２ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

アニメに『テーマ性』や『メッセージ性』はあるのか？オタクはそこから何を得るのか？ [157470334]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 18:44:37.29 ID:kkcXMdti0.net ?2BP(2000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
アイケア啓発アニメ『アイドロップス』第2弾が公開！
沢城みゆきさん・中井和哉さん演じる新キャラが加わり、豪華声優12名が参加

目のメカニズムやアイケアの重要性を楽しく、分かりやすく紹介する動画『アイドロップス』の第2弾アニメが、
特設Webサイト及びYouTubeチャンネルで公開公開となりました！

本動画は、参天製薬の目薬の有効成分をキャラクター化し、眼球に見立てた惑星「EYE」の健康を守るために
奮闘するストーリー。目の構造やアイケアの重要性、ならびに目薬の有効成分の働き等について紹介するアイケア啓発の
ためのアニメです。

https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1518068274

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 18:45:32.15 ID:LdkaGqpt0.net
エバのときに深読みオナニーガイジが大量に生まれたろ

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 18:45:56.34 ID:45HbMHqU0.net
制作者インタビューでは大抵監督がそういう話してるだろ

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 18:46:21.71 ID:JiypKQLE0.net
現実の理不尽さ　魂の救済

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 18:49:05.96 ID:jufQdJSA0.net
絵じゃん

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 18:49:21.84 ID:p1CY1DfNp.net
こんなの視聴率とスポンサーの意向でガラッと変わる

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 18:49:24.54 ID:QYL3Rxgb0.net
>>1
まず漫画や小説と違う理由を書け

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 18:49:32.34 ID:iSl2du2/0.net
テーマ性？そんなもん理解してたらケモガイジが敵対者徹底排除のナチズムに走るわけなかろうw

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 18:50:00.68 ID:/AiFUYRfa.net
解説サイトを見るとたまげる対談でもたまげる
そういうのが分かれば世界は違ったろうね

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 18:52:07.43 ID:jufQdJSA0.net
>>7
一人で作れるならいいけど
団体で作るとなるとどうしても金が絡む

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 18:53:30.96 ID:hepxsxBK0.net
けもフレのテーマとは？？

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 18:54:15.66 ID:8DD4cVqR0.net
>>11
みんな違ってみんないい

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 18:54:35.22 ID:Ir1qB7j30.net
ゲームとかだと分かり易いよな

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 18:55:10.05 ID:jAeaEGC7K.net
>>11
サーバルちゃんに頭なでられながら死にたい

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 18:55:10.31 ID:kkcXMdti0.net ?2BP(2000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>4
>現実の理不尽さ

マジで？
でも、オタクアニメって不条理な展開を余り許さないんじゃないの？

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 18:55:22.41 ID:gC6QVfsuM.net
そういうのが無いと厚みがなくなるというか、考察や議論の面白みがなくなる
30分だけ見て終わったらもう忘れるような中身ゼロアニメもあっていいとは思うけど、それだけだと飽きる
ケンモメンがここに書込みするのも提示された価値観についての同意や反駁、補足をしようって部分が大きいだろうけどそれと同じようなもん

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 18:55:33.97 ID:m8srKzLYM.net
>>1
またアニオタ叩きスレ立てたのか
アニオタに親でも殺されたの？

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 18:56:33.16 ID:hepxsxBK0.net
>>14
http://livedoor.blogimg.jp/lovemorimoto/imgs/c/4/c47154cf.jpg

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 18:58:59.44 ID:kFXF7CYOa.net
スカイクロラで号泣したのは俺だけでいい

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 18:59:50.50 ID:xBTAl0CAa.net
テーマ性はともかくメッセージ＝政治性のない作品とかありうるの？
ないだろそんなもん

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 19:02:44.34 ID:PugRF+820.net
別にあってもいいけど深読み考察しないと分からないようなアニメいちいち何回も見る暇ない🙅
それなら美少女動物園の方がマシ🤔

