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【太平洋戦争】日本てなんでアメリカに喧嘩売っちゃったの？それさえなければ満州も朝鮮も俺らの土地だったのに [368723689]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:36:23.09 ID:BwtvTMvJ0.net ?2BP(1420)
-
伊５８潜水艦の双眼鏡発見 収集家が公開
https://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20170915/201709150950_30503.shtml
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:37:14.41 ID:iONeZeND0.net
- そう思うとキムジョンウン天才だな
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:37:15.67 ID:rI4CSHZE0.net
- 台湾忘れてるぞ
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:37:16.00 ID:L6uepnOU0.net
- 朝鮮もと言われると
喧嘩売ってよかった感が出てくる不思議
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:37:23.43 ID:K7cgX9/J0.net
- 馬鹿だから
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2017/09/15(金) 23:37:24.86 .net
-
いや～ アメリカの陰謀で戦争するように仕向けられちゃってね？ｗ
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:37:56.58 ID:2C/KZhK70.net
- ズバリ言うと
大陸侵略の損切をする勇気がなかった
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:38:12.76 ID:rI4CSHZE0.net
- >>4
サムスンが日本企業だったんだぞ、誇らしいだろう
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:38:50.57 ID:krY6lJTG0.net
- 誰もマトモに説明できないだろ
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:39:12.76 ID:jFkd7e6n0.net
- まじで何がしたかったのか理解不能なんだよなあ
首脳陣は絶対に勝てないって事を知ってたのに
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:39:32.06 ID:BIpbZajT0.net
- 昨日までチョンマゲ結ってた猿が日清日露とまぐれで勝っちゃって
え？俺強くね？列強入りしてブイブイ言わせたるわって勘違いしちゃったから
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:40:13.23 ID:5RjtiSgI0.net
- 今と同じ
上級が自分達の利権を守りたかっただけ
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:40:38.99 ID:NlpCpWwU0.net
- 千島列島も俺らのものだったのにな
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:40:50.35 ID:vHBbWclX0.net
- 今も昔も 無責任の構造
今までの利権を破棄する責任をだれも取りたくなかったのよ
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:40:59.25 ID:2C/KZhK70.net
- 安倍ちゃんなんかも「3本の矢」とか
「失敗しましたもう引っ込めます」とはいわず新しいこと
言い出すでしょ
「総活躍社会」だとかなんとか（それよりも新しいのあったかな）。
軍事関係ないからまあ悪影響あまりないけど
似たようなところがある。
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:41:25.93 ID:krY6lJTG0.net
- 東条英機の開戦演説が
当時の日本の心境を雄弁に語ってると思う
https://www.youtube.com/watch?v=EvDlpwWz9Ag
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:41:42.34 ID:GoX0a1/Pd.net
- 樺太はほんと勿体無い・・・
あれこそ列記とした日本列島の延長なのに
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:41:50.25 ID:lEu4fNMj0.net
- アホなジャップがアメリカに喧嘩売らなければナチスも余裕で勝てたのにな
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:42:01.39 ID:t2HVO9o1p.net
- 日本もアメリカもソ連に騙されたんだよ
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:42:16.01 ID:TkuPlCbV0.net
- >>9
今の日本の政治と一緒で強い権限を持つ指導者が存在しないのと
中央に権限がより過ぎてるから誰にも制御できないからだろ
天皇が政治に介入しない限り日本の政治て機能せんでな
明治は明治天皇が優秀だったから政治が機能してた
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:42:20.89 ID:4v+u6jqJ0.net
- 戦争を主張したのが満州で利権を築き上げていた岸氏
ぶっちゃけこれだけの理由で回線
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:42:48.58 ID:BIpbZajT0.net
- >>18
イヤイヤイヤイヤイヤ、アホなヒトラーがソ連に喧嘩売ったからだろうが！！！
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:42:50.76 ID:wlQc+mOG0.net
- ヒトラーがアメリカを倒してくれるものと勘違いした
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:42:52.20 ID:coIVMn4f0.net
- 満州は無理だろ
あれのせいで戦争になったようなもんだし
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:42:59.59 ID:6a0LLR/LM.net
- どっちにしろ大日本帝国は反共こじらせてソビエトとぶつかるよ
共産主義ながらうまくソビエトに擦り寄って手のひら返す
中共ほどの手腕は日本のその後の政治家たち見る限りない
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:43:08.96 ID:9lGF8bfar.net
- 樺太千島を放棄したサンフランシスコ平和条約がなぜか評価されている謎
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:43:28.55 ID:JZQwoZpc0.net
- 満州は無理、そもそも国力が続かない
日本本土、台湾、朝鮮半島、南樺太、千島列島、南西諸島
これでも日本の経済力だと過ぎた領域
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:43:47.21 ID:2C/KZhK70.net
- >>20
それは張作霖爆殺とか満州事変とかまでまとめて説明するための話であって
スレタイの問いとはずれるというかより大きい話。
- 29 ：[CA]ポポフ ：2017/09/15(金) 23:44:37.57 ID:ffO0emJIH.net
- 軍部独断の満洲事変を止められない時点で終わってんだよ
首脳陣が「結果出せば規則破ってもOK」って認めたようなもん
あの瞬間からただのアジアの強盗集団と化した
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:44:55.87 ID:vHBbWclX0.net
- >>20
明治帝というか 天皇より強い元勲がいたからね
天皇にすべての権力が集中するのにもかかわらず
天皇は責任を取らないという明治憲法体制のいびつさを
元勲という個人の力で補っていたから
元勲が、元老になり、重臣になって、無責任の構造になる
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:44:56.03 ID:dIJpQHs20.net
- 満州は無理
>>27
それくらいはいけたかもな
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:45:10.08 ID:3NViMIaTr.net
- >>28
でも天皇が一言アメリカとは戦争しない。といえば回避できたんだろ？
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:45:11.05 ID:IN5IJx0B0.net
- つか、日中戦争でアメリカと対立したのがきっかけだろ
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:45:18.86 ID:8CEo+vZ10.net
- >>22
ソ連領アゼルバイジャンのバクー油田取らないとドイツ経済持たなかったんだからしゃーない
それにポーランド相手に苦戦した赤軍見てたらやれると思っちゃうからね。実際には世界最高の軍隊に育ってたけど
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:45:27.38 ID:TkuPlCbV0.net
- >>28
根本の話かつ全ての話だろこれ
戦略無く動いてしまうのも全部これのせいだし
今の日本も一緒
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:45:31.34 ID:Tg+7A2K50.net
- 石油止められてんのにどう継続させんだよ
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:45:37.47 ID:1mJE3pFDp.net
- そもそも満州国建国が無理筋だった。
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:45:38.22 ID:w5nrAG76d.net
- 満州て資源もないし、広大な国境を守らないといけないし、なんのメリットあるの？
遊牧でもするの？
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:46:27.28 ID:nASMUgv90.net
- 国連脱退の時点で手遅れだったし満州も朝鮮半島も手放してごめんなさいしても許されたかどうかわからんだろうなあ
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:46:41.82 ID:4DztxjMYa.net
- アホ右翼と財界の都合上やろ
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:46:58.52 ID:r0I5lQzc0.net
- 中国から撤兵して満州と朝鮮手放せ
その後に中国含めて俺らが商売するわwww
これで切れない方がどうかしてる
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:47:11.78 ID:TaOqxtDi0.net
- 満州は傀儡国家だったけどいずれは離れてくだろうな
朝鮮半島も結局は独立
台湾と樺太は日本だったかもね
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:47:27.10 ID:2C/KZhK70.net
- >>35
スレタイとはズレてる。
スレタイの前提は、対米開戦さえしなければ
今でも朝鮮半島や満州が日本のものだったはず
というものなので
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:47:43.59 ID:8/WHCt1P0.net
- うんこを形状保存するために莫大な予算を使ったような大陸政策
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:47:51.96 ID:krY6lJTG0.net
- 要するに支那事変からすべてが間違ったな
満州までならまだ引き返せた
ヒトラーもズデーテンでやめときゃよかった
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:47:57.91 ID:IN5IJx0B0.net
- >>38
資源はあったんじゃねーの？
それに辺境だから防衛は簡単だろ
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:47:59.15 ID:TkuPlCbV0.net
- >>38
資源はあったよ
開発に膨大な資本と日本には手の届かない技術が必要だっただけで
だから連盟の提案どおり一緒に満州の共同開発しとけばよかった
外交で粘って日本の権益確保の条文を獲得すれば
この上なく理想の形になってたのに
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:48:07.46 ID:BIpbZajT0.net
- >>28
スレタイに絞れば海軍トップの伏見宮博恭王が対米開戦に積極的だったって「海軍反省会」で読んだ
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:48:29.13 ID:JZQwoZpc0.net
- >>31
これなら朝鮮半島北部と南樺太・北海道に陸上兵力を集中し
後は海軍さえ整えれば領域防衛できるからな
満州でソ連軍中国軍と正面から張り合うなんて費用対効果上も何もかも無理すぎ
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:48:36.82 ID:vHBbWclX0.net
- >>41
ハルノートの中国に満州が入るかはともかく
朝鮮半島を手放せ！なんていわれたなんて、寡聞にも聞いたことがないわ
いつ、いわれたの？
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:48:41.01 ID:6a0LLR/LM.net
- ジャップ支配のままだと最近まで大慶油田スルーしてそうだよな
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:49:01.83 ID:nbsGxv3N0.net
- 内田康哉「わしの満州鉄道を守るためなら国土が焦土になってもいい。おい松岡脱退してこい」
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:49:10.73 ID:t2HVO9o1p.net
- 大恐慌が無ければ日本も満州に踏み込まず
アメリカも共産主義者に騙される事もなかっだろう
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:49:10.73 ID:8CEo+vZ10.net
- >>38
当時の日本には農地が足りなくて、南北アメリカへ大量に移民が出ていった
彼らを自国の経済圏に組み込めれば帝国は発展するだろうと予測の元、本来の意味での植民地を求めた
それが満州。西洋から400年くらい遅い前進だった
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:49:21.19 ID:IN5IJx0B0.net
- 中国と戦争する→中国の同盟国のアメリカ激怒→経済制裁
今の北朝鮮と全く同じ流れ
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:49:26.37 ID:qOBliDNf0.net
- >>11
考えたらきせきだよな、当時の爺さんは江戸生まれだからな
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:49:35.46 ID:IAPLL20v0.net
- ジャップだから
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:49:52.65 ID:Ml38bh5/0.net
- 満州までは黙認されてたのにアホな陸軍が勝手に攻め込みまくるから国際世論がきれた
陸軍は中国と和平チャンス潰しまくるし本当に癌だったな
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:49:59.14 ID:NlpCpWwU0.net
- >>16
心底大日本帝国が敗北して良かった
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:50:09.89 ID:JZQwoZpc0.net
- >>51
多分開発できない
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:50:10.75 ID:krY6lJTG0.net
- 正恩がアメリカに核ミサイル撃つようなもんだからな
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:50:16.10 ID:TkuPlCbV0.net
- >>43
対米開戦したのはなぜか？が本題だろ
それは戦略がなく行動する体質のせい
戦略なく行動してしまったのはなぜか？
上の俺のレス
なんもずれてなくね
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:50:24.62 ID:HoZ5OdtPD.net
- アホな隊長敵より怖い
現代ではアホな総理敵より怖い
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:50:32.24 ID:LmpnC45wa.net
- 馬鹿だからその内また売るだろうよ
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:50:36.10 ID:vHBbWclX0.net
- >>49
旅順大連、満鉄利権を手放せないのが、帝国日本
日露戦争の英霊に申し訳ないからね
その旅順大連、満鉄利権を「守る」ために、
満州全土を奪ったのだから、
やはり満州が肝だと思われる
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:50:44.16 ID:BsJ+9Eo30.net
- 日清戦争で台湾も得てる
樺太・千島交換条約で 樺太放棄 千島列島ゲット
日露戦争で南樺太ゲット
満州は最も傀儡要素が
そして太平洋戦争で
アメ様に献上
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:51:16.33 ID:Zp0MbmgG0.net ?PLT(13932)
-
陸軍と海軍が調子に乗りまくって小競り合いして
海軍が先走った
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:51:22.67 ID:BIpbZajT0.net
- >>54
農地が足りなくて ＝ ×
お上と地主が吸い上げるから小作人は食っていけない ＝ ○
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:51:40.66 ID:iLmBOAjP0.net
- ソ連挟撃したかったのが悪い
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:51:44.44 ID:IN5IJx0B0.net
- >>62
奇襲攻撃が日本の戦争の基本だから当然
朝鮮出兵から日露戦争まで、ほぼ日本の奇襲攻撃で始まる
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:51:51.16 ID:pCVYcDU80.net
- 満州とか維持できないんだから関東軍を鎮圧するべきだった
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:51:53.06 ID:vPiBrGqlH.net
- >>24
少なくともリットン調査団後の国連は日本の権益認めてたぞ
建前としての満州国建設を認めなかったくらいで
実質的に中国側の意見封殺＆日本の満州権益追認っていう日本側にとってかなり有利な扱いだったのに
建前の部分しか見てなかった日本政府側は堂々退場して全部ご破算
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:52:09.11 ID:3gtNk60C0.net
- アメリカから制裁受ける直前だったから
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:52:22.80 ID:Ml38bh5/0.net
- >>69
それしてたらドイツ勝てたかもな
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:52:31.15 ID:0++3A+JY0.net
- >>27
なぜ？大慶油田あるんだから余裕で維持できるだろ
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:52:46.56 ID:OtvuPzBUD.net
- ABCD包囲網だったんじゃないの
まあ日本が譲歩してれば助かったかもしれんけど
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:53:04.07 ID:cAUYxu9+0.net
- >>7
ほんとこの日本の損切りできない感、今日でも自らのことのように実感できるわ
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:53:05.86 ID:HLlY7Kj8M.net
- まぁでも戦争しなければ
北朝鮮みたいな国になってたよな
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:53:08.99 ID:TkuPlCbV0.net
- >>70
日露戦争までは大戦略ありきの戦略として奇襲
満州事変あたりから大戦略がないままに戦略奇襲
この差は何か、の話じゃねの
- 80 ：[CA]ポポフ ：2017/09/15(金) 23:53:11.74 ID:ffO0emJIH.net
- >>27
これぐらいが一番コントロール効いて良さげだよなぁ
夏は国内の南の島でバカンス楽しめるし
満洲なんてソ連と中国の間のクソ立地だし本当に要らん
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:53:30.99 ID:IN5IJx0B0.net
- >>68
当時は国民の半分近くが農家なのに、栄養失調ばっかりの国だから
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:53:51.10 ID:IjpkWegHd.net
- というか日本が侵略でイケイケだったろ明治から
軍事力で負けただけで思想問題の勝ち負けでは無いんじゃないの
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:54:16.22 ID:z+c7DiCz0.net
- イキッたオタクがヤンキーに喧嘩売ってボコボコにされるの巻
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:54:20.29 ID:ogwmka780.net
- いずれにしてもいずれは返還してただろうね
50～70年代くらいには
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:54:30.23 ID:ajZE9ROrp.net
- よく知らんが侵略しても維持に莫大な金がかかるような話を聞いたことがあるな
焦ってたんじゃね?w
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:54:35.30 ID:TkuPlCbV0.net
- >>80
日本の乏しい技術と資本でたったの１０ねんちょいで軌道にのりかけてたんだから
相当に潜在能力秘めてた土地だったと思うがな
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:54:43.26 ID:hoGcQ8Yva.net
- 制裁なんか無視して満州から資源採掘しまくれば良かったのにな
ロシアも物量アメリカも物量つーんなら日本も満州で物量政策すりゃよかったんだよ
サハリンだってあるんだしドイツの顧問も雇って物量政策だよ
南方の島々に展開した部隊は無駄だろ
全部中国大陸に集中させろ
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:55:02.56 ID:ihHNXz2n0.net
- 軍力では勝てなくても政治で勝つことはできたかもしれないけど
別に満州・朝鮮を貰ってもあんまり嬉しくないし、日本政府も今の中国政府みたいになるだけから別に勝てなくてもって感じ
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:55:02.64 ID:VenqeEKEM.net
- リットン調査団も公には認められないが実質許しちゃうよみたいなものだったのに
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:55:13.99 ID:9h1I3pAO0.net
- 1936年の調査では、将来就きたい職業は男子は軍人だったとの事
軍人が尊敬され政治を支配するまでになった世相を作った事が失敗
彼らは己の武勲に目がくらんでいて、国益を考えなかったから
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:55:17.66 ID:W+F/BWXx0.net
- 戦争回避は満州国は中国に渡すことが条件だったろ
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:55:29.47 ID:agfZR47BM.net
- >>77
この道しかない！！！
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:55:32.87 ID:3NViMIaTr.net
- でもお前ら日本帝国が存続していて欲しかったか？
多分嫌儲からは逮捕者続出だろ...
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:55:34.14 ID:nFIMfcNap.net
- アメリカに限らず列強は中国に進出したかったわけで、日本がいるのは邪魔以外何者でもなかったからな。
今の黒電話と同じだよ
満州朝鮮を手放せば仲良くしてやると言われても、手放した瞬間に根こそぎ持っていかれて植民地にされる
とにかく瀬戸際外交しながら軍事力強化して行くしかない。
ドイツが、勝ちそうな時に英米に支援申し出て寝返るのが唯一の道だったかね
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:55:41.31 ID:JZQwoZpc0.net
- >>75
自噴し放題の南方油田すら占領後に自前で碌に開発できない（から無傷で施設ごと手に入れようとした）のに
大慶油田開発とか無理無理
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:55:53.75 ID:IN5IJx0B0.net
- >>79
太平洋戦争も大戦略はあったろ
日本の予想としては、ドイツｖｓ英米の戦いになって
アジアはガラ空きになると思ってたんだろうし
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:55:59.88 ID:VenqeEKEM.net
- 満州とか北海道とは比べ物にならない農地も資源もあったのに
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:56:04.22 ID:3NViMIaTr.net
- >>87
その採掘をする燃料すらなかったんだろ
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:56:05.87 ID:ItA53PDLM.net
- >>85
能無しってことじゃねーか！
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:56:06.56 ID:nbsGxv3N0.net
- >>53
東北では人食が行われるくらい貧困に喘いでいたので
軍の暴走も救民のためによかれと忖度した結果なんだよな
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:56:11.33 ID:8CEo+vZ10.net
- 満州までは行けた
最低でもアメリカを権益に噛ませて、地域の守護者として西洋の中国租借地の治安維持に全面協力すればよかった
盤上で争っても、それ以外の面で列強国は利益独占者として仲良くやっていた
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:56:19.44 ID:BIpbZajT0.net
- >>76
ネトウヨ史観だとABCD包囲網で死ぬか前に出るかの苦肉の策ってとこだけど
あちこち荒らし回ってたから経済制裁されただけだし
ごめんなさいして盗んだもん返せば良かっただけ
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:56:24.61 ID:4DztxjMYa.net
- >>82
まだイケイケ精神論ですか？
笑うわ
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:56:44.19 ID:Ml38bh5/0.net
- >>91
それ最後の最後ハルノートでだろ？
それ迄に幾度も回避のチャンスはあった
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2017/09/15(金) 23:56:54.50 .net
- >>10
今も中国に勝てると思ってる馬鹿が多いだろｗ
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:57:04.65 ID:mCCh7RDfd.net
- >>97
投資も死ぬほどやってたしな
地平線の先まで続く工場群とか圧巻
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:57:15.74 ID:3NViMIaTr.net
- >>100
当時の軍の中心層が東北というか地方出身の次男三男坊が多かったんだっけ
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:57:15.83 ID:1+gZ+gWed.net
- 仮に敗戦しなかったとしても朝鮮は人口増加をコントロールできなくなって1980年代には連邦内の別国家として手放すことになったんじゃないか？
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:57:26.60 ID:VenqeEKEM.net
- 満州は余裕で維持できたろ
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:57:31.19 ID:krY6lJTG0.net
- 世界史の中でこれほど馬鹿な戦争を
他に知らない
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:58:05.35 ID:jcJ5cIc80.net
- ケンモメンって同じ話しかしないよね
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:58:14.72 ID:TkuPlCbV0.net
- >>96
確かにあったか
一切修正できないような不完全なシロモノだったけど
なぜ大戦略が形骸化したのか、が正しいｊな
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:58:28.39 ID:NUQuJZ4Z0.net
- もし戦争しなくても今頃とっくに朝鮮も満州も独立してると思うぞ
ただ朝鮮が南北に分かれることもないと思うが
満州と中国の間で結構対立しそうで東アジア情勢は相変わらず不安定だと思うが
台湾は日本に帰属してるのかな
南洋諸島も
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:58:45.89 ID:9ftyVaYE0.net
- 日本人は不安定な状態に弱いんだよだから発狂しちゃったの
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:58:56.66 ID:BsJ+9Eo30.net
- 日清 日露から第一次、日中 太平洋戦争までは
国民 マスコミ 旧軍の驕りという言う意味でワンセット
言い換えれば大本営思想
国民は旧軍の被害者のように言われるけど
太平洋戦争までの熱狂ぶりでは逆
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:59:09.78 ID:BIpbZajT0.net
- >>90
実際は当時は殆どの日本人が一次産業従事者で
長兄相続だから次男坊以降は軍人になるくらいしか食う手立てが無かったんじゃないかな？
- 117 ：[CA]ポポフ ：2017/09/15(金) 23:59:16.17 ID:ffO0emJIH.net
- >>79
日露の大戦略も普通に失敗してるけどな
敵部隊の壊滅は失敗してるしハルビン攻略なんて夢のまた夢
米英の仲介が無かったら負けるまで戦い続ける可能性もあった
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:59:29.07 ID:UBCr5LD60.net
- 満州みたいな糞の役にも立たない土地を守るために破滅したのが今と一緒で成長してないな
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:59:43.78 ID:nbsGxv3N0.net
- >>107
しゃーない
長男は稼業を継げるし、産業ある地域はそこに就職できるが
東北には産業がないので軍が受け皿にならざるをえない
軍に東北民が期待するようになるのも必然だった
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/15(金) 23:59:53.06 ID:vHBbWclX0.net
- >>101
ハリマンの提案に乗っていたら……
とは思うな
その意味では小村寿太郎の責任は大きいかも
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:00:05.43 ID:69klnATG0.net
- 地球上の有色人種は、日本とタイを除いた全てが奴隷であり
白人に売買される対象、物品だった。有色人種は金で買える時代だった。
それがつい70年前の国際常識。世界観、価値観。
日本とタイを植民地にすれば、白人は地球全土の奴隷化が完了！という世界観だった。
日本が戦争し始めた時は、日本は最後の砦だった。
日本が喧嘩を売ったわけじゃない、喧嘩を仕掛けられたから仕方なくアジアの為に「重い腰を上げた」んだ
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:00:18.50 ID:6gZMljVO0.net
- 満州領有してる時点でそれは無理
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:00:22.26 ID:t0uosfu0M.net
- >>93
この国の国民性は体制が長引くほどに腐っていくからif展開で戦争なかったとしても敗戦の年くらいには壊れてそう
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:00:33.42 ID:ZGovj+7A0.net
- チョンとチャンと一緒に暮らせなくて正解だろ
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:00:55.31 ID:fkkn2xqyM.net
- >>121
なんでジャップは中国攻めてるの？
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:00:59.55 ID:9oYZVnyR0.net
- アメリカ 「ナチスと同盟組んでるの自体気に入らないけど、フランスの海外領土侵略したら経済制裁すっぞ」
日本 「はい、インドシナもーらったｗｗｗ」
アメリカ ｢マジキチかよ でもなんとか平和に解決しないと」
日本 「経済制裁解除しろよ」
アメリカ 「は？」
日本 「ハルノートを最後通牒とするからな ３・２・１」
アメリカ 「何勝手に決めてんだ？ 天皇に直接言うしかねぇか」
海軍 「ハワイのアメリカ海軍基地奇襲かけて潰したったわｗ」
日本 「通告してないんだけど ま、いっか ぶっ叩いたらビビって土下座してくるだろ」
アメリカ 「はぁああああ？ なんなのこのキチガイ 最初から話合う気ねぇじゃん」
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:01:35.64 ID:m/qigx2RM.net
- >>52
なんだ、望みどおりに国土を焦土にしただけか
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:01:48.55 ID:6tBoy6Pgp.net
- みらいっていうイージス艦が太平洋にタイムスリップしたからだって本で読んだ
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:01:49.82 ID:2PgCTT1h0.net
- >>107
田舎の師団は強い
東京などの都会は弱い
最弱は大阪
あと、田舎の貧乏な家でも
大学には行けないけど、軍隊には行けるからね
職業軍人に地方出身者は多くなるね
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:02:03.11 ID:qhGXoJCP0.net
- >>117
結果は外交勝利してたり大戦略は一部は達成してるから
大東亜の時みたくえらく柔軟性のない大戦略だったわけじゃなくね
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:02:10.69 ID:UwOSsHs60.net
- >>121
20年前のネトウヨかよ
それか今の旧速民か
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:02:19.17 ID:BQT9yUzr0.net
- ハルさん「tentative and without commitment.
