うのはやめろよ

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:23:12.35 ID:VVkeLem4d.net
「これからリンパの方マッサージしていきますね～」

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:23:42.74 ID:ppZxJxc9d.net
鍼灸ってやっぱなぁ。
国家資格簡単に与え過ぎなんじゃないの？

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:23:45.42 ID:7inCr0y40.net
まあ球団が斡旋した治療師なら球団から莫大な慰謝料貰えるだろ

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:24:19.05 ID:6KWZ0j250.net
針で人体ぶっ壊せるっていう医学的根拠ができたな

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:24:21.67 ID:+aM5IFnCr.net
>>153
針に菌が付着してたらと考えると打つの怖い

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:25:47.60 ID:S3lISkm40.net
これ巨人澤村だから笑い話で済むけど他の球団や選手だったら賠償物だろ

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:27:31.57 ID:3Kl0A3Rl0.net
>>160
リテラシーの問題でしょ
少なくとも代替医療を治療目的で受けるやつは頭が弱い

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:28:57.21 ID:kP45aVA70.net
ほっそい針で人生終わるかー

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:31:16.53 ID:k8B0S2HE0.net
年俸1.5億×10年でも最低15億か
それに賠償金プラスで20-30億は払わんとな

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:32:36.38 ID:1wgSWoER0.net
GHQは正しかったんだなぁと再確認

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:33:04.79 ID:nX9uQ9+20.net
こいつ嫌いだからざまぁとしか

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:36:22.39 ID:fw/RJif0d.net
>>1
知ってた
昔、首に刺されてからメッチャ気分悪くなったから全く信じてたなかった

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:37:32.41 ID:XCnHgfwn0.net
針ってｗｗジャップ呪術ヤバイｗ
針みたいな東洋のゴミ呪術が本当に利くならコスパ厨だらけのメジャーでみんなやってるわｗ

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:37:40.67 ID:0PEyYptZ0.net
鍼灸ほど怪しいものはない

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:38:00.44 ID:TMjUO+mK0.net
>>160
必要だと思ってるのが頭悪いって言うことだろあほか

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:40:54.33 ID:tm4Y4LXO0.net
根拠は分からんがとりあえず効くからやるって治療は現代医学でもけっこう多いぞ
そこら辺は東洋医学も西洋医学も実は大差なかったりするんだがモメンはアホしかいないな

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:41:11.71 ID:miFMYjgz0.net
最近流行りの筋膜リリースもオカルト？

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:41:16.41 ID:RaqOb3C4r.net
プロ野球選手だから報道されてるけど
素人だったら泣き寝入りだと思うとぞっとする
鍼治療で障害者になったやついっぱいいるんじゃないのか

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:41:41.70 ID:2J7oQlft0.net
今まで散々沢村炎上ネタで笑ってたがこれは笑えないわ
謝られてどうなるもんでもなし、これから死ぬまで読売に寄生してやればいい

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:42:28.22 ID:zrhDRzCtM.net
鍼灸は効かないんじゃなくて効きすぎる
だから神経やる

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:43:39.61 ID:32FX2pn/0.net
リンパの流れが悪かった

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:44:37.42 ID:CZghoXex0.net
おわったな…

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:44:53.76 ID:OLAjlAvVa.net
悲しいリンパ…

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:45:12.15 ID:okckUvzA0.net
>>24
魚の神経〆を見てきたらいいけど、たまに寄生虫みたいな細長い神経が出て来る

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:45:38.58 ID:m2ywQ0Wp0.net
>>22
闇の深いゲームだったな

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:46:32.60 ID:IktXlUqWM.net
あれ～？間違えたかなぁ

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:46:39.29 ID:3Kl0A3Rl0.net
>>176
それは作用機序が未解明でも科学的な治療エビデンスが得られれば標準医療として採用することもあるって話だから全然違う

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:47:47.98 ID:ZwuDjW2ld.net
んん～？間違ったかなあ～？

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:49:32.47 ID:KvELOB1Q0.net
お前らはネットの知識だけで針なんて意味がないって叩くけど選手からしたら経験として効果を感じてるからやるんだろ
それを外野から頭の悪い奴が意味ないとか言ってもね

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:50:01.00 ID:9F6OiQRg0.net
そもそも東洋医学と西洋医学はアプローチが違うんだから、比べても仕方ない話

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:50:46.16 ID:VDMxgTc10.net
「電車内で食べ物を口に入れた」と言うだけの理由でネットに顔を晒された人たち
https://i.imgur.com/rStYf6N.jpg
https://i.imgur.com/3a9X6q1.jpg
https://i.imgur.com/9VvT1ph.jpg

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:52:01.59 ID:7QclOK/30.net
何億ももってるのに養護するなんてケモ見直した！

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:52:07.61 ID:yDq3bXr+0.net
耳の下に視神経が伸びてるんだがこれを切断して視力奪う武術もある
刃牙でみた

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:53:03.92 ID:KoLqwGhn0.net
これで引退してみてほしい
ちょっとおもしろいからククク…ぷはっw

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:53:45.72 ID:FPaF32lG0.net
>>82
でも緊迫した場面で必ず点取られてたイメージだが、違うか？

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:54:51.42 ID:COnEVyPl0.net
>>64
検証は何度もされてるけどプラセボの域を出ないって結論だったような

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:56:45.78 ID:s33kgeUk0.net
「針に負けない筋肉をつけよう」

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:57:49.42 ID:B0v3gd2Hd.net
前の職場に整体で首を変な回されかたして脳梗塞になった人いた
それ以来マッサージ行っても首はやらないで下さいって施術を断るようになったわ

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:58:38.35 ID:sy0Kw3Q3M.net
>>196
肩の激痛治ったことあるんよ
あれプラセボって信じがたい

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 09:58:40.21 ID:P48SUYGD0.net
イガクノハッテンニギセイハツキモノデース

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:00:14.06 ID:koWouiPf0.net
>>16
国家資格なんだけどな

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:00:28.51 ID:3Kl0A3Rl0.net
>>198
それ動脈の血管壁が剥がれちゃうやつな
わりと整体あるあるらしいので気をつけた方がいいな

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:00:44.20 ID:ydfWf2I6M.net
生涯保証して貰えるんだからええやん

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:02:36.38 ID:zbUDXRrNd.net
29で神経麻痺か

自殺したくなるな

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:02:52.26 ID:qpddzvu40.net
>>34
江川みたいに解説者として永久雇用だろ

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:03:07.67 ID:yDq3bXr+0.net
>>199
それ神経の損傷で痛みが麻痺してるだけなんだろ

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:03:23.99 ID:BJ7TnoX80.net
整体やマッサージも実は疲労回復効果は無いってケンモメン達が言ってたけどあれはマジなの？

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:04:04.85 ID:f4KgJEpd0.net
>>201
国家資格で難しくしないと医療のいの字も知らないボンクラが針使いまくる危険な社会になるからだろ

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:05:18.37 ID:a9/mTsAh0.net
針は嘘。プラセボというならなんで筋肉が傷ついたんだ

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:06:18.35 ID:lp3b5wPy0.net
これで巨人軍定年までいれるな

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:07:38.00 ID:3Kl0A3Rl0.net
>>207
メンタルへの間接的な作用はともかく治療エビデンスはない
アメリカだとカイロプラクティックは似非医療扱い