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 19:02:46.65 ID:TElo17o10.net
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　......::::::::::::::::::::::....... 　 、
　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::‐-　、_::::....ヽ 　 　 　 　 　 　　 　＿＿
　　　　＿＿＿　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　ヾ、::::...＼　　 　 　　 　 ´　　 　 ｀
.　　´　 　 　 　 ｀ト､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　 ヾ:::::...ヽ　　 　 ／
.　　　　　　　　 　 　 ヾ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l|　　　　　ヾ:::::.ヽ　　/　　　 そ　糸
　　　　　　　　 　 　 　 ヾ:::::::::::::::::::::::::::::::::/|　　　　　 ／l::::::.l　/.　　　　 |　 色
　　 　 　 な　嫌　　　　　V:::::::::::::::::::::::::::// 　 　 　 ｆ/　_l::::::| l　　　　　ゆ　く
　　　　 　い　い　 　 　 　l::::::l:::::::::::::::::/ナ==_､　　 |' /くヽ ::| |　　　　　う　ん
　　 　 　 な　 じ　　 　 　 |:::::::l:::::::::::::ﾉ-z‐-､ 　 　 　 |_::ｌ　ｌ::| |　　　　　と　の
　　　　　　 ゜　ゃ　　 　 　 l::::::::l:::::／/::::::｀ﾊ　　 　 　 ﾋ_ﾚ' l::| ヽ　 　 　 こ　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　ム-、:∨　∨o::::::ﾉ　 　 　 　 i l ! l::| 　＼　　　 ｀
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ|　r-,｀＼　 ｀ー"´　　　　　 ヽ　/:::|　　　＼＿＿＿　／
　　　 　 　 　 　 　 　 ／:::l　! ゝ＼ 　 　 |　l　! 　 ＿　　 /:::::|
　　＼　＿＿＿_.....:::::::::::::::ヽ二二つｰ　_　　　　｀ｰ ´ ／::::::::|
　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〉　 　 　ーt一　 ´::::::::::::::|
　 　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　l::::::::::::::::::::::::::::|
.　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ニ/ 　 　 　 　 l:::::::::::::::::::::::::::::|
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::／,,,;;;;;V、　 　 　 　 ト、::::::::::::::::::::::::|
.　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::／,,,;;;;;;;;;;;;;;;;＼ 　 　 　 l;;;,,＼::::::::::::::::::::|

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 19:03:08.67 ID:kFk2057K0.net
押井守なんかは「メッセージ性がある」というよりはだんだん「メッセージしかない」って状態になっていったな
言い換えると「説教臭い」

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 19:03:41.76 ID:LkxZcgxi0.net
腐か萌え豚百合アニメしかないじゃん

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 19:05:35.55 ID:Il7Edage0.net
当たり前だけど創作物だから一部の最高峰のものは面白い
アニメの最高峰はもちろん面白いし
映画の最高峰、ドラマの、漫画の、音楽の、、、
なんでも最高峰のだけ見てればいいよ。
やっすいアニメはいらん

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 19:09:20.34 ID:gpSWFEr4a.net
精液出して我に帰った時に
考察とかそういう高尚っぽい行為でごまかして
いいわけできる余地がほしいだろ

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 19:12:20.53 ID:8DD4cVqR0.net
>>25
B級映画の愛好家がいるように、安いアニメにも光る部分、好きな部分があるかもしれない。
忙しくて手軽に楽しみたいなら最高峰だけ見てればいいが、
最高峰だけを見て分かったような気になるのは人間として下の下。

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 19:12:32.71 ID:/Pdjnjd5a.net
美術品のだいたいには作者の思考なんて文章化されてないのにさもそれが正しいかのように解説されてるだろ
答えなんてある程度どうでもよくてそこから何を導けるかなんだよ

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 19:22:39.13 ID:ZGs19QoK0.net
マクロス７　アホみたいなことでも信念をもってやれば岩をも動かすって感じでよかったよ

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 19:23:41.44 ID:9+7uYIRUM.net
ポルノなんだよ
作者も何か伝えたい深い意味はない

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 19:30:08.08 ID:wgq5xOlz0.net
自分で考える頭があれば、何を見ても得られるものはある
分かりやすい答えが用意されてないと考えることも放棄するのかい？

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 19:32:06.78 ID:9+7uYIRUM.net
>>31
好きなアニメってなに？

