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上司「ケンモくん喜べ!昇進だ!」 (ヽ´ん`)「ん…辞退します というか会社辞めます」 管理職になりたがらない若者たち [809488867]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:45:20.55 ID:hLaMF11s0.net ?2BP(1000)

「これからどうすればいいかわからない」 昇進をきっかけに退職した29歳に励ましの声 「30手前は自分を見つめ直す最後のタイミング」

9月12日、はてな匿名ダイアリーに、「これからどうすればいいかわからない」という投稿があった。投稿者は現在29歳。上司から「あなたを管理職にしたい」と打診され、その場で「辞めます」と言って退職したという。

しかし3カ月が過ぎ、「今とても苦しい」と訴える。これから自分がどう生きて行けばいいか分からないというのだ。これに思うところのある人は多かったようで、はてなブックマークは800以上付き、様々な意見が寄せられていた。

「どうして、管理職を一度もやらずに辞めるのかわからない。平職から管理職になったら、自分が管理しやすいように仕事を変えられるチャンスだと思うけど」と、管理職昇進を奨めるコメントもいくつかある。

管理職に魅力を感じない若手社員たち
しかしながら、向き不向き以前に「管理職になりたくない」という若手は多い。筆者の周囲でも管理職になったとたん「向いてない」と会社を辞めた30代の独身女性がいる。

人事コンサルティングの曽和利光氏がキャリコネニュースに寄せた記事では、いま多くの会社では、社員がプレイヤー志向でマネジャー(管理職)適任者が不足しているという。
「できるのにやりたくない」というよりも「できそうな人がいない」のが問題だとも。

この記事では、管理職に就くことによって精神的に成長するメリットを説いていた。投稿者も管理職になれば、自発的に考えられない自分から脱却できたのかもしれない。

だが、会社ではそうしたメリットを感じることや、魅力的な上司がいなかったのだろう。「これからどうすればいいかわからない」けれど、管理職を拒絶する気持ちだけははっきりしていたのだ。
良し悪しは別として、こうした人が少なくないことが、大きな反響に繋がったのではなかろうか。

なお、投稿者は追記として、ネットに考えを書くことに抵抗があったが、反応が想像以上に温かいものだったことに感謝し、「書いてよかった」としている。

http://news.livedoor.com/article/detail/13624369/

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:45:42.58 ID:XpnJLlds0.net
俺だなそろそろ逃げる

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:46:38.42 ID:R6fNK47a0.net
残業代なくなって責任だけ増える

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:47:23.40 ID:X5xwYxQ90.net ?PLT(24702)

どゆこと?
一生ヒラ社員のつもり???
50過ぎてヒラ社員の姿想像してみ?

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:48:07.07 ID:M7yMBYBh0.net
通は昇進試験に落ちまくる

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:48:36.97 ID:DejI+lRI0.net
誰かを使うとかそういうの向いてないと思うんだよね俺って

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:48:41.50 ID:uAAqva/D0.net
>>39
給料が増えないのに仕事が増える
無駄な会議にたくさん出て上司から叱責される
ゆとり部下を管理しないといけない

管理職になるメリットがなさすぎだわな

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:49:17.96 ID:31yfuq/N0.net
ブラックなところは下手に管理職になるとマジでヤバイからな

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:49:24.29 ID:AL2yo19Z0.net
わかる
管理職めんどくせーもん
現場に出てる方がよっぽど楽

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:49:31.99 ID:cMNg9phyp.net
給料減って仕事が増える
まぁ普通に考えてやりたいわけないわな

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:49:44.57 ID:GaSw+0jGa.net
>>4
役職つくと残業代0円になんだよ
ゴミくず

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:50:07.61 ID:SL3ALJWS0.net
ケンモくんはまず正規雇用されるところからだろ

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:50:17.19 ID:yp9JTRDL0.net
>>4
ハゲキって役職あるの?

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:50:23.62 ID:F78NRluJ0.net
今の30代以下は協調型の大人しい人間ばかりだかな
みんなできめてみんなでやるリーダーを作りたがらない
そんな組織が増えていきそうだ

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:50:24.30 ID:gxNrUYZc0.net
劇的に給与が変わるならやっても良いけど
残業代つかないんだもん

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:50:38.64 ID:l1rH5JnE0.net
給料↑
責任↑↑
労働時間↑↑↑

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:50:59.31 ID:Y3a7ZsE90.net
主任くらいならいいがそれ以上は無理
自分が仕事することしか教わってないのにいきなり下の面倒見ろとか不合理ですわ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:51:10.81 ID:jEXlxUk00.net
業種にもよるがやること全く変わるからな
人と給料の計算とかマジでつまんない

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:51:34.76 ID:pRDQ6Ox6a.net
会社の管理職見てこいつみたいになりたくねぇと思っただけだろ

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:51:53.29 ID:lJoYDKaL0.net
結局はプレイングマネジャーだから単純に今の仕事に管理業務が追加される
で、仕事増えた割には残業代0という

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:52:13.67 ID:TlBB/gMw0.net
なんか管理職は休日返上で働くのがデフォルトなんだけど、あんなの見たらやってらんないよな

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:52:22.34 ID:X5xwYxQ90.net ?PLT(24702)

>>11
答えになってないぞ間抜け

50過ぎてもヒラ社員のままでいいのか、って聞いてるんだが?

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:53:10.82 ID:qRGl/TnOr.net
残業多めの課長代理 年収1000万
課長(残業代なし)年収900万

これだもの

部長に上がれるんなら良いけどさぁ
責任が増えて給料ダウンじゃ浮かばれないよ

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:53:23.88 ID:AL2yo19Z0.net
尊敬してた先輩が管理職になって2年で鬱発症して退職したのを見たからやりたいと思うわけがない
しかも引き継いだのはとっても無能でなんもしごとしねぇし

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:53:30.39 ID:kSHCw/S30.net
管理職なんてつまらねぇ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:53:40.53 ID:0JWZcacCa.net
出世というか中間管理職が嫌

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:53:43.14 ID:3gMeGrXZ0.net
50になっても同じ台詞が言えれば立派

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:53:48.01 ID:47rLSnp40.net
>>23
ボーナスが全然違うだろ?

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:53:49.58 ID:qRGl/TnOr.net
>>22
課長代理になれればそれで良いわ

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/09/18(月) 23:54:00.50 ID:3x8t4fE90.net
>>11
でもすぐに平の頃より高くなるじゃんアゼルバイジャン
ブラックは違うの?

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:54:29.03 ID:W8D6KaRY0.net
チェーン店の店長を5年やって俺に人をずっと使っていく気力はねーなと悟った

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:54:30.18 ID:4aMfxHQ20.net
>>22
とりあえず死ねよ

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:55:02.52 ID:qRGl/TnOr.net
>>28
いや残業代分を埋められない

会社の業績がもっと良ければ課長が勝てる可能性もあるが現状厳しいわ

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:55:11.89 ID:F78NRluJ0.net
>>27
今の20・30代は50になっても若者気分抜けてないと思う

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:55:14.12 ID:p40fhhcU0.net
日本の管理職って会社の歯車だから何もやりたいことができない

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:56:15.64 ID:d+dleXUBd.net
嫌儲民は非正規だろ

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:56:29.15 ID:31yfuq/N0.net
最近の若者は金よりも時間を欲しがってるって調査もあるしな

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:56:33.33 ID:9WuiIlxqa.net
おれマネージャーやってるけど年間休日40日くらいしかないし 給料も平社員と5万くらいしか変わらん

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:56:49.37 ID:cRWZihbva.net
管理させてやる!(管理させてやるとは言っていない)

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:56:51.87 ID:Y4M5Y0BZE.net
給料のアップ以上に労働時間と仕事量が増えるからなあ
会議のための会議に参加したりしないといけないし

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:57:05.10 ID:dhqW24hI0.net
やりたい仕事じゃないし一生人の下についててえわ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:57:39.72 ID:ipElBLhP0.net
うちの会社マジでこれ
皆管理職嫌がってるよ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:58:00.01 ID:0orKGdvn0.net
管理職になるメリットが無いだから成長とかやりがいとかしか言えない

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:58:25.07 ID:Bj0eJVDi0.net
昔から「俺はマネジメント系じゃないんよ?ITスベシャリストなんよね?」って言ってるに関わらず何もわかってないこの会社はホント使えないバカの集まりだと思う
これだから中堅層のSIerに仕事取られる現状が今のうちの会社だと思うんよね
見栄貼ってできなきことをできるって言ってもできなきゃ何も生まれないのに

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:58:29.53 ID:W8D6KaRY0.net
>>34
高度成長期やバブル期と違って会社が労働に対する見返り渋るから若者がバカらしくなってるだけだろ
正当な報酬払えばやりたい奴いくらでもいるわ

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:58:34.32 ID:T7xBlH0x0.net
>>19
これやな
辞める原因の二番は上司みたいになりたくないだろ
一番は法律違反してるからだけど

外資なら普通とはいえ、いわゆる大企業で辞職とかよっぽどやで

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:58:42.18 ID:kSHCw/S30.net
自分の立ち位置を見極めるて大事だよね

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:59:02.84 ID:AuJ+q+Rr0.net
増田で記事書くとかマジ?

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:59:08.16 ID:qRGl/TnOr.net
振られた仕事を完璧にこなすと昇進してしまうからわざと効率を落としてる奴が結構いる

会社の未来が危ういわ

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:59:28.47 ID:x1s0PvyL0.net
雇われっていうのはどこまで行っても弱い立場だから
このままでいいのか、ってのは最近よく考えるようになってるわ、といっても1人で稼ぐ能力もないのは分かってんだけどな

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:59:53.66 ID:pg4KDmMs0.net
>>17
新人ならともかくアラサーになってそんなことほざいてるとしたら無能すぎますわ
仕事の回し方や人の使い方なんて教えられなくても自然と見て覚えるだろ

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/18(月) 23:59:55.46 ID:cfDd5uoc0.net
責任ばかり増えて給料が見合わないからな

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:00:08.36 ID:KmhvkdHn0.net
>>38
平社員が休日にバイトしたらすぐ追い越しちゃうな

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:00:15.28 ID:fABDJCdP0.net
うちの会社の場合、平なら定時に帰れるのに役職付くとサービス残業地獄になる
そのくせ手当はクッソしょぼい
時給下がりまくり誰もやりたがらない

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:01:01.76 ID:Ls2imb6ka.net
馬鹿と無能しかいないのに管理とかやってられるか

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:01:12.94 ID:M1WZ2jUA0.net
上司とかみててもあの立場に自分がなりたいとは到底思えんわ
役員どもにヘコヘコ頭下げて平日は食事会、休日はゴルフ
俺なら発狂する

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:01:17.98 ID:6FHZd8Y1x.net
俺なんて昇進できないからって今月でやめるのに
色んな人間がいるんだな

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:01:22.81 ID:GUKXtbZ90.net
うちの会社は残業が多いやつは管理職にされるわ

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:01:35.03 ID:xk7OhG1d0.net
怒られても他人のせいにできて楽できるし
出張は行きたくないっていうのならうちの会社にいるよ

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:01:41.19 ID:rJftRrFK0.net
>>55
そこで有能なケンモウくんの出番だろ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:02:12.32 ID:AxDHFIf2a.net
幹部試験受かってやめたわ
手当て付いても割りに合わない

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:02:50.13 ID:kg5CgwU6x.net
本当に出世を望むなら自分で起業するわな
その方が手っ取り早いし

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:02:53.13 ID:dCiCiUdd0.net
管理職とそうでないやつじゃ求められる能力全然違うのに何か誰でも自然と管理できるようになるとでも思ってる節があるよね

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:03:00.75 ID:a5P3n8mOa.net
残業代のかわりにありがとうを支給しよう

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:03:07.57 ID:fzkxwGHB0.net
楽になって待遇が良くなればいいが実際はそうでもないパターン多々あるし
相当な向上心と野心と自己暗示かけて体力とメンタルが鋼でないと
疲労とストレスと責任の負担プレッシャーがマッハだからな

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:03:20.45 ID:6cn2bpGT0.net
鬱だの蒸発だの若手が話題になりやすいだけで、実際に鬱ったり蒸発するの多いのって管理職だからな

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:03:30.74 ID:xcnGW9sx0.net
管理職
名ばかり昇進で残業代が出なくなり
実際の手取り給料が下がる

ブラック企業にありがちなこと

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:03:47.11 ID:B+HpluZVM.net
>>57
無能だと夢があっていいな

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:04:01.51 ID:a/DUqVpP0.net
管理なんかなんもしてこなかった管理職に
おまえ管理できてないと言われるようになる
不条理

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:04:15.98 ID:Q/BtujTd0.net
「24時間営業の世界へようこそ」
年収は850万→1000万

割に合わねえよ

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:04:16.13 ID:rfmCfNKua.net
総合職が管理職へ
職人職がエキスパートプレーヤーへ

これで住み分けすれば
入って数年はみんなプレーヤー

会社に適材適所の配置は無理

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:04:16.31 ID:DHedNTOna.net
>>22
は?レスすんな?ゴミ雑魚が

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:04:22.44 ID:Tvce4YZDM.net
どうせやめるならやってみてからやめたらよかったのに

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:04:23.84 ID:BqbSly2E0.net
ジャンプ黄金期世代からの無責任感はすごいからな
永遠の子供だらけになってこの国は地に落ちる

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:04:32.78 ID:XFCGhqFWH.net
どこかの学習塾で社員全員が重役で残業代なしというとこあった筈

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:04:47.60 ID:iGd9RIkRa.net
>>30
違うよ
うちはヒラより多くなるのは部長以上から