（試案かつ法的義務なし）」
ジャップ「最後通牒だ！ 開戦しなきゃ！」
バカなの？
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:02:21.23 ID:ze4EkvRka.net
- >>121
日本は明治維新以来
ずっと欧米側でしたがねえ？
ホント虫が良いな
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:02:24.43 ID:F1Yzne9N0.net
- 近現代史って満州事変から急に「えっ…？」っなるよな
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:02:37.63 ID:PP+OdduI0.net
- >>121
フィリピン…
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:02:47.10 ID:tJjndas80.net
- >>112
それはドイツがソ連に負けたせいだ
当時のソ連は後進国に近い扱いだったし
直近の戦争も負けてばかり
欧州の連合軍であるドイツが負けるなんて誰も思って無かった
ドイツがソ連を瞬殺して、ドイツｖｓ英米のにらみ合いになると考えるのが当然
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:03:04.49 ID:Fq4NDW2j0.net
- 満州帝国自体は西洋の中国権益を共産主義者から守る盾となり得たので、そこまで悪い見方はされなかった
むしろ日中戦争がまずくて、守るどころか全部ぶち壊してそこから国際関係が拗れた
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:03:07.26 ID:XbDBu32md.net
- >>103
戦争反対だよ俺は少なくとも
戦争なんかして得るものは何もないと信じてる
イケイケになってる奴らに操られるのは最悪だ
だが、世の中そうはいかねーらしい経済と軍事と宗教と科学とか民族とか入り組んでて常に争ってるやねアホなんだけど争いの最中にある奴らは争いが全てだから争う事でしか価値を見出せないのかもな、オリンピックだってそうだろ？
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:03:07.75 ID:wn+FkuG30.net
- >>123
腐っててもお上には逆らわない国民性だから
戦争が無ければ今も大日本帝国だよ
つか今も上級国民って大日本帝国時代の薩長土肥と旧華族のメンツだし
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:03:14.29 ID:gLPP2CFpd.net
- アメリカとやってなかったら多分俺は樺太生まれだわ
でもそうなるとうちの両親が出会ってない可能性高すぎるから生まれてないな
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:03:28.68 ID:9OM9lvVr0.net
- >>129
東京大阪尾張あたりの豊かな土地の人たちは
わざわざ軍隊なんかいかなくてもうまい飯が食えるからね
それに普通にそこそこいい暮らしもできるし軍で死ぬなんて馬鹿らしくて
戦う気も起きないだろうな
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:04:01.91 ID:ugy5BrjT0.net
- ゴーマニズムの影響で日本軍に心酔美化してたな
今思うと当時の自分をぶん殴ってやりたい
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:04:07.20 ID:FyJ6cuOV0.net
- インド助けなきゃ余力で結構しのげたはず
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:04:17.92 ID:W1sSKhQJ0.net
- >>38
軍部の上級将校のメンツが満たされる
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:04:26.02 ID:Zh+mxKuh0.net
- >>127
しかも火種蒔いた内田は226事件の頃に病死して
誰に非難されることなく逃げおおせてる
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:04:31.37 ID:s5Tk8Zkn0.net
- 一言で言うと遅かった、明治維新の時点で手遅れなんだよ、それも10年20年じゃなく100年200年レベルで、鎖国する前からやり直せ
白人国家以外の独立国は世界で日本だけ、かつての大国、清オスマンペルシャインドみんな列強に食い荒らされ
世界中全てが白人か白人の植民地か保護国という世界に放り込まれてるという当時の感覚がわからないと
何もわからんだろうな、日本が負けたらオセロで盤面全部白に塗りつぶされる状態
戦後、共産主義という驚異と日本がアジアで独立の芽をまき散らして白人の世界征服完了どころじゃなくるのが皮肉だが
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:04:39.25 ID:lnLhhEo+0.net
- >>104
ハルノートに至るまでに交渉の余地があったかどうかはたられば話じゃないか？
うまく立ち回れば満州権益を守れたかもしれないが、当時の国際社会の認識からしてかなり難しいと思う
満州を手放すか、日米開戦かの二択だったというのが俺の認識
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:04:52.67 ID:pQsQHZTmM.net
- リットン調査団もハルノートもよくよく見るとそんな好戦的なものではないんだよな
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:05:02.12 ID:wn+FkuG30.net
- >>135
イヤイヤイヤイヤ、ネトウヨ史観は否定するが
そもそもフィリピンって国名が宗主国の王様の名前じゃないですか
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:05:09.22 ID:p99MLVzV0.net
- もうちょっと辛抱するだけで共産主義との戦いに以降して日本の権益もかなり維持できたろうにな
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:05:13.90 ID:oUDCYXjcH.net
- 貿易相手として依存しているアメリカを刺激するから
仏印進駐するなと外交官から言われてたにも関わらず
アホの日本がアホ面晒して進駐 当然の如く経済制裁
アホ日本「ABCD包囲網だー！」
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:05:14.79 ID:lB05wvbQ0.net
- ずっと喧嘩売ってきたから
キチガイジャップには対話という選択肢はそもそもなかったよ
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:05:22.84 ID:9OM9lvVr0.net
- でもあの状況が続いてたらいずれ満州国VS日本中央軍になってたと思う
それくらい関東軍は好き勝手動いてた
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:05:48.25 ID:qXP2jMGLd.net
- 樺太という永遠に帰ってこない日本列島の一部
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:05:51.85 ID:PP+OdduI0.net
- >>149
おっとすまんすまん 軽いレスしてしまってた
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:06:03.47 ID:iyhRTlgl0.net
- そもそも中国にすら勝てない時点でアメリカやイギリス巻き込んで戦争しようってのが間違いだったわけで
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:06:12.87 ID:pQsQHZTmM.net
- >>147
いやだから満州は実質日本の権益って認められてたから
やり方は認められないが、今更満州国を無かったことにするのは不可能ってのがリットン調査団の結論
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:06:24.77 ID:lnLhhEo+0.net
- >>121
パラレルワールドに生きてるのか
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:06:31.36 ID:qhGXoJCP0.net
- >>136
そんなミクロな話でなくその目論見が破綻しても
それに固執し続けたのはなぜかってマクロな話じゃねの
- 160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:06:58.07 ID:W1sSKhQJ0.net
- >>79
薩長時代と、藩閥打倒を掲げてテロで薩長排除してから権力握った一夕会の違い。
永田鉄山、東条英機、河本大作、石原莞爾といった連中がダメ過ぎる
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:07:01.29 ID:oUDCYXjcH.net
- >>147
少なくともリットン調査団後に堂々退場してなければ権益保持は出来てたよね
当時は国連側もアメリカも経済制裁には反対していた訳だし
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:07:33.27 ID:wn+FkuG30.net
- >>142
小林の上手いところは「君たちの祖父は悪人だったのか？」って情に訴えたとこだよね
実際は当時の国家中枢は掛け値なしに腐った悪人だったんだけどね
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:07:40.26 ID:qhGXoJCP0.net
- >>147
オランダが油売りますって言ってきてたりしてた状況でそんな二択しかなかったて
思いこむのは少し頭がかてーんじゃね
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:07:57.58 ID:iaCuk460d.net
- やっぱコミュ障だからだろ
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:08:15.37 ID:W1sSKhQJ0.net
- >>72
満州国を認めようとしなかった犬養首相は軍に殺されたんだよな。
軍部の暴走はほんまにおかしい。
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:08:15.86 ID:5lvTzRLW0.net
- 安倍がトランプに便乗して制裁とかやるからだろ
別に俺たち日本は何もやられてないんだからだまってろよかすそうり
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:08:52.77 ID:tJjndas80.net
- >>159
石油が２～３年で無くなるのが分かってたから
何としてもインドを侵略して石油を手に入れるの目的だったんやろ
貧しいから手段を選べない
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:08:56.55 ID:pT+ByuzA0.net
- 残念だが日本人は差別が酷いから
半島や大陸に領土あっても別の問題が出るでそ
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:08:56.78 ID:c1R4OYBU0.net
- >>27
東北すら持て余す始末なのにね
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:09:33.25 ID:PP+OdduI0.net
- >>156
中国の首都落としたからって安心してたら降伏しなかったので
慌てて奥地まで追いかけてたら戦線拡大しすぎて力尽きたんだよな
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:09:41.77 ID:5i/hDDu60.net
- 戦前の日本が今の北朝鮮みたいだったからな
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:10:03.41 ID:qhGXoJCP0.net
- >>160
ようするに政治のシステムがマンパワーによって大きく変質する
欠陥抱えるシステムだったて話に帰結すんだろ
強権者の不在と一つの組織に権限が集中しすぎてるこの不和さが
昔も今も日本が抱える政治の欠陥だ
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:10:14.23 ID:p99MLVzV0.net
- なにがなくても最低限シビリアンコントロールさえしっかりしていたら
あんなに失敗することもなかったのに 稲田みたいのは本当にダメだな
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:10:42.48 ID:kAIg0v2tK.net
- 満鉄建設に先立ち資金を募ったものの無視し、あらかた出来上がってから「経営権を半分寄越せ」と言ってきたのがメリケンｗ
「寄越さねえと取り上げるぞ」と難癖つけてきたのがメリケンｗ
メリケンｗつーか、湯田屋のハゲタカだな。
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:10:56.46 ID:PtcwVbIo0.net
- 不平等条約のせいやろ
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:11:06.27 ID:W1sSKhQJ0.net
- >>76
オランダは200万トンの石油輸出に同意してたのに
自分から「蘭印ごときの弱小国がドイツに再輸出しないよう意見するなど、大国日本に対する屈辱である」
とかいって交渉を打ち切ったのに、ABCD包囲網とか、被害妄想もエエとこだわ
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:11:12.74 ID:JLlqaha6a.net
- 力を持った軍部が暴走し始めるいつもの人類史
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:11:27.92 ID:Rw2efAbT0.net
- 今の日本人を見ても分かる通り
そもそも根本からして日本人は好戦的な民族なのである
日本人に戦争をするなというのは腹をすかした獣に食べるなと言っているようなもの
アメリカに平定されるまではずっと内戦をしていたような民族である
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:11:32.85 ID:qhGXoJCP0.net
- >>167
インド・・・？
インドネシアのことか？
オランダ石油売ります、ゆーてたり、アメリカの禁輸だって
インドシナ進駐してからだろ
貧乏関係ないし手段幾らでもあったろ
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:11:40.91 ID:d/ryCVUO0.net
- 予算獲得の口実
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:11:50.40 ID:lnLhhEo+0.net
- >>157
いやリットン調査団の報告ではたしかに満州国を一部認めていたが、結局その報告開かれた国連総会で日本は満州から完全撤退を求められたじゃん
リットン調査団の報告書そのものには何の決定権も無いだろ
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:11:55.16 ID:j3pHulvJ0.net
- まぁ3割うまいは確保したんだしそれで満足しないと
しかし終戦後はなぁ
迷走しっぱなしだなぁ
国士が売国奴扱いされたり無能が持続できない仕組みを作ってそれを確固な仕組みと言い張ったりで
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:11:59.61 ID:fkkn2xqyM.net
- >>129
大阪弱いとか洗脳されてるよ
変な歌のせいで大して負けてない
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:12:09.34 ID:0zmLBaTh0.net
- 山本五十六の真珠湾攻撃して電撃的に講話結ぶってのあれ本気だったん？
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:12:16.60 ID:TXzBgDro0.net
- >>162
盲人で兵隊取られなかった爺様のおかげで洗脳されなくてすんだわ
身内が他所の国で非道をしてないって安心感はええな
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:13:08.77 ID:W1sSKhQJ0.net
- >>107
東条英機も石原莞爾も東北だな。
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:13:17.67 ID:tJjndas80.net
- >>184
日露戦争も奇襲攻撃から講話に持ち込んだやん
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:13:21.86 ID:JEVy/yRD0.net
- 大陸に欲出さないで島嶼部だけで十分だろ
千島樺太台湾フィリピンインドネシアシンガポール
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:13:22.86 ID:R/YNItNBa.net
- 今とおんなじで上級が私腹を肥やすために大陸利権を求め続けることを止められない構造だったからどうやっても大戦不可避
そしてその上級の子孫たちが現代でもおなじことしてるっていうね
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:13:23.50 ID:DlpgMjB1d.net
- 今の現状でわかると思うが無駄に広い土地など要らない
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:14:21.79 ID:EjIuWBirM.net
- 中国人からこの質問されたことがあるぞ
どう考えても馬鹿げていて理解できないから教えてくれと言われた
日本人の間でも答えは知られていないが
おそらくは日本の中枢の潜り込んだスパイの工作の結果なんじゃないかと答えておいた
- 192 ：[CA]ポポフ ：2017/09/16(土) 00:15:08.43 ID:ROJhUyrpH.net
- >>86
肥沃なチェルノーゼム土壌なのは確かだがだからと言って強盗行為するのは…
- 193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:15:25.67 ID:hdCu4rrc0.net
- 自家中毒を起こした結果
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:15:28.70 ID:JLlqaha6a.net
- >>186
東北とか未開発の地域が国内にあるのに
外部に向かって拡張しようとするのも分からん話だよな
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:16:10.10 ID:yE9DHj6R0.net
- オランダとだけ開戦すれば良いじゃん
5万でインドネシア落ちるし
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:16:11.54 ID:S8a4Dsgq0.net
- 大正天皇が長生きしていればな。
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:16:20.97 ID:W1sSKhQJ0.net
- >>134
薩長時代は良かったんだよ
国際法も、軍に法務官を同行させてまで順守してたし
薩長を排除した東条英機らの時代になってから、国際法違反上等の上級将校の権力が無制限のあのジャップ軍になった。
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:16:21.84 ID:69klnATG0.net
- ① まず、戦時中・戦前は、有色人種は白人に売買される対象だった。
有色人種は金で買える「物品」だった
② 白人は、あと日本とタイを支配すれば「地球全土の奴隷化完了！」
という、リーチを掛けた状態だった
③ かたや日本は、沈黙したまま奴隷を貫く有色人種達の中、
唯一、自分で軍隊を持ち白人に対抗した。
おまえらはこの「時代的背景」が頭の中からスッポ抜けたまま、
戦略としてダメダー！戦争した事自体がマチガイダー！と喚いてる。
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:16:36.48 ID:ZFJMzpE6r.net
- まぁそのお陰で中国や朝鮮、他アジア諸国は救われた
もしあのままだったらアジアはヒャッハーな世界になってたわ
アメリカと核は正義
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:16:37.36 ID:qhGXoJCP0.net
- >>192
日本のしょぼい外交力のせいで強盗したことになってしまったが、
連盟と協調してりゃ合法的にあの国は成り立ってただろう公算が高そうだけどな
てかたってたろうけどな
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:16:44.09 ID:iua2Ub2Mp.net
- 悪が滅びるのは必然
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:16:52.17 ID:1SlGlIN40.net
- 大日本帝国がアメリカに与えたダメージより
北朝鮮がその気になった方がダメージが上ってのは悲しいよね
- 203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:17:14.00 ID:nMZiMowf0.net
- >>86
というか多少豊かでもどう考えても自前の兵力では守り切れない
守り切れないのだからどれだけ算盤をはじいても無駄
- 204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:17:18.45 ID:7qod6CiZ0.net
- 満州で農家やりたかった
- 205 ：[CA]ポポフ ：2017/09/16(土) 00:17:23.25 ID:ROJhUyrpH.net
- >>188
十二分に欲出しすぎててワロタ
まだハワイアメリカからぶんどる方が現実味ある
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:17:39.46 ID:c1R4OYBU0.net
- 一発殴ってビビったところで有利に講和
というとことん御都合主義な願望を実行する池沼民族ジャップ
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:17:43.82 ID:i/Y+WgF40.net
- いや、満州侵略が原因だからアメリカに頭下げてたら日本のものにならない
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:17:57.01 ID:qhGXoJCP0.net
- >>203
連盟のゆーとおり共同管理の体とっときゃその問題クリアできんじゃね
- 209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:18:14.30 ID:tJjndas80.net
- >>129
なお仙台は・・・
3,000名の仙台師団、わずか１５名のアメリカ兵に負けるｗｗｗ
https://ja.wikipedia.org/wiki/ジョン・バジロン#.E3.82.AC.E3.83.80.E3.83.AB.E3.82.AB.E3.83.8A.E3.83.AB
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:18:31.14 ID:q0mUXNIYa.net
- 結局占領したところ全部返還でしょ。
返還しないと続けて欧米列強から圧力かけられ続けて戦争。
結局変わらんよ。
戦争を止めずに続行した事によって戦後日本の立場があって、日本国憲法が出来たのは間違いない現在進行形の事実。
続行せずに長期的に敗北への道を辿っていたら、アジアは今の中東みたいになっていたかもね。
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:18:37.04 ID:yriiCxnnM.net
- みんな詳し過ぎる
伊達に日本批判してたわけじゃないんだな
- 212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:18:37.67 ID:W1sSKhQJ0.net
- >>147
満州を手放せば良かったんだよ
経済的にお荷物だし、外交的には大失敗だし満州なんか不要
満州に固執するのは軍部のメンツを守るためだけだろ。
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:18:59.16 ID:s5Tk8Zkn0.net
- 東北で凄まじい貧困と餓死者が出てる状態で盛んにＳＯＳを発しても政府は完全に無視して
満州や朝鮮に湯水のように金を注いでインフレ建てていった、それを放棄するとなると
じゃあ何でクーデーター起こさないといけないほど切羽詰ってた東北見捨てたのかという話になる
もう矛盾が酷いんだよ、戦争前にはもう国家として破綻してる、自国民が我が子を身売りしても餓死する状態を
見捨てるんだぞ、ない袖はふれないじゃなくてちゃんと金はあった、でもその金は朝鮮人のために使った
もう薩長がキチガイ過ぎて気狂うわ
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:19:00.66 ID:JLlqaha6a.net
- 満州が連盟の共同管理とかソ連に対する最高の障壁だよね
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:19:12.93 ID:Fq4NDW2j0.net
- 当時苦しかったのは日本だけじゃなかった。人口減のフランスは別として、オランダポルトガルベルギーは
本国の不調から植民地の負担が深刻なものとなり、綱渡りで足元見られるような状況だった
そんなところに我らが大日本帝国が大暴れして命綱すら切ろうとするんだからそら向こうもキレるわ
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:19:16.56 ID:rVvobqkw0.net
- >>198
１９４３年の「大東亜政略指導大綱」（ガダルカナル撤退～ソロモン航空戦あたり）では
（イ）「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発竝ニ民心ノ把握ニ努ム
＞帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ
日本は有色人種の解放とか考えてなくて
白人→日本人に変わっただけだったね(ｶﾞｯｶﾘ
- 217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:19:36.42 ID:1SlGlIN40.net
- 満州進出さえしなければ
朝鮮、台湾、南樺太が今なお日本領で
中国やロシアへの緩衝地として利用できた訳か
しかも金正恩も居ないしもったいない事したな
- 218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:19:52.68 ID:tJjndas80.net
- >>211
歴史スレは定期的に嫌儲で立って、何年も議論されてるから
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:20:04.98 ID:7qod6CiZ0.net
- 我々の税金は朝鮮のために使われたのだ・・
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:20:05.80 ID:Zh+mxKuh0.net
- >>134
宇垣「関東大震災でお金いるから軍縮するわ」
東北民「軍縮すんな。雇用奪うな」
永田鉄山「長州閥はダメだ。あいつら引きずり下ろすため結束しようぜ」
河本大作「手柄ほしかったので張作霖始末しました」
田中義一首相「温情かけよう」
昭和天皇「田中がなにかんがえてるのかわからん。クビな」
永田鉄山「やった。長州閥が自滅したわｗ。ナイス河本」
石原莞爾「俺も河本みたいに勝手に手柄たてたる。満州侵略だ」
昭和天皇「わしとんでもないことしてしもた。今度から政治に口出しするのやめとこ」
内田康哉「満鉄利権おいしいれす」
荒木貞夫「華北も奪うぞ。熱河作戦だ」
内田康哉「おい松岡。制裁発動しそうなので国連脱退してこい」
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:20:15.73 ID:nMZiMowf0.net
- >>208
それはありだがそんな事が当時の日本軍が計算出来るようなら苦労はしないという話で
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:20:33.58 ID:W1sSKhQJ0.net
- >>153
その当時はもう軍の中堅官僚は永田鉄山や東條英機といった一夕会に占められていた。
田中義一も中堅官僚の突き上げにあって前言を翻してしまった。
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:20:52.95 ID:8pp5wqUM0.net
- >>1
アメリカは日本が植民地を手放せば
石油禁輸措置はしないといったんだよ
残念でしたｗ
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:20:58.38 ID:q0mUXNIYa.net
- >>196
ああ…。
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:21:02.37 ID:yE9DHj6R0.net
- オランダとだけ戦えば良いだろ
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:21:07.95 ID:rVvobqkw0.net
- >>198
捕虜POW：連合軍捕虜と日本軍捕虜の運命 東海大学鳥飼行博研究室
http://www.geocities.jp/torikai007/1945/pow.html
強制労働者(オランダ領インドシナ、現インドネシア)
労務者: 300,000
労務者死亡: 230,000
死亡率： 76.6%←←←
ところで、日本はインドネシアで強制連行した労務者を77%殺してるんだけど、どう思う？
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:21:32.78 ID:Pw9cP9ry0.net
- 転び公妨の原理
- 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:21:53.31 ID:vhHYAB9c0.net
- 朝鮮半島も山ばっかよな
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:22:32.13 ID:8YTc0rJ1x.net
- サンフランシスコ講和条約で日本の集団的自衛権は回復済みなのに集団的自衛権を有効に使ってないだけ
日本国憲法はサンフランシスコ講和条約で承認されたので、講和条約の条文に記載されている
「日本の集団的自衛権および個別自衛権を回復する」という文言とは矛盾しない
集団的自衛権を行使できるのに行使しない安倍の怠慢
http://www.chukai.ne.jp/~masago/sanfran.html
Treaty Of Peace With Japan
日本国との平和条約（サンフランシスコ平和条約）
(c) The Allied Powers for their part recognize
that Japan as a sovereign nation possesses the inherent right of individual
or collective self-defense referred to in Article 51 of the Charter of the United Nations
and that Japan may voluntarily enter into collective security arrangements.
連合国としては、日本国が主権国として国際連合憲章第五十一条に掲げる個別的又は集団的自衛の固有の権利を有すること
及び日本国が集団的安全保障取極を自発的に締結することができることを承認する。
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:22:53.70 ID:A1WEVjs00.net
- ネトウヨみたいな馬鹿を生み出した
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:23:17.40 ID:6gZMljVO0.net
- >>168
this
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:23:32.19 ID:i/imH8d5d.net
- >>4
ほんこれ
朝鮮なんてイラネ
関わるとロクなことがない民族
- 233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:24:05.00 ID:qhGXoJCP0.net
- >>221
算盤はじいても無駄って話ではないってだけ
正常な判断できれば防衛はそれほど難しくもなかった
という話
日本には強権者が存在しないから誰にお伺いたてても
はっきりした答えが出てこなくて、曖昧に多人数から
出た答えを忠実に守るしかなくなる
だからあんなアホ外交してしまう
これ今もだけど
強権者の不在と一つの組織に権限集中しすぎってのが
日本の欠陥だわほんと
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:24:48.17 ID:4wsqOTQNK.net
-
大躍進政策や文化大革命で、どのくらい虐殺したの？
その政権が、今でも続いているんだろ。
- 235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:24:50.26 ID:oQzVFoD2a.net
- アメリカが日本にやめろといったけど日本がきれたからだろう
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:25:45.49 ID:UWe2dOH8a.net
- 両方いらん
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:25:58.01 ID:B5auDu7O0.net
- >>211
大学で日本政治史のコマちょろっと取ればやるような内用だぞ
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:26:13.37 ID:W1sSKhQJ0.net
- >>213
満州事変を起こしたのは東北人の石原莞爾
薩長は張作霖爆殺後にすでに一夕会に排除されていた。
さらに5.15や、2.26で薩長系の重臣が殺されまくる。
気違いなのは薩長じゃなくて一夕会だ。
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:26:28.68 ID:tJjndas80.net
- >>234
５０００万人を殺した日本軍の方が酷いわ
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:26:30.11 ID:lnLhhEo+0.net
- >>212
満州が経済的にお荷物ってそれはないだろ
外交的に大失敗なのは同意する
日米開戦に踏み込むくらいなら満州権益を手放した方が良かったのも同意
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:26:36.52 ID:p99MLVzV0.net
- あくまで事変で戦争じゃないってスタンスでズルズルと戦争拡大しすぎたしな
日中戦争というと何かはっきりした戦争みたいに思うけど
実際はいい加減ななしくずしだから
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:26:39.95 ID:yE9DHj6R0.net
- 石油ないならほかの国と貿易すれば良いだろ
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:26:46.69 ID:p6YGgGQud.net
- 何で親日の台湾が抜けてるのよ？
今でも台湾人の多数は日本の一部になりたいらしいぞ？
＋や旧速で読んだわ
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:27:40.42 ID:W1sSKhQJ0.net
- >>220
長州閥がまともで、一夕会の連中がカスなんだよな
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:28:20.17 ID:nMZiMowf0.net
- >>233
独自兵力では守り切れないと言うのは異論あるまい？
米国か英国、もしくはその両方を抱き込んで満州の利権分配できればというのは
それこそエロゲデブ仮想戦記の頃からあるifだけど
それが日本が出来るくらいならそもそも中国大陸で米英と対立したりしないわけで
正しい判断するのが一番の難関と言うね
- 246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:28:33.41 ID:yE9DHj6R0.net
- 史実通りに中国倒してインド占領なんてしてもＷＷＩＩは勝てないだろ
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:28:33.43 ID:yE9DHj6R0.net
- 史実通りに中国倒してインド占領なんてしてもＷＷＩＩは勝てないだろ
- 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:28:34.41 ID:tJjndas80.net
- >>242
ブロック経済がどうたらって学校で習ったわ
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:28:35.17 ID:c8zzj9840.net
- 北朝鮮にも勝てないよなどこなら勝てるん
- 250 ：[CA]ポポフ ：2017/09/16(土) 00:28:41.81 ID:ROJhUyrpH.net
- >>200
そういう政治的な視点で国運営出来る国なら神だったな
でも政治家の会議で満洲事変起こすなんて話出るわけないし…
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:28:58.47 ID:44y4Dg8Ua.net
- 朝鮮はいらない
中国の一部
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:29:05.17 ID:yE9DHj6R0.net
- >>248
つドイツ
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:29:34.32 ID:4wsqOTQNK.net
- >>235
原因の一つは、三国同盟だろ。
アメリカに日本に態度を硬化させた、最大の要因。
ただ三国同盟は、防共も目的の一つだからな。
- 254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:29:49.26 ID:tJjndas80.net
- >>251
いらないと言いつつ
３度も朝鮮を侵略してる日本ｗｗｗｗ
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:29:58.19 ID:W1sSKhQJ0.net
- >>221
薩長時代なら可能だったんだろうななあ
人材もいたんだよ、吉田茂なんかも薩摩系だし。
しかし軍のテロで殺されまくるとどうしようもないな。
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:30:06.86 ID:AGRp+o66a.net
- マネジメントが出来ない
行政も軍も植民地も
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:30:17.26 ID:9oYZVnyR0.net
- >>213
？
東條は長州閥閥じゃないから謀略駆使して陸軍大臣・首相まで手に入れたんだが
その結果が土下座敗戦だろ
長州閥ガーならともかく薩長ガーとか認識錯誤も甚だしい
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:30:18.22 ID:q0mUXNIYa.net
- >>237
うちの大学そんな講義ないぞ。
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:30:26.87 ID:qhGXoJCP0.net
- >>245
リットンの提案が満州の共同管理と日本の特別な権益を
認めるってもの
しかもなんの交渉もなしにこんだけ日本にとって都合のいい
提案もってきてる
なんも難しい話でない
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:30:41.82 ID:p6YGgGQud.net
- >>239
中韓以外のアジア諸国からは歓迎されてたらしいぞ？
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:30:50.16 ID:cpg4ix5mK.net
- >>1
ノモンハン事件の首謀者、辻、服部。NHKスペシャル『戦後ゼロ年 東京ブラックホール 1945-1946』でも写真が出た
◆日本軍にはびこっていた「陸軍教」という病 ～こうして無謀な戦争がはじまった[週刊現代 2016年1月2・9日号] http://gendai.ismedia.jp/articles/-/47292
◆無謀な戦争をはじめた責任は誰のものか？
朝枝さんの言う作戦課は陸軍の中枢機関だ。
幼年学校―陸士―陸大のエリートコースの頂点を歩んできた参謀十数人からなる陸軍の頭脳である。作戦課の判断が陸軍を動かした。
あとで取材してわかったのだが、作戦課の内外には、日米開戦に反対する意見が少なくなかった。
彼らの声を押し潰したのは、『開戦5ヵ月前に戦力班長として作戦課入りした辻政信だ』。
『その上司がノモンハン事件でコンビを組んだ作戦課長の服部卓四郎。その上が作戦部長の田中新一』。3人とも強気な陸軍教の忠実な信奉者だった。
日米開戦に向け歴史の歯車が最後にゴトリと回ったとき、その一押しをしたのは、参謀本部の中枢ラインを占めた、この3人だ。
国の存亡をかけた決断が、視野狭窄に陥った人間たちによって行われたのである。
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:31:18.25 ID:eXv1AVjw0.net
- 素直に米英に満州利権いっちょ噛みさせときゃ良かったのに
それすら拒否した強欲アホアホ上級は満州全部失っちゃったね
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:31:43.20 ID:wn+FkuG30.net
- >>198
脱植民地化の流れは1776のアメリカ独立からの流れであり、WW2前夜には植民地時代は終焉に向かっていた
そもそも、あと日本とタイを支配すれば奴隷化完了なのになんで日本をこてんぱんにノシた後奴隷化しなかったのか？
日本は列強入りを目指してカビの生えた植民地支配に躍起になってた、当時の日本統治下の外地の原住民は
五族協和の掛け声とは裏腹に日本人より遥かに劣悪な環境で仕事をしていた。
当時世界で一番植民地の奴隷化を進めたがってたのがジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:31:44.35 ID:vl+2H3450.net
- >>132
バカだぞ
- 265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:31:50.33 ID:U+MdS/bPa.net
- あの当時の日本なら官僚とか満鉄の社員とかになれば
めっちゃ仕事楽しかったろうなｗｗ
マジで自由度半端ないよな
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:32:11.20 ID:rVvobqkw0.net
- リットン調査団「今回の中国ゲリラに対する日本くんの行動は完全に過剰防衛！だけど満州の権益は全部日本くんの物！終わり！閉廷！」