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 19:37:36.20 ID:cOQ3G4eDd.net
ある作品はある
ない作品はない
そして恐らく、ない作品の方が圧倒的に多い

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 19:38:39.92 ID:DcM+FZco0.net
406 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 52ef-8Vmj)2017/04/10(月) 17:02:31.17 ID:b9OMb5rJ0
まあお前らが毛嫌いして見ない他のアニメも
けっこう細かいところまで伏線張ったりネタ仕込んだりしてるんだけど
お前らがあら捜しばっかしてアフィカスやらどっかのキチガイの扇動で
ほんっとーにしょうもない理由でどれもこれも切ってるから
見つけてもらえないんだけどな
毎期毎期もったいないわ

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 19:41:15.79 ID:kkcXMdti0.net ?2BP(2000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>34
伏線はるとか、ネタを仕込むとか
アニメオタクはクイズゲームのようにアニメを見てるのか？

そこからして理解できない
メッセージ性というのはそういうことじゃないだろ

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 20:01:49.62 ID:neaeW8fO0.net
>>35
芸術見たいなら美術館でも行けよ

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 20:16:16.63 ID:mUI/uTpP0.net
性善説の補給

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 20:20:31.71 ID:C33vF0260.net
昔はテーマ性やメッセージ性を盛り込もうと奮闘した作り手がいたが、キモオタが業界に入って再生産している現状そんなものはない
だからポルノばかりになる

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 20:22:06.08 ID:8DD4cVqR0.net
アニオタ叩きたいだけか

BE:157470334

NG

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 20:22:49.12 ID:neaeW8fO0.net
>>38
入れることが目的になるとアニメじゃなくていいジャンになるんですよ
そこに気づかない奴はただ産廃を作り続けるだけの無能

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 20:24:11.93 ID:8DD4cVqR0.net
〜なのか？
〜なのか？
〜なのか？

ガイジ
BE:157470334

https://i.imgur.com/LwoSWMB.png

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 20:24:34.49 ID:ySR3Afi70.net
結局メッセージがありそうで実はないというエヴァが
一番ウケるとわかってしまったから
中身のないアニメばかりが作られるのは自然の理
ちなみに中身がない代表と思われがちなごちうさは中身があるという

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 20:26:41.14 ID:gNHhdwvB0.net
少なくとも原作付きの作品なら原作者がなんか考えて作ってるだろうけど
オリジナルの場合色んな所から注文付いてテーマ性もクソも無くなってそうだわ

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 20:27:24.46 ID:pYWqUggs0.net
「ヲタクよアニメを捨てて現実に帰れ」ってメッセージ出す監督いるけどはっきり言って甘えだよな
映画や小説なんかのメインカルチャーに対する引け目とコンプレックスを視聴者に転嫁している

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 20:30:59.84 ID:kkcXMdti0.net ?2BP(2000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>40
それはむしろアニメを下に見てるからそう感じるんじゃないの？

アニメのように単純化、戯画化することでしか伝えられない
メッセージ性というのもあるはずだと思うが

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 20:33:45.13 ID:neaeW8fO0.net
>>45
俺に意見するならお前が見つけて持って来い

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 20:37:04.59 ID:MXprEzca0.net
エンタメに全振り出したのなんて近年の傾向で、それまではエンタメだけの作品はクソ扱いされてた
おかげで観客にしわ寄せが

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 20:37:06.88 ID:kkcXMdti0.net ?2BP(2000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>46
俺はアニメ自体は否定しないし

ただ、日本のアニメはどうなのかと思うから、
こうして聞いてるわけだが

アニメオタクからは芳しい答えは返ってこないが

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 20:40:55.50 ID:neaeW8fO0.net
>>48
見る側からすればあるかないかは関係ない　面白ければ絶賛し糞なら叩く
入れようが入れまいが何も得るものはない

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 20:42:03.98 ID:/gMq5Mqy0.net
アニメなぞ絵で作った映画と思えばいい

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 20:42:34.79 ID:DcM+FZco0.net
>>42
ごちうさの中身って単にストーリーの起承転結だろ？
今の世に通ずる課題とその解決案の提示とかそういうのは無いだろ

