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ムーミン問題、センター「知識・思考を問う問題として支障なし。バイキングの表記や語族の違いで正答が導ける」 [158879285]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :NG NG ?PLT(16151).net
http://img.5ch.net/ico/mona_tya.gif
ムーミンの舞台、入試センター「設問に支障なし」
峯俊一平2018年1月16日21時0分


 大学入試センター試験の「地理B」で出された、人気アニメの舞台をめぐる問題について、センターは16日、「知識・思考力を問う設問として支障はなかった」
という見解を示した。ただ、アニメの舞台となった国を問題で明示した根拠は「現時点では回答できない」としている。

 問題となっているのは、アニメ「ムーミン」と「小さなバイキング ビッケ」の画像などを示し、舞台がフィンランドかノルウェーかを問う設問。
アニメを手がけた会社が「舞台は不明」としているほか、大阪大学大学院言語文化研究科スウェーデン語研究室もセンターに根拠の説明を求めている。

 センターは朝日新聞への回答で、キャラクター自体に関する知識は直接必要なく、ムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」、ビッケの画像や
「バイキング」の表記から「海が結氷せず、海上活動が盛んだったノルウェーやスウェーデンを含むスカンディナビア半島の沿岸や周辺海域」が類推されると記載。
設問で既にスウェーデンを示していることから、ノルウェーが導けるとしている。
さらに、ノルウェー語とフィンランド語の語族の違いを踏まえれば、正答できるとしている。

 センターの回答では、アニメの舞台の根拠に触れていない。
朝日新聞が改めてこの点を電話で取材したところ、センター側の担当者は「現時点では回答できない」と答えた。

 センターの大塚雄作試験・研究統括官は、出題の場面や条件を一部単純化したとして、「指摘を踏まえ、今後の問題作成に当たって一層留意する」とコメントした。(峯俊一平)

https://www.asahi.com/articles/ASL1J5TGRL1JUTIL049.html

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:11:26.42 ID:sMgmhSbVM.net
正論

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:11:59.62 ID:lMUcYO7q0.net
安倍「バイキングはノルウェー発と閣議決定」

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:12:09.66 ID:LtzwtFXC0.net
ムーミンが目立ちすぎててその辺を見落としちゃいそう
人生かかってるセンターでしょうもない引っ掛けするのやめろ

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:12:37.96 ID:0tsWN6fT0.net
どこかの試験で古典部シリーズの問題が出たときもそうだが、特定の作品を知っていると有利になるような問題は避けるべきでは?

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:13:30.25 ID:fC6QhKIPM.net
選択肢のほうにトナカイとか描いてあったのはなんなんだ?
あれも意味あったのかな?

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:16:23.26 ID:cF6VGpAn0.net
ムーミン谷って低平か?谷だろ?
フィヨルドと捉えた受験生がいるかも知れない

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:17:41.21 ID:sMgmhSbVM.net
>>6
サンタ発祥地はフィンランドといわれている

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:18:45.00 ID:ne+kaS1Vd.net
本設問の趣旨は、高等学校地理Bの範囲内において、北ヨーロッパの地理的な知識や思考力に基づき、ノルウェー、スウェーデン、フィンランドの文化や言語等の共通性や違いに
ついて考えさせる問題として、与えられた画像や題名、言語等の情報から、フィンランドに関連するものを判断できるかを問うています。
この解答に際して、キャラクター自体、著者の出身国及び原作の言語等に関する知識は、直接必要ないものと考えています。

 アニメーションに関する部分については、選択肢「タ」の画像からは、低平で森林と湖沼が広がるフィンランドが類推されます。
次に、選択肢「チ」の画像からは、キャラクターの背後にある船が読み取れ、さらにキャラクターの服装や「バイキング」の記載から、暖流である北大西洋海流により海が結氷せず、
長い海岸線を持つという地理的背景のもと、バイキングの活動に代表される海上活動が盛んだったノルウェーやスウェーデンを含むスカンディナヴィア半島の沿岸や周辺海域が
類推されます。
バイキングは現在のスウェーデンを含む地域においても活動していましたが、設問の設計上スウェーデンはすでに例示しており、また、フィンランドとは関連が薄いことから、
ノルウェーが類推されます。