国連「よし、丸く収まったな(暗黒微笑)」
中国「ふざけんなあああああ」
日本「http://i.imgur.com/rL7y0JY.jpg」
国連「は？」
中国「は？」
日本「(ドヤ顔)」
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:32:13.92 ID:bKQ79SRc0.net
- 逆逆
満州利権の奴らが日本を戦争にひきずりこんだ
満州は日本の生命線というスローガン自体が金で捏造された嘘なんだよ
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:32:17.17 ID:hdCu4rrc0.net
- やっぱ日本って恥を忍んで低姿勢で西洋のマネッこ猿をしてる方が上手くいくんじゃないか
独自路線は迷走＆孤立な気がする
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:32:17.22 ID:nMZiMowf0.net
- >>259
それを日本側が国辱ものと反応してる時点でダメじゃん
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:32:18.89 ID:tJjndas80.net
- >>260
そう思ってるのはジャップだけやぞ
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:32:19.98 ID:4wsqOTQNK.net
- 大躍進政策や文化大革命を見れば、防共の判断も正しかったと思うわ。
まあ中国は、今でも中国共産党の独裁国家だけど。
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:32:45.40 ID:ngeDLXNi0.net
- 調子に乗り過ぎた
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:33:22.94 ID:uWPs3Q7D0.net
- ジャップは大和魂があれば本気で勝てると思ってたからな
根拠の無い精神論だけで情報分析ができなかった
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:33:24.10 ID:WDoC7ikBa.net
- 勝てると思ってたからだろｗ
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:33:28.56 ID:tJjndas80.net
- >>271
防共と言いつつ、二度も中国を侵略した日本ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:33:47.65 ID:gWtFFOKg0.net
- 日中戦争が原因というなら
そもそもアメリカはなんで中国側についたの
共産国よりまだ日本を支援したほうがよかったんじゃ
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:34:20.37 ID:cpg4ix5mK.net
- >>261
◆日本陸軍の腐ったリンゴ～悪魔のエリート参謀・辻政信はいかにして軍を懐柔したのか わき道をゆく～魚住昭の誌上デモ[週刊現代 2015年12月19日号] http://gendai.ismedia.jp/articles/-/46896
◆誰も辻には逆らえない
もしも、このとき辻と服部がクビになっていたら、その後の日本の歴史はちがったものになっていただろう。
『なぜなら辻はノモンハン事件からわずか2年後に陸軍中枢に返り咲き』、服部とコンビを組んで日米開戦の原動力になるからだ。
◆秩父宮も心酔した
陸大同期の秩父宮雍仁親王（昭和天皇の弟）はそんな辻に傾倒して親しく交わりを求めた。
秩父宮は辻が重い靴を履けば、自分も重い靴を作らせ、辻が重い軍刀をさげれば、自分も重い軍刀をさげるという心酔ぶりだったといわれる。
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:34:21.10 ID:qhGXoJCP0.net
- >>269
日本がトーシツ国家でさえなければなんも難しい話でないのにな
対米開戦回避とか戦争の早期講話とかと段違いの簡単さ
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:34:28.00 ID:A3XYB3ri0.net
- 満州の損切り出来なかったっていうけど満州鉄道って日本が作ったと思ってるやつ多いけどソ連が作ったんだろ
特に大金投じてるわけでもないんだしとっとと放棄しとけば良かったのにな
満州の地下資源も産出する能力は当時の日本にはなかったし
あんまメリットなかったんじゃないの
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:34:31.77 ID:h0lL7Y8/0.net
- 満州朝鮮樺太台湾保持してたら、中国ロシアとの争いがヤバそう
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:34:37.54 ID:U+MdS/bPa.net
- でもあの当時
日本が中国大陸でやっていたことと
今アメリカが中東でやっていることって何も変わらないんだよなー
傀儡国家作ったり
軍事政権作って内紛させたり
アメリカの言うこと聞かないやつは悪だから暗殺
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:34:41.29 ID:6joL2did0.net
- 国内線で満州と朝鮮行けるなんて羨ましい
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:34:54.96 ID:wn+FkuG30.net
- >>265
今いいとこの坊っちゃんでエリートじゃないなら
あの当時に生まれても、よくて兵隊さんじゃない？
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:34:55.24 ID:LbHSg6wx0.net
- 外堀埋められたのと
新聞が戦意を煽りまくって機運を高めたからなぁ
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:34:57.43 ID:yE9DHj6R0.net
- つか負けたんだし今更どうでも良いだろ
次頑張ればいいだけ
- 286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:35:01.71 ID:mSQlR6Ic0.net
- >>1
体育会系脳筋のせい
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:35:08.54 ID:rVvobqkw0.net
- >>271
じゃあなんで国民党軍を攻撃して国共合作とかさせちゃったんですか？？
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:35:44.43 ID:BQT9yUzr0.net
- 世界「なあジャップ、中国をどこまで占領すれば満足するんだ」
外務省「分からん、関東軍の奴らに聞いてくれ」
- 289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:36:31.91 ID:6joL2did0.net
- 関東軍を批判しとけば良いんだろ？
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:36:34.34 ID:bmCHNZYM0.net
- 白人がアジアにいる正当性がないんだから
満州手放しても他では粘り続ければよかったのに
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:36:35.23 ID:qhGXoJCP0.net
- >>288
これな
スターリンやヒトラーと言わんから大統領がいれば
こんな醜態晒さんですんだのに
- 292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:36:46.38 ID:bKQ79SRc0.net
- >>86
相当に潜在能力秘めてた土地＝ケシ畑
>>273
戦力分析なんて日本に有利な目が出るまでさいころふりなおすレベルだからな
- 293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:36:51.55 ID:c8zzj9840.net
- 敗戦国というのがずっとつきまとう
- 294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:37:34.41 ID:a+QQvCf80.net
- 上級国民が勝手に始めて
上級国民が出口戦略も考えていなくて
最後は国体保持という意味不明な理由で大量に死者が出た
国体保持とか言うなら戦争こそ最大の国体保持リスクやん
- 295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:37:34.79 ID:oQzVFoD2a.net
- 中国とかが英米について英米も中国とかについたとと
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:37:36.10 ID:nMZiMowf0.net
- >>278
後になればなるほど外交の舵取りの困難さが増す（しかも自業自得）というね
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:37:58.25 ID:cpg4ix5mK.net
- >>277
◆陸軍士官学校と陸軍大学校は簡単に言うとどう違うのですか？
▽陸軍士官学校：陸軍の士官（尉官以上。部隊を率いる指揮官となる職など）を養成するための学校
▽陸軍大学校：陸軍士官の中で、参謀や上級の指揮官（将官）を養成するための学校
陸軍士官学校の方は陸軍士官になろうと思う人が入校し、陸軍軍人としての基本や部隊を率いる基本などを履修します。
陸軍士官学校の前に、陸軍幼年学校や陸軍予科士官学校という学校もあります。
陸軍幼年学校は、今の中学２年程度の年齢から採用して、陸軍軍人を養成する学校です。
陸軍大学校は、陸軍士官学校を卒業し、陸軍士官に任官してから数年部隊などで実務を経験した若い現役将校の中から希望者が受験し、合格すれば入校が認められました。
陸軍で中核となる参謀や将官を養成するための教育機関で、主に戦術や語学、高等数学など、高度な内容を履修しました。
優秀な成績で卒業すれば《恩賜の軍刀組》といって、天皇から軍刀を授与され陸軍内で出世を約束されました。
『辻政信などの戦術的な能力に疑問符のつく軍人でも、参謀本部から重用され続けたのは、この恩賜の軍刀組だったからです』。
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:38:16.05 ID:hdCu4rrc0.net
- >>276
メインは国民党じゃん？
日本開戦前にソ連にレンドリースもしてるし
イデオロギーはそこまで重要性ないでしょ
- 299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:38:21.28 ID:vl+2H3450.net
- 開戦までの流れを辿ると完全にただの馬鹿じゃん
擁護が当時の苦し紛れのプロパガンダを繰り返すだけなのも腑に落ちるわ
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:38:32.90 ID:nMZiMowf0.net
- >>292
貼れと言われた気がした
http://i.imgur.com/63kBXdh.jpg
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:38:34.87 ID:N3pjR0yp0.net
- https://i.imgur.com/cl004wl.jpg
最大版図
あー、勿体無い
- 302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:38:38.53 ID:G0+mUFUpM.net
- 戦争を回避するには満州を手放す必要があったから
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:38:42.19 ID:tJjndas80.net
- >>276
当時は敵の敵は味方なんだから当然だろ
アメリカと中国が仲いいのって、今もそうだし
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:38:43.79 ID:wn+FkuG30.net
- >>294
国体護持ではなくって？
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:38:44.32 ID:4wsqOTQNK.net
- >>278
ハーバード卒業の山本五十六などのアメリカ重視派は、三国同盟や開戦にかなり抵抗したんだろ。
まあ結局は、陸軍に押し切られたんだろうけど。
- 306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:38:55.44 ID:A3XYB3ri0.net
- 中国も東南アジアも無視して一気にオーストラリア占領してしまえば良かったのにな
当時のオーストラリアなんてカスみたいなもんだろ
地下資源はいくらでもあるし
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:38:56.91 ID:2+IYb64P0.net
- アメリカにも満州利権をって言ってる奴ほど具体的な満州利権ってやつの内容を知らないんだよなｗ
- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:40:09.81 ID:aNvv2fEe0.net
- どの国の領土でもいいから、いい加減北方領土くらい好き勝手に行き来できるようになってほしい
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:40:14.52 ID:tJjndas80.net
- >>300
これ勘違いしてるやつ多いけど
実際に被弾は３発だったからね
日本の空母が欠陥品だったから３発で沈没したけどw
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:40:17.39 ID:DW6n4hUe0.net
- 日本をやり直すためだよ
具体的には日本内部の浄化
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:40:44.77 ID:p99MLVzV0.net
- 英米にしてもせっせと援助したのに中国赤化して大失敗
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:40:58.92 ID:qhGXoJCP0.net
- >>305
国家の明確な意思がどこにも存在しない日本の政治の欠点だわな
ふわふわと物事が決定していく
今は軍官という要素が排除されて多少マシになったとはいえ
まだ同じ問題抱えとるっていう恐ろしさ
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:41:04.59 ID:G0+mUFUpM.net
- 今の北朝鮮と似てるよな
核と植民地の違いだけ
北は仲間がいるからまだマシか
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:41:14.93 ID:c8zzj9840.net
- 日本とドイツ何が違うか
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:41:23.72 ID:c1R4OYBU0.net
- >>273
先進国でぬくぬく育った軟弱な兵などヤマト魂で突撃すれば悲鳴を上げて逃げ惑う！
などという願望を本気で信じて開戦するんだからマジ池沼としか言えんわ
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:42:10.51 ID:lnLhhEo+0.net
- >>276
日本とドイツが同盟を結んだことが原因だろ
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:42:13.22 ID:pkH+MyVMM.net
- >>314
民度
ヒトラーという歴史上最悪の上級国民を倒せた民度は凄いよ
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:42:45.24 ID:ah/TcIvV0.net
- 大日本帝国最盛期
https://i.imgur.com/FHF3Nda.jpg
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:42:58.30 ID:nMZiMowf0.net
- >>309
いやそれは勘違いではなく笑い所でしょ？ｗ
- 320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:43:18.20 ID:U+MdS/bPa.net
- マジな話
日米戦争は中国利権をめぐっての戦い
アメリカは日本には勝ったがソ連に中国で負けて
ソ連が育てた中国共産党も大きくなりすぎて最後にはソ連にも手が負えなくなった
そして中国共産党というモンスターに誰も対処できなくなった
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:43:18.45 ID:4wsqOTQNK.net
- 山本五十六は、戦前のハーバード卒だからな。
今のハーバードもだか、当時もすごいエリート大学だったんだろ。
山本氏が、真珠湾攻撃の企画立案をした人では？
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:43:33.05 ID:9oYZVnyR0.net
- >>308
そんな兵員輸送能力は当時の日本には無い
ハワイやミッドウェーですら無理だったのに亜大陸占領とかどうやるんだよ
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:43:35.77 ID:q0mUXNIYa.net
- >>271
中国は国土広いし多民族多文化だし、各王朝によっていろいろ苦労のある国なんだけど。
日本が表立って出しゃばっても、余計に中国国内が荒れるだけだと思うよ。
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:43:43.91 ID:a+QQvCf80.net
- >>304
ごめんなさい
そうです
- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:43:44.76 ID:tJjndas80.net
- >>318
ほとんど海とジャングル
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:43:58.63 ID:9oYZVnyR0.net
- 間違え>>306だわ
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:44:06.38 ID:p6YGgGQud.net
- >>120
田中陽子先生だっけ？東大の日本史の先生だよ
「小村寿太郎のいる日本は強い」って絶賛してた
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:44:44.82 ID:ocUmuu9G0.net
- ネトウヨのせい
- 329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:45:00.14 ID:wn+FkuG30.net
- >>310
天皇とその威光で食ってる上級国民がそのままだし
財閥解体してもすぐに再集合するしで
まったく浄化されてないんですが
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:45:32.33 ID:VrJ8HKE5M.net
- >>20
明治帝なんぞ元勲に全く相手にされんかった
伊藤「外相に陸奥を圧します」
明治「陸奥は反逆罪で捕まった奴やん！
アカンやろ！認めへん！」
伊藤「あ、そう、別に良いよ…辞めるし」
明治「え…？」
伊藤「いや、だから認めないんだったら辞めるよ、好きしたら？」
明治「すみませんでした……認めます…」
見たいな事が幾らでもある
元勲にしてみれば
「命張った俺たちのお陰で玉が政権取れたんじゃん」
と言う矜持見たいなのがあったからな
形の上じゃ立てるけど下に見てたわな
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:45:38.92 ID:cpg4ix5mK.net
- ◆1936年、国家予算の軍事費の割合…既に、枢軸国3ヵ国の軍事費比率が突出している。ドイツは4年で軍事費10倍以上
▽ナチス・ドイツ…67.0％ ▽ファシスト・イタリア…53.6％ ▽大日本帝国…48.7％ ▽フランス…29.9％ ▽イギリス…24.1％
日本も当時、高橋是清が、「日銀国債引き受け」で捻出した金の多くを、公共事業としての軍需に集中して流れた結果が、これ
高橋是清によって世界恐慌から回復した部分だけを見て、そのせいで壊滅路線に日本が突き進む事になった現実を見ない人達が多い。
日独は、どちらも経済の悪化を「中央銀行ファイナンス」による公共事業で経済成長しようとして、その公共事業の支出先として軍需を選び、戦争するしかなくなってしまったという意味で似ている（安倍政権では武器輸出、原発、大企業救済）。
また、『兵器は、在庫処分もしなければならないため、戦争は必然』。昭和恐慌は、軍事費を大幅に増やし、「見せかけの好況」と「失業者の徴兵」によって切り抜けた。しかし、肥大化した軍部や量産した兵器はどうなったか？待っていたのが十五年戦争だった。
（所得再分配政策で）地道に着実に前に進もうとせず、短期的な急成長・急回復を求めると、大抵失敗する。どこかに詐欺的な部分があるから。
- 332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:46:22.10 ID:Zh+mxKuh0.net
- >>244
長州閥の末次信正みたいにロンドン軍縮反対してアメリカの軍拡招いたり
鳩山一郎や犬養毅らのようなゴミ政治家に便乗して統帥権干犯を問題化した屑もいるけどな
まあ伏見宮博恭王や東郷平八郎と同じ老害枠だが
- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:46:28.46 ID:gWtFFOKg0.net
- >>298
そうか当時は中国共産党がメインじゃなかったのか
それすらもよく知らんかったわ
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:46:37.74 ID:mSQlR6Ic0.net
- 八紘一宇を達成しようとする旧日本軍は
批判的な張作霖を爆殺し、１９３１年満州事変で
関東軍を常駐させ事実上支配するようになった。
さらに１９４１年南部仏印に進駐したことが
米国の逆鱗に触れ、最後通牒となる
ハルノートが送られた。
- 335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:49:34.82 ID:q0mUXNIYa.net
- >>318
ははは(笑)
それ祖母が昔の中学生だった頃に、勝報が入ると地図に色を塗らされてたやつみたいだな。
そんな色塗りで人心掌握できるんだったらとっくに昔に世界はひとつの国家によって統治されてる。
- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:49:34.98 ID:uUgwlIn80.net
- >>121
で？
なんでジャップはその後アジア人を虐殺し始めたの？
- 337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:49:46.29 ID:qqgA42VF0.net
- 安倍の爺ちゃんとかの責任
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:50:57.09 ID:IGh/lb1ha.net
- >>229
チョンモメン頭大丈夫？
http://hissi.link/2ch/php_files/hissi/read_k.php/poverty/20170915/sbC4vrAgU3g0ZC1Nb3VNhtml
http://hissi.link/2ch/php_files/hissi/read_k.php/poverty/20170916/sbC4vrAgU3g0ZC1Nb3VNhtml
- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:51:06.15 ID:bmCHNZYM0.net
- 戦後しばらくは経済的には石炭の方が重要だったわけじゃん
軍事行動しなければ石油はいらない
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:51:31.07 ID:cpg4ix5mK.net
- ◆「日英同盟が更新されなかった理由は、アメリカの横槍・日本潰し」と言う人がいるが…、それは嘘
第一次世界大戦と第二次世界大戦の間の20年間は、「（世界秩序のシステムとして）同盟は時代遅れ」とされた時代。
日英同盟も、その一環で時代遅れになったに過ぎない。
同盟というシステムそのものを、世界（特にアメリカ）が嫌っていた結果。
しかし、当時の国際社会の流れを見れば当たり前のことが、日本の歴史修正主義では、「日英同盟破棄はアメリカの日本潰し」という陰謀論にされてしまう。
第一次世界大戦後の秩序は、「国際連盟を基準にした国際協調主義の集団安全保障体制」で、2ヵ国ないし数ヵ国の「軍事同盟を基にした勢力均衡体制」ではない。
むしろ、「軍事同盟や秘密外交は戦争の火種」だとして、忌まれる存在になっていた。
なぜなら、「第一次世界大戦の反省から、「同盟（集団的自衛権による参戦と、同盟の拡大による陣地分捕り合戦）」というシステムが世界大戦を引き起こした」という歴史観が確立。
- 341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:51:59.68 ID:AeVk6x6R0.net
- 中国への軍事侵略を深めれば深めるほど戦略物資である金属や石油の需要が増加するけど
中国側に立つアメリカとイギリスの経済圏にその供給を求めなきゃならないっていう意味不明な状況に陥ってた
日本円なんてゴミクズだから国際決済に必要なドルやポンドを得るために英米に何か輸出しなきゃいけないんだけど当時の日本の主力品目はなんと「糸」
当然大幅な輸入超過であっというまに貧弱な外貨準備は底をつく
中国での残虐行為が国際社会に知れ渡ると必需品でも何でもない日本製品(糸)なんて買われなくなった
さらに経済制裁でとどめを刺されてとまぁ普通ならここで中国から撤退するところだがまともな政治家は軍人のテロで既にブッ殺されてたので英米を後ろからぶん殴って資源を奪い取ることにした
結果は知っての通り
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:52:52.99 ID:H/L9sLYt0.net
- 日中戦争継続できないからどのみち詰んでた
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:53:01.18 ID:mSQlR6Ic0.net
- ■
第一次世界大戦後中国に２１か条の要求を提出し大陸進出を進めていた
大日本帝国。これに反発する中国国民は五四運動を起こす。
日本国内では昭和金融恐慌が起こり財政的に苦しんでいた。
当時の田中義一内閣は政務次官の森恪が中心となり1927年
から1928年にかけて、3度にわたって行った中華民国山東省への派兵した。
大陸支配のきっかけが欲しかった関東軍・河本大作大佐は1928年蒋介石
率いる中国国民党と対立していた張作霖を奉天近郊で爆殺。国民党の
仕業に見せかけた。1931年、奉天北方約7.5kmの柳条湖の南満州鉄道線路上で
爆発が起き、線路が破壊された。河本大佐の後任の関東軍高級参謀板垣征四郎
大佐と関東軍作戦参謀石原莞爾中佐が首謀しておこなわれた。
1932年3月1日、元首として清朝最後の皇帝愛新覚羅溥儀を
満洲国執政とする満洲国の建国を宣言した。首都には長春が選ばれ、
新京と命名された。1931年9月15日に斎藤内閣のもとで政府として
満洲国の独立を承認し、日満議定書を締結して満洲国の独立を
既成事実化していた日本は報告書に反発、松岡洋右を主席全権とする
代表団をジュネーヴで開かれた国際連盟総会に送り、満洲国建国の正当性を
訴えた。1937年7月7日に北京（北平）西南方向の盧溝橋で一発の銃声を
きっかけに日本軍と中国国民革命軍第二十九軍との衝突事件が起こった。
この事件は支那事変（日中戦争）の直接の導火線となった。
1937年から1945年までの間に、日本（大日本帝国）と
中華民国（蒋介石政権）との間で戦争は続いた。
実業家・里見甫は1931年9月に満州事変が勃発すると、翌10月に
関東軍で対満政策を担当する司令部第4課の嘱託辞令を受けて奉天に移り、
奉天特務機関長土肥原賢二大佐の指揮下で、甘粕正彦と共に諜報・宣伝・
宣撫活動を担当する。これらの活動を通じ、中国の地下組織との人脈が
形成された。1937年11月、上海に移り、参謀本部第8課（謀略課）課長
影佐禎昭に、中国の地下組織や関東軍との太い人脈と、抜群の中国語力を
見込まれ、陸軍特務部の楠本実隆大佐を通じて特務資金調達のための
阿片売買を依頼される。1938年3月、阿片売買のために三井物産および
興亜院主導で設置された宏済善堂の副董事長（事実上の社長）に就任する。
ここで、三井物産・三菱商事・大倉商事が共同出資して設立された
商社であり実態は陸軍の特務機関であった昭和通商や、中国の
地下組織青幇や紅幇などとも連携し、上海でのアヘン密売を取り仕切る
里見機関を設立。ペルシャ産や蒙古産の阿片の売買によって得た莫大な
利益を関東軍の戦費に充て、一部は日本の傀儡であった汪兆銘政権に
回した。また、里見機関は、関東軍が極秘に生産していた満州産阿片や、
日本軍が生産していた海南島産阿片も取り扱っている。この活動を通じ、
関東軍参謀長であった東條英機、満州国総務庁次長であった岸信介・
古海忠之らと知己となり、地下人脈が形成された。
- 344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:53:35.67 ID:tJjndas80.net
- >>340
日英同盟の頃ってアメリカと日本って仲良かったのにな
関東大震災ではアメリカが１番援助してくれたのに
- 345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:53:39.25 ID:DL0r1tgAM.net
- >>2
あいつが賢いのは日本みたいに喧嘩っ早くないことだな
- 346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:53:40.05 ID:gWtFFOKg0.net
- >>341
わかりやすい
- 347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:53:41.03 ID:9oYZVnyR0.net
- >>330
そういう元勲が生きてたからこそ一定期間は平民あがりの軍人なんてのさばれなかったわけでね
結局昭和の戦争への流れは一種の下克上・昭和維新と飢餓クーデターなんだよ
平民上がりの陰謀屋の最悪の帰結が東條と日本の敗戦と解体に繋がった
日本に必要だったのは戦後の「豊かな環境で軍人が一切権力に口を出せない政治体制での民主主義の成長」だったわけ
まぁそれも歴史をまともに見ないバカが増えてきてグダグダになってきたけど
- 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:53:44.54 ID:u++FxDESM.net
- 何でって世界恐慌起こったでしょ
植民地持って資源のある国はいいけど
今まで侵略とかせずに真面目に生きてきた日本とかドイツは植民地も資源はないからモロに打撃を受けた
資源がなかったら国が死ぬから犬死するくらいなら資源を求めて戦争しようというのが太平洋戦争な
- 349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:54:34.85 ID:b/YEwfu80.net
- 疑問に思ってるんだが、2000年代始めの頃
ネットでは世界史コンテンツだのネトウヨ系歴史感が蔓延してたのに
最近じゃまとめサイトでも戦前日本の支離滅裂っぷりをネタにすることが多い
ちょっと前でもやる夫シリーズもネトウヨ的なものは少なかった
普通こういうのって悪化しそうなもんだが、何でそうならなかったのか
Wikipediaとかの普及も影響したのかね
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:54:43.99 ID:cpg4ix5mK.net
- >>340
アメリカは、「みんな同盟を結んで互いに陣地分捕り合戦して、帝国主義で戦争ばっかりするの止めないかい？
それより、その軍事費を経済に投入して、自由に商売しようよ」と同盟を解消させた。
代わりに、「国際連盟を基準にした国際協調主義の集団安全保障体制」が始動する。
しかし、肝心のアメリカが、孤立主義によって国際連盟に参加せず。
アメリカは、その新しい考え方だけを布教しておきながら、その「保証人・監察官」にならなかった。
イギリスとフランスが必死に、「国際連盟」と「集団安全保障体制の教義」を守り続けようと孤軍奮闘し「パリ不戦条約」まで漕ぎ着けていたのが、第二次世界大戦までの20年間。
結局、この不戦体制をぶち壊したのが、英仏と一緒に第一次世界大戦の戦勝国に混じって「五大国で国際連盟の常任理事国」になり、パリ不戦条約も批准していた、日本による「満州事変」だったというのが、皮肉。
しかし、日本の歴史修正主義では、これが、「持てる国」欧米列強にイジメられた「持たざる国」日本がキレたということになってしまう。
しかし、『そもそも、列強に侵略されたくなければ、欧米に対抗するならば、日本は中国と組むべきだったのに』。
- 351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:55:14.48 ID:tJjndas80.net
- >>341
教科書より１００倍分かりやすい
- 352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:55:20.12 ID:0ykSJRL/0.net
- 中国侵略した時点で世界に喧嘩売ってるから
- 353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:55:36.33 ID:bmCHNZYM0.net
- 当時の石油は軍需物資だったのをごまかしてるよな
モータリゼーションまで民間では石炭の方が重要
そして炭鉱は国内にもあったんだよね
- 354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:56:47.24 ID:R6FQ8EJBp.net
- >>348
＞今まで侵略とかせずに真面目に生きてきた日本とかドイツ
どこがだよ
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:57:02.04 ID:DL0r1tgAM.net
- >>341
今のソシャゲが野放しなのと同じででかい儲けを邪魔する奴は殺してたんだな
ほんとなにも変わっとらん
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:57:05.21 ID:pkH+MyVMM.net
- >>347
上級がゴミだっただけだろ
- 357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:57:23.43 ID:q0mUXNIYa.net
- >>314
神聖ローマ帝国、プロイセン、オーストリア=ハンガリー帝国等々、キリスト教の教皇の支配による影響下にある事。
だからヨーロッパの国々はキリスト教圏からの外征は長続きしないor安定しない。
- 358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:57:24.24 ID:Zh+mxKuh0.net
- >>330
そういえば明治初頭でも長州閥幹部連中は自分からやめてるのに
わざわざ大久保利通が1875年の大阪会議で呼び戻して復帰させているんだよな
1873年5月井上馨 尾去沢銅山汚職事件で下野
1874年4月18日木戸孝允台湾出兵に反対して下野
- 359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:57:34.08 ID:U+MdS/bPa.net
- 軍部の上層部はもちろんアメリカとの戦争なんて無理だとわかっていたし
やったら負けると思ってた
なぜこうなってしまったのかというと
日本のロシア恐怖症が原因だと思うわ
結局日本って
1. ロシアが怖いから朝鮮半島せめて緩衝地帯作ろう！
2. 朝鮮をロシアから守ったがロシアに寝返るとか？？全くいうこと聞かん！それならもう占領じゃ
3. ロシアがまた南下してきよる。。朝鮮は今や日本だしまた、緩衝地帯いるな。。満洲ええな
4. 満洲国つくったで！でも日本の傀儡や！関東軍と満鉄社員で実質コントロールしとけるけどなｗ
5. くそまたロシアが南下してきた！ノモンハンでドンパチしたがひどい目にあったわ。。停戦協定結んだしこれで一応は安心だわ
6. 中国のゲリラが最近ひどいわ国境でテロリストどもが毎日事件起こしてるし国内は反日暴動おきてるしどうしよ。。。
7. 中国に傀儡作ってそこに治安維持お願いするしかないな
8. なんかアメリカさんが急に文句いってきてるんだがどうした？？イギリスさんもオコなようだが
9. え？わしらアメリカと戦争するん？？マジで無理だわ。。こりゃドイツと同盟結んで戦争回避ですわｗイタリアああそういえばおったな
10. ドイツがロシアに攻め込んだ！？ロシアには手出すなｗｗ同盟詐欺じゃ！！
11. アメリカとの戦争は避けられません・・一年だけなら暴れて見せますよ(キリ)
12. マジでアメリカと戦争したくありません。でも国内世論もそういう感じなんですよ・・あれ詰んでね
こんな感じだったと思う
- 360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:57:50.34 ID:tJjndas80.net
- >>349
マジレスすると、アフィブログはコメント欄が荒れるとアドセンス停止されるから
口が悪いネトウヨは締め出すようにしてる
- 361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:57:55.20 ID:+/wbjX080.net
- アジアを解放するために喧嘩を売ったらしいぞｗ
- 362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:58:13.67 ID:H/L9sLYt0.net
- 典型的な勘違いバカだったんだよ、日本は
既成事実さえ作ればなんとかなると思っていたが
世界はそんなに甘くなかった
そもそも日露戦争ですら領土拡張に
失敗してるのに欧米を相手にしてどういう落とし所
つけるつもりをしてたんだろ
- 363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:58:17.90 ID:ZF0jpTuU0.net
- ドイツと日本は馬鹿すぎた
どんなに経済制裁受けてもじっとしてる北朝鮮見習え
- 364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:58:27.44 ID:2d/b8zxG0.net
- 西欧より遅すぎたから
- 365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:58:27.63 ID:cpg4ix5mK.net
- ◆「大東亜戦争は、米英・ABCD包囲網により経済的に追い込まれたから。日本はABCD包囲網で生活に必要な物資、特に原油が足りなくなったから、戦争を起こした」は、嘘
先ず、日中戦争はABCD包囲網の前。
また、ABCD包囲網で輸出制限され不足に陥ったのは、「戦争に必要不可欠な物資である航空機用燃料と鉄屑」。
また、『インドシナに侵攻したのは、「中国国民党政権に物資を補給するルートを遮断」するため』。
◆好景気の1935年（昭和10年）の6年後に大東亜戦争開戦
1932年（昭和7年）の高橋是清大蔵大臣主導の財政政策により、日本は景気が好転し、1935年（昭和10年）の秋には完全雇用が実現したといわれるまでになった。
1936年（昭和11年）、陸軍の将校らによる二・二六事件が発生し、好景気をもたらした高橋是清大臣が暗殺されてしまった。
『この事件を機に陸軍は大規模な軍事費拡大要求を行うようになり、1937年（昭和12年）度の国家予算30億円の半分の15億円が軍事費となった』。
1937（昭和12年）年7月7日の盧溝橋事件を契機に支那事変（日中戦争）が勃発し、『9月に陸軍は臨時軍事費として25億円を要求した。国家予算と同規模の軍事費を支出することになった』。
この臨時予算の通過と同時に、戦時統制三法も通過した。この1937年（昭和12年）9月から戦時統制経済がスタートする。
大東亜戦争の要因として、米英により経済的に追い込まれたから、という説明がなされるが、アメリカが経済的圧力を強めるのはこの後からになる。
- 366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:58:39.15 ID:B1a182270.net
- >>171
幾ら何でも北朝鮮に失礼
ただ、カリアゲは大日本帝国を
トレースしてるかもな
- 367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:58:43.80 ID:I4KwLE3Y0.net
- 悪が栄えることはない
- 368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:59:02.87 ID:UVlJDtwh0.net
- そもそもまともに外交する経験がなかったのが原因な気がする
結局戦後もそうなってるわけだが
島国の悲劇やね
- 369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:59:03.92 ID:bmCHNZYM0.net
- >>348
恐慌なんだから買えばいいだろｗ
- 370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 00:59:19.34 ID:u++FxDESM.net
- >>341
詳しい説明サンクス
俺が学校で習ったのはネトウヨ史観だったわ
- 371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:00:17.53 ID:q0mUXNIYa.net
- >>349
Wikipediaはこのスレッドにいるような権威主義の偏屈しかいなさそうだぞ。
限られた狭い分野しか書けない。
文章は長いが、内容がものすごく貧相だ。
日本の大学の講義のようにね(笑)
- 372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:00:44.29 ID:tozOQSGL0.net
- 秀吉が朝鮮出兵したように俺も俺もと手柄を欲しがった無能がいたからだよ
- 373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:00:56.82 ID:qwIWZraz0.net
- >>301
それ最初の半年威勢が良かっただけだからな。
その後はずっとフルボッコ。
- 374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:01:15.49 ID:4wsqOTQNK.net
-
文化大革命や大躍進政策で、どのくらい虐殺されたの？
中国は、今でも中国共産党の独裁国家だけど。
- 375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:01:39.86 ID:ZnMNnx/0p.net
- 世界恐慌の時はアメリカが緊縮に走ったからどんどん悪くなった
アメリカが消費税導入出来ないのはこの時のトラウマ
フーバーが緊縮財政に加えて消費税を導入して名目GDPの半分がすっ飛んだ
- 376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:01:46.67 ID:XYdYrGid0.net ?PLT(13932)
-
アメリカ在留経験があって
アメリカの経済力、生産力を知ってる
山本五十六がなんで真珠湾攻撃を指示したのか
- 377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:02:03.84 ID:jKDmO4sD0.net
- 今やビゴーの風刺画Une partie de pecheの魚とサムライの立ち位置が完全に入れ替わっているよね
日本が朝鮮にブルブル怯える魚と化している
随分と惨めな国になったものよ
- 378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:02:07.12 ID:u+x0CBh+d.net
- なんでって、ほぼ教科書に書いてある通りだょ
- 379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:02:20.10 ID:q0mUXNIYa.net
- >>370