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 20:43:15.83 ID:neaeW8fO0.net
チノカス

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 20:44:20.17 ID:6KwMSLam0.net
テーマは安倍ちゃんマンセー

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 20:44:41.30 ID:neaeW8fO0.net
>>51
逆にアニメ以外では課題と解決案を提示するのか？

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 20:48:56.52 ID:ulqamliT0.net
テーマ性と制作手法が一致した作品というのがほとんど無い

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 20:51:23.62 ID:neaeW8fO0.net
まずテーマがなんだそれっていうね
具体的に言ってみろ

作者の気持ちじゃねぇんだぞ

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 20:51:40.01 ID:oWCUJ2J00.net
>>53
そういうの入れるとネトウヨとチョンモメンが勝手に喧嘩初めてアフィ盛り上がるから良いんだろうね
テーマを入れろって言ってるのはアフィカスだな

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 20:52:32.78 ID:neaeW8fO0.net
上から目線で聞きにくるくせ聞きたいことがわかってない

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 21:08:26.97 ID:yY3DqI5J0.net
何も考えずに楽しく見れるのが一番ではないか？

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 21:10:29.24 ID:r+cLM/g40.net
プリキュアなんかはストレートに
メッセージ性を叩き込んでくるぞ。

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 21:11:50.29 ID:ySR3Afi70.net
>>51
ユートピアってのは周りの環境ではなく
人が人をお互いに思いやることで
どこででも成立するみたいなテーマはぼんやりとでもわかると思うが
いわゆる女子高生４人の同級生というテンプレを微妙に崩してることからも意図的だよ

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 21:12:29.92 ID:IfCBUYeo0.net
所謂ポル産にカテゴライズされるアニメは一見なんも考えてなさそうだけど
作者の美的価値観や倫理観の存在価値を訴えたくて作ってる感じなのあるよね
あれも立派なメッセージ性と言っていいと思うんだ

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 21:15:15.42 ID:+0M5ns6k0.net
>>60
ああいうのは説教臭いって言うんだよ

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 21:18:42.35 ID:ZGs19QoK0.net
マクロス７ダイナマイトで、普通に会話してるはずなのになぜか話が通じないのをみると
コミュニケーションってなんだろうってちょっと考えたりして面白かったよ

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 21:22:40.55 ID:tZHDesJ00.net
しっかりテーマが込められてるのにそれに全く気付かないアニオタ多いよね
聲の形が話題になった時も道具立てに過ぎないイジメや障害に目を奪われて
全くテーマに気付いてない奴が多かった

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 21:31:40.34 ID:lQ40TNTv0.net
作品のテーマが見つかるときってそれを自分が求めてるからだと思う
逆に言えばどんだけ作者なりのテーマが込められてようが自分の興味がないテーマなら無いのも同じ

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 21:34:06.64 ID:f0RJbYBWr.net
>>11
人間は醜い
とくに自称フレンズは内面も外見も醜悪

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 21:35:51.17 ID:XFN0ik1r0.net
アーティスト気取りの薄っぺらなオナニー見せ付けられるぐらいならエンターテイナーに徹して欲しい

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 21:54:19.66 ID:rtJjKlui0.net
>>44
それは作り手が描いたアニメで社会に出ていくことを促してるつもりなのに
オタクがいつまでもアニメを有難がって閉じこもるから、俺の言うことなんも分かっちゃいねえムキーってなってるだけでは

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 22:10:14.84 ID:uG7VA6und.net
なんのテーマ性もない作品にオタクが深読みして変な考察つけ始めるスレ

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 22:23:01.85 ID:ySR3Afi70.net
結局テーマってのは作り手のエゴとワンセットだから、
それを巧妙に隠さなければならない
エゴが元から無い人はそれだけですごい
君の名は展開をジェットコースターにすることで
エゴを詰め込む余地がない作品になった
作品内でエゴを消化できない人はツイッターでストレスを発散したりする
作り手としては何の思考も介さずに一瞬の閃きだけで
テーマを構築するのが理想的

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 23:29:33.67 ID:rtJjKlui0.net
テーマなんてそんな御大層なもんでもなく大概のアニメにあるだろ
大概はありきたりなものをありきたりな方法で描くだけだから空気になりがちだけど