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:07:41.18 ID:xvjfnB5ia.net
長胸神経麻痺とか嘘だろ…？治らない確率が高いのに、もし麻痺が消えてもかわりに激痛が慢性的に起こるやつじゃん
他人事ながら泣けてきたわ…

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:10:28.25 ID:sy0Kw3Q3M.net
>>206
こえーな
今は普通の生活できてるからハリ治療肯定的だったけどこういうこと起きるとビビるわ
ハリって高いしこれはハリ治療する客激減するだろ

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:10:48.52 ID:ORBnxHzL0.net
>>31
クソワロタ

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:12:49.90 ID:027unL7x0.net
これのせいで選手生命終わった場合いくら貰えるんだよ

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:14:46.25 ID:5vhLynzJa.net
>>143
トップに行けば行くほどそういうのハマるイメージだな
貴ノ花が怪しい整体師にハマったみたいな感じ
やっぱ拠り所が無くなって気弱になると何かすがるもんが欲しくなるんじゃないか

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:16:11.50 ID:LOgp/MxLd.net
>>71
去年や通算の成績が>>82
しかも囲い込みで取ったドラフト1位なのに簡単に戦力外なんて絶対にあり得ん

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:16:35.56 ID:GEWYvybs0.net
>>31
沢村ってこんなブクブクだったっけ？

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:17:35.01 ID:Uj83rt42K.net
・
2016年5月2日　昭和大学病院からの回答

昭和大学病院医療安全管理部門の　Tです。

質問へのご返答についてですが、当院ではこれ以上の対応は出来かねます。

我々はこれまでもご質問いただいたことにできる限り、うそ偽りなく真摯に返答させていただいてまいりました。
また、ご入院中の提供した医療行為についても、必要とされることを適切に実施してまいりました。
しかしながら、これらのことについて、信憑性が疑われ、同様の質問を繰り返されておりますことから、
当院としましてはこれ以上の対応はできかねます。
ついては、弁護士にご相談いただき、
これ以上の対応を希望される場合には代理人弁護士を通じてご連絡くださいますようお願い申し上げます。
昭和大学病院　クオリティマネジメント課

ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
昭和大学病院からの回答は嘘に満ち、送られてきたカルテは幾つも改ざんされている。

どこが
｢うそ偽りなく真摯に返答し、入院中の医療行為も、適切に実施した。｣のだろうか？

こんな明らかな虚偽を、臆面無く書けるのは、この様な欺瞞を重ねてきたのだろうと思わざる得ない。


健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ

で検索

*he41@｢

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:20:24.57 ID:aQE5htJOM.net
>>16
オカルトも何も針が効いて神経やられてるじゃん
その逆で治ることも勿論あるってことだろ

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:20:47.32 ID:T8Ev27Kr0.net
これで少しは鍼灸の危険性や非科学性が認知されるといいな
そもそもこんなもん医者よりゆるい資格で国が許してる事がおかしい
外科医並みに厳しくしろよ

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:23:58.41 ID:fWXwm14hd.net
他の球団が送った刺客だな

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:27:22.82 ID:xlIPS0RT0.net
藤浪にもこの針治療受けさせたらワンチャンノーコン直るんじゃない？

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:28:22.68 ID:XvIvFNCrM.net
>>221　ホンマにコレ

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:32:18.51 ID:FUf1Ey4H0.net
>>24
何年も前に怪我で神経やっちゃったけど未だ痺れは残ってる
最初よりはましになった

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:33:46.80 ID:Hz3igB4Z0.net
神経て1度傷付くと治らないんじゃなかったか？

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:36:25.01 ID:Po7vvuRX0.net
>>221
これが結論

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:36:45.05 ID:l/l/aFgtM.net
コラントッテの話が無いだと…⁈

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:37:46.77 ID:iT62dokFM.net
>>226
治らないわけじゃないけどがっつり傷害されると治らない

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:37:58.70 ID:gExbt9pua.net
科学ノ進歩ニ犠牲ハツキモノデース

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:41:03.22 ID:fprhYh0G0.net
細い針なんか刺して治るわけねーよｗ

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:42:09.21 ID:IO8mqBvla.net
針をオカルトとか言ってるバカはアメリカでは日本以上に針治療が盛んなのを知らんのだろうなあ……ｗ
じゃあマッサージはオカルトか？
筋肉に圧迫かけて刺激を与えるのに医療効果はないと思う？

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:46:02.36 ID:3Kl0A3Rl0.net
>>232
針にはプラシボ以上の治療効果はないのは明らか
ビジネスとして需給が大きいことは否定しないよ

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:46:09.66 ID:WW6l3iRE0.net
これで来年年俸下がったら糞だわ

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:47:03.70 ID:PpyEnAT50.net
他は許されないのに侵襲処置を医師免許なしに行えるのはおかしい

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:47:55.98 ID:PpyEnAT50.net
>>53
そうじゃなくて腕が勝手に上がったまま下がらなくなったんだぞ

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:48:48.76 ID:PpyEnAT50.net
>>232
あいつら東洋の神秘だ言うてホメオパシー大好きなアホじゃん

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:49:15.81 ID:hm1kTucr0.net
大体自分の体に針ぶっさすとかタトウと同じで怖すぎるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:51:36.10 ID:s+9AMgfX0.net
犯られるほうがマシじゃねーか

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:52:07.71 ID:3W9+YFXEa.net
（ ヽ´ん`)うむ…手応えあり！

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:52:10.74 ID:PpyEnAT50.net
人に対して極度に刃物を近づける職業は免許制
人に対して鍼や刃物で傷つける行為は医師免許なしに認められない

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:52:48.95 ID:gExbt9pua.net
仮に効果あったとしても神経傷つけるリスクと比較したらわりにあわんだろ
そもそも効果あったってなんかそう言う科学的なデータあるのかね

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:53:37.65 ID:ZwDnvtCC0.net
リンパの流れが悪かったか

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:55:07.30 ID:sg6OCcgY0.net
オカルト的な東洋医学はマジで信用ならん
それなら残酷だけど終わりなき生贄の果てに立証されてる西洋医学のほうが信用できる

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:55:39.83 ID:g9W8faerd.net
カイロプラクティック
鍼灸
整体

全部オカルト治療

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:56:16.11 ID:IO8mqBvla.net
>>233
なぜ「プラシーボなのは明らか」なの？
それ「針なんて効くわけない」って思い込んでる貴方の主観なだけですよね
なにかプラシーボであることを示すデータでもあるんですか？

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:56:37.65 ID:iT62dokFM.net
>>232
アメリカとかスピリチュアリズムの本場じゃねーか

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 10:58:30.15 ID:3Kl0A3Rl0.net
>>246
あるよ
明らかってのはそういうこと

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:00:44.75 ID:q8zsf2qd0.net
お灸のがまだ直接体に刺したりしない分リスク少なそう

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:01:02.12 ID:Lg9GtKD40.net
半年たって神経損傷が、スポーツ選手が要求するレベルまで、治ってないんだから
もう無理だろね
万年二軍の選手の何人かはこれで引退してる奴いそう

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:01:05.21 ID:jvqso6bX0.net
誰か針が効くとか効かないのデータ持ってきてよ

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:02:06.52 ID:PpyEnAT50.net
>>246
普通医療効果テストで調べるんだが

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:04:08.50 ID:3Kl0A3Rl0.net
>>251
ほらよ
http://www.bmj.com/content/338/bmj.a3115