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:04:47.63 ID:rKCGrTxW0.net
やりたいやつにやらせたらいいのに
学歴だの勤続年数だので拒否ってるのは会社だろ

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:05:06.96 ID:H4YxBf5y0.net
給料が劇的にアップするわけじゃねーなら嫌でちゅわ

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:05:09.77 ID:DHedNTOna.net
>>30
とりあえずニートは働けよ
ゴミ虫が

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:05:25.27 ID:GUKXtbZ90.net
>>75
不動産、住宅販売業界はそんなイメージ

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:05:37.15 ID:EtP61afxa.net
管理能力ないんだけど管理させる立場に置こうとする
意味がわからんわな

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:05:58.65 ID:W3i10Wwo0.net
現場の有能をすぐに管理側にするなよ

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:06:12.12 ID:6FHZd8Y1x.net
>>68
古い会社のせいで完全年功序列順番なんだわ
だから上か詰まってると上がらない
そこそこでかい会社なのにこんな体制なんだなってびっくりした

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:06:22.26 ID:SJtOpVUf0.net
辞退したったわ
早く帰れないならやる意味ねーよ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:07:11.85 ID:B+HpluZVM.net
通常の平の業務+管理業務を糞みてぇな役職手当でやらせるからな
残業代出せや糞が

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:07:22.46 ID:kg5CgwU6x.net
会社で無能の烙印押されて辞めて起業した同僚がいたけど
そこそこ成功して人の評価ほど当てにならないと思い知らされた

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:07:35.41 ID:V3oRPYxc0.net
いまどきの昇進は、若い奴が育って押し上げられて昇進じゃないからな。
若手を入社させず組織をそだてなかったくせに、自分が年とったからって昇進させるだけ。
そんな状況で昇進させられたって、下の人間の仕事に加えて上の仕事も増えるだけでただただ苦しい。
ドラマで見るような昇進競争なんてまったくない。みんな、上に行くならどうぞどうぞって感じ。

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:08:27.75 ID:BRn94Vm7r.net
>>70
上がるだけまだマシ

1000万→900万だもの

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:08:36.61 ID:VwmpiwAS0.net
日本の女性管理職が少ないのは女性差別だとよく言われるが断ることがとんでもなく多いからが現実

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:08:50.39 ID:Df8QVOa1d.net
課長の机にはいつも栄養ドリンクが置かれている
平より早く来て、平より遅く帰る
昼休みも飯食いながらメールを打つ

これで主任と給料変わらないんだから誰がなりたがるんだと

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:08:59.93 ID:4dlsTFLtd.net
>>22
死ねゴミ

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:09:03.03 ID:ay9rtGnk0.net
一人の管理する奴が複数の管理される奴を管理する→儲ける
という話の中で「管理できないやつが管理役になったらどうなんの?」という話が全く出てこない精神論的お花畑は全く持って何も考えてないジンギスカン作戦野郎だと思うんよね

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:09:09.21 ID:pU2A0WfJ0.net
管理職とヒラの間の主任ポジが一番つらいで

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:09:46.56 ID:RYWAEC6Kd.net
出世しても所詮雇われに過ぎない

出世すればするほど実感する

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:10:03.87 ID:BbAby1Nf0.net
管理職になるって考えるとその会社に後どれだけ居続けるのか考えて辞めたくなるのかもな

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:10:12.56 ID:AI0gIRL1a.net
>>22
タケヨシキのXデーは近い

来る日に備えよ

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:10:19.53 ID:BRn94Vm7r.net
管理職でも2系統あるやろ?
直属を持つ管理職と、持たない管理職


部下持たない方なら良いかな

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:10:24.29 ID:8G4HYm/i0.net
>>22
バーカ消えろ

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:10:45.62 ID:B+HpluZVM.net
>>83
いや、大抵の優良企業は上が詰まってよっぽど優秀かコネないと昇進しないから
ブラックならすぐ管理職になれるから早く行ってこい
俺なら席が空くまで大企業で平なり主任なりで過ごすけど

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:10:53.85 ID:ZYhAfEPLp.net
未だに不思議なんだが個人の仕事が出来るからって管理職も出来るってなんで思えるの?
個人作業が得意なやつはそれやらせとけばいいし管理職は管理が上手いやつにやらせとけよ
無理に畑が違うことやらせて能率下げんなよアホらしい

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:10:59.02 ID:Df8QVOa1d.net
サラリーマンのゴールは管理職で出世することではなく、独立することである

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:11:09.67 ID:rKCGrTxW0.net
営業みたいにリニアに成績が見える職場以外だと
年功序列の順番待ちから抜け出すのは入社時から幹部候補として入ったやつだけ
40代の平社員や主任が滞留してる会社はもうだめぽ

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:11:50.68 ID:ATtflhNxK.net
今の管理職は管理だけしてれば良い訳じゃないからなー

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:12:04.46 ID:bzoFJkMh0.net
>>20
これ

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:12:10.68 ID:SQd+H4PH0.net
>>22
こいつ久しぶりに見た
はいなーして

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:12:21.96 ID:X1nU9bm80.net
おまえら40前後だろうに書込みの目線が下っ端なんだよな…頑張れよ…
管理職側からの意見や愚痴をもっと出せよ

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:12:28.35 ID:M1WZ2jUA0.net
>>94
正直役員になれないんだったらやる意味ないよな
しかし役員になるのはコネ入社や外部の人間ばかり

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:12:30.66 ID:f4PTjqwP0.net
若者関係なく日本はリーダーになりたがらない社会だよね
学生時代からずっとそう
だから世襲の政治家が生まれる

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:13:13.16 ID:kg5CgwU6x.net
>>94
職業柄、色んな職業の奴を見るけど
まさしくそれ
創業者社長と雇われ社長の差は凄まじい

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:13:18.48 ID:q7I7tlS60.net
会社によるよなあ
ウチみたいな完全トップダウンな会社だと管理職になった所で何一つ自分の好きにはできなくて
大した手当も出ずただ責任の矢面に立たされるだけだからな
だから管理職になった人は順次辞めていく

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:13:36.47 ID:J2PB4j6W0.net
管理職って本来遅出出勤とかしていいんだよな

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:13:38.57 ID:bzoFJkMh0.net
>>89
そのまま素直になられても困るからその方がウィンウィンだろ

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:13:40.26 ID:QqEigA3l0.net
>>22
はいなーは?

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:13:46.12 ID:V3oRPYxc0.net
>>100
アメリカとかは、管理職はマネジメントの学位とった人がなるし、
技術職は技術職の学位とった奴がなる。
日本は未経験歓迎で採用して、適当に任命してあとは自己責任で鬱になったら死ねって社会。

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:13:47.27 ID:bAnAxnHQ0.net
>>51
自然に(笑)お前仕事できないだろ

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:13:52.07 ID:8ek5MpZf0.net
一番は給料が大して上がらないのに大変になるからだろ しかも傾くとすぐ首切られる

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:14:16.47 ID:ay9rtGnk0.net
>>108
もともとケンモメンならば参謀こそが最高
と思うタイプだろし俺も腹黒参謀目指したい

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:14:23.88 ID:QMOfw/8y0.net
給料微増
残業手当なし
責任爆増

そりゃあな・・・・・

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:14:24.57 ID:gnSGgdOl0.net ?PLT(24702)

はぁ…
ぼくをいじめるのやめて。

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:15:15.39 ID:8G4HYm/i0.net
>>89
家庭持ちの女だと子供いるし独身だと婚期遅れるから誰もやりたがらんわな
女で管理職なんかやるのは女捨ててるようなのだけ

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:15:41.42 ID:a5P3n8mOa.net
月曜メールチェックすると上司から日曜22時ぐらいにメール飛んできてたりしてうわぁ…ってなる

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:16:12.25 ID:B+HpluZVM.net
>>119
クソくだらねぇレスしてっからだろ死ね

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:16:13.10 ID:C5ZI+ASr0.net
給料見合わないのになりたいやついるわけねーだろ少しは考えろ

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:16:29.55 ID:EsaHomH40.net
>>119
お前は50過ぎてもじゃかじゃか玉入れして生きるの?
答えろハゲ

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:16:46.43 ID:tO0if1P/0.net
管理職だからって
定時上がりでもないし休みがヒラ以上にあるわけでもない
給料はほんのり上がるぐらいか?

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:17:33.74 ID:6cn2bpGT0.net
ネトゲのヒーラーがしんどいのと似てるな

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:17:35.83 ID:4OcKq/zs0.net
>>108
学生だと女子なんかは特にそうな気がするが
面倒事断り切れない感じの子がまとめ役押し付けられたりするしな
リーダーという名の奴隷だ

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:17:37.16 ID:gnSGgdOl0.net ?PLT(24702)

>>122
は?は?は?
どこが下らないん?
いつまでも昇進しないってことは50過ぎてもヒラ社員だが、そんなの想像できるか?って聞いてるんだが????
まともな返事が返ってきませんが何か?

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:18:17.31 ID:xZrO26e+0.net
>>125
むしろ残業代がつかなくなることで給料が下がるケースもある

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:18:39.38 ID:7q6TV7DP0.net
管理職毎朝来るのに夜までいるし本当にああなったら人生終わるなとしか思えない

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:19:22.79 ID:6Zqg1A520.net
いつも死にそうな顔してた次長が事業所単位のミーティングをやってないのに
議事録捏造して報告してバレて平に降格したが
笑顔が戻って毎日イキイキ仕事しだしたのは笑った

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:19:34.59 ID:C5ZI+ASr0.net
管理職になって良いことがなにひとつない

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:20:02.74 ID:rKCGrTxW0.net
つーか運送とかだと管理職じゃなくても残業代付かないんだろ?
リーダーとか誰がやるんだあれ

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:20:04.81 ID:dY3ddMB+0.net
昇格すると会議に出ることが増える
その会議も人はたくさん出るのに発言権はなくて資料作って配ったり貰うだけ
決めるのは部長、それより下は相槌かペラ紙を読むくらい
そんな会議を毎週半日やる、頭おかしなるわ

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:20:07.63 ID:/ab3P3uFd.net
散々詐欺ってきた結果だろ

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:20:19.49 ID:1l4fDAL80.net
>>108
リーダーに実権がない
ただの神輿だからな

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:20:56.74 ID:V3oRPYxc0.net
いまどき管理職になったって、昔自分がやられてたことをやればパワハラで訴えられるし、
昔はサービス残業めっちゃあったけど管理職になれば残業つかないし、
逆に若い奴らには成果なくてもキッチリ残業代払わないと労基違反で訴えられるし、
上に上がっても得なんてない。損することしかないから。
昇進なんて罰ゲームだ。

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:21:16.55 ID:aIZOXPnZ0.net
現場で1番作業できる奴を管理職にするのほんとやめろ
そいつが1番プログラム書けるのに管理職までやらされて文字通り死ぬほど残業増えて鬱退社
本人にも周りにも会社にも何一つ良いことない

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:21:17.92 ID:VHOG36TA0.net
は?ケンモくんは昇進なんてせんやろ

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:21:39.23 ID:B+HpluZVM.net
>>128
おまえごときクソコテが偉そうに言ってるのがくだらねぇから皆さんお怒りなんだろ
お前を産んだクソみてぇな母親と一緒に死んでどうぞ

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:21:46.70 ID:kg5CgwU6x.net
金銭欲や権力欲を持ってるならもっと起業すべき

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:21:51.00 ID:AhiiPU5Q0.net
>>22
お前家バレしてるんだからそういう芸辞めた方が良いぞ

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:22:42.64 ID:jwTQU4vP0.net
管理職研修すら無い会社で管理職に慣れってのは嫌だな
小さい会社だと人を育てずにやれぇ!!ってだけだから辛そうだ

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:22:44.20 ID:EtP61afxa.net
日本だとプレイヤーを極めるのは評価されないからなあ

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:22:45.17 ID:TPsgDise0.net
責任の言葉も意味も嫌いですやん

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:22:56.69 ID:F+71OYWe0.net
管理職にならなくても管理職以上の給料が貰えるような評価方法が必要

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:23:08.48 ID:V3oRPYxc0.net
>>138
社会学でいう、ピーターの法則ですね。

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:23:11.34 ID:gnSGgdOl0.net ?PLT(24702)

>>140
じゃあ質問内容自体に問題はないわけだ。
コテが質問するからダメ、ってことなんだね。分かった分かった。

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:23:13.98 ID:O+CpRk9r0.net
>>51
ケンモメンが有能だといつから思ってた?