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 23:43:29.49 ID:pMN5G1Lm0.net
新聞の見出しやツイートに踊らされないように
　https://youtu.be/DlmCHySGzGs

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/11(日) 23:45:23.34 ID:+cOMKQNj0.net
>>11
どう見てもアイデンティティの確立

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/12(月) 00:00:52.31 ID:p3S+rtns0.net
オタは存在しないメッセージも妄想で作り出しちゃうからな

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/12(月) 00:22:43.15 ID:ryNOI1BB0.net
"押井守の世界シネマシネマ"内 シネマシネマ押井塾1-14
　http://youtu.be/S_YqNntKcEA?list=PLqbPgsGColqq1ICpMO_oxrIfwl1-yYZcQ

魔法の映画はこうして生まれる／ジョン・ラセターとディズニー・アニメーション
　http://www.disney.co.jp/studio/liveaction/1304.html

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/12(月) 00:24:35.94 ID:QoLRtOho0.net
>>72
オーディオコメンタリーとか見てると色々な気づきがあるよね
そういう楽しみを俺らは持ってるよｗ

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/12(月) 00:27:26.99 ID:5KuWl8SJ0.net
キャラに萌えられるか、どうかだけの世界
もちろん宮崎ジブリも同じ

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/12(月) 00:39:53.34 ID:g+whmX/40.net
巨乳JCのコンプレックスは一大テーマだよな

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/12(月) 01:15:27.91 ID:MBFezhjC0.net
>>40
アニメ番組の経緯を分かってないようだな
別にアニメじゃなくても良いんだけどさ、結局アニメはジャリ番でしかないって事だよ。
今はジャリだけでなくそれがキモオタ向けに変わってるだけ
今のポルノ同然のアニメ自体が産廃

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/12(月) 01:17:00.69 ID:vh+ySKG20.net
テーマやメッセージ性はある
だがそれを汲み取れる能力がオタクには無い

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/12(月) 01:18:05.77 ID:l/RXCLu20.net
ディーンRクーンツが言ってたけど
テーマってのはそんな大げさなもんではないし
作品がぶれないために必要だとさ(´・ω・｀)

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/02/12(月) 01:19:03.91 .net
　　

　　　アニメには　中身　が無いってお前らよく言うけど　中身　って具体的に何？ｗ


　

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/12(月) 03:01:58.87 ID:GP3p3sci0.net
ひたすら情報を食ってるだけのお前らが
ディスりたい時に持ち出すのがテーマやメッセージ性だと思うんだがな
やたら浅いだの共感できないだの言ってるじゃん
しかもたいていの場合お前らの側に不備があるだけだがな

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/12(月) 08:02:32.08 ID:Kz1ErZos0.net
いつまでもくだらない幻想に囚われていないで現実を直視しろ、と言っている

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/12(月) 08:17:11.48 ID:NArwqGBm0.net
それっぽくカッコつけてただけなのに、深読みガイジが勝手に考察とか始めて持ち上げたせいで
作ってる側が引っ込みつかなくなって崩壊したエヴァみたいな例のもあるからな。

あいつら王道のハッピーエンドにするとキレるし

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/12(月) 12:28:01.94 ID:TU7O+5Yt0.net
>>80
経緯なんて関係ないな
わかってないのはお前

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/12(月) 13:10:08.01 ID:8xYQlpK/0.net
｢この世に果たしてにロマンはあるか、人生を彩る愛はあるか｣

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/12(月) 13:18:56.14 ID:E2HGykXy0.net
別に作り手の自由だしそういうのがあってもなくても面白ければどうでもいいが
なぜかそういうのがある方が高尚で作品として優れている
と他を見下す馬鹿が出て来るので程々にしてもらいたい

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/12(月) 14:23:27.29 ID:Zboar5Au0.net
>>83
アニメ全てに「中身」がないわけじゃい、「中身」のあるアニメもたくさんある