 また、言語に関する部分については、ノルウェー語とフィンランド語の単語の意味や文法など、言語そのものを理解している必要はなく、地理Bの教科書で取り上げられている
言語区分の知識に基づいて、インドヨーロッパ語族ゲルマン語派であるスウェーデン語の文との類似性から、ノルウェー語とフィンランド語の文を判断できるかを問うています。
ノルウェー語はスウェーデン語と同じインドヨーロッパ語族ゲルマン語派、フィンランド語はウラル語族に属することから、2つの文のうち、選択肢「A」はスウェーデン語と
非常に似ているため、各国の位置関係も踏まえノルウェー語、選択肢「B」はスウェーデン語とまったく異なるためフィンランド語と判断できます。

 上記のように、受験者の科目地理Bに対する知識・思考力を問う設問として支障はなかったものと考えていますが、具体的な設問の設計に際して、受験者が解答しやすいよう、
出題の場面や条件を一部単純化した記載になったことについては、御指摘を踏まえ、今後の問題作成に当たって一層留意してまいります。

https://www.asahi.com/articles/ASL1J5TGQL1JUTIL048.html

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:21:43.56 ID:QoEmvcBs0.net
まぁ正答は導けるんだろうけどさぁ、作品への敬意が無いのが許せんわ
いくらでも無難な問題が作れるのに、何で良く知りもしないムーミンを題材にしちゃったの?
若者ウケとか意識して調子こいちゃったの?

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:25:02.51 ID:KaSQdP1K0.net
ビッケの舞台は不明

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:25:39.25 ID:7h0yTYCU0.net
フィヨルドは谷じゃないからw

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:27:26.71 ID:Fme+gYzD0.net
>>11
フィンランドを選ぶ問題だからビッケを選ばなくても問題ない

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:28:39.99 ID:7h0yTYCU0.net
サービス問題なのにこんなに叩かれるとは思われなかったんだろうね
次からは難化していくと思う
もうこの手のサービス問題はやらんだろう

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:29:00.36 ID:Hbc7m7oMd.net
解答に直接関係なくても問題に不適切なものが含まれてる時点でダメだろ

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:29:08.73 ID:EUXehJr9M.net
さすが日本を代表する大学入試問題の作成者であるからには、適切な回答だ
要点は、
ムーミンはノルウェーではあり得ない
小さなバイキングビッケにはノルウェーも含まれる
ただこれだけのことだ、実に簡単
ああそれなのに、いったい何をどうしたら、ムーミンがノルウェーだと思い込むのやら
コロボックルは沖縄や韓国や中国のお話じゃあないんですよ

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:30:42.12 ID:GPcaF9tCa.net
手前味噌?

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:32:32.59 ID:/n7gPWm7p.net
適切じゃないけど消去法でそうなるってこと?

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:34:17.95 ID:oSao9HVY0.net
>>13
ビッケはフィン族

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:35:21.87 ID:GEnPJvg50.net
解けるか解けないかはもう問題じゃないって言ってんだろ。
答が間違ってるんじゃねえのかって話なんだよ。

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:38:44.24 ID:Fme+gYzD0.net
>>20
ムーミン原作者がフィンランド舞台であると明言してる
ただしフジテレビ版のムーミンは原作者がムーミンである事を否定している
そしてセンター試験のムーミンはフジテレビ版
つまり、答えは不明

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:39:02.74 ID:zjb/+I/R0.net
>>14
来年はクッソ時間のかかる問題ばかり出て平均6割切り理系阿鼻叫喚のパターンでしょうなw

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:39:26.79 ID:/n7gPWm7p.net
誤答じゃなくて空欄なら点数配らないと

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:39:43.16 ID:7h0yTYCU0.net
>>21
2作目は合意したから

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:40:38.36 ID:ryvxcx/m0.net
バイキングが解れば解るだろおじさん「」

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:41:42.40 ID:QcEwF1Ty0.net
これ「マサエさんが『ムーミンはフィンランド、ビッケはノルウェー』って思った」って話だから実際にどこが舞台なのか作中で明らかに語られてなくてもいいと思うんだよね

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:42:31.11 ID:GEnPJvg50.net
>>21
>ムーミン原作者がフィンランド舞台であると明言してる

まじで?
ソースを出してくれ

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:42:40.47 ID:zjb/+I/R0.net
トナカイなんか3国全部にいるのにトナカイ→サンタ→フィンランドで結果的に正答選べたおじさん「」

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:44:14.94 ID:Z+eHxlMQ0.net
>>13
ムーミン=フィンランドを考えろと?そっちの方が無理な気がする