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:23:16.19 ID:dY3ddMB+0.net
>>108
世襲やその友達が実際の運営を決める
無関係なものがその地位に近づくと圧力や責任を押し付けられて潰される
だからなりたくないよねリーダーなんて

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:23:47.06 ID:nIR5oMS9a.net
タケヨシキとかいう無職のおっさんが何言っても説得力がない

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:23:47.52 ID:PcLKOl5dd.net
無職でよかった😇

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:24:43.52 ID:/21OS4u30.net
管理職を優遇しないでパワハラだの何だの責任ばかり負わせるからこうなる

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:25:10.04 ID:7KjS/5KIa.net
責任転嫁できない性格なら無理しないほうがいい

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:25:21.22 ID:VzcmAZUK0.net
管理職なんざなりたくないが
散々面接や試験受けて結果も良好なのに
最年少で前例がないから今回は見送らせて。順番もつかえてるとか言われちまった。
最早意味不明。

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:25:46.71 ID:2EWcoZr10.net
今までの月平均の残業代>>>役職手当て

これを逆転させないと管理職になりたい火となんて増えないよ

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:25:49.11 ID:PcLKOl5dd.net
雇われじゃなくてよかった🤠

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:26:01.64 ID:NYb9SK8u0.net
管理職は上より下に好かれる様に立ち回ったほうが楽だよな
上に嫌われても下が上手くサポートしてくれるんで苦にならない

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:26:05.28 ID:BdancN3M0.net
対して給料上がらんし
むしろやること増えてマイナスもいいとこだよ

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:26:10.26 ID:8t/vHBVT0.net
管理職ってことにすれば合法的に残業代0にできるんだろ

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:26:11.09 ID:clyDtDwa0.net
ン拒否するゥ

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:26:16.23 ID:a5P3n8mOa.net
>>148
誰も質問に問題はないと言ってないんだが
いっぱいレスもらってるんだからちゃんと読もうよ

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:26:17.43 ID:B+HpluZVM.net
>>148
自分のレス内容確認してこい
完全に煽り入ってるクソレスだろ
名無しならスルーされるけどお前みたいなクズがこういうくだらねぇ書き込みするから皆さんムカつくわけだ

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:26:33.47 ID:NGap0iqV0.net
尻で椅子を拭く仕事ってやってて死にたくなんねーの?

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:26:52.80 ID:rKCGrTxW0.net
係長が管理職な職場ってあるのかな

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:27:13.83 ID:XKyR2PeZ0.net
ウチの会社は多すぎた無能バブル世代に役職割り振ったおかげで氷河期世代からゆとりまで役職も給料も上がらない奴ばかりになった
たぶん10年もたない

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:29:00.36 ID:IgBUyScda.net
昇進したら給料減るとかどうなってんだよ

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:29:17.08 ID:NC8oTNzq0.net
>>148
というか無職なのになんで社畜スレに来たん?
純粋に疑問なんだが

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:29:39.11 ID:nwdM7FiL0.net
管理職=昇進 とかいうルールがマジで糞なんだよね
実際のところ管理っていう違う仕事してるだけであって別に何も偉くないし、仕事ができるかどうかも人次第

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:30:17.44 ID:0ufkBgso0.net
出世競争なんて昭和の概念だよな
上に行くメリットが何一つないし適度に厄介者扱いされたほうが好き勝手できてしまう

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:30:19.77 ID:/o4hm5pE0.net
下手に管理職になると残業代出なくなる分給料減るからな

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:31:41.94 ID:hpLFClEs0.net
てかこの匿名ダイアリーってのが元の記事って明らかにアクセス増やすための自演だよな?

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:31:53.00 ID:mGkKMx7sa.net
就職とか無理すぎるわ
個人投資家サイコー

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:32:34.04 ID:gnSGgdOl0.net ?PLT(24702)

いじめ。

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:32:55.51 ID:PcLKOl5dd.net
>>173
そうなんだ🤠

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:33:20.25 ID:hpLFClEs0.net
>>169
管理職する場合はメンバー全員の業務内容を把握しなきゃ行けないから、そのぶん会社のことも詳しい必要がある

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:33:50.38 ID:NBfEkzeT0.net
残業代なくなるとかいう謎
給料実質下がるとか草生える

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:33:53.65 ID:BtmMTdf70.net
上司が残業代も出ないのに過労死寸前で自主的に休日出勤までしてるの見て辞める決意を固めた

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:33:56.28 ID:NlO3PmAOr.net
なりたくても、馴れ合いの輪に入れず選ばれない。
だから必要な資格とってもないがしろで
決め手的な資格取ろうとすると順番だからと国家資格ですら取らせてくれない。
マジで馴れ合い最強だわ。

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:34:06.35 ID:qV5AQWzC0.net
直属の上司二人が自殺未遂してのにやれるかっての

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:34:10.01 ID:ULpcXG0c0.net
>>148
地獄に落ちろ

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:34:36.14 ID:dCiCiUdd0.net
>>176
そんな出来のいい管理職見たことないんだけど

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:34:54.65 ID:6XHk8TSgr.net
向いてる向いてないとかじゃなくて一回経験してから辞めた方がいいと思う
人生経験値的な意味で

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:35:16.75 ID:TZ0OgTTQ0.net
出世したいのは子供くらいじゃないの?

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:35:36.65 ID:KPSPVl13p.net
>>22
涙目敗走してて草

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:36:34.02 ID:JkUWzlxy0.net
うちの課長は誰よりも休むし昼過ぎに来て定時に帰るし年俸制をフル活用してるわ

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:36:43.62 ID:BRn94Vm7r.net
>>128
課長代理でいいよ
あるいは部下を持たない管理職

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:38:37.85 ID:gX8QYV4F0.net
俺もそろそろ(転職)かなと思っている

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:39:53.25 ID:JArGMp/V0.net
>>22
お前が50過ぎてもパチンコで遊んでるのなんてすぐ想像できるぞ

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:40:06.56 ID:Goh8JnMiM.net
新卒たちよ、お前ら今日から全員管理職だ!
(役職手当3000円、残業代無し、権限なし)

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:40:11.04 ID:4x9oeCZYM.net
うちの会社じゃ出世したところで給料が上がらないって
誰もが知っているのでババ抜き状態で戦々恐々

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:40:49.65 ID:/YFjI3Ek0.net
工場勤務だけど組長工長になると仕事以外のイベントが増えるんだもの、やなこったよ

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:41:53.35 ID:idB2cBUv0.net
新卒採用3年で全く畑違いの部署に異動して、事前相談なしにリーダー任せられた時は鬱発症したわ
首尾良くできる奴は尊敬する

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:42:46.69 ID:0maHmC1sD.net
1億総ロボット
そんなんがいいのな

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:43:08.32 ID:fhDQGGoza.net
中間管理職とかいう罰ゲーム

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:44:31.54 ID:A/eeyU/dM.net
>>49
会社もそうだけど社会の制度や仕組みも悪いよね
仕事をこなせば報酬が上がるんならモチベは上がるが
熟練度上がって効率化しても仕事量が増えるだけだからね
そりゃ要領良い奴は程々に仕事するよ
それが分かる奴が少な過ぎて悲しい

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:44:49.89 ID:OjbUPfBX0.net
名ばかり管理職だしな
責任押し付けられ係
こないだ自殺に追い込まれた新卒も現場リーダーだったろ

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:45:06.64 ID:vlNuWfyV0.net
やるけど給料と待遇よくして

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:47:33.23 ID:cwtth0du0.net
>>170
メリットはリストラされるとき順番が後ろっていうことくらい

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:47:37.74 ID:P4uT5Oi60.net
30で管理職って、みなし管理職大量のブラックか、中小企業か、その両方のどれかだろ
大企業のワイ、管理職は40くらいからや

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:49:00.00 ID:0RQNnicI0.net
>>199
いや、中間管理職って案外リストラ対象でしょう

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:50:20.26 ID:LsynQ8v1a.net
10年以上前から散々言われてるのになんで平のまま給料上げるシステム作らないんだろうな

管理職だって専門職なんだから向き不向きあるだろうに

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:50:36.38 ID:U+Ao4gJD0.net
課長は大変そうだわ
外回りもあるしで夜は最後まで居る
子供2人目産まれたから逃げられねーんだろうなぁ

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:50:51.75 ID:4x9oeCZYM.net
>>196
pdcaサイクルなんて真面目に取り組むと自分の首が締まるだけだもんな

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:51:11.64 ID:z8FZ9LM70.net
プレイングマネージャーをやらされるからだろ
なに一つ既存の仕事が減らないくせに丸っと管理職の仕事と責任が増える

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:51:13.36 ID:PksVGgEe0.net
会社って給料より人脈を作る場所なんやで
そう考えたら少し違うものが見えてくるから
明日からはそういう心構えで出勤してみ
わかったら寝ろ

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:51:41.18 ID:cwtth0du0.net
>>201
管理職はヒラを辞めさせる役目の後に切るから意外と後だよ

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:52:05.33 ID:BqFQFB6E0.net
>>18
しかもちょっと見積もりが甘かったら炎上案件になる可能性も…

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:52:08.93 ID:0ujxjAr4a.net
>>174
いじめられたいくせに。

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:52:25.23 ID:1WcLVRPDd.net
残業代なくなって実質給料少なくなって
責任重くなって上から下から色々突き上げられてストレスがマッハで

これでリストラなんてされたらそら首吊りするひといますわ

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:52:30.08 ID:KjjY6vQma.net
射精管理職

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:53:05.69 ID:V3oRPYxc0.net
人脈なんて現役のときだけの幻想。
定年していった人なんて、誰一人相手にしないよ。

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:53:36.09 ID:ce9rJ190d.net
管理職になった瞬間残業絶対しなくなった人がいるなー
困って相談に行っても定時30分前以降は翌日に回される

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/09/19(火) 00:54:30.43 .net
誰か管理職おもしろいって思ってるやついないの?

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:55:39.43 ID:cwtth0du0.net
>>212
人脈なんて社名について回るだけ
定年どころか転職した瞬間に赤の他人扱いだよ

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:55:44.88 ID:BqFQFB6E0.net
>>213
居残られるより良くない?

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/09/19(火) 00:56:22.58 .net
しかも最近定時で上がること強要されるし、周りに話きく時間すらもらえないしな
ならし管理職みたいなのもできないし

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:56:37.05 ID:K/F2RR8np.net
>>108
なんだかんだでケンモメンタイプの日本人って多いんだよ

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:57:14.57 ID:cwtth0du0.net
>>214
おもしろいよ

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:57:14.49 ID:V3oRPYxc0.net
>>215
そういやそうだな。
転職していったやつらのその後を知ってるやつなんて誰もいない。

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:58:35.49 ID:YoY9Zptt0.net
>>198
これ

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:58:40.19 ID:Uf6OWWpT0.net
辞めるのは無理だけど楽な仕事がいい

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 00:59:03.70 ID:dyi0Ha2ka.net
いきなり管理職に昇進ってあるんか
うちだと推薦のあとに一年間の研修に参加して合格をもらったら昇進試験、それに受からなきゃ課長になれないんだが

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:00:03.96 ID:P2uy6BCX0.net
中小で昇進したなら辞めるときに「この会社を潰す気かっ!!」ていわれるよ

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:00:47.32 ID:qIkbATm60.net
元々数年働いて転職狙ってたんじゃねえの
管理職になる価値ない糞企業

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:01:03.51 ID:snqzNF5g0.net
単に報酬が労働内容と釣り合いがとれてないと思われてて
なおかつ自分が管理職になっても現状を変えることはできないと若者から見放されてる企業というだけ

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:01:32.01 ID:Uf6OWWpT0.net
昇進が嫌なら転勤を断ればいいって聞いたことあるな
家族が大事とか理由つけて

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:01:59.65 ID:4z8LMZBP0.net
10年後のケンモウくん

(ヽ´ん`)「上司が年下で辛いので会社辞めます」

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:02:09.62 ID:17wzyj5wa.net
今の若者は学生のうちから昔の数倍忙しくしてるからな
30になるころにはみんな疲弊してる

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:03:32.87 ID:5qxLx0h7a.net
>>158
バカじゃねーの
あいつが無能だから失敗したとか上に言っとけば自分の評価は下がらない
そんで、無能扱いしてた奴が成功したら、俺が管理してたからだと法螺吹けば何故か評価が上がる
どこもそんな感じだと思うわ

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:04:07.18 ID:z3e1vkAwM.net
29で管理職ってヤバい会社じゃねーの

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/09/19(火) 01:04:08.45 .net
中小、零細みたいなのがこういうの多い気がする
正社員登用する代わりに管理職やってくださいね(^^みたいな
OJTOJTで自社で何か研修するわけでなし

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:05:57.05 ID:BOqj3gaCM.net
名目だけ管理職だろそりゃ逃げるわ

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:05:57.16 ID:9y35IRXQ0.net
管理職になると手当減るのやめろや

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:07:50.75 ID:2ayc+dTk0.net
なれないの間違いだろ

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:09:23.81 ID:H9LpuP6W0.net
給料が増えないのに業務と責任だけが増えるから誰もやりたがらない
下手すれば残業代分の給料が減る

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:09:32.96 ID:JQ2TBFSJa.net
>>142
魔剤ンゴ?

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:09:39.45 ID:tm65jeDC0.net
会社のやり方に口を出したいから上に行くんだよ
逆に言えばこれをやりたいと思わないから昇進に関心がないんだ
ジャップのキャリア教育の失敗だよ

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/09/19(火) 01:09:39.50 .net
>>203
生き地獄っすな(;´Д`A
住宅ローンも抱えてんだろな
毎日毎日電車で通って、この日常からもう逃げることもできない
電車飛び込む気持ちも分かる

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:10:29.60 ID:lVuR9Dv40.net
なった方がいいよ。
上になると視野も広がるから。
あと、年取ると体力、気力が落ちるから、
実務は人にやらせないとキツイぞ。

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:12:31.38 ID:KV0Ea0fZ0.net
管理職になったら労働者として保護されなくなるしな
コストダウン目的の名ばかり管理職が普通に行われてるわけだし
名刺の肩書がつくだけのメリットしかないんじゃ辞退は当然

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:13:14.20 ID:V3oRPYxc0.net
>>240
いまは管理職が実務もやらなきゃいけないからなりたくないんだよ。
管理だけしてりゃいい管理職なんていまどきない。

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:13:22.02 ID:ltlUsPsCa.net
管理職ってなんで残業代つかないの

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:13:28.36 ID:UrSoSfQg0.net
経営者が糞しかいねえんだからしゃあないわな
労働者の事を考えられるような経営者がいね〜

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/09/19(火) 01:13:28.84 .net
そしていざなんちゃって管理職やってみてちょっとヘマしたぐらいで
上は向いてないんじゃないの?とかいってモチベ一気に下げてくるもんな
やる気起きねぇわ

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:14:17.06 ID:0s5JETsba.net
総合職とかいう化石制度の害がこんなところにもでてるのか

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:14:29.66 ID:TZ0OgTTQ0.net
パワハラ出来る神経なら向いてるんだろ

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:16:04.03 ID:KV0Ea0fZ0.net
責任に見合う報酬と待遇があるかどうかですよ
単純にこれだけのこと

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:17:09.73 ID:rgeakiGu0.net
ボトムアップできないのがドングリ島国土人、劣等民族・日本人なんだから無理に決まってるわw

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:17:24.38 ID:MhprTWQfa.net
だってジャップ企業だし

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/09/19(火) 01:18:39.97 .net
全員が全員年取ったら管理職やれっておかしくない?