「中身」がないといった場合、

最も分かりやすいのは「模倣」しただけの作品だな
何のオリジナリティもなく、何かをパクっただけの作品は空虚で、
「中身」がないと言っても異存ないだろう

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/12(月) 14:51:36.63 ID:Zboar5Au0.net ?2BP(2000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>83
仮にオリジナリティがあったとしても、「中身」のない作品は他にもあるな
（寧ろこっちがメインんだろうけど）

「中身」がない作品とは、「考えること」をさせない作品ではないか？

例えば、アダルトビデオは「考えること」をさせずに性欲を刺激するだけの作品で、
創作物としては「中身」がないと言えるのではないか？

同様に考えると、「愛国ポルノ」や「感動ポルノ」なども
「考えること」をさせずに、ある特定の「欲望的な感情」を刺激するためのもので
「中身」がないように思える

だだ、これはあくまで「中身」とは何かの持論で
マルセル・デュシャン「泉」やポロックの絵画がなぜ芸術足りうるのかといった、
「芸術論」の話はそう単純ではないことぐらいは分かっている

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/12(月) 17:32:19.79 ID:Zboar5Au0.net ?2BP(2000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>86
まあ、エヴァンゲリオンが崩壊したのか知らんけど（俺は殆ど見たことないからよく知らん）

制作者を作品から切り離して、作品を一つの自利的な世界として捉えるのが現代的な批評（新批評）だからな

作者の意図がこうだからとか言っても、尊重はされるべきだけど、余り意味が無い
それとは別の作品に含まれる、もっと無意識的なものや潜在的なものを見いだそうとするのが現代的な批評だ

だから、深読みするのはそんな悪いことじゃないと思うけど
度が過ぎると、ただの妄想だな

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/12(月) 17:39:44.10 ID:auAWGH+c0.net
最近見て中身なかったなと思ったのはアルドノアだった
いったい何がしたかったのか

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/12(月) 17:47:32.41 ID:sS82ER4x0.net
深読み、批評、評論というのは要するに、制作者が気付いていないような作品の魅力を掘り起こすことだろう
作品の持つ価値について、作者ほど無知な人物はいないのだから

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/12(月) 17:49:53.29 ID:nSAMnuPJ0.net
ラーメン大好き小泉さんとか深読みしようがないからなぁ

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/12(月) 19:11:38.97 ID:Pyz0XC5wM.net
猫みて「かわいいぃ」とかいってる番組
確かに癒されるけど中身ゼロだよね

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/12(月) 20:26:14.09 ID:Zboar5Au0.net ?2BP(2000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
動物の赤ちゃんだけ延々と流し続ける番組（ＮＨＫとかで）とかあるよね
萌えアニメはそれと同じようなものだろ？

ただし、描かれているものは児童ポルノだけど

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/12(月) 20:32:57.57 ID:lF5X7IAha.net
ラクス・クラインは諸悪の根源！クルーゼは神！キラ・ヤマトに死を！

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/12(月) 21:13:41.70 ID:NmNA0Qfo0.net
現実世界は嫌なことが沢山あるからな
病気になれば死ぬし死んだ奴は絶対生き返らんしカタワは永遠にカタワのままだ
それを否定するような作品ばっかなアニメにメッセージ性なんてあるわけないよｗ

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/12(月) 23:18:48.54 ID:Vjrd/Mwq0.net
>>87
関係あるよ
分かってないのはお前

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/13(火) 01:17:37.17 ID:2I7OsZa/0.net
>>100
じゃあ示せ

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/13(火) 01:29:33.41 ID:pHLZnLgS0.net
>>19
ゲームとしての戦争
人種解放の聖戦みたいなお題目よりはよっぽどマシだな

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/13(火) 01:45:27.31 ID:yhfXeFs80.net
鎮痛剤みたいなアニメばっか

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/13(火) 01:47:02.60 ID:dvj4jFOGd.net
ガタリズとかむしろメッセージ性しかなかったような

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/13(火) 01:48:29.63 ID:Qbg4KAOS0.net
円盤売れてた2000年代はひたすら居心地良ければそれで良かった
売れなくなって急にやろうとしてもそら無理がでるだろ

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/02/13(火) 01:57:48.81 .net
UQ HOLDER！〜魔法先生ネギま！2〜 【BOX全1巻】
巻数　初動　発売日
BOX　*,833　18.01.31