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:47:43.55 ID:ne+kaS1Vd.net
ぶっちゃけ不正解の連中はゲルマン語群とかウラル語族とかがわからなかったのをムーミンのせいにしてるだけ

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:48:11.35 ID:Fme+gYzD0.net
>>27>>29
https://i.imgur.com/j8W68ZE.png
ムーミン谷への旅

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:48:41.94 ID:KaSQdP1K0.net
原作の舞台とアニメの舞台が常に一致するとは言い切れないよね

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:48:43.81 ID:+ZIiV7sw0.net
入試センターは間違いを認めたら死ぬかなんかなのか

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:49:23.74 ID:wL/1Ndzu0.net
一億総安倍国家

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:51:05.84 ID:+ZIiV7sw0.net
そもそもこの画像のムーミンは原作者からムーミンじゃないといわれてるんだから
ムーミンのような何かなんだよな

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:52:11.65 ID:Fme+gYzD0.net
フジテレビ版はムーミンではないからな
明らかな出題ミス

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:52:55.34 ID:Q9r7DAead.net
解答に影響ない上に、仮に明文化されてなくても一般的に疑いようのないムーミン=フィンランド説にケチつける奴ってアスペかアフィしかいないだろ

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:52:58.85 ID:7h0yTYCU0.net
>>35
ムーミンのキャラは原作者のイラストやで

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:53:35.21 ID:4am794Q60.net
原作がどこだろうとここは日本だから日本が決める

ってくらいの話だな

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:53:36.86 ID:zjb/+I/R0.net
>>30
それ知らなくても余裕というか挿絵で例示されたスウェーデン語と見比べて
どっちがノルウェー語かわからんようなガイジは大学に行くべきではないと思った

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:56:04.48 ID:qFP/GEhE0.net
>>29
ガーイ
ビッケがフィンランド以外の北欧だろうということを導けばいいだけ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:56:11.15 ID:jGOuTrjZ0.net
>>31
おー、まじかー!

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 21:58:23.84 ID:qFP/GEhE0.net
>>37
頭悪いんだろうな
基本知識を使ってその答えを導出できるかを問いたいのに
ムーミン→フィンランド
ビッケ→ノルウェー
という暗記型の結論の出し方しか想定できていない

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 22:01:10.10 ID:jxqVZoED0.net
>>38
は?どうみても日本の昭和版アニメのキャラだろあの問題のは

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 22:02:03.00 ID:kAixmFRta.net
ムーミンの作者に聞くべき
大川隆法「こんばんわ、ムーミンです」

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 22:03:55.37 ID:MYHEfkGW0.net
確証ないのに答えんの嫌やん

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 22:05:57.01 ID:7h0yTYCU0.net
フィンランドとスウェーデンの2択なら迷うのもわかるけど
フィンランドとノルウェーの2択だから迷いようがない

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 22:06:53.68 ID:bN4uv1hq0.net
試験の問題にショーコスギのアメリカン忍者の写真で場所を当てろって出たら嫌だなあ

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 22:07:37.44 ID:+yGkfD7t0.net
センターの公式見解が出たのか
不正解だった奴ら息してる?www

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 22:10:49.45 ID:eBSxMOgj0.net
スウェーデン語研究室の言い分が一番理に適ってると思った
確かにヴァイキング=ノルウェーのイメージ固定は正しい知識や学業の妨げになるわな

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 22:13:33.04 ID:jxqVZoED0.net
だから予備校の講師が解説してたように解答できない問題ではないわけよ。
で、フィンランドが舞台かどうかについては公式とか大使館がうまいことごまかしてるから
実質そこはまずかったねという話。阪大の専攻がそのへん含めてわかりやすく説明してるし
フィンランド=ムーミンの世界観とするのは学生にとってのイメージが変わるからやめてくれと。

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 22:17:01.78 ID:GHX1RipIa.net
まぁ問題を出した以上は支障なしでゴリ押すしかないわな

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 22:20:23.38 ID:Xg4dlZv40.net
根拠なしかよ
だめじゃん

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 22:36:04.76 ID:7h0yTYCU0.net
ムーミンがなければフィンランドなんてエストニア程度の知名度だろうけどね

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 22:48:41.80 ID:X2CdinsD0.net
センター出題者「ムーミンの舞台はフィンランドである」
フィンランド大使館「ムーミン谷は物語を愛する皆さんの心の中にある」

これさ、現代文で「この場面での作者の心情をもっともよく表したものはどれか?」みたいな設問で、
原作者が出てきて「俺はそんなこと思ってねーよ、勝手に推測ででっちあげるな」ってコメント出したらどうなるの?