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:04:22.01 ID:LDWFHwLr0.net
鍼灸は日本の国家が認めてるのにオカルト言ってるのは何なの？

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:06:31.88 ID:3XwKZXiH0.net
なぜかこの手の話題になると
専門家より俺の方が正しいマンが登場するんだよな

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:07:23.99 ID:0/mp07yy0.net
巨人 鍼師でググったらゴッドハンド治療とかいうくそ怪しい奴出てきたぞ
日本で1番大きいプロスポーツですらこれってどうなってんだよ

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:07:50.99 ID:ueb77OAs0.net
はり治療こええ

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:07:51.30 ID:QokIayZRa.net
>>254
ねぇよ
伝統医療として猶予的に許されてるだけだよ
厚生省の研究会ですらエビデンス少ないからそれ研究しようって話してるレベルなのに

http://kampo.tr-networks.org/sr2009/wp-content/uploads/2010/02/seki.pdf

259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:08:07.46 ID:nZ1jKh2G0.net
鍼灸師を多く扱っているのは整形外科、医師の方なんだけどな
五十肩や肩腕症候群とか医師の診断書があれば鍼灸師のところで保険も効く
つまりは医師が効果を認めている

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:08:35.87 ID:FGk9Kodh0.net
>>34
澤村は超絶筋トレ大好きマンだったから、
筋トレの喜びを奪われた>>>>>多少の将来の保障だろ。

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:08:54.61 ID:jvqso6bX0.net
>>253
ちょっとは効くけどよくわからないな～て結論だから
明らかに効かないって論文じゃないじゃん

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:10:06.09 ID:QokIayZRa.net
>>256
似非科学ブレスレットつけまくってる人生野球にかけた脳筋バカ集団だぞ

263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:10:59.24 ID:jvqso6bX0.net
ぶっちゃけトリガーポイント注射ってのを受けたことがあって
もちろん医師が施術者だったけど即効で効いたから、
針治療にもなんかあると思うんだよね

まあ、沢村って人の場合は施術者がダメだったんだろうな

264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:11:10.86 ID:0/mp07yy0.net
>>262
あれはタイアップだろ
つけるとお金になる

265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:12:08.88 ID:4jGu2MUi0.net
科学ノ発展二犠牲ハツキモノデース

266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:12:28.63 ID:ZOUM/JRVp.net
鍼灸なんて古臭い似非医療がなんで21世紀の現代に蔓延ってんだよ
そこからしてジャップだわ
害がないぶんホメオパシーの方がマシなレベル

とっとと法律で禁止しろこんなもん
百万歩譲って仮に効果があったとしても、こんな野蛮な土人のまじないに毛が生えたものより
いくらでも他にもっと優れた医療がある

267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:13:22.07 ID:3Kl0A3Rl0.net
>>261
いや、何もしないのと区別できないというのが結論なわけで、
神経を傷つけるリスクを考えれば受ける価値なしと考えるのがまともな思考

268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:13:32.30 ID:4f2lcKqm0.net
とんねるずの番組に整体のコーナーあったな

269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:13:47.13 ID:0I9myqw90.net
葛根湯はめちゃくちゃ効くだろ？

270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:13:49.88 ID:6VSXvDzq0.net
>>34
元々複数球団1位指名のドラフトを単独にさせた時点で
引退後の世話も見る話になってたと思うから澤村にとってメリットは無い

271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:14:12.07 ID:3Kl0A3Rl0.net
>>263
神経ブロックと針治療はまったく違うよ

272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:14:46.87 ID:mzo+Mm7p0.net
これ金銭的補償ないの？

273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:15:03.42 ID:QokIayZRa.net
>>263
そら神経節を物理刺激してるから何かしらの反応でるわ

274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:15:04.56 ID:2gggoO6XK.net
>>366
ないからすがってるんだろ

275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:15:28.08 ID:4jGu2MUi0.net
29年間努力してきた結果がこれなのか

276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:19:09.66 ID:aajk967i0.net
>>264
そう言う考えで詐欺師集団の先棒担ぎしてたら余計に邪悪だろ

277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:21:03.69 ID:jvqso6bX0.net
>>271,273
トリガーポイント注射と神経ブロックは全然違うよ
トリガーポイント注射は筋肉に打つんだから

278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:21:20.64 ID:zIN8elKU0.net
これは球団が一生面倒みないと治らんだろうなあ。
20年後には監督やってるんだろうな。

279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:21:38.52 ID:ZelEnraa0.net
単に効果がまだ科学的に分析されてないだけだろ
東洋医術をプラシーボだけで説明するのは無理
劇的によくなるケースもあるからな特に慢性疾患

280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:22:48.27 ID:ZOUM/JRVp.net
鍼灸、カイロプラクティック、整体
これみんな似非医療だから
医療として確固とした科学的根拠は何もない

除霊で肩こりを取り除きます言われたら嘘だと看破するだろ？こいつらそれと同レベルだぞ？

身体に針を刺したり、頸椎をねじったり、関節を可動域を超えて負荷をかけたり
常識で考えたらこんなもん医療としてやるべきかどうかなんて分かるだろ普通は
白衣着てるやつが何でもかんでも正しいと思うからこういう似非医療が世の中から消えないし被害者も減らない

281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:24:13.38 ID:WpnIY04FM.net
この麻痺ってどの程度の麻痺なんだろ？

野球のプレーに違和感があるくらいなのか、日常生活が困難になる程なのか

282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:24:44.34 ID:ZelEnraa0.net
東洋医術はプラシーボ効果の場合と実際に効くケースと玉石混合で
まだ分析するのに科学がおっついてないというところだろうな
人体ってまだわかってないことだらけだからな

283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:24:45.86 ID:MapA+M4R0.net
ゴミ売り巨人軍のことだから何も保障しないんだろうな

284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:24:56.07 ID:ZOUM/JRVp.net
>>279
人間ってのはプラシーボで劇的に良くなることがあるんだよマヌケ

お前みたいなバカがバカ理論を振りかざして似非医療を正当化しないために
西洋医学はダブルブラインドテストが必須なんだよ

285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:24:59.05 ID:jvqso6bX0.net
>>266
日本だけじゃないじゃん
つか、普通の医療で痛みにたいし有効な治療法があればこういうのは淘汰されるはず
だからまあ、医療側の怠慢でもある
あるいはそれほど痛みの治療が難しいってこと

286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:25:05.06 ID:R/xEkB4T0.net
[japanese massage] 検索

287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:25:10.09 ID:d0sAw/dC0.net
なんか昔槇原も同じようなのなかったっけ？

288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:25:49.78 ID:3Kl0A3Rl0.net
>>277
麻酔薬を打つケースもあればステロイドを打つケースもある
前者なら広義には神経ブロックの一種

289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:26:00.09 ID:ApCuTKGr0.net
動物もプラセボになるんですかね

290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:26:35.02 ID:/Rxdt0Qp0.net
>>24
神経は脳細胞と同じ治ることはない

291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:26:41.92 ID:ZelEnraa0.net
>>284
西洋医学も人体100％わかってないからね
そもそもプラシーボ効果だって一言で片づけられるものじゃない
全部同じ作用するわけじゃないからな

292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:26:45.75 ID:tnCY8mrY0.net
針治療なんかそこらじゅうでトラブルあるだろ