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:19:02.69 ID:B3WHoNPh0.net
今は大企業なら管理職キャリアコースと
実務のキャリアコースがあるでしょ。

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:19:20.89 ID:+MtqaN1M0.net
ブラック企業にしがみついて最後は自害する人もいりゃ
昇進の話でるだけでやめる人もいるのか・・・

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:19:51.02 ID:WYWAjObaM.net
公務員を逃げ出してフリーのseに来ました
俺にはこっちが合ってたよ

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:20:08.20 ID:j1FoE7Zyd.net
毎日終電で帰ってるの見たらそりゃやりたくないわ。

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:20:15.91 ID:sj7EvFAF0.net
今の職場の管理職モンスター社員に無茶ばっか言われてる
管理職になると会議でモンスターと関わらないといけない
他部署では30分以上早くサービス出勤して仕事を任されてる頑張れ

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:21:02.18 ID:Ci6BHubX0.net
回避人格性障害だろ

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:21:09.39 ID:lVuR9Dv40.net
>>242
その仕事の配分を自分で決めるのが管理職なんだけどな…

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/09/19(火) 01:21:26.67 .net
>>253
命あっての物種だもの
企業に殺されてたまるかよ

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:22:45.16 ID:VabdaWG00.net
スレタイと同じ気持ちだったけど管理職になったなぁ
良い経験にはなった
ただ、その後会社は辞めたけど

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:22:45.50 ID:RB2K1fgKd.net
毎日朝8時出社夜10時退社とか見てたらやりたくないわ
係長なら残業代30万が課長だと手当て三万とかギャグかよ

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:22:48.57 ID:c5oSxk8dM.net
嫌ならやめればよいのではないかって担当者に言われたので

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:23:23.90 ID:8zn+sMdq0.net
俺の場合、昇進どころか平の格付けすらどうでもいいからな
つまり出世する気は一切なし

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:23:28.53 ID:lVuR9Dv40.net
>>251
いや、それないから。
無能なヤツにはそんな話こないから。

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:24:00.98 ID:V3oRPYxc0.net
先週も、2027年までの売り上げ見込みを立てろとか言われて、
とりあえず年数%増益の資料作って持ってったら、根拠がない!各年での達成根拠を示せ!
とか言われて、知らねーよ、どんな根拠資料作るんだよ、と思ってる今。

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:24:48.53 ID:sJ8tlp6i0.net
朝来たらすでにいて帰る時はいつも残ってる
家帰ったら寝るだけの生活なんだろうな
何のために生きてるのか謎すぎる

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:25:05.52 ID:CpK+RvJu0.net
人使うとか無理やろ。
「あそれ良いから」「ここやっとくから」って自分の仕事増えそう。

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:25:38.32 ID:vWKbZ9C+0.net
自営業した方がいいぞ
マジで

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:26:05.95 ID:9953SF850.net
管理者になって仕事量と残業増えすぎだったのに給料数千円しか増えなかったから辞めたわ
今29歳で早く転職したいけど身元保証人とかいうクソ制度のせいで中々入れん
身内とかおらんわ

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:26:09.07 ID:A3qoWtwL0.net
これが公務員志望過多の末路か

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:26:44.63 ID:y1jnIRb50.net
>>264
公務員は年齢で役職だぞ
自民党のさばらせた結果
国民なめ腐った制度になってる

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:27:16.37 ID:N6UzIvRd0.net
上司「ケンモくんクビだから」
(ヽ´ん`)「ん…(死のう)」

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:27:56.82 ID:UFKHbIcX0.net
成長とかしたくない

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:28:36.76 ID:/Q/rqHU30.net
将来的にはなんかやらされそうで嫌やわ

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:29:22.29 ID:8LAoGuwk0.net
ゆとりは大人になんてなりたくねーんだよ
いつまでもオムツしておっぱいがぶ飲みしてたいんだよ

276 :サイト運営のため広告クリックお願いします :2017/09/19(火) 01:29:25.52 ID:DtOXJ72VM.net
より高い地位や金が欲しいわけじゃなく
普通に生活できる金が貰えればいいんだよな

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:30:12.60 ID:8zn+sMdq0.net
本気で管理職なりたくないなら
昇進試験でわざと落ちたらええんちゃうんか
面接はさておき、筆記試験で最悪の点数取れば
すぐに落としてくれるだろ

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:30:18.51 ID:sj7EvFAF0.net
管理職より定年後の再雇用をちゃんと保証しろ
好条件で再雇用の確約があれば管理職もありかな

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:30:25.68 ID:Tc1Yca/za.net
会社の為に生まれてきた訳じゃないからな
まぁ最低限のことはやるけどさ

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:30:37.64 ID:NC8oTNzq0.net
>>268
それな
今時非効率な会社組織なんかで出世してどうする
有能ならなおさらのことだわ

281 :ガイジジイ :2017/09/19(火) 01:30:46.92 ID:6rKpamJid.net
くっさ!!

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:30:51.51 ID:cPdLhyPn0.net
嫌われるのが仕事みたいなとこあるしな
絶対嫌だわ

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:31:23.29 ID:GvBRWu1mp.net
賢いな
賃金は上がらず75まで働かされるなら
精神的充足を優先した方がいい

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:31:25.58 ID:VkKhy3g80.net
中間管理職はみじめ
上からも下からも叩かれるからな

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:31:27.34 ID:4FdA1bgi0.net
係長までええよな
管理職は無理

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:31:35.25 ID:egBAuwvu0.net
係長700万円
課長900万円
部長?万円

いくらなんだろ

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:32:42.90 ID:sj7EvFAF0.net
管理職になったらクソな会社の犬になる
NOと言えない自分は見たくないし偉くなくてもいい

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:32:47.10 ID:9VLl6jyk0.net
あなたはパパになるのよ!

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:33:28.59 ID:8zn+sMdq0.net
>>286
部長は1200万円くらいかな
更に上の事業所長とか工場長になると一気に跳ね上がるよ

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:34:10.64 ID:Tc1Yca/za.net
そもそも利益出しても給料が上がるわけでもないし
頑張るだけムダ

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:36:26.11 ID:YiAgHUzsM.net
>>243
奴隷労働国家だから

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:37:25.52 ID:gia+D3zkd.net
残業代無しとか頭おかしい

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:38:06.52 ID:aw7cGKaC0.net
>>271
???
社会でてお友達作ろうね😁

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:38:14.17 ID:4x9oeCZYM.net
>>243
自分の仕事量を自分で決められるから(理想論)

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:38:30.70 ID:nQVpvBPk0.net
仕事は激増
責任も激増
給料は微増
自分や家族の時間は激減

昇進して給料が増えていたのは昔の話
今なんて、昇進させたら残業代を払わなくていいって法律もあるからな

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:40:19.16 ID:sj7EvFAF0.net
責任や仕事が増えても
やりがいや給料はそんなに増えない
他社か来世で頑張るわ

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:41:28.15 ID:RjsyWsxjM.net
>>14
なんか無能な集団ぽくね?

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:41:54.90 ID:qmVCQ/cq0.net
仕事しながら自炊してる奴いるの?無理じゃね?

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:43:05.80 ID:CA0BJu3np.net
現場感覚は薄れるし
上からも下からも責められるし
待遇は変わらないか下手すりゃ下がるし
そりゃ誰だって管理職なんてやりたくねえよw

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:43:08.36 ID:t9oSITMF0.net
名ばかり管理職

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:43:12.89 ID:sj7EvFAF0.net
今頑張れない奴はいつまで経っても頑張れないぞ
とか言うカスがおるけどあれは嘘
本当に頑張ってなんとかなる、なんとかしたい時だけ全力尽くせ
今の状況がゴミなら管理職とかならんでええ

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:45:30.72 ID:ZmHVq/bK0.net
高給取りの管理職を、けんもめんはいつも上級とさげすんでいたよね

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:46:44.80 ID:VstzYCch0.net
中小企業は管理職になると残業代がつかなくなって年収が一気に下がるからな
責任と業務ばかり増えて死ぬ

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:47:07.97 ID:pE0HQqaG0.net
>>4
どこかに雇われることしか考えられないのか…

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:47:22.70 ID:CJ/L9ku2a.net
そこまでくると管理職じゃなくても似たような重責は負わされますけどね

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:48:03.43 ID:GvBRWu1mp.net
効率良く仕事してもバカを見るだけだしな
頑張った分だけ仕事が増え給料据え置き
完全に後進国だな

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:48:24.22 ID:vwOq3KoD0.net
国際社会から言われてる男女不平等は管理職の男女差なのにな
それを元に差別と連呼して管理職になりたくないとか正直訳がわからんよ

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:50:47.23 ID:RTljBoJa0.net
マネージメントを経験しないと独立して社長や個人事業主なんてのもうまく回らないと思う
一度は貧乏くじも引いてみるもんだと思うなあ

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/09/19(火) 01:52:28.26 ID:keHpUcUd0.net
IT界隈で有名な話だけどこれ

http://www.ryuzee.com/contents/blog/7089
>ここでのよくある問題点としては以下のようなものが挙げられます。

>組織の制度設計的に、ロールチェンジしないと給与があがらない仕組みになっていることが多い(エンジニアとして活動してもらえる給与の上限が低い)
>生活スタイルや家族観については多様な考え方があるとはいえ、一般的には35歳〜50歳くらいまでの間はお金がかかりやすい。
>そして途中で生活のために今までやっていたことを望むかどうかに関係なく捨てないといけなくなることがある(踏み絵を踏まされる)
>優秀なエンジニアがロールチェンジを望まず、かといって行き止まりのキャリアパスを見ると、その組織に長くいる理由がなくなる。
>従って優秀な人で技術キャリアを追求したい人ほど組織から流出する
>ロールチェンジを受け入れるにしても、そもそもエンジニア職と管理職系のスキルは延長線上にあるわけではなく、管理職としてのキャリアを再度1から積み上げないといけない
>そしてエンジニアとして技術的に優秀だった人が、ピープルマネジメントや数字の扱い、戦略的な話についてうまくできる保証がまったくない


つまり現場職としてのキャリアアップに上限があって、それ以上になりたいなら管理職になるしか無いことが問題視されてる

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:55:49.04 ID:EhaQB3VL0.net
中途半端ば昇進は残業台カットでメリットないからね

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/09/19(火) 01:57:13.02 .net
>>309
これだな
いやがおうにもこの選択を迫られる

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 01:58:21.94 ID:/KXlR4Q50.net
29歳で管理職にされて、残業代カット???
とんでもない弱小ブラックだな

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 02:00:26.79 ID:5ftci7QE0.net
>>4
いい年こいて感情や欲求の操縦が出来なくて
パチンコに負けてはパチンコ辞めるといって、明日にはまたパチンコに入り浸っているハゲの年をとった子供を見ているけど
そのハゲキってやつは物凄くダメなやつで、あんな人生にだけはなりたくないと思ったな
アルバイトだろうとヒラだろうと、立派に働いて人間として生きているんだからやっぱりそういうやつらよりはずっと良くて
人間らしさを持ってるんだから地位の差なんて瑣末なもんじゃない?

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 02:02:22.58 ID:vyQed+Es0.net
30で管理職ねぇ、、、、
よっぽど優秀なら別だけど、みんなそのくらいの年齢で管理職ならブラックだからやめて正解だと思うわ

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 02:03:26.59 ID:/ZHaMNlD0.net
金融の管理職ならめっちゃ金貰えるからいいよな

めっちゃしんどいがな

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 02:04:17.31 ID:EhaQB3VL0.net
>>243
経営側つまり役員クラスは裁量労働を認めてるから
それをただの役職に残業代ゼロだけ適用違法が黙認なだけ

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 02:07:55.86 ID:vKVHNwQW0.net
忙しくなるだけで見合った昇給があるかわからんからね

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 02:07:58.47 ID:Tc1Yca/za.net
年間5000万の収益改善してももらえる給料は
1万2万上がるだけ
頑張るだけムダと悟った

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 02:10:48.78 ID:Y4mSReVX0.net
>>4
だから辞めるんだろ
管理職も嫌だし万年ヒラも嫌

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 02:12:05.05 ID:dKlXpKyRM.net
>>11
残業代がどうの言ってる時点で一生ヒラ社員に向いてるメンタリティなんだと思うよ

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 02:13:30.31 ID:sj7EvFAF0.net
どんなに収益上げても給料上がらなかった俺の親父は
会社の設備人材使って個人で二重帳簿で仕事回して横領してた
バレたけど会社側は脱税暴かれる恐れて不起訴
ガキの頃の思い出

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/09/19(火) 02:16:22.80 .net
一生ヒラでいいと思っても企業側がそれを許さないからな

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 02:19:16.79 ID:7oLjfvgf0.net
>>297
はっきり言うと烏合の衆だね

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 02:22:09.25 ID:SiJDgcRp0.net
>>271
バーカ
研修で成績稼ぐか、離島に行って耐えるかだぞwww

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 02:23:08.25 ID:aavqkXDuM.net
上がつかえてる会社は嫌だな

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 02:25:18.34 ID:KIJbAPQ0p.net
純粋に責任増すだけだからだろな

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 02:26:41.04 ID:7oLjfvgf0.net
>>136
リーダー押し付けるくせに誰も従う気がないというw

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 02:28:02.42 ID:B7SpyLDV0.net
管理職になることが良しとされる国ってジャップだけじゃね?
アメリカとかは技術者こそ偉いってイメージ

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 02:31:43.88 ID:8xD5YH5T0.net
こいつらほんと将来どうすんだろうな?
自分がいつまでも若者のままでいれると思ってるのかな?
体力や気力もどんどん落ちてくるし、親の介護とかもやらなきゃいけなくなるのにどうすんの?