学校のせいにするなよ。君の思考の展開能力の問題だ。
そこを鍛えないと同じような過ちを繰り返す。
- 380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:02:23.95 ID:cpg4ix5mK.net
- ◆対アメリカ開戦は追い込まれたのではなく国際政治上の失敗である
１９３７年４月には、ヘレン・ケラーが来日するなどの交流があり、まだ日本とアメリカの関係は極端に悪化していたわけではない。
『アメリカからの圧力が明確になるのは、１９４０年の日米通商航海条約破棄からとなる』。
よくＡＢＣＤ包囲網により、日本が戦争せざるを得なくなるように追い込まれたというが、『ＡＢＣＤ包囲網は１９４１年に開始されたもの』であり、
『前年の１９４０年に日本は、すでにイギリス・フランスと戦争を開始していたドイツと軍事同盟を結んでいる』。
ドイツと軍事同盟を組んだことで、日本はアメリカを完全に敵に回したと言える。
- 381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:02:59.51 ID:lnLhhEo+0.net
- >>349
昔は完全に左の情報しかなかったから、右の歴史観が目新しく感じて、これが真実だったのか今まで騙されてたんだと感じて一気に広まったんだろ
広まるなかで、右の主張もちょっとおかしいとこあるよねってことに段々気づいてきて今の形に落ち着いたんじゃないか
- 382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:04:05.24 ID:bmCHNZYM0.net
- 日本のロシア恐怖症は共産主義に対する恐怖じゃなくて
日露戦争の復讐に来るとでも思ったから
今の中韓に怯えてるのと同じ
- 383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:04:05.35 ID:iYUfg0Sa0.net
- ドイツ叩きたいアメリカに巧妙に誘導された
って理解してるけどこれはネトウヨ史観かねえ
ヒトラーがどうしても挑発に乗ってこないからとかなんとか
- 384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:04:17.15 ID:zweQXwaw0.net
- 東日本人が権力握ったからな
日本軍捕虜の死亡率が上がったのもその頃
西日本が主導してた頃は国際感覚があった
- 385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:04:40.46 ID:H/L9sLYt0.net
- 松岡洋右の国連脱退が決定的だったな
こんなクソ国賊の子孫が今の日本の総理大臣やで
- 386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:04:57.00 ID:8PmIRop/0.net
- >.>16
なんだこの演説すげえばかだろｗ
- 387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:05:16.64 ID:lp51VenUa.net
- 満州だの朝鮮だのなんの価値もない土地をありがたがったバカが居たから太平洋戦争になったんだろ
どっちも持ち出しで日本になんの利益ももたらしてないぞ
- 388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:05:31.62 ID:q0mUXNIYa.net
- >>374
笑。リピート。
現実を多角的に視ろよ。
中国は国土広いし多民族多文化だし、各王朝によっていろいろ苦労のある国なんだけど。
日本が表立って出しゃばっても、余計に中国国内が荒れるだけだと思うよ。
- 389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:06:42.86 ID:4wsqOTQNK.net
- >>376
組織人として、忠実だったんでしょ。
今のサラリーマンでも、そんな人は多いと思うけど…
- 390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:06:54.33 ID:H/L9sLYt0.net
- >>387
中国を統一できると本気で思ってたからな
大陸侵略の構想を描いた吉田松陰と
その一派が日本の政権を取った時点で
破局は始まっていた
- 391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:07:17.43 ID:CveNBXdd0.net
- キチガイだから
- 392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:07:22.68 ID:U+MdS/bPa.net
- 明治政府といかいうが
結局は明治の元勲と呼ばれる人たちが優秀すぎてというか経験値高すぎて
その人たちのおかげで紙一重でなんとか生き延びただけなんだよなー
- 393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:07:26.86 ID:Zh+mxKuh0.net
- >>385
当時の松岡洋右はただの衆議院議員で外相ではないぞ
鈴木宗男的なポジション
- 394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:08:07.67 ID:io7tX04d0.net
- マジな話リットン調査団の報告受けての決議ってそんなに悪いもんだった？
- 395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:08:45.42 ID:vIwAfA0j0.net
- 満州も朝鮮も手放すためにアメリカに喧嘩売ったんだよ。
そのままだと、たかり、乞食の朝鮮人を飼わなきゃいけなくなるだろ。
- 396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:08:45.89 ID:U+MdS/bPa.net
- まあ日本のターニングポイントは間違いなく日独伊三国同盟だな
ドイツとかいう基地外国家のお仲間にされた時点で日本の負け
- 397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:09:11.46 ID:1YUY10i+0.net
- 日本「何でみんな北朝鮮への異次元の圧力に消極的なんだろう？」
国際社会「それはね。過去にそれやったらお前が暴発したからだよ！」
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:09:26.03 ID:nKzA79ex0.net
- 実際対米開戦するにあたっての戦略も酷いぞ
ドイツ・イタリアと提携して英国を降伏させ米国の戦争継続の意思を失わせるようにする
対米宣伝と謀略を強化し米国世論に厭戦気分を誘発するようにする
大本営政府連絡会議で正式に決定された内容だよ
早期講和を目指したと言えば聞こえがいいがようは願望だけで開戦に踏み切った阿呆
ちなみにチャーチルは回顧録で日本が真珠湾攻撃した時に勝利を確信したと書いてる
アメリカが参戦することになったからね
- 399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:09:27.50 ID:9oYZVnyR0.net
- >>376
日露戦争でロシアの艦砲射撃ゲリラで日本はかなりのビビリ状態になってて
真っ先に戦艦と空母を潰さないとという気持ちは理解はできる
日本海海戦よろしくフィリピンにアメリカ艦隊呼び寄せて撃滅とか
都合のいいこと考えてたんやで
ロシアは二次大戦終わるまで海軍まともに機能しなかったけど
アメリカは8ヶ月ほどで艦隊を元通りにしたからな
- 400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:09:54.21 ID:ZuopEeo2d.net
- もうほぼ開戦は不可避だったんだから、それはそんなに問題じゃない
問題は降伏する着地点ミスったこと
- 401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:09:59.54 ID:kpkhvXHR0.net
- 南下してくるソ連が怖い
そうだ朝鮮を防波堤にしよう
そうだ中国を防波堤にしよう
英米劇怒で石油の対日輸出禁止
そうだ東南アジアの石油をとるに行こう
- 402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:10:02.24 ID:lTWgx+ob0.net
- 財閥の権益が消えそうだったからだよ
今ならトヨタが北米から追い出されるってとこかな
- 403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:10:25.85 ID:q0mUXNIYa.net
- >>362
「既成事実さえ作ればなんとかなると思っていたが
世界はそんなに甘くなかった」
⬆
この部分良いね。
今の日本人の大きな欠点だ。
学者ですら日本はこのレベルがほとんどだと思う。
- 404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:10:32.77 ID:Rj9FFNsZ0.net
- 中国との戦争という「公共事業」を止められなかったから
今の原発と一緒
- 405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:11:42.57 ID:Rj9FFNsZ0.net
- >>403
日本国内のイナカ者理論は世界では通じないからな
日本なら「工事を着工してしまえばもうこっちのもの」なんだが
世界規模でそれをやっても叩きつぶされるだけ
- 406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:11:56.27 ID:fEdzloVKa.net
- 仮に開戦してなかったら共産主義国家になってろくでもない事になってた気がしないでもない
- 407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:12:28.08 ID:dtLqsJdB0.net
- 近現代史を詳しく教えないのって日本がヤバイことしてのがバレるからだよね
一般人も薄々気づいてる
ネトウヨだけがパラレルワールドで生きてる
- 408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:12:59.82 ID:lp51VenUa.net
- 第一次産業がGDPに殆ど影響しない今の時代に満州だの朝鮮だのをありがたがる>>1みたいなアホが居るから戦争が無くならないんだろ
- 409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:14:05.75 ID:ZnMNnx/0p.net
- 中国で戦線を拡大すれば無限の予算をぶんどれるわけだからね
当時の軍部にとってトラウマになってたのが大正時代の軍縮と侮軍的な世間のニューマ
- 410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:14:06.29 ID:QA8vglHIM.net
- >>77
膿を出し切る（）企業かな
- 411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:14:16.01 ID:XYdYrGid0.net ?PLT(13932)
-
山本五十六は海軍左派、海軍左派トリオ、海軍三羽烏などと呼ばれてたのに
何が狂わせたのか・・・
>日独伊三国同盟締結・対米開戦に真っ向から反対した立場・親英米派としての「左派」であり
>（対米強硬派・親独派としての「右派」に対する）
>
>この流れを汲む人物には、長谷川清、古賀峯一、高木惣吉、実松譲、大井篤、中山定義、内田一臣などがいた。
>特に米内光政・山本五十六・井上成美の三人を指して「（海軍）左派トリオ」もしくは「海軍三羽烏」と呼ばれることもある。
>皇族では、高松宮宣仁親王がこの派閥に当てはまる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E5%B7%A6%E6%B4%BE
- 412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:15:09.96 ID:JBXTOwAXa.net
- ジャップだからとしか言いようがない
- 413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:15:24.00 ID:U+MdS/bPa.net
- もともと朝鮮半島とった時点で日本の未来は真っ暗だったんだよなー
朝鮮半島を持つかぎりロシアと中国と敵対することになるんだから
朝鮮半島は日本じゃないが言うことをよく聞く、これがベストだった
だが不幸なことに朝鮮人は日本人を下に見ている傾向があり馬が合わなかったんだよなーｗｗ今もだけどｗ
結局日本が朝鮮半島とあと200km離れていれば未来は変わっただろうなーって思う
- 414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:17:57.32 ID:Zh+mxKuh0.net
- >>396
日独伊三国防共協定は対ソの共同防衛だったがドイツが独ソ不可侵条約で勝手に潰した
対して日独伊三国同盟はドイツは対ソを想定し、日本は対英米を想定していたのであんまり意味がない
日ソ中立条約締結したのにドイツがソ連と開戦するなど足並みも揃ってない
- 415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:17:59.34 ID:6Z9aqGT10.net
- 今も昔も失敗を認められないのがジャップ。
原発なんてもう誰の目にも失敗が明らかなのにまだやろうとしてるし。
- 416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:18:56.80 ID:knPH3wkn0.net
- 満州維持しようとするのはそんな無理な話だったのか？
- 417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:19:57.51 ID:MTEOKsM10.net
- 東芝とWDの関係みたいなもんじゃね
>「訴訟で恫喝」「それでも提携相手か」 足元見るＷＤに根強い不信
ほんとあほ
- 418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:20:28.82 ID:H/L9sLYt0.net
- >>416
ロシアみたいに核ミサイルも石油も
あれば黙らせられたろうけど
日本なんて何の資源もない国だよ？
そんな国が凄んだところで誰がビビるねん
- 419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:20:40.53 ID:rVvobqkw0.net
- >>411
別に狂っちゃいないよ
三国同盟結ばれてしまって
国家の方針としてアメリカとの戦争をやると決まってしまったからには、最良のことと思われることをしただけ
- 420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:21:27.70 ID:edeT4DZ70.net
- >>1
お前、トコトン級のバカだな。
朝鮮はまだしも、満州での悪さが雨公激オコの理由の一つだろ。
お前のょうなバカばっかりだったから、雨公に喧嘩売ったんじゃねぇか。
松岡洋右に熱狂し、植民地を欲しがった典型ジャップの末裔だな。
- 421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:22:20.10 ID:U+MdS/bPa.net
- >>414
対ソ共同防衛って自転ですでに当時の日本はずれてるよねー
ソ連なんてドイツ攻めないときは日本
日本攻めないときはドイツっていうのがこれまでの歴史で明らかなのに
共同防衛ってそりゃありえん話だわな
- 422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:22:57.29 ID:4CiCUgaT0.net
- 関東軍がアホすぎた
- 423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:23:18.40 ID:ZnMNnx/0p.net
- 満州で止まる事が出来れば良かった
日本は満鉄の利権があったからそれを守る為に軍事活動を行うのは完全に自衛の範囲内 というか20世紀型の侵略の嚆矢と呼べるかもしれない この手があったか！と当時の列強の指導者たちは思ったのと違うか？
しかし日本は「生命線」とか言い出してバカスカ戦線を拡大して戻れなくなった これは完全に19世紀型の侵略
- 424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:23:35.78 ID:bmCHNZYM0.net
- >>413
大陸から離れたらフィリピンみたいに土人だった
- 425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:23:48.37 ID:m4S6mY8Q0.net
- 結局、ほとんどの国が手放したけどな
勝戦国敗戦国を問わず
- 426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:24:04.72 ID:TWR2KPCLd.net
- >>418
資源ゲットの意図もあったんだろ？
日本からしたら大陸は資源の宝庫だから侵略した
- 427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:24:05.38 ID:D0jePvwT0.net
- 日本の土地もなにも、統治カツカツだったじゃねえか
放っといても内部崩壊してただろあれ
無能な人間の両手いっぱいに荷物を持たせてるところに更に荷物を積み上げたらどうなるか考えろ
- 428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:24:45.71 ID:vl+2H3450.net
- 数年前にやってたNHKスペシャルだけど日本が満州でやってたことが垣間見れて面白いぞ
https://www.youtube.com/watch?v=lt7Hih8vpwU
今こそ満洲人脈で特集組んでくんないかなあ
- 429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:25:07.45 ID:fOsq3s9kM.net
- 外交が出来ないアスペ→言葉で勝てないから戦争しまくった
- 430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:25:11.45 ID:TEd65Cl3H.net
- アメリカが原点を吹っ掛けて
日本が火蓋を切った
- 431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:26:18.42 ID:hjeKZ61q0.net
- 日本人は駆け引きが苦手なんだよ
そこら辺りは朝鮮人から学ぶべき
- 432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:27:43.72 ID:bmCHNZYM0.net
- >>425
東南アジアとか識字率くっそ低いんだから
無理やり日本語押し付けて日本語圏にできれば
独立されてもなんの問題もない
日本有利な市場があれば主権とか政治とかどうでもいいよ
- 433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:27:53.16 ID:fOsq3s9kM.net
- 他国 軍事力→外交手段
大日 軍事力→戦争手段
- 434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:29:41.35 ID:U+MdS/bPa.net
- まあでも日本視点でいえばだけど
中国大陸の反日ゲリラどもが日本領を荒らして日本人を凌辱して殺した
その結果日本は中国に介入せざるをえなくなってズルズル戦争してた
これが日本人的な本音だろうね
まあアメリカも中東で同じことしてるが
当時の日本の国際世論とか気にしない田舎者国家だったからね
アホだねー
- 435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:30:18.87 ID:hjeKZ61q0.net
- >>423
朝鮮を併合したのがそもそもの間違いで
朝鮮を夷狄から守る為にどんどん手を広げざるを得なくなっちゃった
多少頼りなくても独立国のままで頑張ってもらう方がよかったんだけど
- 436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:30:34.69 ID:RcrlDKpV0.net
- 教育現場に似てる
子供も部活が負担
先生も部活が負担
文科省は強制してない
なのに負担は増す一方
一部の声がでかいのに引きずられるのか
意思決定の責任の所在が曖昧なせいなのか
その両方なのか
- 437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:30:52.29 ID:ZnMNnx/0p.net
- 例の斎藤隆夫の反軍演説で日中戦争の目的は何ぞ？と問われて軍部は応えられなかった
まさか予算を得る為とも言えなかったんだろうがそもそも目的が無かった
- 438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:34:07.46 ID:Iaj8awC7K.net
- >>1
さっさと日本側が日中戦争を停戦させておこば良かったのにダラダラ悪目立ちさせて譲歩を拒んだからな
- 439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:34:22.87 ID:YCBjnCLR0.net
- 軍部を制御できなかったのと上層部の分析があまりに楽観的すぎたことだな
ターニングポイントは仏領インドシナ進駐だろう
アメリカの警告に従っておけば少なくとも既存の権益は認められてたし致命的な制裁は食らわなかったはず
- 440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:35:05.51 ID:nbRoIAYA0.net
- https://i.imgur.com/ixvACGD.jpg
- 441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:35:21.85 ID:OC9yw1A80.net
- http://dsa.merlitec.com/0916.html
- 442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:36:04.83 ID:U+MdS/bPa.net
- >>435
当然明治政府はそれがベストだと思ってたろうね
でもある時点からこりゃ無理だってなった
朝鮮でロシア派閥みたいなのができて権力闘争し始めたからねｗ
おまけに王妃がロシア大使館に匿われるような有様
こんなリスクをもつならまだ影響力のあるうちに日本にしてしまえってのが当時の政府の決断・・
まあ日本の不幸の始まりだね
- 443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:36:07.35 ID:2rSM5CWc0.net
- 日露戦争みたいに一戦して勝てば有利な条件で講和出来ると思ってた
- 444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:36:11.07 ID:XC1Wn+XH0.net
- その頃には何もかも遅すぎる
領土を広げたかったなら豊臣秀吉か徳川家康の時代に朝鮮、台湾、明、インドと侵略しなければな
- 445 ：!omikuji ：2017/09/16(土) 01:36:42.12 ID:kYNt6f4va.net
- 僕らが生まれる為
- 446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:36:57.96 ID:HKc9Y5Ff0.net
- 日本が本当に恐れてたのは米国じゃなくて中国だろ
あのまま蒋介石が統一していれば満洲が中ソに挟撃されるのは確実だった
- 447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:37:32.84 ID:5vRTaxI20.net
- >>1
ん？頭が悪かったのよ
世界の周知の事実で世界の笑い者だと気づかないとね
- 448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:37:46.23 ID:ZnMNnx/0p.net
- >>435
朝鮮には使い道があった
開戦と同時に独立させちゃえば良かったんだ
その上で「我々は全ての植民地支配に反対する」と宣言すべきだった
これ程の大義名分は無いだろう 何しろ戦争終わってから「あれはアジアを解放するための戦争だったんだ！」と強弁する奴もおるくらいだからな
- 449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:40:14.31 ID:mSQlR6Ic0.net
- ■大詔を拝し奉りて （抜粋）
1941年12月8日（東條英機内閣総理大臣）
只今宣戦の御詔勅が渙発せられました。精鋭なる帝国陸海軍は今や決死の
戦を行いつつあります。東亜全局の平和は、これを念願する帝国のあらゆる
努力にも拘らず、遂に決裂の已むなきに至ったのであります。
事茲（ここ）に至りましては、帝国は現下の危機を打開し、
自存自衛を全うする為、断乎として立ち上るの已むなきに
至ったのであります。
敵の挑戦を受け祖国の生存と権威とが危きに及びましては、
蹶然（けつぜん）起（た）たざるを得ないのであります。
帝国の隆替、東亜の興廃、正に此の一戦に在り、一億国民が一切を挙げて、
国に報い国に殉ずるの時は今であります。八紘を宇と為す皇謨の下に、
此の尽忠報国の大精神ある限り、英米と雖も何等惧るるに
足らないのであります。勝利は常に御稜威（みいつ）の下にありと
確信致すものであります。
私は茲に、謹んで微衷を披瀝し、国民と共に、大業翼賛の丹心を誓う
次第であります。
- 450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:41:34.94 ID:YCBjnCLR0.net
- >>444
それは無理だろ
それより手薄な北方を先に自国領にしておくべきだった
当時はロシアも東方に拡張を始めてた初期の段階だったし
急げば千島樺太だけじゃなくシベリア、アラスカもいくらか切り取ることができたはず
- 451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:42:02.91 ID:rVvobqkw0.net
- http://i.imgur.com/tAx86OV.jpg
今と変わってないですねぇ
- 452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:44:02.74 ID:HKc9Y5Ff0.net
- 戦争せずに10年経過した1945年の未来を想像してみろ
南と北から中ソの200万～300万の大軍に包囲されるんだぞ
こっちは関東軍を養うだけで経済は破綻寸前
これじゃ敗戦するのと大差ない
- 453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:46:38.83 ID:0h+gZqri0.net
- >>1
ホントにな
５６が国賊
- 454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:46:46.19 ID:H/L9sLYt0.net
- 関東軍とかいうアホが暴走しなけりゃ
中国は共産国家にならず欧米の思惑通り民主化してたろ
- 455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:47:47.77 ID:0h+gZqri0.net
- >>443
ホントバカよな
５６はアメリカ通だったはずなのに
メンツで国を滅ぼした
- 456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:49:41.25 ID:Ib12ZSQx0.net
- >>1
ハリマンと協調路線行けばよかったのにね
ご愁傷さまなんよね
- 457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:50:35.74 ID:Tb81HxEU0.net
- >>178
武家政権を軍事政権と言って良いなら日本はほとんどの期間が軍事国家なんだよな
大日本帝国がああなったのも必然
- 458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:50:40.09 ID:U+MdS/bPa.net
- 中国の豚と北朝鮮の子豚
マジでどうすんだよ・・
もう日本はそこに住んでるだけの状態だからなｗ
アメリカさんになんとかしてもらうしかないんだが無理だよね
- 459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:51:07.21 ID:+peBLEq5d.net
- そりゃ仕方ねえ
北京も上海もハノイもシンガポールもマレーシアの熱帯資源もインドネシアの石油も手に入れ放題のつもりだったんだからな。
- 460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:53:14.33 ID:i9X5wcl4d.net
- でも中国大陸ってそれほど魅力があるんだから仕方ないよね
人口、食料、資本が莫大にあるからな・・・
そら日本や欧米が意地でも進出しようとしますわ
- 461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:54:25.10 ID:3knEuZHC0.net
- 満州とかを手に入れてしまったからアメリカから「お前あんま調子乗ってっと絞めるぞ。とりあえず焼きそばパン買って来いよ」って言われて無視して石油止められて、教室で椅子振り回したみたいなもんでしょ？
- 462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:54:29.77 ID:3vaNRM/H0.net
- 満鉄を共同経営してれば問題なかったが
拒否したためアメリカの中国大陸進出に日本は邪魔になった。
- 463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:57:13.09 ID:MrdxWUdo0.net
- 満州国の軍隊は、日本降伏と同時に日本人幹部が満人兵士に襲撃
されて殺されるような状態だったんだろ
そんな状態だったのに、日本ではまだ満州国への郷愁、アメリカが
横槍を入れてこなければ立派な国に成長したという思い込みがある
それと515事件や226事件のような軍人のテロも、政治の無策に対する
将校の怒りの表れと美化されている
- 464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 01:57:40.34 ID:U+MdS/bPa.net
- >>462
でもそりゃ無理な話でしょ
今の日本でいえば金だけ出して一緒に中東の石油利権を共同運営しましょうと言ってるようなもん
アメリカさんみたいなヤクザ国家に目をつけられた時点で負け
- 465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 02:00:51.90 ID:0GgEzXdw0.net
- 半島真っ二つにして退くくらいなら最初から出てくるなヘタレが
- 466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 02:01:25.11 ID:XkE6vb6Oa.net
- >>266
草枯れる
- 467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 02:02:51.37 ID:Y1Ei07J20.net
- 戦時の三菱や住友系企業の役員名簿にアメリカ軍財閥のお歴々の名前がズラリだったらしいぞ
- 468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 02:07:24.69 ID:Zh+mxKuh0.net
- >>443
マリアナ負けた後でも天皇がそう考えているお花畑ですし
- 469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 02:12:48.54 ID:Ym/wE2KD0.net
- でも友好国北朝鮮しかなさそう
- 470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 02:14:56.25 ID:bndzFDfMd.net
- 結局当時の奴らは天下統一しか頭にはなかった
それだけのこと
- 471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 02:14:57.94 ID:VxmU1oyE0.net
- >>74
無理
日本はシベリア出兵でシベリアの武装した民間人に負けてるから
極東方面のソ連軍がすべてヨーロッパに向かっても日本軍はシベリアを突破できない
- 472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 02:17:30.23 ID:Y1Ei07J20.net
- 岸信介なんて太平洋戦争の共謀者で連合国側軍財閥と軍需利権をシェアして
肥え太ったクチだろ。だから形だけ収監して釈放後総理に据えられている
そいつの孫が現職総理で改憲改憲軍拡軍拡抜かしてんだよ
- 473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 02:17:45.09 ID:DL0r1tgAM.net
- けっきょく満州とか持ってても日本じゃ維持できなかったと思うわ
沖縄みたいに差別してたら大陸だと周りは敵国だらけなのに抑えきれるわけがない
- 474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 02:20:48.45 ID:Zh+mxKuh0.net
- >>473
沖縄って差別されるどころか厚遇されているとおもうけどな
ソテツ食って中毒になってた人たちが国の振興政策で
先進国並の生活ができるようになっただけでもすごい
- 475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 02:25:57.24 ID:MrdxWUdo0.net
- >>474
先進国並って何がだよ、公務員とサラリーマン以外は東南アジア並だろ
- 476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 02:27:19.12 ID:VxmU1oyE0.net
- 敗戦してなきゃアメリカの指導もないから戦後の共産化の波に飲まれてただろうな
その方が長い目で見れば良い結果になってただろうけど
- 477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 02:27:39.58 ID:DL0r1tgAM.net
- >>474
それ植民地に対する日本の態度そのもの
帝国主義拡大主義の言い訳ってやつ
これだから東南アジアに感謝されなかったんだよな
表向きはその国のためと言ってて現場ではブラック労働させてたから
満州はどうせ本州じゃないし簡単に戦場にされてたと思うわ
- 478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 02:29:48.89 ID:4zXFls3d0.net
- >>476
よくて今の北朝鮮だが？
それのどこがいい？
- 479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 02:30:24.21 ID:MrdxWUdo0.net
- >>477
植民地だけじゃなくて、自国の国民（低学歴）も土人として扱う
それが明治維新によって作られた受験秀才エリート制のてん末
- 480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 02:35:16.26 ID:knW3ifwO0.net
- もし日本が完全な独裁国家だったとしたらそうはなってなかっただろうな
国民が馬鹿だったってだけだわ
- 481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 02:36:03.32 ID:FnLDQJ9s0.net
- 海軍がアメリカを敵と煽って
勝つためには船が必要だって言って
予算をまわしてもらった以上
弱気になるわけにはいかんかったっていう
官僚の組織防衛が原因
- 482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 02:38:56.99 ID:1XazM2SB0.net
- 今の北朝鮮が昔の日本
- 483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 02:39:45.29 ID:knW3ifwO0.net
- 日本人は他人に強制されずとも自分から全体主義に傾こうとするからな
それならいっそ独裁国家にしてしまった方がまだマシ
- 484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 02:40:06.95 ID:er/E3xWzx.net
- 関東大震災の時にアメリカから莫大な借金したのが一因って意見も見たことあるな
返済計画がどんなもんかは知らんが
- 485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 02:40:23.17 ID:MrdxWUdo0.net
- >>481
満州国を認めさせるために政治家を殺害までしてたから
それをアメリカの圧力で放棄するわけにはいかなかったってだけ
満州国を放棄することになったら国民に対して申し訳ないなんて
いうのは軍人側の言い訳だろ
戦えないなんていう以上に申し訳ないことだらけじゃないか
太平洋戦争なんて それでも軍人恩給を受け取った連中だからな
- 486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 02:40:37.09 ID:NjmInVBf0.net
- 現代の政府が経団連の代弁者というのと同じで
関東軍や大本営も当時の財閥たちの傀儡にすぎなかったんだよな
目先の利益のために後々大きな代償を払うことになるのは
今も昔も変わらず脈々と続けられる日本の伝統芸
- 487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 02:42:03.79 ID:81ifjZR90.net
- メディアもかなり煽ってたからね
バカだから
そして今もまた同じことを繰り返そうとしてるよね
北に対してｗ
- 488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 02:42:59.40 ID:MrdxWUdo0.net
- >>482
いや今の北朝鮮が今の日本だろ
国内の格差問題をごまかすために、外側に敵を作ろうとする
北朝鮮が、アメリカに攻められる心配なんかないのに
核ミサイルを飛ばすのも、防衛省が中国に対する挑発を繰り返し
それをマスコミがスルーしてるのも外に敵を作りたいと思ってるから
- 489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 02:43:04.06 ID:Y1Ei07J20.net
- >>474
勝手に本土決戦に使われて島民20万人が虐殺されたのも優遇策だよね(＾q＾)
- 490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 02:44:14.68 ID:VxmU1oyE0.net
- >>478
腐れ上級国民が一掃される
革命を経験して民度が熟成される
元共産主義の国は多い
悪くて北朝鮮だろ
中国は共産主義で覇権取ってるし
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E7%94%A3%E4%B8%BB%E7%BE%A9#/media/File:CommunistSplit.png
- 491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 02:45:33.29 ID:MrdxWUdo0.net
- >>489
沖縄県民がソテツを食って食中毒とか言ってるが、それなら昔の東北の農民だって
水洗便所を見て顔を洗ってたりしたので
なんで沖縄だけがヨソ者なのか 唯一、地上戦を経験し国に忠誠を示した
沖縄をヨソ者呼ばわりする資格がある日本人なんていないんだよ
アメリカの日系人と同じで
- 492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 02:45:36.84 ID:/FuMG0RR0.net
- 大陸は納められないからいらないけど、敗戦国にならなくて済んだという建前はデカかったな
- 493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 02:46:07.26 ID:DL0r1tgAM.net
- >>483
共謀罪支持してたネトウヨの理想は中国が体現してると思うわ
政府に都合が悪いことは全て検閲して国民に検閲ソフトもインストールさせてるし
官僚制の本家本元がやってることはネトウヨの理想
- 494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 02:46:14.44 ID:knW3ifwO0.net
- >>490
上級国民が一層される訳ねぇだろ
単なる裕福なだけの連中はともかく
本当に日本を支配してる連中はそのまま共産党員だよ
- 495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 02:46:24.56 ID:/FuMG0RR0.net
- ifの話なんかしたって今更しかまないよ
- 496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 02:55:10.66 ID:Y1Ei07J20.net
- >>490
ロシアがオリガルヒを追放出来たのはソ連崩壊後プーチンが政権取ってからだろ
ソ連なんて金満ユダヤ王国だったじゃん
- 497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 02:55:31.03 ID:eciWR7NcD.net
- アホなネトウヨはともかく一部の日本人も勘違いしてるが
満州や中国を侵略する前の日本のアメリカ石油依存度は5割から6割
侵略戦争始めてから年々依存度がうなぎ登りに上昇して禁輸直前には9割
つまり当時の日本は侵略戦争を進めるにつれ侵略戦争に反対する国の資源に対する依存度を増してるというキチガイ国家
むしろアメリカがよくここまで日本ってキチガイ相手によく辛抱出来たと関心する
- 498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:02:28.26 ID:MrdxWUdo0.net
- >>497
なんで日中侵略を始めたら対米依存度が増したの そうだとしてもそれでなんでキチガイ国家ってことになるの
- 499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:03:49.08 ID:0so8bZAJa.net
- 当時の日本は今の北朝鮮のようなもんだろ
世界中から基地外に刃物扱い
- 500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:04:33.24 ID:knW3ifwO0.net
- >>498
制裁されたらどうすんねん…
- 501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:04:34.51 ID:bKQ79SRc0.net
- 満州利権の奴らが靖国に合祀されると知って、昭和天皇は「なんであいつらを合祀するんだ」と激怒
以後、靖国参拝をやめてしまった
- 502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:05:15.17 ID:MrdxWUdo0.net
- >>499
だから今の日本だっての 格差問題を忘れさせるために外敵を作りたがる社会病理が
- 503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:05:35.99 ID:Y1Ei07J20.net
- >>497
戦争中も普通にアメリカから石油入ってたよ
パレンバンあたりの産出量だけで総力戦やれた訳がないし
むしろ戦争継続のためにアメリカはどしどし石油を送っていた
あいつらナチスにも財政援助してたし
- 504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:06:03.32 ID:QNohfZZo0.net
- 北朝鮮 ＞＞＞ ジャップ の証拠
北朝鮮様 → 核弾頭をアメリカに打ち込めるミサイルを持ち、 アメリカと交渉が可能。
バックにロシア、中国がいるので、アメリカも簡単には手が出せない。
糞ジャップ → アメリカと交渉どころか、何一つアメリカに逆らえない奴隷状態