293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:26:57.11 ID:ZOUM/JRVp.net
>>282
逆だマヌケ
現代の科学に追いついてないのが東洋医学

確固とした科学的裏付けがないものを医療として認めていいわけないだろマヌケ

294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:27:40.28 ID:ZelEnraa0.net
>>284
じゃそのプラシーボ効果を個々の症例にあわせて科学的に説明してみろよ

295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:27:41.77 ID:wvtquAQtK.net
鍼師が神経傷付けて逃げたって事件あったな

296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:28:14.47 ID:nZ1jKh2G0.net
>>280
そりゃ認識不足、まず関節の可動域云々ってのが間違ってるもん
見た目だけで否定しているだけじゃん

297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:28:15.75 ID:ZelEnraa0.net
>>293
科学はわからないことだらけ
医学だって50年前と全然違うし

298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:28:22.40 ID:jvqso6bX0.net
>>288
何を打つかじゃなくてどこに打つかだろ
神経ブロックって神経節に打つんじゃないの？

299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:28:32.66 ID:ZOUM/JRVp.net
>>291
だから西洋医学がフツーにやってる試験をして確固とした裏付けを出せよマヌケ
実験やればやるほど効果ないんじゃね？って結論しか出せてねえだろ鍼灸なんかよ

300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:29:10.70 ID:tnCY8mrY0.net
>>293
おまえ馬鹿なんだなｗ
針治療で全身まひになった人間知らないのかｗ

301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:29:14.58 ID:Q7M/XpN10.net
産まれてからずっと運動神経良かったやつがこんなんなったらショックデカイだろうな

302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:29:18.70 ID:ZelEnraa0.net
>>299
だからその西洋医学もわからないことだらけだからな
50年100年で学説がころころ変わる

303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:30:00.10 ID:ZOUM/JRVp.net
>>296
科学的裏付けないのは皆一緒
自分でメカニズムを説明できないのに患者の身体をいたずらに痛めつけているだけなのが現実なんだよマヌケ

304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:30:04.21 ID:LpvHy5Oo0.net
飛蚊症治療の為に鍼灸を考えてたけどやめたほうがよさそうだな

305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:30:10.45 ID:MapA+M4R0.net
>>176
東洋医学（笑）は二重盲検法をほとんどやってない(やる義務がない)という致命的なまでに大きな違いがありますけど？ｗ

306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:30:33.46 ID:yQO54kGC0.net
科学ノ進歩ニ犠牲ハツキモノデース

307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:32:19.44 ID:MapA+M4R0.net
>>246
逆逆ｗ
針ガイジがプラセボでないことを証明できてないのｗ

308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:32:25.30 ID:EjOUZujoM.net
鍼灸師が必死に医学的根拠あるとか言っててワロタ
あるわけねーだろｗ

309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:32:26.74 ID:raAb18oEM.net
麻痺を治療する為にハリ打ちましょう

310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:32:28.36 ID:ZOUM/JRVp.net
>>302
なにが「だから」だよマヌケ
わからない中で真理に近づくための科学的アプローチを進化させ続けるのが医療だろ
50年前となにも変わらず、効果ある人がいるからあるんだなんてバカ理論で被害者出し続けてきたのが鍼灸
言ってる意味分かんないなら黙ってろボケ

311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:32:51.57 ID:jvqso6bX0.net
>>305
そもそも東洋医学に二重盲検法というのはなかなか難しいということがある
針の治療に二重盲検法なんてどうやって導入したらいいのか
施術者によっても効果が変わってくるのに
そういういみでは東洋医学の歩が悪い
ただ東洋医学と言っても漢方薬もあるのだし、一緒くたにするのはよくない

312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:33:19.53 ID:yr9Nqa4w0.net
東洋医学で効果が目に見えるのって胃腸薬くらいじゃないんか

313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:33:24.30 ID:wJTdn7160.net
麻酔注射でも麻痺することはあるからな。それと同じ。

314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:34:18.79 ID:ZOUM/JRVp.net
>>311
漢方もつい最近週刊誌でツムラ名指しで効果に疑問があるって特集組まれてすっぱ抜かれてたぞマヌケ

315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:34:58.29 ID:nZ1jKh2G0.net
>>303
最終的に科学的に根拠があっただけで
今の医療でも全て裏付けできるものじゃないんだけどな

でもまぁ怖いって認識は間違ってない
見た目・形だけで整体師ぶってるやつがいっぱいいるのも事実だしな

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:35:07.44 ID:ZelEnraa0.net
西洋医学もプラシボ効果の中身を具体的に説明できないし
わかってないことだらけだろ実際

317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:35:45.32 ID:Q7Dwos83a.net
プラシーボで治るなら問題なくね？神経破壊されるリスクを取る価値あるかは別だけどさ

318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:36:30.24 ID:Ch6QSSUdp.net
医者より資格も簡単でやれる事もかなり少ないのに整形外科と同業者気取りだからタチ悪い

319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:37:13.18 ID:ZelEnraa0.net
>>310
けどまだわかってないことだらけだろ
実際西洋医学者でも東洋医学で劇的に効果がある場合全然説明できないからプラシボ効果と言ってるけど
そのプラシボ効果の中身まで説明できないからまだ完璧に証明できてないんだよな

320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:40:14.75 ID:EjOUZujoM.net
効果と作用機序の話をごっちゃにするマヌケ｢西洋医学だって何故効くか分からないんだから、効くかどうかすら分からない鍼だって効くかもしれないだろ！｣

321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:41:01.45 ID:jvqso6bX0.net
>>314
その週刊誌の内容を丸飲みするなんて、どっかの医師が抗がん剤は効かないって
言ってるけど、それを信じるとの同じくらいマヌケだと思うぞ

322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:41:13.99 ID:OVr0wn5+p.net
痛かったら右手上げてもいいですから

323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:42:37.25 ID:ZOUM/JRVp.net
これな
https://i.imgur.com/IGWEvvx.jpg

西洋医学も実験室の中だけで化学弄ってるわけじゃなくて、アマゾンの奥地に生えてる植物や
アフリカの土着の民間医療を拾ってきては、実験と試験で科学的な裏付けを行って薬剤を開発してんの
つまり根っこの部分は漢方をはじめとした東洋医学と変わらんわけ
ただそこで証だの虚だの実だのわけのわからん謎概念は持ち出さない言わない
あるのは客観的で追試可能なデーだだけ

言ってみれば旧態依然でなんの科学的裏付けも取らないのが東洋医学と言っても過言ではない

324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:43:16.71 ID:3Kl0A3Rl0.net
適切なタイミングで標準医療拒んで手遅れになっやつの未来は暗いよ
ジョブズなんかもありったけの資産をつぎこんで「最先端の代替医療」を受けたのに助からなかったんだから
半年早くすい臓切除してりゃまだ生きていた

325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:43:20.63 ID:4eQzZLibM.net
槇原にもやらかしてんだろ

326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:43:49.35 ID:6G+lXofp0.net
イップスだと思われてたのが神経損傷とは

327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:43:57.01 ID:ZelEnraa0.net
実際プラシボ効果はなんらかの刺激で体内の物質が作用することによって起きるわけだが
その個々の症例まで西洋科学じゃ具体的にわからない段階だよ
それに体内の物質に刺激与えるならプラシボ効果も医療行為になりうる
ただ将来的には説明できるかもしれない、今はできない、それが今の科学の現状だよ