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 02:34:14.88 ID:NC8oTNzq0.net
>>329
勤め人なんかやってる時点で先が見えてるでしょ
今時一つの会社にずっと勤められると誰も思ってないんだから
できるやつは副業するなり独立の準備するなりしてる

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 02:36:30.81 ID:7oLjfvgf0.net
>>258
配分しても終わらないから自分でもやるしかないんだが
もしかして人が足りてる前提で話してるの?

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/09/19(火) 02:37:03.15 .net
できないやつはどうなんの?世の中からはみ出しもんみたいになって終わり?

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 02:37:23.05 ID:rE5ZP6th0.net
>>327
意味がないよな

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 02:39:45.49 ID:Rg8rf/Xd0.net
 別に仕事としては上級でも年俸でも良いけど、人事と金勘定には
絶対関わりたくない。他人の人生なんて弄りたくない。

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 02:39:51.20 ID:tdBup+82d.net
人の上に立つと言えば聞こえはいいけど
実際は矢面に立たされるだけだからな

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 02:39:55.56 ID:/V4GU/8k0.net
やめてください元から残業代が出ない子だっているんですよ!

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 02:41:06.43 ID:h6/udLED0.net
>>330
独立を目指すならなおのこと管理職の経験はあったほうがいいと思うけどな

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 02:43:31.91 ID:nb3nMg6x0.net
リーダー手当で付に月に2万3万上乗せされるだけで
あれもやれ、これもやれ、甘えるな、弱音は吐くな、成果を出せ
お前はリーダーだろ!!!自覚しろ!!とかさんざんこき使われるからな

普通の感覚をもった奴ならそんなの御免だが
職場という組織の中で「権力を持ちたい」とかいう歪んだ欲求のある奴だけが昇進していく

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 02:46:55.47 ID:NC8oTNzq0.net
>>337
業種によるとしか言えないな
必要だと思ったらやったらいいと思うよ
自営業やるだけならマネージメント能力はいらないけどね

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 02:48:32.08 ID:7l7ebcEhd.net
向上心のない奴は会社やめろよ

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 02:50:34.08 ID:GvBRWu1mp.net
辞めて生活できるなら辞めたいなほんと

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 03:03:35.03 ID:7ZBwJmB00.net
>>309
カタカナ言葉やめろ!

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 03:09:11.06 ID:u+q5S5a40.net
教えてく欲しいんだけど管理職なるのって断ることできるの?
表向きとかじゃなくて実質的には断っても何も不合理ないかどうか

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 03:11:49.28 ID:XsQf0n6N0.net
辞めなくても昇進を断ればいいだけなのでは?

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 03:12:47.09 ID:Dy/qya7y0.net
残業代出ないんなら残業しなけりゃいいだけじゃん

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 03:14:52.90 ID:zxTziZCv0.net
>>341

うん。
(>人<;)

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 03:16:50.25 ID:sj7EvFAF0.net
俺は断ってるぞ

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 03:20:49.29 ID:mCi/+BUD0.net
ブラックやべーぞ
管理職なると役割給増えるから年収は一気に150異常増える

それ以上に残業時間が増加するから
平社員の頃より時給換算すると減ってんの。無駄に伸びる拘束時間。無限の残業時間。
もちろん違法。名ばかり管理職ってやつ。

給料面においてのみ、都合よく管理監督者扱いされてるから。
ジャップじゃよく見かける。

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 03:45:39.48 ID:h5PWUxtg0.net
「もうここには居られない… いい会社だったのに…」

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 03:48:51.17 ID:FAQ9mdyud.net
>>319
納得だわ

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 03:51:35.78 ID:p8k/GUCv0.net
管理職→就業時間無制限→出来ませんって事か?
悪い部分は伏せるからなぁ

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 03:55:04.76 ID:qfKoZ5MK0.net
上と下からの板挟みで割に合わないイメージが強いんだろうかな?

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 03:57:55.20 ID:DQ9Xs9d40.net
待遇と報酬が一致してないんでしょ

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 04:04:28.14 ID:jVbg+e3f0.net
       |::::::::::::::::::::!i!i!i!ヽ::::::|
       \:::⌒::/_ /⌒ ::::::/
        (v →ノ ,  ←  V)
       .*li (・_・ヽ ⌒ .l*
       。)人 >ェェェ(   イレ 。
      , ⌒ヽ:ヽ、 ⌒_  ・゚ ⌒ヽ、
        \    ::   /
            ミミ川ミミ_
二⊃       .:: / σ\ヽ:.       ⊂
二⊃       ::( ( .◎ )  ::      ⊂二
   \       ::`.. u:/..':  乙武に垂している国庫助成金
    \    .,.,. U) *.,.,.     /
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       |/ ,,,,,,,,, ,,,,,,,,ヾ|
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355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 04:06:38.35 ID:/MiDVCo30.net
責任と仕事量だけしか増えなかったりするしねぇ……
せめてある程度自由な裁量が持てる範囲が広まれば良いんだが上が渋りまくるし

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 04:06:51.22 ID:3+mffWuz0.net
ケンモ君が若者…?

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 04:08:50.75 ID:C/moAytv0.net
窓際のケンモ君は心配しなくても抜擢されることとか無いから

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 04:29:40.78 ID:NxKsrADq0.net
>>34
今の50代も大概だろ
ガキみたいヤツばっかだぞ

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 04:39:23.69 ID:TjnmVnUi0.net
定期的に座ったままウンコ漏らしとけば昇進避けになるぞ

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 04:41:02.92 ID:wN7JEp+Zd.net
責任だけ押し付けられるしな

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 04:41:41.23 ID:Mt5LQ2E90.net
>>355
自由裁量がねぇのに管理職とか、これもうわかんねぇな

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 04:46:03.90 ID:QqEigA3l0.net
>>174
嫌儲は会話通じない奴らばかりが増えたからな
お前も嫌儲の止め時を考える時だな

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 04:49:47.20 ID:1HFD8LvY0.net
管理職だから残業代でないってのがそもそも

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 04:50:08.21 ID:zd8CP7ka0.net
ピーターの法則だな
能力があるやつが出世して無能な管理職になる

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/09/19(火) 04:54:50.74 .net
30で役職は給料減らしたいパターンだよね

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 04:59:41.73 ID:QDDFb2pR0.net
そうやって仕事を転々として35歳手前になってガチ焦りするんだよ
結局、まともな会社に就けなくて細々と個人事業やることになって、あのとき管理職になってればなぁ、
まぁでも人並みの生活は一応できてるしこれはこれで悪くはないかな、とか自分に言い聞かせながら過ごすことになる

まぁ悪くはないけどね

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 05:04:51.30 ID:srdZWqsO0.net
ヒラに残業代出すからだろ
全部サービス残業にすれば役職手当がメリットになる

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 05:13:43.17 ID:938QwwMF0.net
ハゲキがヘアプアの仲間入りかぁ
時の流れを感じるわ

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 05:22:42.43 ID:nG8lToSgd.net
管理職や重役からしたら「俺も苦労したんだからお前もやれ」だからな
メリットよりもデメリットが多すぎる
結婚も同じ

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 05:29:36.44 ID:XNjsV/xa0.net
22歳の頃から管理職をしてるけど、性格が悪くなるだけ。ただでさえ通常業務で手一杯なのに周りの無能や役員や他の社員からの圧力が増えるだけ
勿論残業代は無くなったし名ばかりの責任を問われるだけ。一言目には責任。二言目にも責任。洗脳だわ
管理職じゃない社員の方がキツくても残業代出るし圧力かからないしイキイキと仕事してる

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 05:40:45.16 ID:5/DDnp7Zr.net
発達障害だから管理職は無理
作業員でいいわあんなの真逆のサイコパスしか適正無いわ

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 05:42:24.98 ID:mFO9/Esy0.net
会社という仕組みの中で凄まじい収奪でも正当化されるのは嫌だね
ポストを与えられるということは、当然代わりに奪われるものがあるということだからな

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 05:43:00.24 ID:fp9IbG9s0.net
人の上に立ちたいやつばかりだからみんな喜んでやってるよ
んで辛いことは平気で下に押し付けるから

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 05:43:11.60 ID:wVbfSLuua.net
管理職の待遇が明らかに悪いんだよな

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 05:47:30.09 ID:jUqqMlUs0.net
株高インフレ政策してるから投資してないと生活が苦しくなるばかりだわ
投資してない同僚は毎年生活レベル落ちてる
SMTインデックスバランス買うだけで世界に分散投資できるの知らないんだろうな

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 05:49:11.37 ID:8Yx69rxIa.net
付け届けやゴマすりしてまで上にいきたがった世代から見りゃ
びっくりだなこりゃ

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 05:49:35.82 ID:xWuMPqHsd.net
直上司がマネなった
マネ800
元残業込み650
喜んでた

ただ他人に興味ない人なので今後どうなっていくのか
試験さえ受かれば誰でもなれるってのおかしい

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 05:50:12.24 ID:0iiFPxM8a.net
30代ってまだ現役バリバリだしな
技術職なら第一線でやりたい所だろ
残業代だって出なくなるし面倒な仕事振られるしいいこと無いわ
よっぽど上に上がりたがってる人以外断るべきさ

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 05:54:49.52 ID:8Yx69rxIa.net
自営だの独立だのも会社から昇進の声かかるレベル
じゃないとないからな。
会社の看板で守られて管理職やる程度も逃げるようなのに
自衛のリスクなんて取れんよ

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 05:56:53.03 ID:8Yx69rxIa.net
上でも誰か書いてるようにブラックはそもそも勤めてること自体が間違いなんで
そこは同意しとく。

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 06:05:47.38 ID:atXN82Bj0.net
しかしな。
40過ぎてようやくわかることだが、いい年こいて管理職になってないのは社会的にも世間的に恥ずかしいぞ。

自分より若いやつに使われて、軽んじられて。
給料も明らかに違ってくるしね。

出世に邁進しろとは言わないが、視野が狭すぎるよ。

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 06:05:55.82 ID:PnGqW6R50.net
管理職=バイトリーダー

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 06:06:34.99 ID:pzSXlmAR0.net
精神的にもメリットねーわ
残業代つかない上に余計な仕事増えまくる

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 06:07:22.15 ID:i8Tc51G10.net
昔 課長以上は
定時退社(夜の付き合いはある)
セダンタイプ社有車貸与
茄子5ヶ月+成果給
交際費年間1000万から2000万までは余裕で通る


残業休出デフォ、会議は休日
役員でさえ社名入りプロボックス
(親族は勿論高級車貸与)
茄子3
年100万で下手したら稟議もいる

やってられん

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 06:07:47.35 ID:4J97MPGhM.net
ケンモメンって仕事なにしてんの
職種によっても管理職のメリットデメリットでかそう

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 06:09:42.84 ID:wAYmAkm/0.net
この昇進システムが頭悪いよな
管理職に向いてるやつを評定して管理職に就けて 現場向いてる奴は現場の中で昇給させていけばいいのに
そんで管理職もただの役割なんだから 上司ってシステムも意味がない

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 06:10:17.86 ID:plOuQGAf0.net
>>31
人に指示出すの神経すり減るわ
人使い荒いやつすごい

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 06:14:02.21 ID:338390Gb0.net
>>381
昇進試験さえ受ければ誰でも管理職になれるがな
給料は残業代つく分こっちの方が上だし

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 06:17:05.75 ID:jFMa5Ssc0.net
>>267
なまじ有能であるが故に、他人に任せることができないという、ダメな管理職にありがちなパターンだな。
部下のみならず、自らの管理能力も育たないため、いつかは破綻するのだが、真性だと自覚全くなし。

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 06:23:02.33 ID:8Yx69rxIa.net
まあ豊かな証拠だよ
昇進を蹴るなんてのはな
繰り返すがブラックは在籍自体間違いだからな

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 06:25:29.85 ID:UNrGsH14M.net
近所の掃除だの川の掃除だのバーベキューボーリングよくもまあやるよね

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 06:31:46.51 ID:yEMfqrHnd.net
>>174糞漏らして市ねパチンカス

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 06:34:01.98 ID:VBximbbUa.net
管理職における待遇確認してからでも遅くはない

給与にちゃんと反映してるならいいんじゃない

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 06:44:43.31 ID:yITftoRh0.net
月平均9万程度の残業手当てで生きてたのに役職つけてやるとか言われて残業代カットの上役職手当て2万とか。ボーナス含めても年収70万マイナスになり責任増えるとかそりゃ辞退しますわ。

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 06:45:09.28 ID:xcsm2miv0.net
>>323
ゆとり世代か