国土を米軍に占領され、自衛隊も米軍に吸収ずみ。
さらに、このジャップの現実
http://i.imgur.com/wIuCDYT.jpg
http://i.imgur.com/VupdoHL.jpg
http://i.imgur.com/mDSX7bJ.jpg
http://i.imgur.com/XIo44tx.jpg
http://i.imgur.com/KWP8ZBD.jpg
http://i.imgur.com/4tzca5Q.jpg
http://i.imgur.com/cTl4ei1.jpg
- 505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:06:12.68 ID:0so8bZAJa.net
- >>502
外敵を作るなんて世界中のどこの国でもやってるわ
- 506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:08:44.09 ID:DL0r1tgAM.net
- 80年代のイケイケの頃は韓国や中国なんて今ネトウヨがしてるみたいなガチなヘイトの対象な感じはなかったのにな
不況になるにつれて中韓みたいな仮想敵を叩いて溜飲下げるようなガス抜きがされるようになってきた気がするわ
- 507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:11:18.95 ID:Y1Ei07J20.net
- 石油メジャーも一種の死の商人で敵味方関係無く軍需燃料用石油を
売り付けていた。ノーベル財団が英米仏ソはおろか日独伊にも
分け隔て無く武器弾薬を売り捌いていたのと同じようにね
新興財閥ロックフェラーにとって日本は良いお得意さんだったんだよ
- 508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:11:42.78 ID:MrdxWUdo0.net
- >>505
いや外敵を作ること自体が目的で外交をやってるのは日本と北朝鮮ぐらいだろ
尖閣紛争だって、中国の譲歩で日本が実効支配してのをかなぐり捨てて
紛争化させた結果、領土問題を認めることになり法的には日本が不利になる一方
なのに、テレビは中国の海洋進出ガーと当たり前のように言い、毎年過去最大を
更新してる防衛費に誰も異を唱えない
- 509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:12:05.79 ID:MfJF0q8z0.net
- 日本民族は池沼だから
- 510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:12:21.67 ID:eciWR7NcD.net
- >>498
お前は他人や自分に迷惑行為をしてるキチガイに更なる迷惑行為を準備するキチガイの要求をホイホイ同意するのか
- 511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:13:16.15 ID:3ROm38bB0.net
- >>506
80年代は俺が子供ってのもあったが韓国？日本人に似たアジア人の国でしょ？程度の認識だったわ
テレビとかでも北朝鮮の映像は流れても韓国の映像とか話題とか一切流れなかったし
中国は自転車と人民服
- 512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:14:11.80 ID:Y1Ei07J20.net
- 禁輸はあくまで「国」が決めることであって多国籍企業の
石油メジャーや軍需産業は幾らでも抜け道を利用出来たからね
現在でもISに武器弾薬提供してるだろ
- 513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:18:44.23 ID:rPf++iNc0.net
- >>508
アメポチで居続けるために必死で努力してるんだろ
- 514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:19:39.23 ID:eciWR7NcD.net
- >>503
戦中にどこの石油会社がアメリカから石油を何バレル日本向けに輸出出来たか言ってみろ
- 515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:20:10.36 ID:3ROm38bB0.net
- つーか日露戦争の仲介する代わりに満州利権仲良く分けようねってのが日米の取り決めやったやろ
満州利権独占しようとした時点でもう戦争避けられん状況だろ
満州つまみ食い程度にしとけば領土は残ったけど大ジャップ帝国とか滅んだほうが良かったので戦争して正解
- 516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:22:57.62 ID:GK86wXPV0.net
- マジかよここまでフライングタイガースもシェンノートも無しかよ
お前ら歴史向いてねえよ
- 517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:23:00.68 ID:hW9pI6YPd.net
- 軍部が権力持ちすぎて、戦い続けないと権力維持できなかったからだ
政策なんてものは無い
- 518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:24:27.71 ID:u+x0CBh+d.net
- まあ、喧嘩を売ったのではなく売られた喧嘩を買っちゃったというのが正解
ここテストに出るぞ(・∀・)
- 519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:25:15.17 ID:DL0r1tgAM.net
- >>511
それな
ドラゴンボールの初期とか中国パロばっかだしらんまもそうだしサブカルが中国ばっかだった気がするわ
今なんか中国題材とかほぼないし
- 520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:26:30.14 ID:rPf++iNc0.net
- 細かい歴史は知らないけど、日本が大陸支配を続けるなんて地理的に無理だし（いずれ中露に押し返される）
アメリカの西方拡大DNAで衝突は避けられないし無理ゲーだろ
むしろ戦後処理で反共の大義名分でバカみたいに優遇されてる
- 521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:27:29.34 ID:Fz8sLtDR0.net
- >>300
おかしいのは被弾評価じゃなくて損害評価だったという落ち
米軍の装甲空母なら3発で小破でも
日本の無防備空母なら3発撃沈やむなし
- 522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:27:47.04 ID:1MBHbjIoa.net
- >>518
ホントこれ
アメリカは日本から喧嘩売られてそれを買うしかなかったからな
- 523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:28:07.76 ID:MrdxWUdo0.net
- >>513
自衛隊はポチじゃないだろ、ポチっていうなら軍事的貢献をしてる
国々こそアメポチじゃないか
日本はアメリカ兵を自衛官のポチにする代わりに金を渡してる
尖閣問題を紛争化させたのは、防衛費を増やしたいという直接の理由
だけじゃなく、日中間の軍事的緊張を加速させれば、アメリカ人が
ドン引きして日本との同盟関係から離れようとする（自衛隊も軍事的
貢献をしろと言わなくなる）のを狙ってるんじゃないかと思う
- 524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:28:46.50 ID:0/JusDiWM.net
- 棚ぼた勝利が続いて自分の実力で勝ってきたと勘違いしたからアメリカにも勝てると余裕で思ってた
から
- 525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:29:05.78 ID:u+x0CBh+d.net
- >>520
地理的に無理って大英帝国をどう説明するんだ？
- 526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:29:52.33 ID:0/JusDiWM.net
- 満州大虐殺もあったの？
- 527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:29:58.70 ID:aN4lWAkP0.net
- 北朝鮮見りゃ分かるだろ
手を出すように挑発してくんだよ
- 528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:30:58.79 ID:2qDMHDHxd.net
- >>520
徳川が鎖国してなかったら採鉱技術に長けてた日本がカルフォルニアのゴールドラッシュ押さえてロッキーから西は日本領土だったよ。
- 529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:31:36.12 ID:rPf++iNc0.net
- >>523
あの頃はトランスフォーメーションで結構流動的な雰囲気もあったから
どうでもいい島を紛争化させてアメリカ引き止めを狙ったんだろ
アメリカ国内事情で防衛費削減は確実だから相対的に日本の軍事費が伸びてる
そういう機械的な流れ見える
- 530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:31:38.83 ID:sNVXWhKGa.net
- >>525
崩壊した帝国があるから大丈夫とか頭どうなってんの？
- 531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:32:12.44 ID:XP9fN+7t0.net
- ・・・？
今も朝鮮は日本のものだろ
何言ってんだお前ら
- 532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:34:48.67 ID:vmjAIdku0.net
- 軍の体育会系バカ以外の一部日本人はヤバさを感じとってたと思うよ
でもだれも上司に文句いえなくて滅んだ
東芝と一緒
- 533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:35:05.90 ID:u+x0CBh+d.net
- >>522
おまえが与えられた教科書と俺が学んだ教科書に違いがあると思うわ・_・・・
- 534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:35:46.83 ID:TZ+ckiCw0.net
- 北朝鮮「さすがの俺もアメリカを全力で殴ったりはしないわ」
- 535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:35:58.83 ID:rPf++iNc0.net
- >>525
確かに
欧州列強が対立しながらも協力して勢力拡大したって感じなのかな？
外交関係コロコロ変わりすぎてワケわからない
- 536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:37:39.98 ID:uDPukVXp0.net
- そんな事より放射能で詰んだのがなぁ
解決する気が更々無いのが意味わからん
- 537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:37:40.66 ID:WgXPsqZR0.net
- >>525
大英帝国はヨーロッパ大陸占領できてたわけじゃないじゃん？
欧州と比べて技術の大幅に劣った地域を占領してただけ
で、日本が中国に対してそこまでのアドバンテージ持った時代なんて無いんじゃない？
- 538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:38:37.58 ID:rPf++iNc0.net
- >>528
ゴールドラッシュって結局一番儲かったのって周辺業者っていうから
やっぱり東海岸の供給体制が無いと発展は難しいかも
- 539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:39:00.37 ID:aN4lWAkP0.net
- チンは神とか言う基地外が皇族に産まれたからな
- 540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:40:06.11 ID:u+x0CBh+d.net
- >>537
いや地理的に無理って言葉に疑問を感じただけだょ
- 541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:40:11.17 ID:OD4rD9Jg0.net
- しかも喧嘩の売り方が史上最悪
「許してチョンマゲｗ」と土下座してる最中に子分が後ろからぶん殴ったからな
交渉してる最中に攻撃部隊を送ることは前代未聞だぞ
- 542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:40:19.40 ID:f4pC/64w0.net
- 日蘭会商とかマジで笑えないぐらいひどい、自分の都合しか考えてない
蘭印に３８０万トンも石油を売れと無理を言い、拒否されたら
一方的に交渉打ち切って戦争始めるとか悪党
確かに蘭印は油田地帯だったけど、当たり前に欧米の石油会社が所有してた油田も多かったし
蘭印政府が一方的にどうにかできるわけでもなかったんだよね
しかも当初１００万トンぐらいだった石油の要求量が、数ヶ月のうちに３８０万トンにまで拡大する始末
挙句、交渉の真っ最中に独伊と同盟結んだり、蘭印政府がドイツへの転売をしないようにしてくれという要求にも
当時の松岡外相は「蘭印ごとき弱小が大国日本に物申すとは増長してんじゃねーよｗ」という発言してるし
色々と終わってる
- 543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:45:17.34 ID:DL0r1tgAM.net
- >>525
日本は島国から成り上がった大英帝国を手本にした可能性があるな…
まあ違ったのは土人の日本じゃ狡猾な植民地獲得も帝国経営も無理だったことだ…
- 544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:45:23.43 ID:MrdxWUdo0.net
- >>541
それはわからない、湾岸戦争のときだって多国籍軍はイラク周辺に展開しながら交渉してただろ
＞ 交渉してる最中に攻撃部隊を送ることは前代未聞
- 545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:46:07.21 ID:tqL4KZXzx.net
- あの戦争に勝ってアジア支配してたら皆貴族になれたのに惜しかった…
- 546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:46:31.62 ID:vmjAIdku0.net
- べつの言い方するなら東條や関東軍をはじめとするＤＱＮが日本の実権をにぎってた
当時の日本の実権というのはつまり日本軍
何故日本軍が実権を握ってたかというと日清日露戦争の勝利でそうなっちゃった
日本軍に逆らえば殺される
いまだってそうだろ？天皇制の議論も出来ない。右翼が暴力で言論をおさえこむ。
それをネトウヨが支持してる
つまり日本を滅ぼしたのは体育会系でありＤＱＮ
日本軍や右翼というのは暴力団とおなじ
ネトウヨはＤＱＮや暴力団を支持する連中
皮肉なことに当時正しい事を言っていたのはサヨク
https://i.imgur.com/4j4QvAl.jpg
こんども日本は負ける事が決まってるんだよ
次の敗戦は戦争ではなく経済
少子高齢化で国家破綻という敗戦
敗戦予定時期は２０５０年
- 547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:46:53.19 ID:44Iyaiis0.net
- 満州捨てれば開戦は回避出来たんじゃないか
でも本土から移民も沢山行ってたし引き返せない状況
無理にでも満州撤退してればまた違ったね
当時の軍部が許さない時代とは思うけど
- 548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:49:35.13 ID:MfJF0q8z0.net
- アメリカ国内も不況で満州に活路を開こうと期待してた
国際連合も無茶やって満州を日本のものにしたのを大目に見て認める方向だった
それなのに調子のって増長して戦争に突き進みこのザマ
- 549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:50:06.93 ID:vmjAIdku0.net
- >>547
満州を捨てる必要はなかったよ
ハルノートが提示されるまえに日米交渉があったけどその内容はアメリカが満州を認めるという内容
ハルノートでも最後通牒というのは日本外務省が改ざんした事が知られてるから
条件に満州放棄はふくまれてないと考えるのが歴史的に妥当
- 550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:50:21.00 ID:u+x0CBh+d.net
- >>543
まあでもイギリスより経済大国なんだけどね
あの国みたいに国が分裂しなようにする事が肝要
- 551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:50:26.68 ID:OD4rD9Jg0.net
- >>544
陸の国境付近に部隊を展開する→銃を構えるようなこと
日本の領海からはるか離れたハワイ近海に艦隊が存在→もう既に銃弾をぶっ放している
- 552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:52:01.43 ID:f4pC/64w0.net
- あれだけやっといて、制裁の強化は「寝耳に水」というからもうね
南部仏印進駐の前に散々警告されてただろ・・・
勝手に「制裁強化するとか言ってるけどハッタリだろｗｗｗ」と強行しといて
警告通りに強化制裁されると
「もう許せん！戦争しかない！」とか何なの
- 553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:53:37.36 ID:MrdxWUdo0.net
- >>551
空母を派遣するのはアメリカがいつもやってるし、それでもって空爆したのと同じだとは誰も言わない
- 554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:54:33.36 ID:rPf++iNc0.net
- >>543
大英帝国は当時としては成熟していた欧州市場を足がかりにして
成長するアメリカを相手に商売できたのが大きい
日本は相手が清だから単独で相手するのはキツイ
そりゃ出遅れるわ
- 555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:55:09.54 ID:W9Zmh7yq0.net
- >>16
嘘ばっかりの演説だな
真珠湾攻撃はハルノート以前に出撃してるし、しかもそのハルノートも最後通牒でもない
- 556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 03:59:44.38 ID:rPf++iNc0.net
- 共産党の評価が難しいんだよな
対米開戦を乗り切ったところでどういう形で折り合えたのか、という課題も出てくる
- 557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:00:14.96 ID:DL0r1tgAM.net
- >>550
日本は経済大国かもしれんが今でも世界の金融を牛耳ってるのは大英帝国だろう
- 558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:02:03.53 ID:44Iyaiis0.net
- 外交が駄目になった時点で終わったと思う
戦争しても戦略も戦術も全然駄目だし
- 559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:04:40.85 ID:rPf++iNc0.net
- 結局、秀吉の朝鮮出兵で明に追い返された時点で徳川以外の選択肢が無いんだよな
そこから出遅れ確定
- 560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:04:43.67 ID:u+x0CBh+d.net
- >>557
うん。ギルドな
それはユダヤとか華僑とか国境が無い組織だよ
- 561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:06:42.88 ID:icYhJaZTd.net
- 戦争せずにアメリカの犬になるのが最善手か
でもそれだと敗北を学ばず今以上の体育会系体質のまま
- 562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:07:47.26 ID:OD4rD9Jg0.net
- >>553
現代の米軍のことを言ってると思うが、米軍の空母派遣は示威行動だから誰でも
その部隊を知っているが、当時の日本がやったことは脅しではなく完全な実行部隊で
交渉決裂を見込んで見切り発車した部隊
そして当時は衛星もまともなレーダーもないので太平洋上の艦隊なんてだれも察知できない
- 563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:07:59.92 ID:MrdxWUdo0.net
- >>559
20世紀の大国、英米はともに島国だろ、島国だから外患に煩わされずに国力を充実させられた
- 564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:11:23.10 ID:MrdxWUdo0.net
- >>562
交渉決裂した場合に備えて部隊を展開させたのの何が悪いんだよ
日本側が完全にやるつもりで、アメリカを油断させるために形だけ外交交渉してたっていうなら別だが
- 565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:12:53.36 ID:vmjAIdku0.net
- 小学生でもわかる日本の負ける過程
日本とアメリカのハルが交渉開始。内容は日本陸軍の中国撤退を条件に満州国の承認。 ←交渉始まるという事はまとまる見込みあるという事。ここで終わらすのがベストだった。
↓
しかし松岡外務大臣が日本の対中政策の全面承認を主張、交渉は難航
「日本と中国の問題だ！アメリカは口を出すな！」 ←多分中国を征服したかった模様
↓
さらに日本が北部仏印（北ベトナム）進駐
↓
アメリカが屑鉄など一部経済制裁発動
↓
日本、資源を求め南部仏印進駐
↓
アメリカ、石油禁輸の経済制裁発動
↓
日本海軍、石油ない状態でアメリカに戦争しかけられる事を恐れ、早期開戦を主張。 ←アホバカｗｗｗ頭オカシイｗｗｗｗ
↓
ついに真珠湾攻撃＼(^o^)／
- 566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:14:41.09 ID:WgXPsqZR0.net
- >>564
＞日本側が完全にやるつもりで、アメリカを油断させるために形だけ外交交渉してたっていうなら別だが
ぶっちゃけその通りだろ
満州でも支那事変でも仏印でもその手使ってるし
- 567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:15:05.93 ID:rPf++iNc0.net
- >>563
明や清みたいな大国が無ければね
何だかんだで、対ロシア恐怖で欧州が協力する事で発展したのが大きい
アメリカもイギリス本国政府にペコペコしてたけど
それ以外に大して敵がいないんだよな
インディアン虐殺してマニフェストディスティニーだとか言ってるヤバい奴ら
- 568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:18:56.20 ID:o7UimiKHd.net
- >>491
水洗便所見て顔を洗ったソース出せよ
- 569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:19:49.79 ID:rPf++iNc0.net
- >>565
そこまでたどり着くまでにどうしようって話だよなあ
中国進出の時点で長い目で終わってる説も見るしマルチバッドエンドなんじゃないだろうか
- 570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:20:28.97 ID:GCsT3ZguH.net
- >>564
つーか、イギリス領マレーに真珠湾攻撃より先に奇襲上陸してるが
イギリスとは日米交渉みたいなことしてない
完全にだまし討ち、ついでに宣戦布告もなし
- 571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:20:35.72 ID:1MBHbjIoa.net
- >>564
陸軍参謀本部は１０月３１日午後の部長会議において、「即時対米交渉断念開戦決意。十二月初頭戦争発起、今後ノ対米交渉ハ偽装外交トス」と決定した。
ソースは陸軍参謀本部が残した機密戦争日誌
- 572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:20:53.08 ID:K/zqbrE70.net
- 北は核を手放せと言われてるだけだが
日本は多くの犠牲を払って得た朝鮮満州台湾を手放せと言われてたんだよね
- 573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:22:11.06 ID:GCsT3ZguH.net
- >>565
日本海軍、石油ない状態でアメリカに戦争しかけられる事を恐れ、早期開戦を主張。
じゃなくて、連合艦隊は何もしてない状態でもものすごい勢いで燃料消費していくから
あのままだと節約して2年ほどしか保たなかった
- 574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:25:16.56 ID:Fz8sLtDR0.net
- >>573
主敵を中国に設定してる割に艦船多すぎなんだよね、そもそも
海軍のリソースを揚陸艦とか陸軍リソースに割いて中国征服に全力出したほうが
よほど勝機あった
- 575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:25:44.57 ID:M7o1Qsaf0.net
- ハルノートがー
- 576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:28:38.53 ID:u+x0CBh+d.net
- やっぱ２２６かな
シビリアンコントロールがこといかなくなった
パールハーバーの後でも降参の持って行き方によれば満州、朝鮮、樺太、台湾ぐらいまではあったのかもね
まあでも過去の歴史をいくら語ってもタラレバだしな
- 577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:32:34.20 ID:2mjE6E2g0.net
- >>232
どっちかって言うと韓国朝鮮人の方が日本と無理やり関わらされてろくな目にあってない気がするけど
- 578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:36:28.22 ID:MrdxWUdo0.net
- >>574
戦争が起きたから軍事費が増えたんじゃなくて、軍事費を増やすために戦争を起こした
そういう戦争なんだからそんなの海軍が受け入れるわけないじゃないか
- 579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:36:40.73 ID:3OIIgRrS0.net
- 損切ができないから
日本人は現代でも他の分野でも同じだよ
諦めが悪いのをいい事だと思ってるし
- 580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:37:00.39 ID:kgXkgFzh0.net
- ろくな産業もない中華民国に勝ち切れないから、さらに強大なアメリカに戦争をしかけるという謎思考
- 581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:38:45.28 ID:DL0r1tgAM.net
- >>579
損して得とるってことを知らんからな
日本でそんなこと言うと目先しか見えん猿から叩かれる
- 582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:38:46.22 ID:QNohfZZo0.net
- ジャップ、朝鮮半島を占領（宗主国が、緩衝地帯にしたかった）
↓
ジャップ、調子こいてそのまま中国北部へ侵略
↓
世界「やめろジャップ」
↓
ジャップ、無視して侵略をどんどん拡大
↓
世界「はい、ジャップ、アウト。経済封鎖な」
↓
ジャップ「ぐぬぬ。苦ちいを・・・・」
↓
ジャップ「そうだ！アメリカに戦争を仕掛けよう！！」
死ね
- 583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:41:15.76 ID:MrdxWUdo0.net
- 宇垣軍縮（師団、連隊長が減）やロンドン軍縮会議（艦長が減）に対して
軍人が恐怖感を覚え、軍事費を増やせれば何でもやるという気分になり
満州事変を起こした
- 584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:41:24.11 ID:nMZiMowf0.net
- >>580
中国との戦いだけで財政破綻確実だったので米国相手に戦争して
ジリ貧で責任追及されるよりドカ貧で何もかも国民から誤魔化そうとしたとしか思えない
- 585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:41:51.34 ID:o7UimiKHd.net
- >>578
いいから、水洗便所見て顔を洗ってたソース出せ
- 586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:42:28.09 ID:3OIIgRrS0.net
- >>581
というより、「失敗」や「損」が確定してしまう行為を極端に嫌う
認めなければ失敗ではないを地で行ってる
それを「忍耐力」や「諦めの悪さ」といい方に転換してさらに悪化してる
- 587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:43:38.06 ID:1MBHbjIoa.net
- >>574
それはそれで財政的に無理だわ
あの当時は国債発行し過ぎて財政破綻寸前、更に輸入品を全部軍部が吸収する輸入超過により凄まじい速さで円安が進み石油鉄ゴムなどあらゆる輸入品が数倍に価格高騰
必需品不足からの国民の暴動を抑えるため配給制スタート
日中戦争しかやってない時点でこれだぜ
中国に勝つまで国が持たん
- 588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:44:37.28 ID:n1eIsNbb0.net
- >>1
柏署は28日 強制わいせつの疑いで、柏市豊町2、会社員、金澤拓也容疑者(26)を逮捕した。 逮捕容疑は2014年7月9日午前0時15分ごろ、同市南柏2の駐車場や付近の路上で、県内に住む会社員女性の体を触るなどした疑い。千葉日報[2016.9.30]
駒澤大学出身
駒澤ギャングスターズ所属
イオン柏の近くに住む性犯罪常習者
金澤拓也
- 589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:45:30.18 ID:Xvxpn7TF0.net
- 列強、特にソ連が怖いから緩衝地帯にするわとほざきつつ
身の丈以上の大枚をはたいて自分の金玉増やすようなイミフな真似をしてる以上
満州の外側に本当の緩衝地帯をもう一層作ることになってたろうから
いずれにせよシメられてるだろ
- 590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:45:56.77 ID:mHtAeMfu0.net
- 大日本帝国が反日かチョンだったんだろ
- 591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:49:12.09 ID:vmjAIdku0.net
- 満州とクリミア（現ロシア領）の比較
満州は当時既に日本人が多く移住してたからアメリカが満州を捨てろと日本に言うのは現実的ではなかった
クリミアも殆どがロシア人住民
だから戦争前に開始された日米交渉では日本軍の中国撤退を条件にアメリカは満州国を認めるという方向の交渉内容だった
でも日本は中国から撤退したくなく中国にもっと攻め込んだ
ロシアも親ロシアといわれたトランプ政権が誕生したがシリア紛争でアメリカと運悪く対立してしまっていた
アメリカ、日本へ経済制裁発動（１９４０年代）
アメリカ、ロシアへ経済制裁発動、継続（２０１０年代）
日本とロシアの決定的な違い
日本 アメリカの経済制裁に耐えられない
ロシア アメリカの経済制裁に耐えられる
- 592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:50:35.23 ID:DL0r1tgAM.net
- >>586
止めるとその責任を持たされるからか
もはやシステムの欠陥として滅ぶ定めだな
歯止めが効かなくなって何か不可抗力に止めてもらうしかないとか
やっぱアメリカの下僕でいるのが世界のためだわ
- 593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:50:36.72 ID:QNohfZZo0.net
- どっちが馬鹿かは明白
北朝鮮様 → 核弾頭をアメリカに打ち込めるミサイルを持ち、 アメリカと交渉が可能。
バックにロシア、中国がいるので、アメリカも簡単には手が出せない。
糞ジャップ → アメリカと交渉どころか、何一つアメリカに逆らえない奴隷状態
国土を米軍に占領され、自衛隊も米軍に吸収ずみ。
さらに、このジャップの現実
http://i.imgur.com/wIuCDYT.jpg
http://i.imgur.com/VupdoHL.jpg
http://i.imgur.com/mDSX7bJ.jpg
http://i.imgur.com/XIo44tx.jpg
http://i.imgur.com/KWP8ZBD.jpg
http://i.imgur.com/4tzca5Q.jpg
http://i.imgur.com/cTl4ei1.jpg
- 594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:53:23.60 ID:iXmVny2/0.net
- >>565
中国から撤退して満州・朝鮮だけを確保していれば何の問題もなかった。
その決断ができなかった理由は、軍部を抑えるだけのリーダーシップを持った人物が日本に居なかったこと。
関東軍が勝手に中国に侵攻したのもそのせいだよ。
- 595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:53:58.84 ID:hwp1TCQA0.net
- 軍人は戦争をしなければ儲からないから
国民生活の改善に使うべき多額の予算を軍事費に注ぎ込みその代わり国民には戦争に勝ってアメリカ人のように裕福な生活が出来るようになるという夢を見せるのが商売
これは今の北朝鮮がやってることまんまだが国民生活を苦しめて不満や怒りを敵に向けさせ藁をもすがる思いで大博打に賭けるように仕向けるのがこの商売の肝なんで
開戦した時点で大方仕事は終わりあとはのちのち面倒なことにならないように邪魔物を消しつつ軍資金を隠してとんずらするだけ
- 596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:54:14.99 ID:o7UimiKHd.net
- ID:MrdxWUdo0
いるんだろ？
早く水洗便所を見て顔を洗ってたソース出せよ
- 597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:55:20.83 ID:yU9qEMwy0.net
- >>160
大体これだよな
あとは軍人と右翼が政治家を暗殺しすぎ
- 598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:57:11.95 ID:d2qdIxuV0.net
- >>41
満州と仏印だけ
朝鮮も台湾も樺太もガッツリ認めてる
- 599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:57:27.92 ID:TXzBgDro0.net
- >>565
出来の悪い架空戦記物みたいな流れだよな
それにしてもアメちゃんジャップに甘すぎなんじゃね
- 600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:58:05.40 ID:DL0r1tgAM.net
- 中国ってまじで何したん？
弱い国を一方的に攻めるとかひどすぎない？
そら反動で中共みたいなのができるわな
中華民国は平和主義すぎたんか？
- 601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 04:59:46.63 ID:o7UimiKHd.net
- >>186
東条は東京出身だろ
- 602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 05:02:09.53 ID:kgXkgFzh0.net
- >>564
> 日本側が完全にやるつもりで、アメリカを油断させるために形だけ外交交渉
その通りだが。陸軍参謀本部が「乙案」にねじ込んだ条項で、「アメリカは蒋介石支援を止めるべし」
というのがある。こんなの誰が見ても飲むわけないし、そもそもそんな要求ができる権利など日本に
ない。12月1日までにアメリカが乙案を飲まないと武力発動と期限を切っているのだから、交渉は偽装。
そういう記述が当時の参謀本部日誌にちゃんとある。
- 603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 05:02:40.19 ID:MrdxWUdo0.net
- >>595
軍人というより公務員全部がそう
政治とは富ばかりじゃなく、美人の奪い合いでもある
子ども手当や公的保育所に税金を使わせず、非正規、低学歴を
結婚しても生活できない状態にすればサラリーマンと公務員に
美人が自分から寄って来る
日本的な偏差値エリートと従順な国民という組み合わせは
国全体で見たら自滅に向かって突き進む結果になる
- 604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 05:03:58.60 ID:o7UimiKHd.net
- >>603
お前シカトすんなよ
- 605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 05:04:24.43 ID:1MBHbjIoa.net
- >>600
中国は何も悪くないよ
蒋介石は満州国黙認し日本の反共路線に協力すると申し出るほどの平和主義だったが、裏を返せば日本の方針に協力する以外に何もできないほど弱かったってことで、そこに関東軍から目を付け入られ華北切り取られたただの被害者
- 606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 05:04:48.16 ID:kgXkgFzh0.net
- ハルノートのせいで戦争になったという完全に誤った通説が流布しているのがまず信じがたい状態だよ
- 607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 05:05:04.91 ID:djtyr1Yxa.net
- >>2
いやアジアが完全な平和で経済発展しまくったら
アメ公にとっちゃ都合が悪い
正恩はおもちゃだよ
- 608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 05:06:08.95 ID:vmjAIdku0.net
- >>594
中国撤退を主張する日本のリーダーが出てきたら愛国青年か軍部に暗殺される可能性高いからな
こんなふうに
これは戦後のウヨ青年が社会党議員を暗殺した瞬間だが
https://i.imgur.com/9z9qsTh.jpg
いまも敗戦につきすすむ日本
家電業界は滅び、スマホは海外製になり、ネトウヨは自民を支持
その自民党は人口減ってもいいじゃないかと主張するバカ二世議員がいたり年金を７０才から支給にしようとしてる
くるで、次の日本の敗戦が
若者がいなくなり経済が縮小、破綻し国債が暴落、日本社会崩壊
チョーセンガー！シナガー！と叫び
昔はアメリカ、今は少子高齢化という一番大事な問題から目をそむけて逃げる日本人達
- 609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 05:07:38.61 ID:QNohfZZo0.net
- 一日一度は思い出そう。
２号機から 650 Sv/h （65万 mSv/h）。
実際は 1000 SV/h くらいの可能性大。
http://i.imgur.com/4r4RBCk.jpg
単位ミリシーベルト
なお 20 ～60 秒浴びるとこうなる。
http://i.imgur.com/xlOIrNn.jpg
チェルノブイリは80シーベルトで500km避難。
650シーベルト剥き出しのジャップでは
どれだけ避難が必要か？ 大体 4000km。
しかしフクイチから最遠の石垣島でも
2100kmくらいしか離れてない。
もうジャップ内に逃げ場はない。
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
- 610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 05:10:56.08 ID:MrdxWUdo0.net
- >>608
右も左も政治家は、正しいことを言ってる
左の政治家は子ども手当や最低賃金増額などの社会政策、
右の政治家は解雇規制緩和をして構造改革をしようとする
どっちも、高学歴のサラリーマン公務員にとっては不利益だから
民主党のときにはブサヨ、ルーピー叩きをし、自民党になったら
ネトウヨだの日本会議だのと言って安倍を叩いてる
いまネトウヨ叩きっていうのは自民叩きの手法の一種で
こういう自分がいる組織への我田引水しか考えないエリート、
戦前軍人があの戦争をやった
軍人だって政治家に対してテロをするときは「東北の農民の
困窮を放置してるのが許せない」って言ってたわけで
- 611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 05:13:00.26 ID:Z12zLksCM.net
- 世界が終わるわけでもないのに国連脱退したのはなんでだろ
一度投げ出した常任理事国に今またなろうとしてもそりゃ難しいよな
- 612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 05:13:28.33 ID:o7UimiKHd.net
- >>610
ソースも出せないなら知ったかぶんなカス
- 613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 05:13:42.90 ID:vytnunus0.net
- 結局日本が強いままではアメリカさんとかが困るから追い詰められるだけだよ
- 614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 05:14:00.47 ID:HrBEUGna0.net
- 日露戦争の勝利で慢心して超ホルホル状態だったんだろうな
- 615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 05:15:06.25 ID:bKQ79SRc0.net
- >>610
欧米の雇用形態を目指すと言いながら
単純労働の派遣を解禁したり、派遣会社のぴんはね上限を設けなかったりするのはなんで？
- 616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 05:18:16.74 ID:MrdxWUdo0.net
- >>615
低学歴が国のために犠牲になるのを見たいからだろうな、戦争時と同じで
- 617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 05:18:28.85 ID:XUfLwh7P0.net
- その頃は支那に於ける欧米列強の国権拡張時代であったしたがって彼はその上海や香港に於いて
東洋人の霊と肉を搾取しつつ欝積し、発酵し、糜乱（爛）し、毒化しつつ在る強烈な
西洋文化のカクテルの中にいわゆる白禍の害毒の最も惨烈なものを看取したに違いない。
資本主義文化が体現する処の虚無思想、唯物思想の機構の中に
血も涙もない無良心な獣性丸出しの優勝劣敗哲学と功利道徳の行き止まり状態を発見したに違いない
- 618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 05:19:35.72 ID:iXmVny2/0.net
- 質問「じゃあ米国と対戦して勝てる見込みはあったの？」
大本営「ドイツが英国を打ち破れば、米国との和解交渉も可能になるはず」
こんな他力本願な上に、希望的観測で戦争しちゃう当時の日本。