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 22:54:44.89 ID:8WWYAFCg0.net
>>55
 作者の表現力に問題がある、で終了

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 23:00:28.96 ID:Lq04Xp6f0.net
語族ではなく語派だ
記者も分かってないではないか

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 23:07:14.09 ID:X2CdinsD0.net
>>大阪大学大学院言語文化研究科スウェーデン語研究室

はあ?ちゃんとソースがあるだろうが。
原作者トーベ・ヤンソン「フィンランドにあるムーミン谷」
http://moomin.co.jp/books/2740

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 23:10:28.94 ID:goQlD2ABa.net
>>55
そうならないように今は死んだ人のしか問題にださないんやなかったっけ

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 23:15:28.18 ID:8WWYAFCg0.net
>>59
 山本文緒生きてるぞ、俺の頃センターで出たけど

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 23:29:29.18 ID:wBg+fSgQa.net
>>55
ムーミン谷は埼玉県にあるのです
https://www.travel.co.jp/guide/article/3908/

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/16(火) 23:30:00.33 ID:wBg+fSgQa.net
まあフィンランドに本家ムーミンワールドがあるんだけどな

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/17(水) 00:08:22.63 ID:IWyFpgSJ0.net
バイキングってバルト海沿岸とかに住んでた人達なのでフィンランドの一部も含まれてるだろ

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/17(水) 00:12:27.13 ID:W+ZDEjT60.net
>>55
小学校の宿題で作者の心情を書けみたいな設問で
直接本人に聞きにきた姪に対して筒井康隆が
このとき締め切り間際で大変だったみたいなこと言ったエピソード思いだした

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/17(水) 00:15:40.86 ID:+bsMvdPo0.net
あーあ逃げちゃったか
相変わらずミスを認めることができない隠蔽大国ジャップランドだね

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/17(水) 00:15:57.21 ID:FV2t35vi0.net
>低平で森林と湖沼が広がるフィンランドが類推

ムーミンを呼んだことがないのかな?
ムーミン谷は深い渓谷にあるんだが
天文台があって、森林限界を越えるような険しい山に囲まれてるんだぞ

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/17(水) 00:20:22.02 ID:Y6J0bsBQ0.net
>>55
現代文は問題文以外は関係ない
切り取られた問題文の前や後やあとがきになんて書いていようと
問題文から読み取れる箇所にしか答えはない

だから知ってる作品が出ると間違えがち

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/17(水) 00:24:23.90 ID:SOdN1M2RH.net
>>4
バカ発見。お前みたいな類推ができないアホをふるい落とす試験なんだろ
丸暗記しかできないのはいらないってこと

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/17(水) 00:32:45.56 ID:QzIwD/6p0.net
ムーミン谷はフィンランド
http://moomin.co.jp/books/2740

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/17(水) 00:36:28.85 ID:Lw/3tNr40.net
結局のところ
ニルス スウェーデン人作家によってスウェーデン語でスウェーデン国内の物語として書かれた
ビッケ スウェーデン人作家によってスウェーデン語で場所不明の物語として書かれた
ムーミン スウェーデン系フィンランド人作家によってスウェーデン語で場所不明の物語として書かれた

全部スウェーデン語が正解じゃね

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/17(水) 00:38:56.50 ID:QzIwD/6p0.net
>>70
作者がムーミン谷はフィンランドって言ってるんだがアスペ

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/17(水) 00:47:25.15 ID:Lw/3tNr40.net
作者自身がスウェーデン語を話すフィンランド在住のフィンランド人で掲載された新聞もスウェーデン語によるフィンランドの新聞であることを考えると
ムーミン谷がフィンランド国内にあろうがムーミンだ人で使われている言葉はスウェーデン語ではなかろうか

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/17(水) 00:49:57.15 ID:zjLiDP7Y0.net
>>70
なぜこんな短いスレすら見ずに書き込んでしまうのか

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/01/17(水) 01:44:27.89 ID:vO74k+pX0.net
この事件の勝者は講談社だなぁ
また多少はムーミン売れただろ

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