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 06:50:03.30 ID:vC8Lfq/fK.net
>>381
社会人として〜世間体が〜って結婚とかでも同じこと言ってない?
仕事する大人になることは苦しいのが当たり前って考えが本当ジャップ
管理職抜擢されるような人間なら給与と時間にステータスくらいは
当然天秤にかけてるでしょ
あんたのところはマシかも知れんが割にあわない会社の方が多いということ

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 06:54:48.86 ID:wJh1b4BF0.net
中小企業の管理職というなんのメリットもないゴミ

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 06:55:13.42 ID:YVh/tGCL0.net
スレタイちょっとフイタ

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 06:55:13.75 ID:4jzUv2fb0.net
>>390
昇進すると給料減るんだぞ
不思議でしょ

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 06:57:26.61 ID:s4/yo66Np.net
残業代つかなくなるからな

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 06:58:22.07 ID:OH419Qnb0.net
お前は昇進させないってずっと言われてる

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:01:05.92 ID:Gq/GbUjO0.net
本省以外だと昇進して給料減る公務員って結構多いよな

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:01:43.83 ID:n7SnbFEl0.net
オッサンがワラワラ沸いててワロタw
プライドで腹はふくれねーんだよバーカ

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:03:15.68 ID:dt5Y7KjE0.net
一般国民がどんなに頑張った所で奴隷からクラスチェンジできるワケじゃねーし
雀の涙の昇給で責任ばかり重くなるのに誰が喜ぶんだよ

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:04:42.49 ID:XrN16PoH0.net
ジャップの構造ゆがみすぎぃ

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:05:24.81 ID:o6QQX2jcd.net
今の会社の下のヤツと上のヤツの板挟みなんて考えただけでゾッとするわ
そりゃ役職も欲しいしやれない事はないだろうが攻撃的なヤツが多いから精神的にはキツいだろうな…
若手が辞めたら上から詰められるわな確実に

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:07:08.59 ID:fkA6/j+V0.net
外資コンサルみたいに1個ランク上がると給料が倍になるならみんなやる気出すだろう

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:07:14.91 ID:DCIm79H80.net
28歳資格なし
もうチャンス無いよな。死のう。

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:09:41.93 ID:dop5LOaud.net
管理職AIはよ

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:10:08.29 ID:8OJjviI30.net
そりゃ下っ端のまま指示されたことをやってる方が楽ってもんだ
しかも普段悪口いってる上司に今度は自分がならなくちゃならない
ケンモメンの蚤の心臓には耐えられんだろ

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:14:23.13 ID:vC8Lfq/fK.net
>>403
まあ実際管理職がそんなに美味しかったら
人にすすめず自分だけ満足してればいいんだよな
仲間を増やそうと死に引きずりこむ地縛霊みたいなもんだw

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:15:13.74 ID:kFnhNvT/K.net
真の奴隷は課長クラス

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:18:12.14 ID:1jkpEOkwa.net
課長より平のほうが給料高いからな
それをまずなんとかしないと

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:22:01.17 ID:aCyLMByjK.net
うんことはいえ中間管理職だが管理手当一万ぐらいしか給与に上乗せされねえ
そのくせ責任だけ増えるとかやってられませんわ

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:25:28.10 ID:YqKU6FF5a.net
資格の関係で専門の一人部署になってヒラのまま管理職の仕事もやらされてるから早く昇進したいわ

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:26:53.73 ID:79GsMGopa.net
昔の適当に遊びながら殿様やれた管理職と今のそれじゃ違うだろ
プレッシャー半端無いし、そのくせ給与水準はそこまで差ねえし
社会情勢的にもお気楽じゃ済まされないからこういう話が出てくるんだよ
もはや頑張れで終わる時代ではない

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:27:14.99 ID:7l7ebcEhd.net
>>381
よっ社畜!

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:28:53.17 ID:XWRtpZyE0.net
給料ほぼ変わらないのに
おまえだけもっと早く来て作業をしろ
なんでおまえの自腹で備品を補充してないの??
みたいなこと言われてやめたわ

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:31:06.39 ID:Y5Dke/IE0.net
給料ほぼかわらないくせに
通常業務はそのまま+管理もやらなくちゃだから
まじでしんどい

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:31:49.65 ID:CiMuUM4h0.net
>>415
それで回しちゃってる所は昇進してもそのまま。
「もっと上が何もしてねぇじゃないか!」って場合もその上が退職金たんまりもらって円満退社するだけ。
現時点でもう嵌められてる

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:34:28.15 ID:1nULcRzkd.net
>>419
それほんとにやらなきゃいけないのかな?
うちの課長は管理ほぼしてないし作業も定時ちょい過ぎまでしかしてないわ
評価悪いけど気にしてないみたい

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:34:35.75 ID:z56kujbUr.net
キチガイ団塊が勝ち組w

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:34:36.89 ID:40VHLRKL0.net
なった途端やめるならまだわかるが、
なる前にやめるのは意味がわからない

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:35:57.11 ID:XWRtpZyE0.net
>>423
同年代が潰れてるの見てるケースちゃうか

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:36:55.80 ID:jM6baORI0.net
弟が工場勤務だけど現業シフト制残業有りの係長から
平日9時5時の管理職課長になって月給7万くらい減ったって言ってたわ

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:37:18.27 ID:E0mUwbcj0.net
ヒラの最上位(主任)の方が残業代つくから課長よりも年収高いのはどこも同じなんだな

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:39:47.37 ID:7FgKIfnr0.net
>>11
そういうごみクズな企業に勤める方がごみクズだろ

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:42:02.71 ID:J0oFCRbI0.net
>>3
これな

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:45:15.48 ID:/5yGBlhza.net
>>3
これ

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:45:18.94 ID:YtjqSGXn0.net
底辺労働者には「やりがい」
管理職には「人間的成長」
を与えてるんだから給料なんていらんよねどう考えても

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:46:09.84 ID:TR5Dos0xa.net
残業代なくなって給料減るのに責任だけ重くなるとかやってらんね

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:47:21.29 ID:P0ZMMpke0.net
>>430
でもおまえの給料源かーちゃんじゃん

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:48:41.78 ID:FjQ9+1qZM.net
管理職見てるとまさに社畜だからな
労基法の規定から外れるのをいいことに毎日残業しまくって休日も出勤。
そりゃいくらいい給料貰えても絶対なりたく無いわ。幸いなれなそうなので無用の心配だが

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:51:20.41 ID:lpP5THvu0.net
特定の作業が出来るから管理職

とかいう発想がおかしいよこの国

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:52:11.36 ID:nMk8cdwm0.net
実際断るとやめるしかないよな?
それがすげえめんどくせえ
まあ転職は今はしやすいだろうけど

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:53:33.04 ID:OF75QhOCM.net
女社員は困るとすぐ管理職に電話してるわ
可愛いならともかくブスだからオレなら気が狂う
しかもキレたらパワハラ、可愛くても手を出せばセクハラ

なんの苦行だよ

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:54:47.64 ID:LKvHt1bra.net
管理職1300万前後
  平0900万前後

今はとにかく遅くまで働くなという風潮があるからそこまで残業ないし
マネジメントの適正ありらしいから
早く管理職にしてほしい

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:55:01.50 ID:/5yGBlhza.net
>>436
感情に対して感情で返すと疲れるだけだぞ
2ちゃんで鍛えたスルースキルを現実でも応用すれば良い

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:55:52.59 ID:/5yGBlhza.net
>>437
管理職1300万って銀行か何か?

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:56:21.81 ID:OF75QhOCM.net
>>438
テクニックはともかく、管理職はリスクだけでメリットないって話
自由に経費使えるならともかくいまはそういうのも厳しい
あまり偉そうにできないしな

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:56:23.91 ID:/Fy9GQWGd.net
役職と責任と職務と報酬が見合ってない
一気に部長クラスまで駆け上がれないとやっとれん

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 07:58:31.66 ID:qqcAFtNsM.net
うちは課長で1000万だから残業代出ないとかあんまり関係ないな

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 08:00:32.93 ID:2jXNaOlKa.net
係長になったけど無駄な会議が増えて
給料が3000円上がっただけ
課長になると残業代が出なくなる
アホかと

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 08:03:42.24 ID:fRmn70tm0.net
プレイングでエリアマネージャーやってるけど
キャリア採用の部下が実はど素人で
プレイングしながら新人教育はしないといけないし
別部署がガンガン介入してきてエリア施策は
グチャグチャになるしでキレそう。

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 08:04:59.31 ID:2Qfz0jAV0.net
前職では課長が一番きついポジションだったな
下に優しい課長は上と毎日喧嘩して、上に媚びへつらう課長は下から毎日叩かれて
しかもその上のポジションは総合職で入った本社からの出向しかなれないという

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 08:06:51.69 ID:IU4qnt1zd.net
>>51
お前新人にも自然に仕事出来るようになるから
教育しないからは仕事しながら覚えろとか
言ってるタイプだろ

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 08:07:00.38 ID:16YuhcJja.net
>>11
基本給増えるだろガイジ
残業はヒラにやらせてお前は早よ帰って女見つけて結婚子作りしろって温情やぞ

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 08:12:45.01 ID:1nULcRzkd.net
>>447
課長になってまだ未婚とかその時点でガイジ

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 08:13:53.29 ID:3TxG11j1d.net
管理本当めんどいからな
遅刻だ休むだ納期間に合わないだ車大破しただ
始末書書かすのもめんどい

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 08:15:37.25 ID:dx+lsXT20.net
>>174
ワロタァ!

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 08:15:48.51 ID:gxiiNHEEM.net
ケンモくん「管理職なんて面倒くさいしなりたくない」←まちがい
ケンモくん「正社員なんて面倒くさいしなりたくない」←せいかい

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 08:15:48.53 ID:tJSKPIeKd.net
キングボンビーじゃないんだから

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 08:17:04.89 ID:OF75QhOCM.net
自分が健康なときはいいんだけど、ケガしたり病気のときに管理職はきついぞ

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 08:20:58.15 ID:tJSKPIeKd.net
>>411
穴場エロサイトと一緒でほんとにいいものは他人に教えたりしないからな

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 08:21:28.08 ID:O/7HsZ2q0.net
>>328
何のためにMBAがあるんだよw

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 08:21:57.07 ID:uNmp2I6aM.net
俺じゃん
それで仕事辞めて2年だわ

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 08:22:32.42 ID:2jXNaOlKa.net
技術職に役職付けて現場から離れさせるのやめろ
本人も会社も誰も得しない

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 08:23:27.11 ID:po+cypIEa.net
転勤になるなら断ると思う

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 08:23:31.01 ID:FjQ9+1qZM.net
残業代でないのがキツイのではなく、残業時間の上限撤廃がきついんだよなぁ
うちの管理職は夜中二時でもメールしてるし、土日もメール送信してるし

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 08:24:51.34 ID:OF75QhOCM.net
ケンモは同窓会とかあまりいかないだろうけど
みんな役職バラバラすぎて笑うぞ
20代で役員もいれば派遣もいる

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 08:27:56.35 ID:BV1b54Ypd.net
>>367
どこの安倍だよ

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 08:28:46.56 ID:4d6n7iovM.net
おじちゃんニートにも昇進あるの?
20年引きこもれば課長とか

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 08:29:00.27 ID:nY/X8Sz90.net
絵描きの平から管理職になったけど楽でいいわ
朝から晩まで絵描くより全然良い

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 08:30:35.75 ID:y8T+6oHid.net
>>174
ハイナー

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 08:30:54.73 ID:y8T+6oHid.net
>>174
ダウナー

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 08:30:59.58 ID:J93UzxFIa.net
わかる

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 08:31:58.46 ID:pkwxgjtO0.net
ウチは2年目からは肩書き上は全員管理職。勿論何の権限も無い

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 08:33:04.51 ID:jCzMMMjMd.net
会社のブラックさ加減次第
自分の所は酷いから体壊すか鬱になるか転職する末路だわ…
まぁ自分も辞めるけど

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 08:35:50.67 ID:9pW/50L40.net
>>3
はい、マジでこれです
課長になるのほんと嫌

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 08:38:37.20 ID:dt5Y7KjE0.net
江戸時代の丁稚奉公でも頑張って働いた先には自分の店を持つという目標があった
現代ジャップじゃ頑張った先に待ってるのは高等奴隷だもの

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 08:39:48.46 ID:YiAgHUzsM.net
>>321
ラルっ

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 08:47:39.45 ID:O/7HsZ2q0.net
>>451
>ケンモくん「正社員なんて面倒くさいしなりたくない」

冗談じゃなくて、世の中で本気でそう考えてるヤツいるからなぁ。
前働いてた会社の40過ぎの契約社員でそんなこと言ってるヤツいたよ。
非正規なんか何かあったら、一番最初に整理されるのにな。
ちなみにその会社は買収されて、今はなくなっちゃったけどな。

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 08:47:50.46 ID:svAFHxM0a.net
>>51
ケンモメンは見せ聞かせてやってみせても分からない無能集団だから

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 08:48:07.11 ID:N4I4HAKZM.net
>>313
なんという早口

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 08:48:42.72 ID:6E2/aa/l0.net
自分を見つめ直す最後の機会もう過ぎてたのか

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 08:50:36.54 ID:QfMv8K91r.net
実務の教育ですらOJTで済ませてるのに管理職の教育なんかまともにやってるわけないもんな
管理職だぞ管理しろよって言われてもわかんねえよ

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 09:00:01.99 ID:PTTa+v1UM.net
仕事は減らない

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 09:00:02.48 ID:iVqOGm7m0.net
実はこのネタ1970年代からある、あるあるネタなんだな