328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:44:15.21 ID:ju7ht/QO0.net
>>31
これ腕のせいにすんなって笑ってたのになあ

329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:44:24.27 ID:cl5iftXd0.net
なんで治るのか原理わからなくても結果が出てればデータで実証できるからな
それすらできない東洋医学は宗教とかわらない
一部の漢方薬とか以外はインチキだよ

330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:44:50.17 ID:ZOUM/JRVp.net
>>319
プラシーボの恐ろしさとダブルブラインドテストの重要性が理解できないバカは黙ってろよ

331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:45:45.94 ID:ZelEnraa0.net
>>330
プラシーボの体内における具体的な科学的作用を教えてくれ医学生さん

332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:46:02.31 ID:ju7ht/QO0.net
>>270
これな
ドラフト下位一軍半のバッピなら儲けものって言い方もわからんでもないけど
というか他にも闇に葬られた選手いるんじゃないかとまで思ってしまう

333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:46:53.49 ID:ju7ht/QO0.net
鍼治療はオカルトちゃうで
バカな奴が東洋医学と魔術を混同して騒いでるけれど

334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:46:56.74 ID:3Kl0A3Rl0.net
プラシボで効くなら針でも効果がある余地はある、っていうバカはプラシボの意味を理解してないな

335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:47:21.70 ID:TprdVG5m0.net
はり治療　宗教　オカルト

336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:48:25.96 ID:ZelEnraa0.net
プラシボなんて言葉が曖昧すぎるんだよ
体内のどの物質が働いてよくなるなんて具体的にわかってないんだからさ

337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:48:29.69 ID:HzQP430jd.net
生活的には全面バックアップされるだろうけど、プライド高そうだし生涯成績が途絶えるのは堪えるだろうな
先発志望から割りきって移ったリリーフで去年結果出しただけに

338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:48:49.67 ID:X90526lea.net
まあ沢村、菅野、長野、内海は愛する巨人の為ならそれで選手生命が絶たれても文句言えんだろう

339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:49:01.13 ID:gExbt9pua.net
>>324
ジョブズの場合、既存の常識を無視した生来の天の邪鬼で成功してきた部分があるからな
最後はそれで命を落としたわけだけど、それもジョブズらしいと言えばジョブズらしいね

340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:49:11.08 ID:MapA+M4R0.net
ホメオパシーの薬で効いたと感じる人もいる
しかしジェームズ・ランディがよくやってるようにホメオパシーの睡眠薬を一瓶丸飲みしてもまるで人体に影響がないことがわかってる
さてホメオパシーと漢方に違いはあるだろうか？
違いがあるとすればホメオパシー側が積極的にホメオパシーにプラセボ効果があることをアピールしていることだけだろう

341 ：瘋癲の錬金術師 ：2017/09/12(火) 11:50:11.15 ID:r/VWvSzsK.net
医師免許要らんの？

342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:50:17.64 ID:fprhYh0Gd.net
江川卓さん「お前ら俺に謝ることあるよな？」

343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:50:30.16 ID:ZOUM/JRVp.net
プラシーボの恐ろしさってのはそれこそジョブズや川島なお美や小林麻央の話そのもの


正当な科学的裏付けのある医療から人を遠ざけて正しい治療を受けられなくする


この一点
インスリンを取り上げられて死んだ子供がいたろ、あれなんかまさにそう
効果ある人があるんだからいいだろ、本人が満足してるならいいじゃないか
この理屈を持ち出す奴は例外なくバカ

344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:50:53.85 ID:ZelEnraa0.net
プラシーボはようするに自然治癒能力で勝手に治るってことだろ
さてその自然治癒能力を科学で説明してくれないのかね

345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:52:32.31 ID:cl5iftXd0.net
怪我や病気で精神が弱った人に漬け込んで希望があるように思わせる詐欺だよな
特にそういう癌治療とかは殺人したようなもんだよね

346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:59:26.70 ID:nZ1jKh2G0.net
>>343
ところで科学的な裏付けってのを聞いて理解できるの？
抗癌剤の科学的な話なんて最初の２～３ページで嫌になるぞ

347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 11:59:37.39 ID:QmZ/nUS50.net
>>313
麻酔もよく分かってないからな

348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 12:01:22.68 ID:ZelEnraa0.net
東洋医学は長い歴史と効果から成り立ってるからポッと出のあやしげなのとは違うだろ
医療ミスなら西洋医学だってやりまくり、医師の診断ミスだって横行してるよ

349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 12:04:55.94 ID:nZ1jKh2G0.net
>>348
でもみんな西洋医学に弱いよな、頭の良い医師が言うんだからって感じだと思うが
ある意味それもプラシーボ効果なんだろうけどさ

350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 12:08:38.71 ID:ftKJWGZH0.net
巨人って悪い話題多すぎだわ
阪神よりお笑い球団化してるわ

351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 12:13:59.63 ID:/IdnLCdd0.net
「こういう症状の時は、ここにコレだけ針を刺す」ってのが一応決まっていたのだけれど
施術する人間が、針の本数、刺す深さ、刺す位置を「間違えた」結果、神経を傷つけたのか

手探りで「ここかい？ここが良いのかい？」とやってるうちに、傷をつけてしまったのかどっちなんだろね。

352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 12:16:05.61 ID:kBr7kSUrr.net
盲腸の手術した時に、下半身麻酔するのに背骨にハリ刺したけど
あんなんほんとに正しいやり方なのかね
もう20年前の話だから後遺症も何もないけどさ
少し動いたりミスったりしたら半身不随やろ

353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 12:17:01.83 ID:DUZMGUHO0.net
仮にツボを刺激するのが本当に効果あるとして、なら灸でやればいいじゃんね

354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 12:19:08.16 ID:VCaVc77H0.net
>>31
これ何も知らないときは笑えたけど、真実が分かった今はまったく笑えないな・・・
トレーナーになるレベルの鍼灸師ってそこら辺の奴らより知識も技術も持ってるはずなのになあ

355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 12:21:14.41 ID:/IdnLCdd0.net
「治る」仕組みは分かってなくても、

「ここに針を刺したら、神経に傷をつける可能性が高い。」
「神経に針で傷をつけたら、体が麻痺する。」ってのは科学的な知識で分かることだろう。

356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 12:21:35.08 ID:l4yfH4sza.net
マジックミラー号が頭に浮かんだ

357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 12:21:47.65 ID:3Kl0A3Rl0.net
西洋医学と東洋医学の対立軸で語ってるアホがおるけど、
標準医療として耐えうるかどうかはエビデンスベースで決まるわけで手法の起源は関係ない

358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 12:22:53.69 ID:Mhfzshht0.net
>>195
もっと正しくデータ見れるようになれよ

359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 12:23:11.25 ID:zaRISpOA0.net
そら江川も引退するわ

360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 12:23:25.53 ID:AbefDmMla.net
整形外科行っても牽引とか電気を続けてるだけで治らないんだよな
整骨院の方が効き目あったわ

361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 12:26:34.41 ID:QXYNtT+Nd.net
>>123
そもそも針をぶっ刺して刺激を与えるってとこから意味不明なんだけど。
何がどう作用して刺激になってるの？何で血行が良くなるの？新陳代謝か本当に良くなるの？新陳代謝が良くなれば治癒するの？