もうアホかと。
でも、今も本質的にそんなに変わってないんだよなぁ
- 619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 05:22:43.62 ID:vytnunus0.net
- >>618
て言うかドイツがソ連にも仕掛けたのが誤算だったんだろうね
- 620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 05:29:36.50 ID:bKQ79SRc0.net
- ナチスは大ドイツ主義掲げてるんだからそれを見抜けなかったとしたら無能にもほどがある
- 621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 05:32:45.07 ID:yU9qEMwy0.net
- >>401
ちょっと違くね。↓のあたりが抜けてる
ロシアが朝鮮半島狙ってきて怖い
日露戦争したらロシアくんがちょっとおとなしく
アメリカくんが満州利権に口を出して来て怖い
ロシアくんと友達になってアメリカに対抗しよう
ロシアくんが革命で死んじゃった！
アメリカくんが怖い・・・
もう中国や東南アジアをガッチリ抑えて独力で防衛しよう
- 622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 05:37:25.22 ID:T/kL7N+na.net
- http://www.geocities.jp/a_sbjfg395/linku_map/image/map_21.jpg
キチガイの沙汰
- 623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 05:43:40.32 ID:f7wiNmLx0.net
- ずっと大陸から隔絶された島国で単一民族国家をやっていたジャップに
無数の民族とファクションの思惑が複雑に絡む世界ゲームを理解することはできない
そういうノウハウが一切ない
だから、侵略するかされるか、それ以外の選択肢を用意できない
- 624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 05:53:30.79 ID:d2qdIxuV0.net
- >>622
補給が追い付かないのも負けるのも分かってたけど
現地の石油開発の利権を獲得したい民間の業者が上官にワイロ送りまくったから
軍人たちはそれがほしくて広げるだけ広げた
日本が負けても賄賂もらった人たちはその財産でぬくぬくと天寿全うしてるからな
戦争では勝ち負けはどうなっても得する人たちがいるんだなあと思った
- 625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 06:01:32.28 ID:djtyr1Yxa.net
- 日本はリソースの制約を無視する傾向が強い
例）満員電車
車両という物理的空間の制約を無視して無理やり詰め込もうとする
- 626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 06:06:29.59 ID:j2Lp9MwJ0.net
- >>29
日本に軍閥が出来上がって コントロール出来なくなったもんな
- 627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 06:07:29.08 ID:1BpHmy2e0.net
- でも実際マレー作戦で
イギリスオランダの植民地や油田奪ってアメリカが攻めてこない確率ってどれくらいあったんだろ？
- 628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 06:07:32.42 ID:j2Lp9MwJ0.net
- >>623
中国が大きすぎて 脅威が遮断されてたからしゃあない
- 629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 06:09:08.55 ID:4zf5zfnj0.net
- 今の政権もそんな感じだし言うほど疑問か？
なんなら口実の為に国内に落ちて欲しそうにも見えるし
- 630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 06:12:33.18 ID:bAmvW4FQx.net
- >>10
文官達はアメリカとやったら絶対に負けるから辞めてくれって開戦前に何度も昭和天皇に直訴してたんだぜ・・・？
- 631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 06:13:30.41 ID:nXTXxcNj0.net
- 植民地なんて持ってたら維持管理が大変だし、国境で日々戦争だし
あんな広大な土地収められないよ
- 632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 06:20:12.75 ID:NpwxtVbT0.net
- 大陸侵略してたのを欧米がだまってないでしょ
- 633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 06:20:53.08 ID:LOoSJfKE0.net
- >>1
満州利権で対立したからこその太平洋戦争でしょｗ
朝鮮は平和的に併合したから日本のものだけどね
- 634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 06:24:35.85 ID:g2FmLODrp.net
- >>555
嘘つきまくる政治家は今も変わらんやん
バブル並みの好景気だっけ？w
- 635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 06:27:01.98 ID:jCTG7DXg0.net
- あの当時日本が勝てると思ってた奴なんて何%いたんだろ
1%もいないか
- 636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 06:29:09.08 ID:DRwWjoDa0.net
- でも 40歳のジジイじゃ 白髪だらけだしな
- 637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 06:32:44.20 ID:bKQ79SRc0.net
- 軍部にも反対者は大勢いたしね
岸信介が満州のアヘンマネーで政治家や軍人を買収していった
- 638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 06:33:58.19 ID:q7UIGC8l0.net
- それはドイツも同じだろ。オーストリア併合した時点でやめとけば良かった。
でも国は常に上を目指さないと発展しないからな。
- 639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 06:38:38.13 ID:d2qdIxuV0.net
- >>635
上のやつらはそうだけど
国民は勝てると思ってただろ
子供の時から無敵の神国だと洗脳されてるから
- 640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 06:39:08.98 ID:w8vP3uKh0.net
- 竹槍精神
- 641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 06:39:33.95 ID:rVL13Mi20.net
- >>635
日本は勝てないけど粘っていればドイツがきっと勝つとかいう寄生虫理論
- 642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 06:40:31.79 ID:7N+PEjNY0.net
- >>635
今の時代と全然違うんだぞ
情報を得る手段がない
あるのは大本営発表だけ
- 643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 06:40:48.82 ID:KJG1lZbt0.net
- >>1
アメリカが日本の大陸利権を欲しがっていたんだからしょうがねえだろ
日本からは喧嘩売ってねえよ
あちら様の欲望と御都合で石油禁輸を仕掛けてきただけだよ
- 644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 06:43:31.38 ID:7LT/rNb80.net
- >>643
アメリカは結構ギリギリまで譲歩してたぞ
外交交渉で警告されてたことをわざわざやりつづけたのが日本
- 645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 06:45:01.89 ID:4p9Bdbu40.net
- >>577
日本が投資したインフラタダでゲットで超ラッキーだろ
しかも敗戦国の責任全部日本におっかぶせれたし
- 646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 06:45:04.12 ID:aF0ka7tRd.net
- 日本は無敵と宣伝した結果、国民が戦争ばんざーいになった
誰もが「戦争止める」責任から逃げた結果、アメリカ様に喧嘩を売る羽目になった
負け戦が確定してからも「戦争やめる」責任から逃げまくった結果
原爆２発落とされるは、空襲で何十万人死ぬわ、樺太や北方四島とられた
明治の指導者が日露戦争で勝ちながらも
、これ以上戦えば戦いに勝てても破綻するのを知って講話したのに比べ
馬鹿の集団だった
- 647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 06:45:29.57 ID:MfJF0q8z0.net
- そもそも侵略したのが間違い
- 648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 06:46:25.37 ID:7N+PEjNY0.net
- カリアゲと違って味方一人もいなかったもんな
孤独な国だったな
- 649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 06:46:25.74 ID:dzLnJopm0.net
- まあ12歳だからな。学校で好き勝手やれた奴が全国制覇すっぞ言い出したんだろ
- 650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 06:46:58.35 ID:d2qdIxuV0.net
- >>643
養ってもらってる親に逆らったら晩飯抜きになるの当たり前だろ
- 651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 06:47:06.05 ID:MrdxWUdo0.net
- >>634
官僚こそウソをつきまくりだし、それをウソだと言う人もいない
沖縄海兵隊の県外移転は不可能とか、尖閣が日本固有の領土だとか
- 652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 06:47:57.93 ID:4p9Bdbu40.net
- >>11
まぐれ？
バカかよおまえ
全部イギリスの付属品としてやることやっただけ
- 653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 06:48:02.69 ID:htm2zk20p.net
- >>643
満州、支那事変、仏印進駐とやりたい放題やってて喧嘩売ってないとか都合良いにもほどがあるだろ
- 654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 06:48:28.44 ID:phpW6d5X0.net
- 今の北朝鮮と全く一緒の状態だろ
- 655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 06:50:35.66 ID:7N+PEjNY0.net
- >>654
全然違うよ
追い込むのやめようぜなんて言ってくれるロシアみたいな国はゼロだった
カルトジャップ帝国殲滅しかないって米ソ中すべての国から憎まれてたし
- 656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 06:50:37.28 ID:Z+8Z9lkf0.net
- 結局現在の考え方からすると民族自決ってことで植民地なんて独立しちゃうのにね
まああのころはそんなこと夢にも思わないか
- 657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 06:51:56.47 ID:OYbo0eL90.net
- ギャンブルと一緒だよな
一人ひとりの私欲が巨大なものになって
結局破綻するまでやめられない
- 658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 06:52:07.08 ID:p0sG5y4Yp.net
- 植民地は時代的に結局手放すことになるだろ
今でも日本の土地であり続けるわけない
まぁ日本が戦争したことで決定的になったとは思うが
- 659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 06:52:55.12 ID:MfJF0q8z0.net
- 世界は侵略植民地化は止めようという風潮になってたのに
日本は時勢を読めず乗り遅れるなと侵略してフルボッコ
- 660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 06:54:42.13 ID:NpwxtVbT0.net
- えーそんな侵略戦争が認められるわけないよね日本って愚かだね
- 661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 06:55:52.90 ID:vhsygn9Ra.net
- バカだから
- 662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 06:55:58.22 ID:DGXjTo600.net
- 日本軍って兵器の水準的には優れてたの？
- 663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 06:56:23.76 ID:fOTyaJeja.net
- >>643
情報弱者様
- 664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:05:26.31 ID:AJcqnK7ea.net
- >>662
初期の兵器は優秀
- 665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:07:17.63 ID:Nrwng+2Pa.net
- 北ですら挑発で抑えてるのにジャップはそれ以下だよな
- 666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:08:11.82 ID:FocmloVx0.net
- まぁでも俺は戦争しといてよかったと思うね
ハルノートを受け入れて中国から撤退したとしても
軍備、戦力はそのまま持ち続けるわけで
「あのとき戦争してれば植民地が手に入ったのに」みたいな幻想が残ると思う
そしてそのうちまた戦争や侵略を仕掛けると思う
戦争して徹底的にやることで国力差がハッキリわかったし
日本のダメな部分も可視化できて今の俺たちには見ることができる
そのために殺された人たちはほんとに可哀想だと思うが
- 667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:11:20.34 ID:YzpNHvMT0.net
- 田中隆吉の本が、どのくらい信用できるかしらんけど
ドイツ最強信仰に憑かれた要人は
勝てると思ってアメリカに喧嘩を売ったっぽい。
- 668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:11:38.99 ID:FocmloVx0.net
- >>665
結局独裁であるかどうかだな
北は独裁であるがゆえに軍の行動を完璧にコントロールし抑えることができるが
日本はその前の戦争で軍の権力が増していて発言権が強かった
独裁でないためにそれを抑えきれず開戦することになった
戦わずにいたら国民感情も爆発するだろうし
- 669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:15:01.77 ID:NqAhxI940.net
- まあ戦争しなくても民族自決の考え方が蔓延したころに朝鮮と満州は独立したと思うよ
- 670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:16:16.09 ID:ewToo1a4a.net
- 満州返せと言われたからやろ
日中戦争で戦死者がいるから引き返せなくなった
今の東芝みたいなもの
- 671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:17:03.60 ID:UyaauzRU0.net
- もう一回取ればいいんじゃね
- 672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:18:34.44 ID:pWXIMqx20.net
- 満州に手を出した段階でもう危険な国だと思われてたから
- 673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:23:12.94 ID:4p9Bdbu40.net
- >>664
最初からブリキのおもちゃだバーカ
溶接技術ないから戦車も戦艦も1発食らったら中でナットが跳ね回って人間が死ぬ欠陥品
- 674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:25:23.28 ID:Zz98zQ+w0.net
- グアムも日本の土地だったぞ
- 675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:27:54.02 ID:vAGkAbZMd.net
- いまの中国みたいなもん
軍事力も技術力も経済力も抜かれてんのに、少し見下してる感ある
イギリスみたいな生き残りかた考えねえと
- 676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:28:55.76 ID:Zz98zQ+w0.net
- >>662
連合軍が今ある自動で装填する銃使ってたのに対してジャップ軍は単発装填式の奴使ってたｗ
- 677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:29:00.33 ID:KJsn9hbW0.net
- >>359
なぜ、朝鮮がロシアに事大したのかと言うのも、元を辿れば日本軍と親日派朝鮮人集団が閔妃を暗殺し、ついでに高宗も暗殺しようとしたが失敗して命からがらロシア大使館に逃げ込んでからなんだよな
いくら閔妃が反日派で暴君だったとしても、少なくとも一国の王妃である存在を暗殺なんてしようものならどうなるかなんてのは猿でも分かるわって言うね
- 678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:29:28.23 ID:QNohfZZo0.net
- 北朝鮮 ＞＞＞ ジャップ の証拠
北朝鮮様 → 核弾頭をアメリカに打ち込めるミサイルを持ち、 アメリカと交渉が可能。
バックにロシア、中国がいるので、アメリカも簡単には手が出せない。
糞ジャップ → アメリカと交渉どころか、何一つアメリカに逆らえない奴隷状態
国土を米軍に占領され、自衛隊も米軍に吸収ずみ。
さらに、このジャップの現実
http://i.imgur.com/wIuCDYT.jpg
http://i.imgur.com/VupdoHL.jpg
http://i.imgur.com/mDSX7bJ.jpg
http://i.imgur.com/XIo44tx.jpg
http://i.imgur.com/KWP8ZBD.jpg
http://i.imgur.com/4tzca5Q.jpg
http://i.imgur.com/cTl4ei1.jpg
- 679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:30:11.88 ID:QfRwUn9o0.net
- 餃子の満州
- 680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:32:21.20 ID:W1sSKhQJ0.net
- >>365
軍部がまともな政治家を殺しまくってるんだよな。
- 681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:32:54.27 ID:fOTyaJeja.net
- >>668
今でも核もってないから とか 軍が無いからとか言ってる奴いるからな
アメリカですら思った通りにならないのに
これで核を持ったら 次は使うしか無いなってなるよ
それがこの国
- 682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:33:56.42 ID:9BiKBrrN0.net
- アベノミクス
- 683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:36:32.52 ID:E+5b3r9I0.net
- ABC包囲網のせいだよ
今北朝鮮にやろうとしてることだね
- 684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:36:46.33 ID:fHyaLCrq0.net
- 日本からアメリカに喧嘩売ったようなもんだよ
当時の日本も今と同じで最大の輸出入国
日本には野球も伝わってたしフォードやシボレーの車が走り回ってた
結局、戦争の火種になったのは日本の一般国民が上級国民との格差に我慢できなくなり
豊かな国だったのにも関わらず、当時流行りの世論を社会主義に変え
経済格差解消の為にアメリカと戦争始めた。元々は一般国民と上級国民との戦争だよ。当時の世論は財閥解体と昭和維新だよ。
- 685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:38:07.75 ID:pnDNloM40.net
- 井の中のジャップは大海を知らなかったんだな
- 686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:38:08.62 ID:aF0ka7tRd.net
- >>684
当時の日本が豊かな国？
- 687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:38:18.06 ID:W1sSKhQJ0.net
- >>541
奇襲を成功させるために日米交渉を引き伸ばしたのが明らかだからなあ
- 688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:40:27.56 ID:W1sSKhQJ0.net
- >>546
軍部が実権を握ったのは永田鉄山や東條英機といった一夕会の連中が長州閥を排除して権力握ったから。
長州閥時代はまともだったんだよ
- 689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:42:41.74 ID:cZ7YAIbLa.net
- 空気を読む（笑）事が命よりも大事なマヌケ民族だから仕方がない
当時は戦いたい空気だったんだろ
- 690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:43:48.23 ID:W1sSKhQJ0.net
- >>597
軍人はもっと批判されるべきだよな。
特に一夕会の連中
- 691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:43:55.56 ID:fOTyaJeja.net
- >>564
この情報弱者っぷり
ネトウヨでしょ君？
- 692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:44:19.40 ID:W1sSKhQJ0.net
- >>601
東條英機は盛岡藩、東北だな。
- 693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:45:07.00 ID:q7UIGC8l0.net
- アメリカの戦力に対しての分析が甘かった。
アメリカは一発殴ればすぐ屈服する、と言う分析結果だったので
奇襲したが逆に戦意が高まってしまった。
- 694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:46:13.50 ID:bnXAarw4d.net
- でも戦争にまけてなければ朝鮮人が
日本人として世界で悪事を働いてたと思う
どっちにしろ詰んでるなこれ
- 695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:46:50.24 ID:eIG7lUQm0.net
- >>46
辺境だからこそ防衛が大変だろ
あんな所、国境線長すぎだわ
- 696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:46:51.78 ID:2MSr3eYU0.net
- むかついたから
- 697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:47:50.88 ID:fHyaLCrq0.net
- >>686
道路もあったし鉄道もあった。
東京には地下鉄があった。
首都圏はモノで溢れたし教養もあった。
現代日本とあまり変わらない生活水準があった。
- 698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:48:43.55 ID:fOTyaJeja.net
- >>697
ネトウヨが沢山いるのをみれば
納得出来るよ
- 699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:49:04.78 ID:rVL13Mi20.net
- >>693
中国ですら殴りまくっても全く屈服しないのにアメリカが一発殴ればビビって屈服するとか分析じゃないよ。ただの願望
この国は今も昔も願望に基づく結論が先にあって、それに合わせて分析と称する理論付けをする
- 700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:49:56.56 ID:aF0ka7tRd.net
- >>697
世界恐慌で娘の身売りがあって
大陸に物資を求めて侵略する国が豊かなわけ？
- 701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:50:18.40 ID:YyfKszMI0.net
- >>651
シナ蓄がいる限り沖縄県から海兵隊を動かせる訳がない
- 702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:52:11.13 ID:OYbo0eL90.net
- ガンジーが日本を非難した言葉がとても印象的だったな
結局傲慢なんだよな
- 703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:53:02.40 ID:rxczAKBw0.net
- 陸軍「頼みまっせドイツ様、ワイは敵植民地で適当に暴れて戦勝国入りするんでw
これが戦前陸軍の唯一の計画
- 704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:56:24.82 ID:2PgCTT1h0.net
- >>697
必ずしも貧しいわけではなった ということと
豊かだった ということには
すごい差があると思うけどな
- 705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:56:40.54 ID:fHyaLCrq0.net
- >>700
＞>>697
＞世界恐慌で娘の身売りがあって
＞大陸に物資を求めて侵略する国が豊かなわけ？
娘の身売りは現代でもありますよね？ジュニアアイドルとか
少なくとも首都は豊かだったよ。田舎者の一般国民が豊かな生活を嫉妬して上級国民に対して
仕掛けたのが日米開戦、当時はナチスとか社会主義の左翼政権が流行ってたから
日本も流行に乗ったんだろう。ナチスが生まれてなければアメリカと戦争してないだろ
- 706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:56:45.75 ID:nM5WMsUdd.net
- >>645
そのインフラ整備論やめた方がいいぜ
- 707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 07:57:40.11 ID:FaHu+NYa0.net
- アジア人がいっちょ前に土地広げて白人国家と渡り合おうとすること事態が許されない時代だった
それだけ
- 708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:00:33.80 ID:FaHu+NYa0.net
- >>706
じゃあ小学校を半島全土で40校から5000校に増やした話にする？
日本でハングルの教科書作って識字率10%から90%にした話もあるぞ？
乳出しチョゴリと試し腹もやめて女にも名前つけるようにした話がいい？
それとも7%の上級国民に支配されてた奴隷制度廃止した話は？
- 709 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:00:43.81 ID:aF0ka7tRd.net
- だいたい豊かなら
>>684の言う格差なんかなく
平民が不満なんか言わないはず
明らかに矛盾している
>>705
そういうのは豊かとは言わない
あと、田舎者の貧乏人が日米開戦したソース出してくれ
どんな権限が田舎者の貧乏人が持ってたの？
そして、それは誰なん？
- 710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:01:42.47 ID:kgXkgFzh0.net
- >>697
国民を出稼ぎで送り出す今の貧しい途上国だって首都には豪邸があって豊かな生活をしている層がいる。
それと同じだ。
- 711 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:03:03.17 ID:FaHu+NYa0.net
- >>709
今の日本は間違いなく豊かだけど表面的には不満言いまくりじゃん
こういう発言が当時あったから実際もどうだったなんて話は何の参考にもならん
- 712 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:04:44.61 ID:fE3oKp8fp.net
- ルーズベルトとかいうクソ民主党が人気減少に困窮して反日で支持率あげようとしたエサになったんだよ
理由はアジア人だからだよ
いままでつるんでた仲間もけむたがってたから支持得られるしね
- 713 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:05:50.54 ID:aF0ka7tRd.net
- >>711
は？
不満=日米開戦
の理由になるわけ？
- 714 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:05:59.84 ID:FIAN9FpAM.net
- 今の北朝鮮と同じ
内部の批判をかわす為に外部に敵を作るしかなかった
- 715 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:07:24.13 ID:My3BWj0Sa.net
- 駆け引きが本当に下手だったなって感じ
- 716 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:07:51.62 ID:FaHu+NYa0.net
- >>713
当時の日本が豊かじゃなかったという根拠に対して反論しただけだけど
君らが好んでそっちの話してたのになんで突然スレタイに戻して返してくんの怖い
- 717 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:08:49.73 ID:aF0ka7tRd.net
- >>716
もうお前は黙ってろ
- 718 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:11:06.07 ID:q7UIGC8l0.net
- 当時は国連常任理事国で、アジアの覇者だっ方から、アメリカにも勝てると考えたんだろ。
ミッドウェーで勝ってたら、案外すんなり勝ったかもしれん。そんなSF小説もあったし。
- 719 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:11:47.68 ID:FaHu+NYa0.net
- >>717
まともに会話する気なさすぎてこれ以上話しようがないけどな
だいたい豊かなら～とか散々語っといて
反論されたら「不満=日米開戦になるわけ？」ってｗ
自分で自分のレスを否定してんだからこっちがこれ以上何か言わなくても一人で会話成立しとるｗ
- 720 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:12:59.77 ID:UHc77FB90.net
- 豚を煽ってたらコントロール不可能になりしぼ
- 721 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:14:02.37 ID:gvCl4LU60.net
- >>678
横田空域ってよく使われるけど
日本全国で米軍基地がある周辺の管制権及び米軍制限空域は存在する
北のミサイルで日本海側から見た地図でキムが気をつかってるから津軽海峡狙ってるって話題になったけど半分当たってて
正確には周辺国及び日本に気を使って津軽海峡じゃなくて日本及び韓国にある米軍の支配空域かすめないように気をつかってると思われる
北は以前沖縄の南側を通すルートも使ってたけど今年から在韓米軍がTHAAD導入した影響か南ルートは避けてる
在韓米軍がTHAAD導入した時点でキムの選択肢は津軽海峡になった
だから日本側としても在韓米軍のTHAAD導入の時点で北のミサイル騒動が大きくなるのと巨額の防衛ビジネスが起きるのは想定内と言える
- 722 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:15:42.61 ID:aF0ka7tRd.net
- >>705
田舎者の貧乏人が日米開戦したソース出してくれ
どんな権限が田舎者の貧乏人が持ってたの？
そして、それは誰なん？
回答、まだですか？
- 723 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:15:58.51 ID:nM5WMsUdd.net
- >>708
インフラ整備したのは事実だよ
でもインフラ整備するのは植民地なんだから当たり前でしょ？って話し
それをラッキーとか感謝しろってのはお門違いですわ
- 724 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:16:06.34 ID:fHyaLCrq0.net
- 先ず豊かだから格差が出来る。貧しければ格差は少ない。これはこの先の社会に出ても役に立つから覚えておいて欲しい。
豊かだから嫉妬する不満が出る。もう一度言うが当時の世論は財閥解体と昭和維新
二・二六事件や五・一五事件から分かるように当時の一般国民の敵は上級国民
世論は経済格差は悪、上級国民が憎い。当時は社会主義が流行ってたから、当時の政治家がその論調に乗っただけ
- 725 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:16:39.25 ID:V5FCPh5WM.net
- 今の北朝鮮とほぼ同じだ
- 726 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:18:41.63 ID:aF0ka7tRd.net
- >>724
話し誤魔化すなよ
田舎者の貧乏人が日米開戦したソース出してくれ
どんな権限が田舎者の貧乏人が持ってたの？
そして、それは誰なん？
回答、まだですか？
- 727 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:19:52.78 ID:pQsQHZTmM.net
- >>416
無理じゃないよ
満州事変を起こした後ですら満州国は認めないが特殊権益は認めちゃうよってリットン調査団の結論を出したし
- 728 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:19:58.41 ID:fOTyaJeja.net
- >>712
ネトウヨでしょ君
- 729 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:21:29.85 ID:J8Ttpbza0.net
- 戦争してなくもクーデター起きて大日本帝国が無くなってそうな気がする
- 730 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:22:53.81 ID:XCqbe88l0.net
- 南洋諸島もな
- 731 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:23:48.04 ID:f4pC/64w0.net
- そもそも戦前ってこういうのだから、都市部だけ見て農村部を見ない時点で見当違いだよ
＞昭和5年の調査では、第1次産業47％、第2次産業20％、第3次産業30％で
＞就業人口2900万人のうち1370万人が農業に従事していた。
＞耕地面積は自作53％、小作47％、不在地主は耕地所有者の19％だった。
＞つまり日本の農地の半数は小作だったのである。
一番少ない時期でも、国家財政の30％を軍事費に使っていた国が、インフラ整備にそこまで金を使えるわけがなかろう
終戦後の昭和30年でさえ、国道の道路舗装率が13.6％しかなかった
道路すら舗装できない国が、なぜ豊かな生活ができていると思っているのだ？
- 732 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:24:19.64 ID:Somvy3St0.net ?PLT(22237)
-
アメリカと戦争したら負けますって言っていたまともな人が非国民だと言われていたから
今でも安倍政権に反対しているまともな人は反日左翼と言われているだろ
- 733 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:24:56.31 ID:fHyaLCrq0.net
- >>726
頭悪過ぎだろ世論だって言ってんだろ
当時の日本も民主主義だアホ
- 734 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:25:23.27 ID:VYsG3/sZ0.net
- 本当の日本の右翼なら、北朝鮮と協力してアメリカに復讐しようと言うはず
- 735 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:26:05.21 ID:G0uFlEYtd.net
- 満州事変の時点でアレだから対米開戦よりもっとさかのぼらないと駄目
- 736 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:26:09.97 ID:aF0ka7tRd.net
- >>733
世論ｗｗｗ
民主主義ｗｗｗ
相当アホなんだなお前はｗｗｗ
- 737 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:27:09.98 ID:VYsG3/sZ0.net
- 北朝鮮も朝鮮民主主義人民共和国で選挙もありますよ
- 738 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:27:16.54 ID:lWZnIsS60.net
- もしかして日本はアメリカは日本本土まで攻撃してこないと思っていたか？
- 739 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:28:01.82 ID:aF0ka7tRd.net
- >>733
自分の発言→世論
日本帝国→民主主義
当時は豊か！→実証できず
田舎者の貧乏人が日米開戦した→ソースなしでしかも逃げまくり
うん、アホだな
- 740 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:28:12.26 ID:evm85kdTD.net
- ギリギリまで取れるもん取って和睦という棒倒しみたいなノリで戦争してたからな
- 741 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:28:24.15 ID:d2qdIxuV0.net
- >>675
記録映画でアメリカの経済格差とかギャングの横行とか堕落した拝金主義とかマイナス面ばっかり報道してたからな
今の中国の変なとこばっか報道して凄いとこ報道しないみたいに
あとアメリカは太平洋側と大西洋側で軍事力割かれるからその半分には勝てるだろうというあわい期待
- 742 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:28:47.90 ID:pUCKX+OOM.net
- ナチスと帝国の想い迄、全面否定は解せない
庶民が凄まじく死んでるからな
9条改正からの国防軍で
メリケンのB-52引き連れて平壌のタワーが効くだろ
当然後続の、ラプターとライトニングの間にスピリットも居るが
- 743 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:29:59.88 ID:pQsQHZTmM.net
- 日米戦争は満州が火種の大元じゃないからな
軍部は本気で中国全土を狙ってたに違いない
満州だけ保護できればいいなら日本はまだ合理的に動ける国だったと言える
- 744 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:30:49.35 ID:pu6EqPJD0.net
- 満州も台湾も朝鮮も現地ナショナリズムによっていずれ追い出されるに決まってる。中ソに支援された独立運動ゲリラ勢力との泥沼の植民地独立戦争を1970年代まで戦うことになる。反共を看板にしてアメリカの支援が得られればフランスみたいな扱いにはなれるかもな。
- 745 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:31:07.88 ID:iEBW9/UJd.net
- >>510
カーチャンに暴力を振るうニートみたいなもんだなwwww
ニート国家大ニッポン帝国wwwww
- 746 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:31:54.37 ID:C3Pi3Ncjd.net
- >>8
三星電子工業(株)てな社名だろうな
携帯電話機「銀河 秀8」好評発売中
- 747 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:32:59.31 ID:4ftqZgBM0.net
- >>232
チョンもジャップに付き合ってメリケンと戦争させられたあげくメチャクチャになってんだけど
そのまんまむこうの台詞だろ
チョンからうけた実害なんておまえが仕事とられて無職なくらいだろ
- 748 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:33:04.00 ID:uZSpXE8H0.net
- ことの発端は満州だから。それだけで遅かれ早かれアメリカに潰されるよ
- 749 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:33:16.48 ID:7yAvRSBR0.net
- >>745
親も親なら子も子だな
ジャップの子はジャップ
つまり
- 750 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:33:49.26 ID:bZwQzf450.net
- >>744
台湾だけは固有のナショナリズムが生まれにくいから
沖縄のように日本になってたかもしれない
- 751 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:34:00.35 ID:pQsQHZTmM.net
- >>744
どの道いずれ手放す羽目になったであろうのは同意
- 752 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:34:31.56 ID:fOTyaJeja.net
- >>738
とっとと講和出来るって思ってた
こっち都合で講和とか無理なのにな
今でもミッドウェー終わったら講和しとけばとか言う奴いるけど
お花畑すぎて笑える
相手が どや？って満足するまで降伏とか許されないから
- 753 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:35:16.16 ID:aF0ka7tRd.net
- >>733
当時の日本は民主主義君
田舎者の貧乏人が日米開戦したソースと、