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 09:00:56.38 ID:J3NYptsY0.net
会社が管理職出来るように育ててないんだから出来るわけがない

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 09:01:21.32 ID:O/7HsZ2q0.net
20代で管理職は同族会社の同族でもなければちょっとおかしいけどな。
見なし管理職っぽいな
普通は先ず監督職になって、人使って仕事すること覚えるんだよ。
その中の優秀なヤツが管理職、役員に上がって行くんだよ。

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 09:03:58.95 ID:wMLhyxgba.net
3年目で派遣に指示するポジションになったことあるけど
向いてないと思ったわ

面倒なこと押しつける感がすごくて罪悪感が

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 09:04:42.40 ID:uWO4ANBp0.net
>>3
ほーんとこれ
管理職になる意味がわからない

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 09:08:07.46 ID:wMLhyxgba.net
管理するだけならまだいいんだよ

最大の問題は、
老害との強制飲み会、旅行、BBQが必須になることと、
他社つき合いも考える必要が出ること

管理職になるとよくわからんけど行事が拒否できなくなるっぽくてまじで無理

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 09:19:02.67 ID:8yNKB11vM.net
ワシ、バイトリーダーをやれと言われる
リーダーになれば固定給+残業代になる(残業代は分単位でちゃんと出る)
リーダーはやる事は結構大変になる

どうするべきか悩む、正社員にはどうせなれないしな

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 09:21:33.29 ID:/Ou1Yw9lM.net
優秀な奴の出世ポジションが管理職しか無いのも問題だよ
管理職やらせるのが勿体無い奴とかいるてしょ

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 09:33:14.56 ID:GuEPwpLsp.net
管理職とは名ばかりでサビ残させる為の役職

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 09:34:50.93 ID:4kMLuIpA0.net
仕事ガラって変わってうつ病になる人もいるんだろ
残業増えるのは雇われ店長とかのがヤバい気がする
特に飲食店

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 09:37:09.73 ID:noTnLif70.net
月300万くらい渡せばやりたがるだろ

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 09:42:52.26 ID:OF75QhOCM.net
スペシャリストで主任やってるのがいちばんいいわ
実力の範囲内だし変人のうわさ流しておけば
多少付き合い悪くても評価に影響しない

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 09:55:42.18 ID:kCyYWfE2M.net
自分が管理しやすいように


こんな権限ねーよ
経営層のキチガイじみた要求が降って来るだけ

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 09:57:03.16 ID:fj/6X155a.net
>>22
働いた事の無いハゲが偉そうに

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 09:59:28.16 ID:JGxMdpvT0.net
以前いた会社はブラックではないがホワイトでもないという微妙な会社
係長への昇進を打診されたが、基本給アップと役職手当で約3万円の月給アップ
しかし賞与は最低ラインにリセットという訳の分からない制度
つまり役職が上がっても年収は上がらないという仕組み
社長は「中間(管理職)は自分を高めるための期間、本部長以上になれば年収1千万円以上」と言ってたが、
本部長以上の9割が社長の家族と親類
それで昇進を断ったら報復で皆が嫌がる部署に左遷してきたので辞めたわ

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 10:03:37.03 ID:creKtoPL0.net
ダメな管理職が会議に出ることで社員から
率直な意見が出なくなってる事を知るべきだろうな

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 10:04:04.53 ID:88OZT3R/0.net
結局最上層は親族とか本社出向組が独占じゃん
最初の身分からして違うんだからやる気でるわけねえだろ

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 10:07:13.03 ID:pXaDgYaGp.net
>>22
自殺しろ

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 10:11:53.38 ID:P0PQ1Lcz0.net
>>492
それって一族経営のクズどもが搾取構造をガッチリつくってる感じだね
十分にブラックだとおもう…今までおつかれさん

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 10:13:28.05 ID:kk6DBwIOr.net
>>24
なんもしごとしねぇくらいの気持ちで引き受けないと鬱になるってことだろ

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 10:14:55.53 ID:HG+3FVxa0.net
1部上場企業やけど職場の管理職見てると毎日8時近くまで役職者残ってるんだよな
役職になると見込み残業手当になって何時間残業しても残業代付かない
土曜日も昼くらいまでサービス出勤してるし・・・ ボーナスはヒラより4割くらい多いっぽいけど絶対人生つまらなくなるわ

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 10:14:59.42 ID:MkCydioO0.net
無能上司無能上司と煽るのに、自分が上司になるのは嫌なのか…

自分も無能だと分かってるから、と言われればそれはそれでいいのかな?

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 10:15:01.62 ID:K0OWTKQJp.net
>>3
冗談抜きでこれ

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 10:16:55.07 ID:i8l8pKmb0.net
社員5人しかいないから管理職とか無い
そして俺が一番年少で家族経営だから後輩が増える事も無い
うれ・・・しい・・・すごく・・・楽・・・

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 10:17:26.98 ID:OF75QhOCM.net
>>494
うちも上場だけど姻戚(コネ)、親会社からの出向以外いないわ
ノンキャリが実力であがれるのは部長まで
その部長も一人だけでこいつは指紋もないようなゴマすり

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 10:17:40.13 ID:HG+3FVxa0.net
あと今の前の役職者も同じようにサビ残しまくってるから、次の役職者もサビ残しないと仕事の進捗速度とかが明らかに減るから上層部から色々言われる
だから役職者はサビ残のバトンタッチしていくっていう悪循環

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 10:17:42.86 ID:EMs5NFLOM.net
うちの会社は、管理職になるならないで退職金がかなり違ってくるからなぁ

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 10:17:59.21 ID:tVWo0qdla.net
残業代つかなくなるって言うけどどういう理由からなんだ
正当性あるのか

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 10:18:21.59 ID:6S+Uj9b/M.net
中間管理職が一番キツいからな
上と下の板挟みで只の嫌われ役

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 10:19:45.74 ID:HG+3FVxa0.net
>>488
ところが現実は5万にも満たない役職手当だけなんだよなあ・・・

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 10:21:47.51 ID:I3SeZhIY0.net
万年平社員で50過ぎて会社のお情けで総務主任とか担当課長とかなった奴のまあいい加減なこと
ああいうやる気もなければ平気で他人を嫉んでくるようなクズ野郎に役職与えたらいかん

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 10:21:59.25 ID:HG+3FVxa0.net
>>504
あれは何なんだろうな
てか役職者になったら労働組合から外れる仕組みで自動的に有給消化ほとんど出来なくなってるんだがウチだけ?
管理職なる理由が一切無いわ

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 10:23:38.43 ID:5j73XieuM.net
うまく教育できない上司しかいなかったから

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 10:24:56.21 ID:a2eMl0cia.net
でも30代、40代、50代になると平で正社員で雇ってくれるホワイト企業ってなくない?
ホワイトほど中途の管理職としてしか雇ってくれない。
平で雇ってくれるのは昇給、賞与なし、年間休日85日、一応は正社員というブラックばかり。

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 10:26:37.45 ID:uWO4ANBp0.net
>>507
それでその社員使い放題なんだから
そりゃ役職与えるわ

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 10:27:44.17 ID:a2eMl0cia.net
大手企業とか公務員だと昇進拒んで平で働き続けることできるけど、部課長クラスが若手の出世意欲のあるやつを焚き付けて、万年平社員を遠回しにイジメてくる

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 10:28:44.06 ID:6Qgf3/kl0.net
>>505
労働基準法でお国のお墨付きやで

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 10:28:56.18 ID:5j73XieuM.net
無能ほど積極的に昇進したがりそう

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 10:29:17.24 ID:RfaeLkR+0.net
組合から外されて責任は増やされてどんどん追い込まれてふるいに掛けられる
サラリーマンあるある

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 10:30:42.68 ID:1nULcRzkd.net
>>508
50前後で課長止まりはほんとひどいの多いね

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 10:34:55.17 ID:NsM5ucMgM.net
40代の課長→家庭に居場所がなくて出世するしかない
40代の平先輩→家庭の為に出世しないルート
家族と仲よさそうで幸福度も高そう

俺の会社こんなんだけど上司とか先輩観てると明らかに管理職は罰ゲームだよ
地位は高いけど不幸そうな人多いわ

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 10:36:55.65 ID:creKtoPL0.net
何をやってるのかわからない、存在感の無い従業員て居なくなる
企業が正常であるかの1つの指針になる
仕事してないやつは会社に不要

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 10:37:31.72 ID:0KPsecnNM.net
管理職は適性があるから仕方ない
会社も見る目がなさ過ぎたんだよ

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 10:37:41.92 ID:IyGsgUYcM.net
極度のコミュ障だから出世しないで済むために公務員になった

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 10:41:08.77 ID:5tOlqe9QM.net
>>3
this

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 10:41:17.85 ID:JGxMdpvT0.net
でも今の若者は昇進した方が良いよ
日本も自民のおかげで従業員を解雇しやすい環境になってくる
そうなった時にクビになるかどうかを選ばれる立場か、選ぶ立場かでは大きく変わってくる
外資系と同じ理論を組織に導入する会社ばかりになってきたから、
転職するにしても上・中級マネージャーと下っ端では天と地ほどの差が出てくる
これまでの日本企業は「他社の管理職だった者」は自社色に染まりにくいから雇わない、人材は自社で育成するってとこが多かったけど、
今後、マネージャーは即戦力しか入れないってとこばかりになるからね

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 10:41:42.69 ID:I3SeZhIY0.net
管理職になると残業代はでないしそもそも年休が取れなくなるからな
繁忙期とか特に管理者が年休取ってると何言われるか分かったもんじゃない
休日も仕事がある限り出社して全員が外回りから帰ってくるのを待たなければならない

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 10:43:04.41 ID:1nULcRzkd.net
>>520
昔は年齢であげてたの丸わかりだよなあ
逆に今は厳しくしすぎて若い管理職足りてなさすぎ

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 10:44:24.47 ID:uMHZFXsYd.net
残業無しで夜12時過ぎまでやりつつ夜中も呼び出しあるよな環境になって精神がやられてなんか色々吹っ切れちゃったわ
ボーナスはクソほどでたけど
                       

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 10:47:44.30 ID:O/7HsZ2q0.net
>>511
それが、現実の世界だな。年いってて平だったのは無能だったって評価だから。
条件いい会社なら、若いヤツ採れるんだから、そんなヤツラ採る理由ないし。
50で平なんて、中小だって正社員で採りたくないよ。

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 10:50:37.81 ID:7qdhmVU70.net
管理職になると部下の建前嘘でも会社に洗脳された
企業戦士の演技しないといけないからな
出来なきゃ地方に飛ばされて降格

俺には無理だわ

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 10:57:00.22 ID:f8FEzfMi0.net
うちの会社平社員多すぎなんだけど
俺も平のままなんだろうな〜

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 10:57:21.17 ID:creKtoPL0.net
俺は会社に首輪つけられるような仕事は嫌だな
会社の方を向いて仕事したくない
社員の為に仕事をすればお客の為にもなる

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 11:02:15.74 ID:MlHzd2/d0.net
割に合わないんだから仕方ない
十分な報酬を出さないジャップ企業が悪い

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 11:04:12.75 ID:lpS5JZafM.net
昇進したからって未来にも会社があるとも限らないしな

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 11:09:13.31 ID:I3SeZhIY0.net
今でこそ成果主義で昇進には成績に見合った数字が必要だけど昔は年功序列だから誰でも課長代理や課長くらいにはなれた
本来なら一生平でいるような頭おかしい連中がそういう役職でいる限り世の中何も変わらないわ
だってあいつら自分さえよければいいの究極型だからな、その世代の一番下が46くらいだからまだ先は長いわ

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 11:10:41.46 ID:jueAvM2Ur.net
>>22
あえて平社員になってんのがわかんねーんだろうなお前みたいな無能は
死ねよ糞が

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 11:26:11.12 ID:Gjji2Now0.net
フレンズのシーズン1でこんな話あったよな
当時はなにいってんだこいつと思ったけど今になって分かるようになってきた

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 11:30:29.09 ID:gz5Tt4CM0.net
>>319
答えが出たな

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 11:42:30.81 ID:IZhXsUrEa.net
うちの会社は逆に昇格絞ってる

主任レベルですら
管理職の素質がないと上げなくなった
30前半で昇給が止まる

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 11:57:44.72 ID:AtYUKRdZd.net
オラァ!言うのが好きな人種じゃないと難しいよな
そりゃあ大半の人は憎まれ役にはなりたくないだろう

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 12:02:00.81 ID:l96kg5o4M.net
>>22
いい

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 12:02:50.75 ID:rtC9lEBO0.net
譲ると体育会系が上行っちゃうぞ

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 12:03:17.64 ID:otN01BCed.net
>>537
これで完全に空洞化してるわ
50付近のおっさん課長が退職するまでは絞る模様

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 12:04:30.98 ID:n0TOFG0J0.net
オレの場合は昇進もしない、給料もあがらないで
いきなり「主任扱い」という謎のポジションを押し付けられて
新規プロジェクトの人身御供にされたわ
残業時間200オーバーで数年回したがプロジェクトは見事頓挫

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 12:05:21.81 ID:uf/URWMi0.net
つか残業手当付かなくなるのは何でなん?
出退勤が自分の自由になる訳じゃあるめぇ

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 12:08:03.51 ID:i3eFu2+bd.net
>>3
ほんとこれ
土日も出勤してるし

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 12:08:35.52 ID:/rc5zzS60.net
>>22
ホントこいつ久々に見た死ね

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 12:09:28.77 ID:IZhXsUrEa.net
>>541
あと10年か、、
20代はともかく今30代だと
万年平が見えてくるな