怪しいとこだらけで草

362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 12:29:28.11 ID:s37tkrEyM.net
ん！？ まちがったかな…

363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 12:33:12.21 ID:7CYS5Uvpd.net
>>362
先に書かれたｗｗｗ

364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 12:38:20.01 ID:2Ep6BADJ0.net
この手のAV でお薦めある？😧

365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 12:39:02.82 ID:qPf7rIMSd.net
声は我慢せず出してくださって結構ですよー

366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 12:39:55.97 ID:WAXjHlqA0.net
結局江川のラストつぼ騒動って何だったの？

367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 12:40:57.13 ID:Na7dibEUa.net
>>361
まあ細かい作用の話は置いといて
統計的に偽薬との差が見えないっつーのが一番の問題な訳で

368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 12:42:49.90 ID:onffn7X50.net
1右みなさんやってますから
2中私からは見えてないんで大丈夫ですよ
3遊ここを刺激すると女性ホルモンが活発化するんですよ
4一あくまで施術の一環ですから
5三中からほぐしていきますね
6左ここにリンパが集まってるんですよ
7二リンパの流れ良くしますね
8捕リンパがですね～
9投それではリンパマッサージの方始めさせていただきます

369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 12:44:26.65 ID:9tdnFlZx0.net
鍼に効果ないっていうけれどあったじゃん

370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 12:47:23.64 ID:ub1R40gK0.net
>>354
腕が良いって過信でやっちゃいけない部分まで攻めすぎたんだろ

371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 12:51:06.92 ID:t/VcWzWN0.net
物理的に考えて針が神経に当たれば
麻痺するだろ
そんなギリギリを攻めるのかよ

372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 12:56:01.76 ID:gKcfNAXOd.net
どうやって直すのかってぇとそこにひたすらストレスをかけて新しくマッピングするのだ
出来ない事を新たに出来るようにする感じだから割と辛い
しかも元々出来ていたことだから余計にキツい

373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 12:57:35.16 ID:gKcfNAXOd.net
道路がぐちゃぐちゃだとマッピングどころではないけど

374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 13:01:33.73 ID:/ITKU2EJr.net
女優にマッサージされる方のが好きだな

375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 13:07:55.19 ID:aw4Uuidl0.net
魚に針金みたいなの入れて神経やって鮮度保つやつあるじゃんあれの人間版だろ

376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 13:13:49.12 ID:kVpPN77sd.net
まだ30にもなってないのにこれからの長い人生を巨人に叩き潰されたとかかわいそすぎるわ

377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 13:14:07.92 ID:p2DesFDXM.net
鍼灸カイロ自体に罪は無い。
西洋医学でも手術失敗もあれば、
薬の副作用問題もある。

私は激しいギックリ腰の翌日に海外出張控えていて、代わりもいないので鍼打って痛みこらえながら海外行ったし、
今でも定期的にカイロのお世話になってる。

むしろ筋肉疲労や腰痛肩痛などを薬に頼る方が副作用は大きいんじゃね？
ただ、鍼灸やカイロの先生も、初見のお客様に施術する時は緊張するそうだし、体質が合わなかったり、「やり過ぎ」たりする事はあると聞いた。
五輪選手でも優秀なトレーナー同伴しているし、中国選手なんかは特にそう。

378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 13:20:37.87 ID:nc2ic4m50.net
澤村ならまあいいわ
囲い込みインチキ入団だのDVだのゴミクズ野郎だし天罰だろ

379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 13:28:48.35 ID:XWPQqrR00.net
これで選手生命終わったら20億は損する
精神的負担とその後の人生を考えれば30億は賠償金払わないとやってられない

380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 13:35:09.35 ID:dKl9LI4y0.net
このトレーナーは即解雇しろよｗ
そもそも鍼治療とか効果ホントにあるんかね

381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 13:36:13.16 ID:oCrspKyUa.net ?2BP(1002)

澤村は最悪人生終了だからなあ

382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 13:36:23.80 ID:35ygfnA2d.net
こんな面白い画像スクープされたのになんでけんもうは全く盛り上がってないんだ？
http://i.imgur.com/GoyFW2U.png

383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 13:42:07.19 ID:24kKnRLi0.net
スレタイ｢ロリータオイルマッサージママにはナイショにして｣のセリフかと思ったぞw

384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 13:58:30.72 ID:kskH6mQIM.net
球団自身に潰されたってのもやるせないな
巨人に来てなきゃもっと長くプレイ出来たろうに

385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 14:00:09.13 ID:NWQPzBz6a.net
針治療に失敗して選手生命終了とかなったらやばすぎる

386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 14:01:52.90 ID:ETwXv1qGr.net
>>280
これは本当に注意したほうがいい。とくに針とか国家資格のせいで本当に聞くと思ってる人多いから

387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 14:03:34.94 ID:ETwXv1qGr.net
ID:ZelEnraa0みたいに関係者も一瞬で論破される東洋医学

388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 14:07:53.06 ID:dmJrnWiL0.net
鍼灸の擁護意見書いてるのは
代替医療の関係者なんだろうけど
そういうの生業にしてるモメンって案外多いのかね
スレ伸ばしたいアフィ産って線もあるかも知れないが

389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 14:16:59.12 ID:2kFWKKmPp.net
>>388
スポーツマッサージの一環で鍼打つ人が多いけど、ごく稀に神の手かと見紛うくらいの腕を持つ鍼灸師がいるのは確か
俺は高齢で盲目の鍼灸師のところに通ってたけどアキレス腱の炎症程度なら即日治すくらいの技術があった

390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 14:20:22.29 ID:TdcF+md/0.net
>>388
擁護してる連中のﾜｯﾁｮｲ見たらお察しだろ

391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 14:31:44.76 ID:GM55efcCd.net
正直乳首に針刺す動画は抜けるね
乳首とるやつが見たくてしょうがない

392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 14:39:45.41 ID:erE9bJSAa.net
https://www.joa.or.jp/public/about/bonesetter.html
整形外科と整骨院の類似品商法と一緒に絶滅したほうがいいんじゃないの

393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 14:40:27.72 ID:3izBb3cRd.net
東洋医学は一応数千年積み重ねた統計があるからなあ
それを全部プラセボで片付けるのは逆に非科学的じゃね
西洋医学で必須の麻酔だってよくわかってない部分があるからな
あれがアンダーコントロールなのもデータの蓄積によるところが大きい
薬効だって元は漢方で、自然に存在するもので効果が認められるものから
成分を抽出して分析して合成できるようになったんだけど
奇しくもそれは東洋医学の統計データを科学的に裏付けすることになったわけでな

394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 14:41:48.35 ID:mo1ryTMe0.net
サイコパス

395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 14:44:37.79 ID:Xo9dC1BIM.net
神経に針が触れたら飛び上がるほど激痛だろ
なんか嘘くさいよな

396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 14:46:07.66 ID:w+LmRijVd.net
風邪薬も体内で何がどうなって効くのかよく分かってないから使わないほうがいいぞ

397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 14:52:44.93 ID:dwQLr2PG0.net
>>393
>>323

398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 14:54:40.02 ID:L323/82AM.net
巨人はアミバを雇っているのか

399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 15:21:16.66 ID:Iv6F62yQd.net
針治療はWHOも認めてるけどな
あと西洋にも針治療あるよ