どんな権限が田舎者の貧乏人が持ってた説明と
それは誰なのか？の回答、まだですか？
- 754 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:38:41.53 ID:MTimC+D10.net
- ヤンチャだったから
- 755 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:39:34.83 ID:wY/cBJr80.net
- >>565
ほんと松岡って無能だわ
三国同盟結んだり、ソ連も同盟側に入ると思って、中立条約結んでナチスを裏切ったり
- 756 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:40:55.60 ID:q7UIGC8l0.net
- 太平洋戦争で調子が良かった序盤でも、政府や軍部内で講和論が台頭したことなんかない。
日本政府の方針としてはアメリカを占領して屈服させるまで戦うのが主流だった。
- 757 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:45:25.44 ID:fHyaLCrq0.net
- >>753
＞>>733
＞当時の日本は民主主義君
＞
＞
＞田舎者の貧乏人が日米開戦したソースと、
＞どんな権限が田舎者の貧乏人が持ってた説明と
＞それは誰なのか？の回答、まだですか？
少しは勉強しようよ。政治は1人で出来るわけじゃないんだよ。世論が政治を変えるんだよ。先ずここまでの話は理解できる？民主主義が世論を反映させるんだよ？
それとも軍部といえば満足するのかな？
- 758 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:46:08.18 ID:o7UimiKHd.net
- >>721
青森には三沢基地があるだろ
- 759 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:47:28.26 ID:aF0ka7tRd.net
- >>757
軍部ｗｗｗ
豊かさの格差はどこへ行ったの？
貧乏田舎者が日米開戦した話しもどこへ行ったの？
日本帝国が民主主義の説明はないの？
こんなん笑うわ
- 760 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:49:19.45 ID:aF0ka7tRd.net
- >>757
経済格差の解消の為に日米開戦したｷﾘｯ>>684
流石に昭和維新君は言うことが違うなｗｗｗ
- 761 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:50:06.19 ID:evm85kdTD.net
- >>598
落とし穴までパンくず撒いたら面白いように引き寄せられる害獣をみだりに威嚇する必要はないよ
- 762 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:51:16.61 ID:aF0ka7tRd.net
- ﾜｯﾁｮｲW 93fa-8XfT
ID:fHyaLCrq0
>>753
＞＞民主主義が世論を反映させるんだよ？
はやく当時の日本が民主主義だと説明してくれないかなぁ
- 763 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:52:30.06 ID:Zk7jEqqN0.net
- 当時の日本の動力事情でオーストラリア占領案まで考えていたからな
あそこは、ＧＰＳ時代の今はどうかわからないけど ここから先は車にはたっぷりガソリンを入れてから出発してください
そうしないあなたは死にますって看板がある
政軍全体が誇大妄想に取りつかれていたよね
- 764 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:52:44.61 ID:MfJF0q8z0.net
- お前らは先に侵略して植民地持っとるやんけ！
ズルいぞ何で俺はアカンのや！と日本が喚く
連合国はこういう後ろめたさもあって自分が食い込めるならと満州は認めるつもりだった
しかしそんなんじゃ足りん！アジア国家の解放や！と訳の解らん事を言いながら他国の植民地国家を自分の植民地にするというクズ
- 765 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:53:53.52 ID:CPZ1708V0.net
- ジャップって北の兄さんとは比べものにならないくらい頭がイかれてるからなw
比べるならイスラム国くらいじゃないと
- 766 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:55:01.92 ID:SWZTSioqF.net
- >>643
自前で食いぶち稼げねぇニートが近所の幼女にイタズラするわ好き放題するもんでマッチョ親父が仕送り止めたら
逆ギレして殴りかかって行ったけどヒョロモヤシニートがマッチョに勝てるわけもなく
今は改心して大人しく親父のもとで働いてます
みたいな？
- 767 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:57:53.59 ID:R4IiF17f0.net
- 正に井の中の蛙大海を知らず状態だったから
- 768 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:59:48.07 ID:MfJF0q8z0.net
- >>681
核なんて持ったら管理すら出来なくて自爆するに決まってる
- 769 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 08:59:49.35 ID:eBW+NaMX0.net
- 東条の評価なんて、東京裁判で東条が「日本は悪くない」と堂々主張する前は、日本国内でさえ
サイテーの評価だったんだぜｗ
その程度の国民ってことで、その程度の東条ってことだ。
東條は陸軍を代表しその立場で発言していた
一言でいえばポジショントークしていただけで、対支、対米などにそれほどの思想や信念が
あるわけではなく、一応確固としてあったのは勤王精神だけだ
これは他の陸軍軍人も五十歩百歩であり、首相を杉山や、畑、梅津などにしたところで
東條以上のなにがしかをなしえたとは思えない
東條とヒトラーを並べること事態、失礼
やはり、日本ではヒトラー、プーチン、トランプは生まれない土地なんだなあ
信長が異例の異例なだけで
「王政復古」だもんな･･･
近世から古代に逆戻りしてる可能性がw
明治以降、カルト天皇制でキチガイネトウヨみたいなのが蔓延る様になったのが大きな誤算w
- 770 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 09:01:26.64 ID:bZwQzf450.net
- ドイツがソ連に勝てると読み間違えたからな
1942年まで対米交渉続ければ良かったのに
大和ができて石油があるうちにと早まった
アメリカも全面禁輸しなければ戦争を回避できた
- 771 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 09:14:09.54 ID:mt6Ff8QWa.net
- セオドアルーズベルトが日露戦争を満州利権で講和させて、フランクリンルーズベルトが満州利権寄越せと言う仕込み
- 772 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 09:15:48.46 ID:mt6Ff8QWa.net
- >>723
当たり前じゃねーよ馬鹿、フィリピンに現地語学校作った国あったか？
- 773 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 09:16:45.28 ID:7N+PEjNY0.net
- 取り敢えず北とは全く違うよ
よく石油止めたアメ公が卑怯だろ
戦うしかなくなったとか言うけどなもん孤独で友達ゼロだっただけの話なんだわ
ソ連もアメリカも助けてくれなかった
- 774 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 09:18:24.22 ID:7N+PEjNY0.net
- >>770
ナチなんてゴミ屑信じてたのもアホだな
どっちも世界の嫌われ者同士だった
- 775 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 09:18:55.25 ID:d2qdIxuV0.net
- >>771
米英のおかげで勝たせてもらったのに日本が自分で勝ったと勘違いして独占するから
親父がプレゼントしたPS4を親父が使ったら怒るワガママ子供みたいな奴が日本
- 776 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 09:20:08.86 ID:Sudk2Z7X0.net
- >>232
浄化するだろ
- 777 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 09:20:34.74 ID:q7UIGC8l0.net
- 北朝鮮と大日本帝国は全然政治体系が違うからな。
北は金が全権握ってるから、独裁国家に近い。
日本は有力者の寄り合い所帯。
大体、満州占領という国家にとって重大事項ですら、陸軍の一部幹部で決められたからな。
最高指揮官である天皇も首相も事前に知らなかった。
北朝鮮なら勝手にそんなことやったら反逆罪で死刑だよ。
- 778 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 09:20:49.93 ID:7N+PEjNY0.net
- いきってた池沼同士だったな
ナチと日帝
孤独な雑魚国同士でつるんでも所詮は破滅しかなかったね
- 779 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 09:22:20.49 ID:YWYshvIHH.net
- >>772
皇民化教育って知ってます？
https://youtu.be/rr9wEtS5vOc?t=2103
- 780 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 09:22:32.52 ID:bZwQzf450.net
- >>773
卑怯というよりアジアで共産主義と戦ってくれたかもしれない
日帝を滅亡させて朝鮮戦争とベトナム戦争をやるはめに
北朝鮮問題の遠因は日本の無力化にあるし
- 781 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 09:24:07.90 ID:7N+PEjNY0.net
- >>777
ようは間抜けってだけだろw
ろくに統制もとれてねえくせにいきってた
軍事大国ロシアや経済大国中国と巧みに擁護してもらって中東にもパイプを持つしたたかな刈り上げとは器が違うな
- 782 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 09:24:41.95 ID:YWYshvIHH.net
- >>708
中国共産党「我々はチベットにインフラを整え、経済発展させ、人口3倍、平均寿命2倍にした。何が悪いの？」
これも正しいことになるよね？
- 783 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 09:24:57.04 ID:UurwOLJpa.net
- なんで安倍はロシアに媚うって北方領土を手放したの？
- 784 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 09:25:19.54 ID:LGqah+DZa.net
- 当時の大日本帝国のお偉いさん全員殺して暇そうな大学生や死んだ魚の眼で歩いてる会社員に代わりをやらせた方が上手くいくだろ
- 785 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 09:25:36.89 ID:7N+PEjNY0.net
- >>783
森元コネ
- 786 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 09:26:47.96 ID:uWPs3Q7D0.net
- 古臭い銃剣突撃しかできないサルなのに、未開の中国人相手に無双したせいで勘違いしてアメリカにまで喧嘩を吹っかけた池沼
- 787 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 09:27:37.52 ID:fOTyaJeja.net
- >>768
作る前に自爆しそうだな
バケツみたいに
- 788 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 09:30:42.31 ID:MrdxWUdo0.net
- >>777
民主主義っていうのは選挙で選ばれた政治家による政治のはずだが
それをやると当の官僚が「ファシズムだ」と反発する
政府の歴史認識は間違ってると言って、更迭されたら
「北朝鮮と同じ言論弾圧だ」と逆切れした田母神みたいに
前川元文科次官なんかも、安倍政権のやり方が通ったら日本の民主
主義は終わりだとか言ってる
政党じゃなく上流国民（有名大出の官僚と大企業）による馴れ合いを
民主主義と呼んでる
- 789 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 09:34:14.05 ID:Lm9uC0/Z0.net
- オラの国には石油がねえ！！
- 790 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 09:35:56.67 ID:mt6Ff8QWa.net
- >>775
あのさあ戦争で外交駆使するのは戦略の基本中の基本だぞ馬鹿
- 791 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 09:36:20.97 ID:mt6Ff8QWa.net
- >>779
現地語も教えたよね
- 792 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 09:39:03.69 ID:3p5ZnTGq0.net
- 中国の例え分かりやすいな
中国の方が活気あって経済も上なのに日本の方がすごい中国は爆発！爆発！って見下して喧嘩売っちゃた感じ
特に当時のアメリカなんて直接行った人はみんな絶対に勝てないって思わせるほど発展してたのに
戦争始めた奴らはネトウヨみたいに自分の欲しい情報だけ集めてアメリカは弱く寂れた国って思い込んでたんだろうね
- 793 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 09:39:04.66 ID:Zh+mxKuh0.net
- >>690
自民党政権の腐敗を批判して取って代わった民主党政権がより酷かったようなもの
政権取る前はありもしない埋蔵金を信じていたそれを財源に改革しようとしていたが
実際にはそのような埋蔵金なんてないのでことごとく公約を反故にした
同様に長州閥の軍幹部たちが利権を溜め込んでいると勘違いしていた皇道派たちは
いざ長州閥を追いやって陸軍の実権を手に入れると想像以上に周りにクレクレが多く
統制派との仲もこじれてしまった
- 794 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 09:43:28.91 ID:1MBHbjIoa.net
- >>780
日本は反共を主張しつつ同じ反共路線の蒋介石を攻撃するような池沼だったから共産主義より厄介と思われて潰されても仕方ない
- 795 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 09:43:46.21 ID:q7UIGC8l0.net
- 当時の日本の戦力分析で、精神力のウエイトが高すぎた。
実際は物量とか、友好国の有無とか経済力の方が戦争には重要。
もちろん精神力も重要だが、それだと日本人の精神力が最強で日本最強になる。
相手を過小評価してしまう原因がそこにある。
- 796 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 09:44:07.28 ID:KzGKlZzd0.net
- 単純に軍事力が劣る日本は論外として
ドイツもあの立地でよく全方位に喧嘩売れたな
- 797 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 09:46:38.02 ID:fOTyaJeja.net
- >>780
そもそも日本がドイツにつかなきゃ
欧州もアジアもここまで赤くならんかったろ？
- 798 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 09:47:27.60 ID:7N+PEjNY0.net
- >>796
カルト基地外だもん
- 799 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 09:47:51.16 ID:7LT/rNb80.net
- >>664
零式も隼も言うほど米軍機にスペック勝って無いで？
まぁ対抗できてる時点で優秀と言えばそうなんですけどね
末期は……まぁ……ねぇ……
- 800 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 09:51:17.24 ID:fOTyaJeja.net
- >>799
初見殺し的な感じだよな
相手に性能ばれて対策を徹底されると一気にゴミになるけど
- 801 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 09:51:38.52 ID:7N+PEjNY0.net
- >>792
ちゃんとした判断力あれば国民の大量虐殺にあうこともなかったね
日本国民を殺したのは日帝
- 802 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 09:55:30.77 ID:PdkYvwyi0.net
- その満州がアメリカに喧嘩売るきっかけだろ
- 803 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 10:01:34.72 ID:uGL50KQU0.net
- 自分たちが最高のパフォーマンス得られる場所を放棄したくなかった
レベルを落としたくなかったのだよ
- 804 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 10:05:31.71 ID:0h+gZqri0.net
- >>777
>日本は有力者の寄り合い所帯。
だから
暴走止められなかったというのは
現代日本でも同じ
日本人は協力するのがホント下手
みんなの意見をまとめてみんなで従うというより
勝手に先走ってそれを認めさせる方を選ぶ
- 805 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 10:17:06.82 ID:YbAxki0G0.net
- ID:fHyaLCrq0
池沼かな？
- 806 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 10:20:55.63 ID:o7UimiKHd.net
- >>781
金日正は本物の金日正ではなくソ連が捏ち上げた金日正だからロシアは金一族を庇うよ
昔、有田ヨシフも金日正がバッタもんの金日正だとテレビで言っていた
- 807 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 10:27:04.32 ID:7yMqPu9Wd.net
- 日露戦争でうっかり勝っちゃって勘違いしてたからな
- 808 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 10:31:37.93 ID:QdVo/yxK0.net
- 領土広げた先で軍票ばら撒く自転車操業にハマってたから、
計画的撤退は経済の破綻を意味していた。
勝手にブクブク太ったところへ、
一ヶ月で食生活も食に対する意識も何もかも変えろとアメリカから
ライザップ並のハードなダイエットを指示されたが受け入れらずに
キレて刃傷沙汰になるも案の定返り討ち。
- 809 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 10:43:20.73 ID:LHmSOtUBp.net
- 石油止められてどうにもならなかったから
- 810 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 10:45:13.61 ID:fOTyaJeja.net
- >>809
止められるような事しなきゃ良くね？
アメリカも貿易したがってたよ
- 811 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 10:47:32.48 ID:MrdxWUdo0.net
- >>801
日帝というより陸大海兵
- 812 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 10:49:04.99 ID:93GyO/mc0.net
- >>16
バカに権力を持たせてはいけない
http://i.imgur.com/f9y60DS.gif
- 813 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 10:51:28.45 ID:rVvobqkw0.net
- >>811
海軍大学校はセーフ？
- 814 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 10:52:08.57 ID:yE9DHj6R0.net ?2BP(1000)
-
負けたんだから仕方ないだろ
次にがんばればいいだけ
- 815 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 10:53:41.33 ID:bZwQzf450.net
- >>795
1次大戦の後半に塹壕突破のために浸透戦術が生まれて
火砲の着弾前身に続いて小隊分隊レベルで敵塹壕に入っていくから
分隊長レベルの判断力とか個々の兵士レベルでの作戦理解と敢闘能力が
求められてて永田鉄山はそれを学んで日本でも個々の兵士の
精神力も必要だと考えてたけど
後輩の東條辻レベルになるとひたすら命令に従順で玉砕する
兵士が精神力があると理解されたのがなんとも
ただ硫黄島の栗林忠道あたりはよく分かってて
無闇に玉砕はしていないから米軍に大被害を与えた
工業力がないから精神力に頼った部分もあるが
その精神力の解釈も間違ってたのが旧陸海軍
- 816 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 10:54:11.91 ID:THLTZqLP0.net
- まーた何度もやったような歴史議論ｗ
過去振り返ってばっかいると、ホントにチョンみたいになっちゃうぞ
- 817 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 10:55:08.37 ID:eTVX7cS70.net
- 国民が馬鹿だから、引くって決断＝負けとしか思ってなかったから
これは現代のネトウヨにも大きく言える事
対話が必要だ、とか言うと直ぐに弱腰だとか言われる
サッカーでもそう
守備から入る監督は嫌われる
- 818 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 10:55:21.37 ID:x6A0Jg7I0.net
- 次にがんばれがいい とは
カリアゲVS韓日連合軍 第二次朝鮮戦争～Jアラートもあるよ！～ かな？
- 819 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 10:55:49.28 ID:rndk5VKV0.net
- 日露戦争のころは外交や諜報に力を入れていたのに何があったのか
- 820 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 10:59:12.49 ID:QU6i2GIZ0.net
- >>7
これ
- 821 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 11:00:07.82 ID:yE9DHj6R0.net ?2BP(1000)
-
>>818
宇宙開拓時代
- 822 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 11:01:25.59 ID:mKP1HZdh0.net
- >>4
それｗ
ゴミの面倒見なくて済んだ感ｗ
- 823 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 11:07:03.82 ID:C7OleqyrM.net
- >>77
底辺貧乏人を損切りし始めてるだろ
- 824 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 11:08:45.29 ID:C7OleqyrM.net
- >>10
経済制裁されてやるしかない状況になってパールハーバー
- 825 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 11:13:59.76 ID:MrdxWUdo0.net
- >>815
浸透戦術なんて大したもんじゃないだろ
WWⅡ前は徴兵制だし、硫黄島だって大本営の方針で水際戦術を捨てて
洞窟陣地にこもったのが奏効しただけで栗林中将じゃなくても同じ結果になってた
＞ 分隊長レベルの判断力とか個々の兵士レベルでの作戦理解と敢闘能力が求められてて永田鉄山はそれを学んで
- 826 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 11:14:17.12 ID:eODiPGib0.net
- 連携取れてなさ過ぎなんだよ
ソ連攻めるなら最初からそう言えよ
- 827 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 11:16:00.97 ID:eTVX7cS70.net
- サッカーの手倉森監督って知ってるよな
彼はFWに、まず守備ができる選手を置いたんだよ
点が取れなくても、まずFWには守備ができる事
それが彼の必勝パターンだったんだよね
チームとして見た場合、総合的にはその方がうわまわる、と
それなのに、見てる日本人サポーターは馬鹿だから否定しまくった
そういう部分の民度とか頭の良さだと思うんだよね、あの戦争も
- 828 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 11:19:48.08 ID:fVJz8x8E0.net
- >>819
日露の頃からどんぶり勘定で戦争しているぞ。
昭和の発狂は明治人の無計画な戦争の負債が回ってきただけだ。
- 829 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 11:23:30.70 ID:kWkeBMETa.net
- >>786
無双できてないんだなぁ
- 830 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 11:23:49.67 ID:fVJz8x8E0.net
- >>804
失敗したあとも元凶の権力者がのさばる日本人の事大主義が全ての原因。
天皇は強権を繰り返しおこない、戦争責任は免れない、東京裁判で訴追されなかったのは
取引したからに過ぎない。
原発がメルトダウンしたのは自民の責任でしかないものを自民が未だにのさばるのは国民の
奴隷根性でしかない。青少年期のスポイルさせるための義務教育は人間育成を完全に失敗している。
- 831 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 11:25:04.67 ID:fVJz8x8E0.net
- >>793
こういうアフィブログのテンプレで非自民勢力を攻撃するバカが溢れかえるのはまさに
日本人の頭の悪さを象徴するｗ
- 832 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 11:27:04.62 ID:LVcbJqu7d.net
- 結局、利権の取り合いで揉めただけ
早い段階で手を打ってりゃもっとマシだったかも
- 833 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 11:28:36.03 ID:eODiPGib0.net
- 満州持っててもすぐ独立運動起こってただろうし
日本は後発だったのが悔しいな
鎖国してなきゃ中国全部取れてたんじゃね？
- 834 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 11:30:13.12 ID:+piQ9Sxc0.net
- どうせ勝ってもイギリスのように取られるだけ
改正TPP で、戦前に日本がやりたかった世界がやれるんだから文句いうな
- 835 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 11:30:51.37 ID:XKPsWoy70.net
- アメリカもイギリスもオランダもアジアから追い出されて戻ってきたり日本本土を焦土化する正統性どこにもないよね？
例えばフォークランドの局地的紛争を解決するためにアルゼンチンの本土に上陸したり空爆したりする必要ある？
- 836 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 11:35:30.35 ID:f4pC/64w0.net
- >>829
戦線拡大させすぎて、陸軍のかなりの部隊は中国に貼り付けだったしな
おかげで軍事費はうなぎのぼりとなり、開戦の前年で国家財政の72.5％が軍事費に消えるという事態に
しかも、臨時軍事費という魔法があったので、ホントはもっとあったんじゃね？という説もあったり
- 837 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 11:38:07.44 ID:MrdxWUdo0.net
- >>832
利権の取り合いっていうより、軍人っていう職業そのものが利権だろ
宇垣軍縮、ロンドン軍縮条約で危機感を覚えた軍人が、地位を守るためなら
何でもやるという精神状態になって大陸で戦火を上げた
小泉政権の正面装備削減でアワを食った自衛隊が、中国が敵だと動き始めた
のと同じ
- 838 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 11:39:59.31 ID:K7/49uqkM.net
- >>832
ワシントン体制無視の無法者が自滅しただけの話をDD論にすり替えるような人面獣心の輩は核で焼かれても仕方ないねw
- 839 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 11:42:51.79 ID:K7/49uqkM.net
- >>833
満州国の独立などない。誰からも承認されていない国だから日本の敗戦で消滅した歴史が全てだ。
- 840 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 11:44:53.42 ID:W1hZZnvr0.net
- 朝鮮台湾南洋は戦後独立とかあったかもしれないけど
樺太千島から沖縄までの天気予報はテレビではかなり厳しくなってただろうな
- 841 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 11:45:05.36 ID:f4pC/64w0.net
- >>835
局所的な紛争・・・？
http://livedoor.4.blogimg.jp/hirohiko24-bokepuri/imgs/4/3/430c1ac3.gif
- 842 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 11:45:37.73 ID:rVvobqkw0.net
- >>815
水際作戦を諦めるというのはサイパン・グアムで速攻で壊滅してペリリューで持ちこたえたから
それが有効だというのが陸軍共通認識で栗林中将が考えたわけではないよ
>>829
無双した大陸打通作戦でも餓死者10万だからなぁ
- 843 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 11:46:02.21 ID:MXjPabsD0.net
- 真珠湾叩けばワンチャンアメリカがビビって折れることに賭けた
- 844 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 11:48:37.85 ID:W1hZZnvr0.net
- >>836
中国から撤退しろっていうアメリカの言い分は渡りに船だったんじゃないのかねえ
- 845 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 11:48:55.88 ID:moXm9nxGd.net
- アジアは本当に欧米の支配から解放されたのか？
- 846 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 11:51:26.51 ID:+8Zfz2rdM.net
- >>7
世界第二位の海軍持ってて、戦うこともせずに石油止められたからっていきなり降伏したらクーデター起こってる
- 847 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 11:52:22.59 ID:kgXkgFzh0.net
- >>844
そんだけ予算が取れてデカい顔が出来、昇進ポストも豊富にある対中国戦争で
陸軍はウハウハであり、絶対に止められないんだよな
- 848 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 11:54:23.52 ID:Sudk2Z7X0.net
- >>846
戦争してないのに何に降伏するの？バカ？
- 849 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 11:55:18.97 ID:K7/49uqkM.net
- >>833
航海技術の低い日本が海外に進出などあり得ない。
徳川は貨幣発行を独占することもできず、税の徴収も金納にできない権力体制であり、中国なら律令制時代のレベルでお話にならない。
人口2000万がやっとの国が億超える国に歯が立たないのは道理であり、20世紀後半の日本の経済力の優位は冷戦期という特異的な事情であり、それが崩れた現代の逆転は歴史の必然だ。それがわからない無知な人間の夜郎自大は日本の教育、特に歴史認識の水準の低さを表している。
- 850 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 11:56:22.14 ID:MrdxWUdo0.net
- >>846
クーデターとかいちいち国民に罪をなすり付けるな
赤紙で集めた国民300万人を餓死溺死焼死自殺させて無条件降伏し
なお堂々と恩給を受け取ったくせに
- 851 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 11:57:27.99 ID:f4pC/64w0.net
- >>844
ところがそうはならなかった
予算が巨大になると、組織は予算を減らされるのを嫌がる
だって予算は極端な話使い放題と言っていい状態だし
正面からぶち当たれば日本軍は大抵の場合圧倒できたから負けてる意識もない
それに当時日本にあった精神主義も困ったもんで、撤兵論など
「貴様臆したか！陛下の軍の誇りを汚すつもりか！」みたいな大声の前にかき消される
要するに、みんな自分が属している組織のことしか考えてないから
それ以外のことなんてあまり考えてなかったんだよ
- 852 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 11:57:49.15 ID:qPkX70OsF.net
- 日本の歴史を他人目線で見れば大した事無いし、戦間期から敗戦迄の日本なんてまさに狂犬そのもの
当時の日本の狂犬っぷりに比べたら現在の北朝鮮なんてかわいいチワワ
侵略戦争やってた日本帝国がマトモな国家だと思っているなら大きな勘違い
- 853 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 11:59:09.12 ID:K7/49uqkM.net
- >>846
クーデタの226が実際起きて軍部の暴走は始まったがなw
外交、経済が行き詰まった帝国日本の歴史の必然であり、日米開戦もその延長上にあり、軍部の責任などと言うのは大日本帝国の欠陥そのものから目を外らせるものでしかない
- 854 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 12:02:18.35 ID:FZ0FcQKS0.net
- 中国の革命の動きに対して
英米と協調して対応しなかったことから
ひとりだけ抜け駆けするつもりだな？と目をつけられた
- 855 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 12:08:15.52 ID:W1hZZnvr0.net
- >>847
>>851
こういうのをちゃんとできる国家が勝ち残るんだろうか
- 856 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 12:08:16.91 ID:aZh264LZ0.net
- 日本にくず鉄や石油売って中国に武器や義勇兵送ってたアメリカもいい面の皮だろ
- 857 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 12:12:08.14 ID:bZwQzf450.net
- >>842
精神力の重視は日本だけの話ではないんだよ
他の国もしていたし日本は精神力の解釈を上の命令に
従順に従って命を惜しまず花と散るという方向で解釈してしまった
という話
- 858 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 12:12:37.91 ID:rVvobqkw0.net
- >>847
1943年まで予算は陸軍のほうが取ってたからね
サイパン・グアム玉砕マリアナ沖で壊滅レイテで海軍壊滅の1944年になってようやく海軍のほうが予算振り分けられた
- 859 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 12:25:45.54 ID:5jPI15Ur0.net
- >>4冷静に考えると今の日本の人口に朝鮮半島7000万人台湾3000万人(満州はアメリカに捕られてたろう)が加わる。
その後の日本の経済成長を考えると、超大国としての地位も全く不可能なものでは無かっただろうね。
感情論剥き出しだと>>4みたいに感じるんだろうけどね。
- 860 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 12:28:58.75 ID:f4pC/64w0.net
- >>859
しかも北朝鮮は地下資源の宝庫だしね
http://tanakayasuo.me/top/wp-content/uploads/2017/04/55558e405d043e05084bc01b06332f8e-656x470.jpg
- 861 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 12:29:14.77 ID:6EIWzcV+0.net
- 昭和天皇がやれと言ったから
- 862 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 12:30:29.81 ID:Iaj8awC7K.net
- >>849
天正遣欧使節団で欧州まで航海してるし、航海術が無かった訳じゃない
徳川幕府が鎖国という名の技術の封じ込めをしたから停滞してただけ
- 863 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 12:37:48.58 ID:wbF41LiK0.net
- >>859
その後朝鮮戦争で何が怒ったか勘定に入れてないあたり
賢いふりした馬鹿って感じ
- 864 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 12:38:14.06 ID:PTZBKEiYM.net
- 薩長土肥のバカが権利握ったからだよ。
- 865 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 12:43:30.78 ID:69klnATG0.net
- >>216>>263
① お前らはまず「植民地」の意味を検索して来い。この言葉に「奴隷」「支配」と言う意味合いは含まれない。
「民を植える」と書くように、ただの「移民政策」でしかないので、
必ずしも戦争しなくても、相手国と和解の上で植民地に出来る。日本はそうした。
② シナはすでに白人各国に分割統治されていた。
その上、国内で軍閥同士が衝突しており、シナ国民はそっちに搾取・殺害されていた。
日本軍による統治は安全で、税金搾取もないから、シナ中から国民が集まってきた。
③ 白人気取りで暴れたかっただけなら、なぜ白人と違って、
【軍備、医療、教育、資源採掘法と施設】などインフラを施したのか教えてくれ。大先生。
- 866 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 12:50:42.31 ID:5dyceqUKr.net
- >>865
おまえ日本による搾取の歴史を学んでこい
- 867 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 12:51:11.32 ID:6YFgHjsL0.net
- >>51
「石油がないからこそ対米戦争したのだから
油田が見つかると英霊への申し訳がつかない」とか
意味分からない理由で開発を凍結してそう
- 868 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 12:53:08.59 ID:6YFgHjsL0.net
- >>77
今で言うと東京含む関東を切り捨てるようなもんかな
まあ無理だろうな
- 869 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 12:53:44.52 ID:3a4VcEA40.net
- >>862
天正遣欧使節は龍造寺隆信にボコられてた負け犬キリシタン大名が宣教師に子供を預けただけ
- 870 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 12:54:58.33 ID:6YFgHjsL0.net
- >>116
九州や東北といった商業の盛んでない田舎の兵隊が強かった理由がわかるな
- 871 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 12:55:43.72 ID:6YFgHjsL0.net
- >>>864
負け犬には発言権ないんだよ
- 872 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 12:58:52.87 ID:tWMD50Xl0.net
- >>859
ソ連（ロシア）の圧力考えると、さっさと負けて手放して正解
共産主義との戦いの最前線に送られるわ
- 873 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 12:59:52.56 ID:W1hZZnvr0.net
- >>868
東北は兵隊と米の供給源で
あとはすべてを朝鮮満州につぎ込んでたんだからどうしようもなかったわけか
- 874 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 13:09:06.26 ID:KwSOwzQ5D.net
- 日本が戦国末期からほぼ変わらない形で動体保存して維新に至ったせいか
外征すると軍部がサイドビジネスというか乱妨目的になっちゃうんだよな
- 875 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 13:19:43.47 ID:f4pC/64w0.net
- そもそも満州にしたって、実態はこんなもんだし
＞日本政府は、移民用地の買収にあたって国家投資をできるだけ少額ですまそうとした。
＞関東軍参謀長名で出された「吉林省東北部移民地買収実施要項」では
＞買収地価の基準を1ヘクタールあたり荒地で2円、熟地で最高20円と決めていた。
＞当時の時価の8％から40％であった。
＞浜北省密山県では全県の私有地の8割が移民用地として取り上げられたが
＞買収価格は時価の1割から2割であり、浜江省木蘭県徳栄村での移民用地の買収価格は
＞時価の3割から4割であった。そのうえ土地買収代金はなかなか支払われなかった。
＞このように開拓民が入植した土地の6割は、地元中国人が耕作していた土地を強制的に買収したものであり
＞開拓地とは名ばかりのものであった。
満州国が関東軍の傀儡なのは今更説明いらんよね
- 876 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 13:20:27.98 ID:BoB5MJI60.net
- アレだけ苦労して取った満州がまるで儲からなかった時点で終わってる
そりゃアヘンの密売に手を出すよなぁ