再雇用も増えてるし

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 12:14:52.75 ID:nNY0X5nDp.net
>>513
コームインで出世拒否大杉

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 12:16:46.52 ID:5PPYB5wOr.net
>>543
諸条件はあるけど、労働基準法41条にあるから。

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 12:17:01.11 ID:zZMbSfJEp.net
うちの会社ではプレイヤーの仕事に加えて営業と管理とお偉いさんとのお付き合いが増えるだけ
残業代出ないせいで労務費削減のしわ寄せを一身に受ける存在になってる
多少は高い給料もらえるんだろうけど、あれはなりたくないわ

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 12:18:44.29 ID:SPb9F1C90.net
管理職なんて誰がなるんだよ!(平日昼間のレス)

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 12:23:30.46 ID:bplqY3USd.net
41歳僕アルバイト「関係なさすぎワロタ」

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 12:25:14.27 ID:uf/URWMi0.net
>>548
>自己の勤務時間について裁量を有するか
いやこれができなきゃ残業手当なしは違法じゃねぇの

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 12:31:36.87 ID:8Vf3C6Vbd.net
>>537
俺んとこも40歳すぎの先輩達が主任になれなくて可哀想

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 12:33:16.74 ID:gwlkfQqFr.net
中小で昇進しても増える給料は僅かだよ
ケンモジサン達は恵まれすぎでしょ

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 13:24:03.39 ID:2p6Z0AmzM.net
>>4
阪大卒(大嘘)の秀才さんチーッス

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 13:25:30.79 ID:2p6Z0AmzM.net
>>174
はイナーしか言うなゴミ
お前は虚言癖があるガイジだから喋るな

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 13:40:13.91 ID:tb6q7bF7d.net
課長こわれる

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 13:43:28.23 ID:B1YPQc7p0.net
自分すら管理できてないのに部下の管理なんかできるか

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 13:46:43.87 ID:sVVwX30E0.net
責任取りたく無い奴なんてほっとけよ
下の人間あげてこき使ってやれば多少目も覚めるだろ

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 13:49:39.23 ID:TkmcEc5z0.net
中小の管理職って実質管理職じゃないから
管理職っていうのは経営者視点で考える立場と権限と責任を持った労働者のこと
大手では課長クラスでも管理職だけど中小では名ばかりだから労基法違反

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 13:52:15.18 ID:HpLBpmjM0.net
管理職になると平社員時代に色々あった手当がつかなくなる上に責任重くなるからなw
例えばスーツ屋が新人でも店長代理にしてるのは残業代出さないためだからなだめだろこんなの

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 14:02:38.69 ID:3sPRBcGH0.net
美女の性格が悪くなる理由
http://3mern.lemonblog.co/0919.html

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 14:51:07.27 ID:WWudqeLNd.net
>>514
マクドナルドの判決があるじゃん
課長程度では国のお墨付きは得られん

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 15:02:03.34 ID:CdwigqFw0.net
そもそも上昇志向の強いやつなら企業勤めなんてしないからなw

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 15:55:37.77 ID:kGhifjSWa.net
残業代なくなるとかふざけすぎ

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 16:46:22.36 ID:ME3Ym5740.net
上と下からの圧が正直キツイ
物分かりのいい上司か部下がいるとかなり違うけど

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 18:05:25.13 ID:JGxMdpvT0.net
あえて管理職にならなくて「ヌシ」になった人はいたなぁ
同じ部門にしがみついて社外人脈と社内人脈作りに精を出した結果、
役員ですら迂闊に意見できないアンタッチャブル
本人はそれで快適なんだろうが給与は低いままなんだよなぁ

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 18:06:55.78 ID:G5o570y90.net
おれも名ばかり管理職になって辞めたわ

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 18:10:09.01 ID:kcBj4Tk60.net
うちの会社だと年相応に出世してない奴は変な人ばかりだし周りからも白い目で見られるぞ
一生平でいいなんて思えるのは若い内だけだろ

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 18:23:48.70 ID:O/7HsZ2q0.net
>>569
勿論、金が重要なのは当たり前の話だけど、人間は承認欲、人に認められたいって気持ちがあるからなぁ。
若いうちは立場が下で当たり前だから、あまり気にしないだろうけど、年取っても平だと若いヤツラからも、
軽く扱われるからきついよなぁ。

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 18:24:51.32 ID:NKedRggZ0.net
ケンモメンて人に指示したりするの下手糞っぽい

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 18:27:36.53 ID:uJFspc5q0.net
バイトからバイトリーダーへ
そしてバイト店長へ・・・

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 18:28:33.15 ID:uvq4TZP+0.net
管理職手当(5000円)
残業代なし

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 18:28:45.66 ID:lSHlJLNTa.net
昔は全く役職とか興味無くてとりあえず給料もらえれば良いやって感じだったんだが
リーマンショックで希望退職と言うリストラくらってから
考え改めたわ。
まあヒラでもそれなりに給料貰えて安泰な会社なら 俺ものんびりやりたいが。
ただ50過ぎぐらいでプレイヤーもそれはそれでしんどそうだよ。

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 18:29:36.80 ID:cBiv0bLR0.net
役職とか本当どうでもいいよな
今の年寄はそういう形だけの役職が全てって感じだけど理解できん

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 18:32:35.42 ID:R6vqhFb8a.net
課長みたいにハンパな役職なんざ誰がやるかよ
CEOならなってやってもいいぞ

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 18:33:42.40 ID:7cBNOjsAd.net
給料5倍くらいにならないとなダメだよな

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 18:38:08.62 ID:V3qdjZlT0.net
管理職って経営とか組織の運営とか学んできた人にやってもらいたい
現場上がりの昇進した人じゃ無理だよ

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 19:10:55.91 ID:Hvr/Pb3+0.net
>>569
まさにジャップランドの古臭い習慣って感じだな

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 20:15:20.34 ID:VfWUf/2br.net
はあーあ、不向きなら降格なり異動なりすりゃいいだけで辞退とか馬鹿じゃね?
そもそもその仕事がすきなら昇進してより深みのある仕事したいもんじゃねーの?
嫌いならしゃーないけどさ
だけど嫌いな仕事してる人ってなんでそれしてんの?生活保護とかあるよ?
邪魔だから辞めてくれよ

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 20:19:23.02 ID:9CI/80CX0.net
管理職になつたら、部下に業務をふれるから楽チンだわ

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 20:27:16.08 ID:jNkbECyG0.net
雀の涙ほどの手当てで残業代なしになる神制度

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 20:54:45.18 ID:Tv5NFAJO0.net
部下のいない管理職とか存在意義が分からない

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 21:48:38.82 ID:KmhvkdHn0.net
管理職2年で鬱退職コースと管理職3年で降格希望して一般職コースと、まったく仕事しないで上からも下からも馬鹿にされてる管理職コースを見てきたから
俺はやりたくないなぁと思いました
主任止まりが精神衛生上いいと思いました

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 21:56:26.88 ID:qCNZGdrR0.net
しかし お前ら
課長で残業代出ないのは違法ってのが法曹の考えやぞ
部長級で残業代出ないのが妥当や
課長で会社やめるヤツは訴訟とか起こすのオススメ

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 21:58:09.26 ID:fppoF3Bnd.net
>>578
勝手な想像だが、現場上がりだと従業員が無理して片付けるって発想に陥りやすいとしか思えん
そういう意味では客観的に見れる人材が必要

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 22:05:02.67 ID:KmhvkdHn0.net
いやぁ、現場上がりの人間じゃないとアホみたいな無茶なことを平気で言いやがるから無理だよ
仕事に理解がないと

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 22:07:50.21 ID:rJftRrFK0.net
>>297
おっとりのんびり育った一人っ子ばかりになるからガツガツした出世競争や無茶なノルマみたいな文化は無くなると思う
平時は優しさに溢れた草食動物の楽園みたいな組織でケンモメンみたいな人種にとっては天国だろうね
ただし非常時にどうなるか
精神的に脆すぎるのばかりだろうからみんな鬱発症して逃げだしそうだ

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 22:46:49.37 ID:a2cZ6n0w0.net
雇われは大変だねぇw
俺は自営だから何のストレスも無いわ
いつまで会社なんていう何の利益にもならんとこに身を捧げるんだ?
いい加減独り立ちしろ

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 23:03:55.16 ID:BqFQFB6E0.net
>>589
年齢は?何の職種?スキルは?

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 23:07:08.79 ID:Vp5oTgtS0.net
打診は何度もされたけど毎度めでたい雰囲気は皆無

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 23:15:04.68 ID:Sy/tH+vM0.net
残業つかない課長多すぎワロタ
役職増やすなら下の人間も相応に増やせよカス

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 23:16:31.08 ID:BbAby1Nf0.net
管理職って何を管理してんの?
別に経営に関わるわけでもないし部署の決定権を持つでもないしなんも管理してなくね

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 23:22:26.46 ID:J7NGPafD0.net
喜べ内定だ!→契約社員
およそ9年後
喜べ昇進だ!→正社員

俺の人生しょーもな…

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 23:25:13.98 ID:I3SeZhIY0.net
>>594
折角正社員になっても一般職の更に最下層だからな
新一般職とか現業一般職とか

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 23:27:53.75 ID:BFGrV5BT0.net
俺じゃん、現在主夫

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 23:29:02.04 ID:gx+OA/pO0.net
うちの会社は副部長まで非管理職だから
転職しない限りずっと管理職だ

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/19(火) 23:32:22.00 ID:EC47qE2dK.net
確実に残業時間は増える
休日も出てきて無賃労働することも
誰がやりたがるんだよ

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/20(水) 04:31:37.97 ID:yrkXTOE90.net
>>587
現場の仕事に理解が有りすぎるとミイラ取りがミイラになって、管理職みたいに振る舞えないんだよね
「ノルマ未達でも従業員が楽しく働けてるならそれでいい」みたいな御花畑になる

現場の仕事に無理解な方が無理なノルマ課して背水の陣がしける

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/20(水) 06:36:32.81 ID:SJSDXe6/K.net
>>586
蟲毒じゃないが社畜の上司がさらに社畜を篩にかけて昇進させるから
自浄作用が全く働かずブラック化が止まらないんだよな
>>587
考え方としては官僚のキャリアみたいなもんだな
ただ日本の現状やマックの原田みたいな奴みてると
ジャップには『管理職』ってのは無理なのかと思えるな

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/20(水) 06:39:00.25 ID:SJSDXe6/K.net
おっと
× >>587
>>599

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/20(水) 07:31:25.30 ID:MHXNU1jXa.net
>>81
適材適所しないよ
あとマネジメント教育もない
いきなり機長

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/20(水) 07:57:05.04 ID:uRl/Zo4qM.net
給料変わらずに責任だけ増えるとか誰がやりたがるんだよって話

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/20(水) 08:27:59.53 ID:/pv1yFG7d.net
>>570
最近の若者あからさまにそうだな
役職ついてる人には低姿勢だが、上司と同い年くらいで役職ない人には適当な扱いしてくるね、仕事振っても放置されたり
まあ確かに人事権も何もないから仕方ないが

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/20(水) 10:13:00.25 ID:70itPOc8r.net
結局なれるのは能力とか抜きで上に気に入られた人だけだからね
本人やる気ないのに昇進させてもそら辞めるわ
俺の今いる部署がそう、これでもグループ30社以上もつ上場企業だけど。

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/20(水) 10:22:24.72 ID:aX2I36fgM.net
これが女だったら全力で女叩きしてたダロウ

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/20(水) 10:27:22.95 ID:TM1zPmdHd.net
正直残業代無くなるってのが良いのか悪いのか判断し辛いわ
まあヒラより確実に安定するってのはあるだろうけど

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/20(水) 10:48:15.53 ID:WUB4mnckM.net
前はいちいち口うるさいけど有能で頼りになる上司で、四月からいつもニコニコしてて「うん好きにやっていいよ」みたいな上司に変わったけど
前者の方が圧倒的に仕事しやすかった

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/20(水) 10:54:04.06 ID:TM1zPmdHd.net
>>608
放任主義に多いがこっちが困って相談もしてるのに積極的に動いてこない上司は糞
その多くが時期と顧客に恵まれて受け身のまま出世したプロパーのゴミ

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/20(水) 11:00:47.46 ID:0aIZAe3Pa.net
>>22
パチしてろゴミカス

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/20(水) 11:25:57.83 ID:R8Uepu1YH.net
金だけよこせ(´・ω・`)責任はいらん

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/20(水) 17:36:28.37 ID:7bPST0Esa.net
余所からのコストカッターがタコの足食いやらかして短期利益出して、その後を生え抜きが尻拭いして回る印象

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/20(水) 18:51:38.73 ID:TP9KHcqgM.net
ケンモメン昇進させる企業なんて
偽装倒産で背任かぶせるとこくらいだろ

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/20(水) 20:01:39.61 ID:/pv1yFG7d.net
>>608
僕はみんなの裁量に任せてるから
っていうけど実際は何もしてないだけだからな
そのうち上司無視して仕事してたら拗ねるし

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/20(水) 20:03:44.18 ID:R9vTsbyS0.net
半端に出世して終わるのが一番きついだろうな

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/20(水) 20:04:18.15 ID:15bsE9hlM.net
(´・ω・`)サビ残と尻拭いばっかりだから

大きなプロジェクトリーダーとかもうおまえらじゃ力不足だしね

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/09/20(水) 22:44:44.98 ID:sMh53tv9a.net
>>612
>余所からのコストカッターがタコの足食いやらかして短期利益出して、その後を生え抜きが尻拭いして回る印象

外資に吸収された会社で有りがちですな。

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