400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 15:24:14.80 ID:l0auQCyC0.net
えっちだ…ｗ

401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 15:27:49.24 ID:pcntgUVoK.net
木人形（デク）にされたか

402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 15:31:58.27 ID:6OcwZiIdr.net
おっきめの針後ろから挿しますねー

403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 15:32:53.70 ID:QXYNtT+Nd.net
鍼なんか科学的な裏付けが何も出てこない時点でお察しだろ

404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 15:35:23.73 ID:RGwPBHKbd.net
統計上で効いてるなら科学的裏付け有りってことだぞ
タバコで肺ガンになるのも何がどう作用してガン細胞になるのか未だにわかっとらんけど確定されとるやろ

405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 15:40:30.68 ID:gremYPKp0.net
流石にかわいそうすぎるだろコレ

406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 15:42:04.99 ID:po72T7Vc0.net
酷すぎだろ

407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 15:42:27.71 ID:po72T7Vc0.net
ん？間違ったかな～？

408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 15:43:04.97 ID:zRx9RU7E0.net
鍼は疼痛治療に効果的だよ。
神経に刺すけど損傷はさせないという高等テクが要るけど。

409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 15:50:24.89 ID:02ja1l610.net
針好きってヨガとか前世療法とか
カルト治療好き多いよな

410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 16:05:01.16 ID:13KWFzgcM.net
沢村ってこれで野球人生終わるの?

411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 16:10:52.93 ID:gingVAp0p.net
>>143
冷静に考えてアスリートなんかそれしかやってこなかった馬鹿の集まりなんだから
そらわけのわからんオカルトにハマってるやつも多いわな

412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 16:10:55.86 ID:0lOb5EsQ0.net
今年の糞リリーフ陣の中に澤村が居たら、今ごろ横浜くらいは普通に抜いてただろうに

413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 16:12:12.72 ID:hIBULR/g0.net
>>16
アホだろボケ
効果がねーなら 今回のも針のせいじゃねーなww
っw

だから低知能は

414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 16:13:08.54 ID:gingVAp0p.net
>>158
瀉血だって「効いた気がする」ってだけで20世紀初頭まで生き残ってたからな

415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 16:15:49.19 ID:gingVAp0p.net
>>189
瀉血だって経験として効果を感じる！で20世紀まで生き残ってたからなぁ
人間の感覚なんかちっとも当てにならんわ

416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 16:17:20.79 ID:tC/yfypwa.net
商売道具潰されて謝罪だけで済むのかｗ

417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 16:22:14.89 ID:3mmKj0tT0.net
補償はどんだけ積むんだこれ

418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 16:48:25.26 ID:gremYPKp0.net
>>412
ほんまそれな
今年の巨人のリリーフは近年になく酷かった。先発が持ち堪えてても、交代すると速攻逆転されるパターンを何度も見た気が

419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 16:54:24.76 ID:9i8tYcRkd.net
>>361
筋肉に穴を開けるわけだから出血するわけだ
小さな出血で血行が良くなる
神経に当たれば麻痺もする

420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 17:36:12.19 ID:pcntgUVoK.net
わざとじゃないの？

421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 17:37:30.72 ID:dCX6rjX60.net
>>414
瀉血まだある
鍼のあとを吸引して血を抜く

422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 17:39:57.12 ID:iyncbGeP0.net
えっ？入れていいんですか？

423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 17:41:30.40 ID:bVHI+r3xd.net
リンパが

424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 17:52:47.86 ID:h30ugsz3a.net
筋肉教徒の澤村を筋機能障害にするとか半分殺人だろ

425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 17:56:41.06 ID:iyncbGeP0.net
しかしまぁこんな目にあっても逆指名するほど大好きな球団やから本望やろうなぁ

426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 18:09:01.07 ID:8xTpDrJ3a.net
https://www.youtube.com/watch?v=g9yXqhHeBdk

427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 18:20:32.56 ID:Mka8TmC1d.net
一応二軍では投げてたし改善の見込みはあるのか？

428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 18:26:26.15 ID:HlR5hWXu0.net
投げれなくなっても球団が面倒見るだろうし勝ち組やん

429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 18:30:59.58 ID:bjzVNu9Q0.net
>>413
良い効果なくても悪い効果があることはいくらでもあるだろ
低知能はお前

430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 18:37:48.59 ID:KbdP/n8fM.net
>>23
西洋医学でも、生理的根拠が不明な薬なんていくらでもある
プラセボより統計的に優位にあるかどうか

431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 18:45:24.58 ID:kwSibnNI0.net
>>280
ほんこれ
こういうの信じるやつってなんなんだろ

432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 18:51:42.36 ID:bjzVNu9Q0.net
中田ヒデは痛み止めの注射の針も嫌がってたな
単に針の痛みが嫌だったのかもしれんが

433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 19:02:25.75 ID:dwQLr2PG0.net
>>432
みんなが当たり前にやってる採血注射でも腕の神経傷つけて後遺症が残る事故は
今でも少なからず起こってるからね

434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 19:44:27.12 ID:sT9ydWvc0.net
エセ医学だけどジジババから金を毟り取る役割くらいは果たしてる…と思ったけど保険効いてたら意味ないんだよなぁ

435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 19:49:33.02 ID:wesoqC/+0.net
針灸のツボってのが神経の密集地だろ
そこぶっ刺すわけだからこういう過誤もおきるわな

436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 19:51:39.63 ID:Sltud0yA0.net
邪悪大仏だっけ

437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 19:55:23.56 ID:IynVBoXLM.net
効能はともかく顔にいっぱい針刺してる画像とか見るとちょっとした怖いもの見たさでやってみたくなるんだけどどうなんだろあれ
施術中は普通に痛いだけなのかな

438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 20:25:12.12 ID:darqbEPg0.net
天下の読売ジャイアンツお抱えのトレーナーがこんな初歩的なミスするのかよ

439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 20:44:40.94 ID:N6w7kZoKx.net
>>6
な～に～
やっちまったな～
男は黙って
サロンパス
男は黙って
サロンパス

次のﾔｼ↓

440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 20:47:17.08 ID:+L3pnAi/d.net
中出ししてないからセーフ

441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 20:48:10.85 ID:N6w7kZoKx.net
世界仰天ニュースかなんかでアメリカのカイロプラクティックで痛みが強くなったのにその後何回も通ったら全身麻痺かなんかになったってあったよな

442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 21:28:09.34 ID:JZ/5BM9Td.net
あー

443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 21:43:35.03 ID:dCcmc9SA0.net
鍼治療って雰囲気じゃないの？
神経に触れるまでぶっすり刺すの？
普通に血とかでるやん

444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 21:48:21.63 ID:bjzVNu9Q0.net
クロマティの本に鍼治療についても書いてあったけどまだやってたとはなあ
何が球界の盟主だ図体だけでかいオンボロのポンコツが

445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 21:55:13.73 ID:zlaEqLyVd.net
>>444
中国4000年の歴史アルよ

446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 22:01:26.03 ID:yzCilAGo0.net
>>135
麻酔科医は激務やからな
ペインクリニックが流行ってきたから増え始めてるけどまだまだ足りない

447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 22:03:23.87 ID:H9jyuau20.net
ん？まちがったかな

448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 22:04:47.02 ID:BCCPXMKz0.net
>>444
ボロクソ言ってたの？