- 877 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 13:32:10.50 ID:bZwQzf450.net
- >>865
イギリスとフランスだと奴隷は19世紀前半戦で終わってるんだが
そのあたりがあやふやだと説得力ないな
- 878 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 13:47:10.39 ID:WAzv8+UU0.net
- >>2
いや、金王朝の存続に核弾頭搭載の大陸間弾道ミサイルの開発はコスパが悪すぎる。
大馬鹿野郎の韓国が首都を国境線の近くにしてるから通常兵器で大打撃を与えることができる状態。
北朝鮮は韓国の首都圏を人質に取っているからアメリカが手を出しにくい。
- 879 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 14:03:58.16 ID:LyqRc9EM0.net
- >>824
口実与えたのは満州とった日本でしょ
満州とったのが間違い
朝鮮でがまんしとくべきだった
時代に乗り遅れたな
- 880 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 14:12:14.74 ID:fVJz8x8E0.net
- >>878
核抑止力がなければアメリカと直接交渉できない。
愚かな日本人や韓国人は朝鮮半島の紛争を米中の代理戦争だと捉えているが
北が中国頼みでいるようではいずれ日本や韓国のように食いものにされるだけからな。
当事者意識のある北が発狂しているように見えるのは事大主義の日本人と韓国人だけ
というブラックジョークｗ
- 881 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 14:16:40.49 ID:wO0aG1Ua0.net
- >>876
信じられんような話だけど
実は、満鉄さえもが大赤字。
陸軍による独立王国・満州の経営は
ムチャクチャな持ち出し。
- 882 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 14:20:10.55 ID:bPhtJ02V0.net
- 大日本帝国は悪く言われるが、一周遅れてアメリカやイギリスの植民地政策を
真似してきただけなんだよなぁ。
本当に叩かれるべきは欧米だよ。
でも植民地の独立を認めるとか、反省した節はあるけどね。
- 883 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 14:21:09.52 ID:5ZKmStxO0.net
- 大日本帝国＝今の北朝鮮だから
北朝鮮になんでアメリカに喧嘩売ってんの？って聞いてまともな返事が返ってくると思うか？
- 884 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 14:33:56.19 ID:FnLDQJ9s0.net
- >>881
イギリスもインド以外は持ち出しのが超過してたからな
- 885 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 14:37:46.38 ID:dNvSRmsyM.net
- >>645
これ言ってる奴でまともに歴史勉強した奴にあったことない
ソースはネトウヨなんだろうけど、当時の日帝を日帝が整備して何がおかしいのよ
肝心の日帝は戦闘で負けて連合国に没収された訳だけど、これを指してタダでインフラ整備してやったとか白痴かよ
- 886 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 14:38:03.28 ID:fHMO4E9ZM.net
- 短期決戦よりベトナムみたいに長期戦にしたほうが勝率高かったよね
長期戦不利論はすごい短絡的思考だね
五十六は実はバカなのでは
- 887 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 14:39:59.47 ID:6JaGoRcq0.net
- 一方、朝鮮は憧れの日本に併合してくれと
自ら頼み込んだ
- 888 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 14:40:26.74 ID:FnLDQJ9s0.net
- >>886
ベトナムは共産圏の後ろ盾あったからな
- 889 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 14:41:36.19 ID:/BSnpo3w0.net
- ハル・ノートは蹴ってナツ・ノートを待てばよかったのにな
- 890 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 14:42:35.30 ID:CGSvzShQ0.net
- 太平洋戦争の開戦を決定した1941年11月の重臣会議で、
米内光政（元海軍大臣）は「ジリ貧を避けようとしてドカ貧にならぬようご注意願いたい」
と慎重論をのべたが、東条内閣はドカ貧の道を選んでしまった。
- 891 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 14:43:29.21 ID:f4pC/64w0.net
- >>886
だって長期戦できないもん
当時の日本の石油備蓄量はせいぜい1年半か2年ぐらいしかない
だから、戦争になったら真っ先に蘭印を奪いに行ったわけだが
そこでも陸軍と海軍による醜い縄張り争いが・・・
- 892 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 14:44:43.13 ID:VWmx99vy0.net
- 太平洋戦争を起こさなければ国体が維持できなかった
日本はアメリカの州になってた
とかいって勝ち目の無い戦争肯定してるのみたけどどうなのそこんとこ
- 893 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 15:07:34.05 ID:OC9yw1A80.net
- http://aec.breakingpar.com/0916.html
- 894 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 15:12:25.07 ID:MR72g1BJ0.net
- >>74
無理
- 895 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 15:18:49.65 ID:LmYBFvC9a.net
- >>21
岸は太平洋戦争には反対な。
- 896 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 15:19:19.44 ID:WybQxy150.net
- 北朝鮮よりアホだったから
- 897 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 15:20:40.19 ID:kDeondYQ0.net
- ジャップみたいな何も考えてない野獣に計算なんて出来るかよ
- 898 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 15:28:56.83 ID:0h+gZqri0.net
- >>830
天皇については妄想だね
天皇機関説もあるように
天皇はただの権威付け
ただ
昭和天皇は責任を取るつもりだったが
GHQに利用されたというのが本当だろう
- 899 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 15:38:17.48 ID:f4pC/64w0.net
- 大日本帝国 → 軍部を抑えられずに暴走
北朝鮮 → 粛清しまくって権力を掌握
金正恩が粛清しまくって批判されてたけど、ああいう界隈ではこれぐらいやっとかないと
逆に寝首かかれそうだもんね
- 900 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 15:51:27.79 ID:f1mx7MUur.net
- >>899
大日本帝国→軍部が穏健政治家を粛清しまくって権力を掌握
北朝鮮→金正恩が暴走
やろ
- 901 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 16:08:02.40 ID:t3yS+cAn0.net
- なにがしたかったのかよくわからんよね
- 902 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 16:21:19.24 ID:MN1PvCCl0.net
- アメリカにケンカ売るのは正しいよ
ペリーとハリスの砲艦外交とそれによる経済支配、
その後の回復と自衛のための国家戦略が無ければ
そもそも日本の帝国主義は始まりもしなかったのだから
必ずしも意趣返しという意味でなく、きっかけを作ったアメリカに幕引きをさせるのが筋
すべての記憶を持たないお前らにはどうせ理解できない
- 903 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 16:27:02.75 ID:CZbvu6zQd.net
- 当時も国の中枢は官僚が握り
戦争利権に食い込もうと大企業が必死だった
植民地支配は金になると踏んだ経済界の思惑も
考慮に入れるべきだろう
そして儲けまくったのは天皇家も同じだ
満州鉄道の筆者株主を始め戦争で儲かるとこに
多額の出資をしていた
戦争は軍事行動だが多額の金が動く経済行為でも
あることを頭に留めなければ無謀とも言える
日米戦になだれ込んだのかは解明できないと思う
- 904 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 16:33:57.80 ID:yvG7tr8sa.net
- >>853
軍部がテロでまともな政治家をぶっ殺しまくって始めた戦争だろうがよ
- 905 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 16:35:17.32 ID:yvG7tr8sa.net
- >>864
薩長はすでに東北土人の東條英機らに排除されていた。
東條英機のバカが権力を握ったからだよ。
- 906 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 16:37:11.45 ID:yvG7tr8sa.net
- >>891
東條英機が兵を駒にして使い捨てにしたからな。
補給ろくにせず降伏禁止とか、餓死の嵐になるわ
- 907 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 16:38:49.72 ID:5FPsNmXld.net
- コミュ障のガキを追い込んで
逆ギレしてきたトコを皆で叩こうぜ！
いいね、それは儲かりそうだ
- 908 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 16:39:45.42 ID:5FPsNmXld.net
- 薩長は革命家だぞ
悪く言うのはよせ！
- 909 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 16:43:56.77 ID:5FPsNmXld.net
- >>886
海軍は戦後のアメリカ支配下の日本で割と
持ち上げられてるから
あっちの協力者だと思う。
- 910 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 16:53:58.62 ID:Zh+mxKuh0.net
- >>831
俺の言いたいことが全く伝わっていない
自分自身の頭の悪さを自覚しないと
- 911 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 16:57:45.83 ID:tYz2YsEh0.net
- 単にジャップは本来キチガイってだけ
なるべくしてなった
- 912 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 17:07:16.00 ID:Zh+mxKuh0.net
- >>873
そうでもない。朝鮮併合後でも東北には特別に目をかけてもらっている
1913年原敬が渋沢栄一・益田孝ら井上馨人脈に呼びかけて財界主導の東北振興会を結成したり、
1934年国が東北振興調査会を経て東北興業株式会社（東興コンツェルン）を設立している
最初は東北と民間資本で運営するので国費を使わないという話だったのに
結局戦艦大和建造費よりも多い莫大な赤字を抱えて二進も三進もいかなくなり国が補填してる
- 913 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 17:26:26.99 ID:fVJz8x8E0.net
- >>910
伝えられない自己批判かｗ低脳ネトウヨはアフィブログの引き写ししかできんだろうがｗ
>>912
地方行政の無為無策は民間投資などで埋まらんぞｗ
身売りが横行する東北の惨状が873の常識的な認識に
低脳ネトウヨはまともな回答も出来んなあｗ
見当はずれの民主批判で自分が正統派だと思い込むのが低脳ネトウヨの特徴だなｗ
低脳ネトウヨの頭の悪さをフォローしてやるほど世の中甘くないぞｗ
- 914 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 17:37:10.21 ID:fVJz8x8E0.net
- >>898
天皇機関説は否定されたぞ。
真田穣一郎日記や杉山目も見れば天皇が直接権力行使していることなど常識だぞ。
東條の首相兼陸相兼参謀長というウルトラ人事実現した天皇が権威だけなどというのは
天皇を聖域に置きたい御用歴史家の戯言に過ぎない。
http://asiarestoration.com/?p=116
＞結果として講和条約と同時に成立した日米安保条約が、日本には米軍に基地を提供する義務がありながら、
＞米軍には対日防衛が義務付けられていないばかりか、彼らに無期限に基地を使用する権利や「治外法権」までも
＞容認する内容の不平等条約になったのは、吉田外交の稚拙さによるものというよりも、上述した天皇の「二重外交」
＞の影響であることを本書は示唆している。
吉田茂が日本に米軍が駐留することに反対であったのに対し、裕仁が積極的だったように
GHQの狗が誰であったかなど一目瞭然だ。
＞講和・安保条約の調印後に皇居で行われたマッカーサーの後任であるリッジウェイとの第三回会見において、
＞天皇は「有史以来未だ嘗てみたことのない公正寛大な条約(講和条約)が締結された」ことを喜ぶとともに、
＞「日米安全保障条約の成立も日本の防衛上慶賀すべきことである」と述べられたのであった
無知な奴隷が天皇を礼賛するのは実に滑稽ｗ
- 915 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 18:09:52.71 ID:Zh+mxKuh0.net
- >>913
他人に頭悪い連呼する前に自身のレスを見返してみな
- 916 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 18:17:26.30 ID:bPhtJ02V0.net
- 大平洋戦争さえなかったらなぁ。
4～5年我慢していれば、そのうち原爆が開発されて
うかつに戦争が出来なくなる時代に突入していたのに。
- 917 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 18:38:58.57 ID:+gdmIx910.net
- アメリカ相手に短期決戦って馬鹿なの?
資源が豊富にあるアメリカ相手に短期決戦て馬鹿なの?
こんな簡単なことも分からないほど当時の日本人は馬鹿なの?
- 918 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 18:48:52.84 ID:CGSvzShQ0.net
- 太平洋戦争については戦前に研究所がシミュレーションをおこなってて
3年で船が全部沈められて、配給生活に入り、4年前後で負けるって結果がでてたんだっけ。
だから、事前にかなり正確に予測してたのか。無視しただけで。
- 919 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 18:56:42.52 ID:Ho8ROeA90.net
- 当時米国世論は反戦だったから援英政策やハル・ノートや乙案がどうであろうと全部無視していればよかったのにそれが出来なかった理由がわからない
- 920 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 18:57:54.92 ID:rPXEdZA00.net
- >>10
アメリカがでかくなりすぎた日本を潰すためにスパイ送り込んで軍部暴走させただけ
- 921 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 19:07:58.93 ID:rxczAKBw0.net
- 陸軍は太平洋戦争通して海軍の三分の一の230万キロリットルしか使ってない
オランダ領インドネシアを手放さない限り国内消費と合わせても賄える量
海軍がアメリカに喧嘩売らなきゃ長期戦は出来たね
実際陸軍の「戦争終末促進に関する腹案」ではそういう計画だったんだし
- 922 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 19:20:51.91 ID:gD9DOkzma.net
- >>121
肝心なところでレス返さないのな
- 923 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 19:27:03.94 ID:QScV5V600.net
- 太平洋戦争開戦を悪手と非難する向きが多いが、日中戦争が泥沼だったから太平洋戦争回避したとしても日本対中国+連合国の戦争が続くので、結果的には破滅に向かうのは避けられないと思う。
日中戦争の終着点を考えてなかったかのが、一番の悪手。
- 924 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 19:29:03.40 ID:QScV5V600.net
- >>917
ナチスドイツが破竹の勢いを保ってイギリスまで倒しちゃって今度はアメリカってなれば早期講和は可能。
なお他力本願のアテが外れた時の事は想定してなかった模様。
- 925 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 19:34:03.34 ID:QrYJAhP90.net
- 維持費で国が破綻してるわw
- 926 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 19:48:39.36 ID:vl+2H3450.net
- 日中戦争に着地点なんてあるわけなかったし無茶な話だろ
阿片売りさばくために侵略して傀儡政権作ってその金で侵略の繰り返しだぞ
- 927 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 19:48:45.66 ID:8DV+B0Fr0.net
- >>925
植民地の資源でまかなえるだろ
- 928 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 20:18:53.69 ID:JCRtNlXA0.net
- 勝っても負けても上級が儲かるから
後、人口が増えて不景気だから棄民政策が必要だった
満州とられて植民地全部失うのは想定外だったけど
- 929 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 20:22:44.19 ID:buzmgad20.net
- 失ってよかったんだわ。なんで朝鮮と満州の面倒を見なければいけないんだか。
- 930 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 20:24:07.38 ID:6rz27nQl0.net
- http://aec.breakingpar.com/0916.html
- 931 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 20:30:03.42 ID:KCRPWDft0.net
- 建前上では、軍国主義 民族主義 ではない
アジアの開放ののため植民地からの略奪はできない
満州経営ですら大赤字というね
- 932 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 20:36:50.14 ID:8Ocg/9Nv0.net
- >>917
逆に短期戦にして、フィリピンを陥落させた時点で戦争終了にしないと
勝てないと思うぞ
- 933 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 20:39:50.54 ID:uK/sSC9BK.net
- 予定通り河北に傀儡政権建てて終えればよかった
- 934 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 20:43:59.78 ID:buzmgad20.net
- むしろ沖縄もアメリカにくれたいくらいだわ。
- 935 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 22:18:37.24 ID:JHWBYTZ+0.net
- >>917
今だって資源も人口も経済も領土も工業力もSSSクラスの超大国＝中国に鼻息荒くして敵対心むき出しにしてるネトウヨばっかやんけ
石原慎太郎も去年くらいに「今ならまだ中国に戦争で勝てる」とか現実無視の世迷いごと唱えてるし
日本人の現実を直視しない国民性は70年前から今まで全く変わってないよ
- 936 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 22:39:03.78 ID:d2qdIxuV0.net
- >>790
あのさあ
外交なんてまるで日本が一人前だったみたいな嘘ついてんじゃねえよ
米英ｖｓロシアの問題であって日本なんてカスは存在しないと同じなんだよバカが
- 937 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 23:11:09.30 ID:0h+gZqri0.net
- >>914
と妄想逞しくするパヨクの姿をごらんくさい
- 938 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 23:12:35.91 ID:atyX/VNV0.net
- 今でもそうだが、日清日露の体験もあって、自分は強いエライと傲慢になりすぎてしまったんだろう
- 939 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 23:19:59.95 ID:dXwUaB9ra.net
- >>882
聞き飽きた。欧米も日本も同罪かつ同類。アジアアフリカ人民の敵
- 940 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 23:21:50.41 ID:OCqqRbVA0.net
- 全部やらせだから考えても仕方がない
ロシアと戦争するのにロスチャから借金して最近返し終わったところで分かるだろ
戦争を左右させるほどの金を持った連中がいて、そいつらの掌の上の話なんだよ
- 941 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 23:26:01.30 ID:bKQ79SRc0.net
- >>914
戦前・戦中教科書は天皇機関説を教えていたんだが
- 942 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 23:26:58.41 ID:bKQ79SRc0.net
- >>937
天皇機関説を否定したがるのは現代の右翼だろ？
- 943 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 23:36:53.28 ID:0h+gZqri0.net
- >>942
ID:fVJz8x8E0 はネトウヨ
- 944 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/16(土) 23:43:10.46 ID:9WUwMSnyM.net
- >>196
これだわ
大正天皇崩御元老山県周りは色々怪しすぎる
- 945 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 00:34:58.20 ID:KKKgwCaj0.net
- 戦時中も現実を一切見ようとせずに「日本スゴイ」をやってたわけだ
- 946 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 00:38:40.50 ID:QPw6q8/c0.net
- この道しか無かったし
国民もそれを支持した
あの時9条さえあればな
- 947 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 00:39:54.45 ID:QPw6q8/c0.net
- >>944
大正時代が不自然に短いのはそういう事か
- 948 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 00:41:30.16 ID:QPw6q8/c0.net
- >>940
最近返し終わったから
安部や小泉Jr.が出て来て次の戦争煽ってんのか
- 949 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 00:54:19.64 ID:U1k6/tVD0.net
- 現在の日本
http://i.imgur.com/dobhL7i.png
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/e/5/e5fa382f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/4/6/465b8874.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/b/1/b134dc95.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/0/0/0082bd72.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/7/8/78bb0cbe.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/c/6/c62f6f83.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/3/6/36c40f75.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/4/1/41a95aae.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/8/2/82c54906.jpg
- 950 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 01:12:57.81 ID:fRCc+i2r0.net
- >>917
エリートの大多数は無謀と分かってただろうが、組織や意思決定システムの欠陥でしょう。冗談抜きに今の日本でも起こりうる事だから注意しとけよ。
- 951 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 01:14:07.31 ID:ZSv1VIIK0.net
- お前ら何回も同じスレで同じ事しか言わないよな
アスペかよ
- 952 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 02:10:29.93 ID:pN3pqw2v0.net
- >>474
大日本帝国政府は戦前、一貫して沖縄からの税収の三分の二を召し上げていたよ。
沖縄県に残るのは三分の一。しかも政府還元を含めて三分の一。加えて沖縄県内の
公職は薩摩閥の寡占状態、その威光を背景に経済面では鹿児島系を中心とする政商
達が跋扈。自治運動に失敗した後は旧王族と上級士族も堕落して同じものになる。
旧王国時代の公有地は薩摩閥が支配する県庁が政商達と尚財閥だけに叩き売りなど
やり放題。税の中央召し上げに加えて残りカスもその有様。そこへ恐慌による
商品作物価格の暴落がやって来たら当たり前に飢饉になる。中央召し上げの軽減
は薩摩閥支配下の沖縄県庁ですら何度も要請したが、飢饉になってもやるやる言って
何もせず。
そして戦後は日本本土の米軍基地の大量追放とタイミングを合わせて民間貿易を
全面解禁。更に対ドルで日本円と変わらなかった為替レートを三倍高く切り上げ、
関税の類はサトウキビ以外はほぼゼロ。これで産業の復興や育成など有り得ない。
全て輸入品に潰される。基地収入以外何もなくなる。そしてその基地収入は基地を
押し付けた張本人のとこへ、対日貿易赤字として消える。復帰まで沖縄の貿易赤字
は常にGDPの6割、対日貿易赤字は常にGDPの5割を超えていた。それが日本の
有難い御高配な。
常に
- 953 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 02:22:06.34 ID:ypfui/gAd.net
- 台本ありのプロレスじゃないです
真剣な国と国の威信をかけた戦いなんです
- 954 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 05:55:13.87 ID:1dUK2oyU0.net
- >>951
同じことしか言えないような明白なことがわからない猿がこの島には多いってことだろ
だから何回も同じことを言うしかない
- 955 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 08:15:31.29 ID:rj3vETo40.net
- > / /::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
＿ ヽノ |::::::::::::::::::::!i!i!i!ヽ::::::|
二／ ＼=o=＿ ＼:::⌒::／_ /⌒ ::::::/
ヽ;ハ/ < /＼ (v →ノ , ← V)
ハ ./ [] く ￣＼ 昭恵逮捕！ .*li （・_・ヽ ⌒ .l＊
;;; / ／=☆= | )人 >ｪｪｪ（ ｲﾚ
;;/ ／―― | | .＿：ヽ､ ⌒_ ・ﾟ ⌒ ヽ
/ /|ーﾟv―| | | / ヽ::::| ﾟ・ ｡・ﾟ/ )
／ |＿i＿_| | ） / |;:;:;:;__＊／ /|
i。 ／ ｲ (⌒(⌒ ヾヾ￣￣ ⌒ ／;;;;|
i＿＿__ （￣ヽヽ / （ﾆ (二 ） )＿＿＿＿＿／;;;i;;;i;;;;|
□］;;;;; ミ（二 ミ彡ﾐ彡ﾐ彡ﾐ彡(二ッ／ ヽ;;i;;i;;i;;i;;i;;i;;i;;i;;i;;i;;iﾊ
- 956 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 09:37:58.90 ID:1V2glLPZM.net
- 満州持ち続ける以上戦争は避けられんかっただろ
- 957 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 09:39:11.73 ID:+jnDM5Og0.net
- 中国でジリ貧で負けつつあって
トチ狂って2正面作戦
- 958 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 09:42:02.16 ID:O9zCRYRm0.net
- >>935
今回は前回と違いSSSクラスの超大国アメリカが後ろにいる
- 959 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 09:42:53.62 ID:6hpZQS4p0.net
- 今の北朝鮮の状況を見るに、後ろ盾になる国が二カ国ほどあれば違ったんだろうなあ
- 960 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 10:03:27.25 ID:08PwDapaa.net
- >>936
馬鹿チョンまるだしのマウンティング願望ｗｗｗｗ
日本は日露戦争でロシア艦隊ボロボロにした実力を有してんだよ馬鹿チョンと違ってな
- 961 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 10:39:04.13 ID:60+S+LB90.net
- >>958
スネ夫かよ
卑しい民族やな
- 962 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 10:40:19.57 ID:QI1DKLpy0.net
- 日本人はただゆっくりしたかっただけなんだよ？
ゆっくりは分かち合わないといけないんだよ？
- 963 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 10:41:16.59 ID:9fYpblFe0.net
- >>960
ウィッテに一喝されて賠償金取れなかったためこれから日本の借金地獄は敗戦挟んで70年代まで続いたことも無知なネトウヨはご存じないとw
- 964 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 10:42:05.38 ID:9fYpblFe0.net
- >>941
教育勅語知らんアホがネトウヨになるw
- 965 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 10:51:50.51 ID:1//vMgS30.net
- アメリカさんの策略で真珠湾攻撃させられたからな
近年の米国側の専門家ではこの見方が主流
石油断たれないような手を打たなかったのが敗因
- 966 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 11:45:23.33 ID:9fYpblFe0.net
- >>965
近年の米国側とかいう日本人のことかｗ
ルーズベルト叩きたい共和党シンパのルーズベルトが奇襲知っていた説を
信じる馬鹿発見器は実に有用だな。
ハルノートを最後通牒だと言っちゃう痛い人ですかｗ
- 967 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 11:46:22.24 ID:9fYpblFe0.net
- >>943
教育勅語も国体明徴宣言もなかったことにする低脳バカウヨは歴史修正主義者名乗るのも
おこがましいｗ
- 968 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 11:47:56.66 ID:08PwDapaa.net
- >>963
>>963
馬鹿チョンモウ過ぎワロタ
レスたどってから物言えよ白痴
- 969 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 11:49:57.54 ID:9fYpblFe0.net
- >>937
真田穣一郎日記も杉山メモも知らない、こういうアホがネトウヨになるのは必然だわなｗ
裕仁の二重外交が日米安保の理不尽が未だに続いているのは無知から不平等条約結ばされた
徳川以上の愚行背信といっていい。ヒロヒト支持するのは低脳バカウヨだとよくわかるわｗ
- 970 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 11:51:37.84 ID:9fYpblFe0.net
- >>968
低脳バカウヨは戦争でなく戦場でしかもの語れないｗ
そら日本が没落するのも当然だわｗ
外交で孤立した大日本帝国賛美するアホウヨは白痴なりｗ
- 971 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 12:48:58.69 ID:NYP63aXlr.net
- >>2
あいつは大日本愛国カルトの傀儡政権だからね
この前の国連決議という名のABCD包囲網も歴史を踏まえてスルーさせたろ
あいつらは絶対に米国に原水爆を落とすよ
それも奇襲的なやり方でな
失うものの無い人民が草食ってる傀儡国家に対して
アメリカは一発でも失うものが多すぎる
先に落とされれば負け
- 972 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 13:12:02.33 ID:1dUK2oyU0.net
- >>970
「戦争は外交の一手段」なんてクラウゼヴィッツすらまともに読んだことなさそうなウヨがドヤ顔で言ってたことなのにな
おまけに>>790で自分で外交どうこう言ってるのに
やっぱりあいつら意味わかってないってことなんだろうな
- 973 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 13:13:27.93 ID:1dUK2oyU0.net
- ↑政治の延長、だったかｎ本来は
まあ外交の一手段と言ってたウヨは見た
- 974 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 13:15:56.48 ID:NHAUBb7s0.net
- >>965
近年の米国側の専門家×
ネトウヨ○
- 975 ：サイト運営のため広告クリックお願いします ：2017/09/17(日) 13:26:42.09 ID:FzUMINLnM.net
- 今の北朝鮮にアメリカの言う経済制裁100パーセント適用したような状態だったから
- 976 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 14:01:03.31 ID:jS4bsGxn0.net
- >>172
これだな
責任者不在の欠陥ガバナンスは今後も禍をもたらし続けるだろうな
- 977 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 14:18:33.90 ID:jf9cxac20.net
- 満州をアメリカと山分けしてアメリカと徒党を組んで
英仏蘭をアジアから追い出すという作戦は取れたんじゃないかと思ってる
- 978 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 15:05:47.31 ID:tqtN3AF0a.net
- >>977
今の情報が有るからそう考えるけど当時のイケイケの軍部やノリノリの国民じゃ無理
- 979 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 15:11:38.84 ID:1Yaf1LKQa.net
- なんの価値もないゴミでも貰えるとなると欲しがる>>1みたいなバカは居るってことだな
北海道とか呼ばれてるゴミを持て余してるくせになに言ってんだか
- 980 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 17:59:27.89 ID:V5yRJb2H0.net
- >>977
全部自分のもんにしようとしてる奴に
「山分けしよう」とか言っても無駄なんだよなぁ
だから「満州国は傀儡じゃない！世界各国は満州国を承認しろ！」とムチャを言い出し
「いやどう見ても傀儡でしょ？君の権益はわかったからもう一度やり直そうよ」と言われると
逆ギレして国連脱退しちゃったりする
- 981 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 18:01:32.24 ID:1dUK2oyU0.net
- >>977
アメリカが帝国主義路線を続けると？
どのみち世界大戦は起きただろうから、戦勝国側に入れたとしてもジャップが独立あるいは返還に納得するかねえ
そもそも日中戦争はどうなるんだって話、これも結局起きたと思うが
- 982 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 19:50:58.51 ID:abOeQf7Ca.net
- >>932
講和とか無理なのにな
- 983 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 20:00:56.31 ID:V5yRJb2H0.net
- >>982
そもそもアメリカは長期戦に持ち込めば絶対勝てるって分かってるもんな
- 984 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 20:04:47.97 ID:/xsBpffS0.net
- 欠地王ヒロヒト
- 985 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 20:49:55.81 ID:+6TRWN9Ap.net
- 利権に絡めないアメリカが喧嘩売ってきたんじゃないのか
- 986 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 20:55:23.50 ID:a8UQHDhA0.net
- 満州は無理だろうけど
世界的な潮流として朝鮮も独立されてたのは間違いないだろうし
平和的な独立だったら南北分断も無かったかな？
- 987 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 21:50:11.87 ID:NuVU3Fjla.net
- >>985
アメリカ｢満州とか中国にやるよ
- 988 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 22:49:42.11 ID:Nhm4/GIs0.net
- 台湾は今でも俺らのものだったらすごい便利だっただろうな
あぁ勿体無い・・・
- 989 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/17(日) 22:50:38.58 ID:NHAUBb7s0.net
- >>985
南京大虐殺や広州無差別空爆にきれたんやで
- 990 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/18(月) 02:14:59.08 ID:S/JqnxST0.net
- >>978
その世論を形成するために金をばらまいたのが安倍首相の祖父なんだけどね
- 991 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/18(月) 02:55:16.43 ID:3i2pAyKca.net
- >>970
馬鹿チョンモウ、レスも辿れなかった
マジモンのガイジ
- 992 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/18(月) 02:56:37.30 ID:3i2pAyKca.net
- >>972
さらに拍車をかけた馬鹿が名前だけ出してドヤ顔ｗｗｗｗミジメ過ぎるな日本に望んで統合していただいた馬鹿チョン
- 993 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/18(月) 02:58:05.35 ID:3i2pAyKca.net
- >>990
政治家なんか軍閥の手先で、金を出すんじゃなく金を貰って動く方やろ
- 994 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/18(月) 03:40:06.57 ID:vtzRj9Ds0.net
- >>992
ムキになるなよ・・・
結局負けてボロボロにされたのはジャップだろうに
- 995 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/18(月) 03:49:58.96 ID:xkmeeS6o0.net
- >>990
軍事的貢献を拒否するために安倍に対するネガキャンに精を出す腐れ自衛官
こういう連中の先祖が、陸海軍の予算を増やし徴兵した国民を殺すために
日本を無謀な戦争に引っ張った
- 996 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/18(月) 04:17:32.55 ID:X+G1LZNQ0.net
- 戦争なんて一人の思惑で発生するだろ
CoDやってないのかお前ら
- 997 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/18(月) 10:41:48.25 ID:/ZIOXqfg0.net
- ヒント 石油
- 998 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/18(月) 11:25:10.94 ID:vtzRj9Ds0.net
- 未だに被害者面するバカがいる以上、同じことを繰り返す可能性は十分にあるわな
おそらくその前に滅ぶだろうけど
- 999 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/18(月) 12:32:37.06 ID:w+sh53Kf0.net
- 999
- 1000 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/09/18(月) 12:33:00.11 ID:w+sh53Kf0.net
- 1000
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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