449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 22:06:51.67 ID:tg4GyTi10.net
鍼灸を信じてる人が未だにたくさんいる事に、驚きを禁じ得ない

450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 22:07:25.94 ID:bjzVNu9Q0.net
>>448
珍しいものを見た的なエピソードだった気がする

451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 22:08:33.07 ID:+Ib8vI640.net
ここにリンパが集まってるんですよ

452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 22:09:24.25 ID:kl0UmRqPK.net
>>15
ち○ぽ入れて針挿すのが正解にゃ

453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 22:12:36.60 ID:zMVjBQ++0.net
>>57
球団と医者が謝罪とかもうそういうレベルなんだろうな
普通ならジャップらしくのらりくらり逃げるだろうに

454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 22:14:21.00 ID:Nk4Fpt+T0.net
腕はもう下ろせているんだよね？

455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 22:14:23.65 ID:TprdVG5m0.net
これでまた一つ球界の闇が暴かれるかもしれない

456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 22:16:19.66 ID:hvzFxb540.net
プラシーボ以上の効果が検出できない

457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 22:21:57.01 ID:kl0UmRqPK.net
新人王とか取たし、引退しても二軍の投手コーチとして就職できるだろにゃ？？？？

458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 22:32:42.40 ID:kT7OGqjC0.net
琵琶丸「手ごたえあり・・・」

459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/12(火) 22:35:09.08 ID:kT7OGqjC0.net
まあ吸入麻酔が何で効くのかすら仮説の域を出てないぐらいだからな

460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/13(水) 02:55:32.27 ID:9gKpHzfUd.net
>>324
小林麻央とか明らかにそのぱたーんだよな

461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/13(水) 03:56:15.28 ID:gEvCD1FG0.net
リアルアミバｗ

462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/13(水) 05:16:16.33 ID:erKYoynGa.net
鍼とか按摩って痛覚鈍らして一時的に痛みを感じなくしてるだけだし

何度も受けて痛みが本当に出なくなったとしてもそれは自己治癒能力が機能して治っただけ
湿布と同じようなもの

463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/13(水) 06:12:40.12 ID:YeOSHnrCM.net
>>433
会社の検診のときその注意書きが目の前に貼ってあってビビらせに来るの嫌い

464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/13(水) 06:24:42.27 ID:cmwOFcGt0.net
>>31
これが見事なのはバッター以外の全員の手が上がったとこ

465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/13(水) 06:34:26.51 ID:LxStRr120.net
針治療って医学的に証明されてないし

466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/13(水) 09:33:38.33 ID:Oxro8Epn0.net
>>393
統計なんていつとったの？ｗ

467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/13(水) 09:44:46.21 ID:cq44hw9qM.net
スレタイで笑ったけど記事の内容は恐ろしいな

468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/13(水) 09:51:01.05 ID:joFbOJ/00.net
そもそも自分の体を信頼できる専属トレーナー以外に触らせることが間違いなんだなー

469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/13(水) 10:26:14.58 ID:Kdto/zY9a.net
>>413
なにいってだこいつwww頭沸いとんのか

470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/13(水) 10:27:41.58 ID:9kUkEhA+0.net
>>354
しょせん医者じゃないですし

471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/13(水) 15:12:37.70 ID:fVfbuic3M.net
嫁にDVしまくった因果か

472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/13(水) 15:37:31.30 ID:9kUkEhA+0.net
>>216
>>411
これはどっちもあると思う
＞トップに行けば行くほどそういうのハマるイメージだな
＞やっぱ拠り所が無くなって気弱になると何かすがるもんが欲しくなるんじゃないか
トップになるということはどの世界でも孤独だよ
だから政治家でもオカルトにはまるヤツは結構いるからな（そしてそれは大いに困る）
藁をもすがる思いなんだろう
アスリートなら身体にいいと聞けばなんでも取り入れてみるんだろうし
そこで、心が弱っている時にコロっとはまり込む
＞冷静に考えてアスリートなんかそれしかやってこなかった
これもあって、騙されやすいんだろうな

473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/13(水) 20:48:55.91 ID:9kUkEhA+0.net
>>297
ID:ZelEnraa0ってニセ科学信奉者の典型的な考え方してるよ
科学はわからないことだらけだから
検証を大事にしている
だから医学は50年前とは全然違うようといわれるまで進歩発展したんだよ
それをすっ飛ばしにして、まだわからないことだらけだーで結論が終わっている
ID:ZelEnraa0や代替医療は進歩がないということ

474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/13(水) 20:57:32.07 ID:MnTEpYCpd.net
>>473
そういう意味だと鍼灸は中国で数百年検証されてるんじゃないの

475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/13(水) 21:16:57.19 ID:uAaJg7tb0.net
鍼灸関係者の擁護レスが結構あって草
詐欺のカモが減ると困るもんな

476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/13(水) 21:26:05.85 ID:SIqOTdGW0.net
>>474
歴史が長いことと効果の有無はまったく関係ない
いわば伝統芸能の違い

477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/13(水) 21:26:50.86 ID:SIqOTdGW0.net
違い→類い

478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/13(水) 22:35:21.82 ID:3baEiV1+0.net
男なら笑うスレタイだわ

479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/14(木) 00:22:56.51 ID:5tYsme4ra.net
ユワッシャー！！愛で空が落ちてくーるー！！ユワッシャー！！！！

480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/14(木) 01:38:10.67 ID:7JQ3BA/j0.net
電気鍼はギックリ腰が楽になったけどな
あれもプラシーボだとしたらプラシーボヤベェな

481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/14(木) 07:16:48.47 ID:0Ux6di4P0.net
ようするに「ちちんぷいぷい痛いの痛いのとんでけ～」と同レベルっつーこったな

482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/14(木) 07:43:13.68 ID:QSjCL/g7a.net
>>314
漢方は効くものは効くけど副作用が無いとかはまあ嘘だな
漢方の概念に副作用というものが無いというだけで
ただし週刊誌に書かれただけでそれを鵜呑みするのもさすがにどうかと思う

483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/14(木) 08:10:07.38 ID:6mLwFpRqd.net
笹針も最近やってないんだってな

484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/14(木) 08:23:24.29 ID:kz24irs90.net
>>201
国家資格になった経緯が胡散臭すぎる。カタワ利権だぞ。

鍼灸師 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8D%BC%E7%81%B8%E5%B8%AB

485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/14(木) 08:24:57.28 ID:jobs9bIC0.net
死ぬまでよみうりグループで面倒見ろよ

486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/14(木) 08:28:27.79 ID:kz24irs90.net
エセ科学批判してる人はEM菌やホメオパシーだけじゃなく、漢方や
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師、柔道整復師あたりも叩けば面白いと思うよ。

487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/14(木) 09:57:01.47 ID:270mFKm20.net
AVで色んな過激な事やってるうちに障害が残るような事は結構あるんだろうな。
スポーツ選手の様に話題にならず闇に葬られるんだろうけど。

488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/14(木) 11:32:12.50 ID:0WJM5Q/m0.net
>>482
そもそも副作用のない治療法なんて世の中に一つもないぞ
内科的、外科的、精神療法含めて

489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/14(木) 18:05:23.20 ID:A4xrP1jid.net
アナル拡張のAA思い出すわ

490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/14(木) 18:07:44.10 ID:u2nb7PsGr.net
ダイジョーブ博士かよ

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