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/13(火) 02:15:09.15 ID:pHLZnLgS0.net
アニメ作品にメッセージを込めるといえばパヤオだけどさ
グローバルで抽象的なメッセージをナウシカで発信したらトトロで一気にファミリー向けだと誤解され
それを反省してもののけでローカライズして具体的に発信したつもりなのにほとんど理解されなくて
その反省からトトロ風味の懐古主義で情緒に訴えようとせんちひ作ったらやっぱり理解されなくて
ハウルとかポニョとかわけのわからないもの作りだしちゃったからな

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/13(火) 02:17:39.35 ID:zE8g04vG0.net
そんな深読みするようなアニメいらない
作り手にしろ読み手にしろただのオナニーだろ

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/13(火) 02:34:59.82 ID:HFSNsEt6a.net
夕方にやってるキタエリのタイムボカンが最近は一番楽しい

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/13(火) 02:46:33.01 ID:2mlAYngR0.net
>>1
ネトウヨみて何か得てると思ってるのか？
072とかわんねーよ

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/13(火) 02:47:11.44 ID:c65qJYjad.net
80年代のアニメの質の良さよ

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/13(火) 02:49:14.01 ID:h1fyCGuGa.net
たまにある
でもそこまで深くないよ

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/13(火) 02:59:40.02 ID:VY6xI/LO0.net
今に合うテーマで作ってるでしょ
癒し、戦って生き残る、全肯定してくれる仲間、人生をやり直すとか

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/13(火) 03:23:05.46 ID:MKkAwVu80.net
ただの現実逃避アニメにメッセージ性とかそもそもおかしい訳でそれを無理やり探す奴がいるのが理解できん
引きこもりやふて寝にも何か意味があると正当化したい気持ちは分からなくもないがｗ

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/13(火) 09:28:03.13 ID:jEHK4U8/0.net
>>113
今は大体そんな感じだよね
テーマやメッセージなんて設計図とか人気取り目当てに入れてるのも少なくないだろうに
高尚なもんだと勝手に敷居あげて早々入ってるもんじゃないって頑なに否定する意味が分からん

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/13(火) 12:09:37.31 ID:PhhS0D750.net
>>86
これがディスりガイジの第３形態の衒学連呼ガイジ
信者も多数いてかなり大きくなった作品に対してディスるのに使う

ちなみに第2形態は比較ガイジな
〜よりって言葉を始終使って他作品を持ち出してくる
ディスるためには同シリーズの過去作品持ち出したり、ひどいときは前のクールを持ち出してディスる

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/13(火) 15:49:46.33 ID:Ba71srjNM.net
オタクの底の浅さは軽蔑の対象
オタクは見た目が悪いから嫌われるのではない
人間的にクズだから嫌われる

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/13(火) 15:53:07.14 ID:O1U/c2Dg0.net
まぁアニメやラノベくらいか見ない奴って最高に薄っぺらいもんね
まさにガラパゴジャップアニ豚ｗ

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/13(火) 15:53:28.40 ID:sTEQ+/bT0.net
軍事戦争アニメで反戦的なメッセージ性を残しても
結局ネトウヨには通じないんだよなあｗ

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/13(火) 15:58:36.54 ID:1oCvFn9w0.net
テーマは見つけようとすれば見つけられるでしょ
でもテーマとかメッセージ性とかじゃなくて細部に好きなところがあればそれでいいでしょ

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/13(火) 15:58:50.77 ID:0KBgFzsm0.net
プリキュアなんか最高にわかりやすいメッセージアニメだろうが、残念ながらオタクはメッセージに気が付かず誰かを傷つけ始める

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/13(火) 16:01:09.35 ID:IJD0kgdb0.net
アルジュナ見とけよ見とけよー
なにやってんだよ良く見ろよホラ

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/13(火) 16:03:50.16 ID:Afip3d/50.net
アニオタが傷付かないように必死ですわ

バレンタインネタすらも、御法度。視聴者のキモオタのリアルに刺さるからという理由で。

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/13(火) 16:07:24.24 ID:3t2LWGSaa.net
なんかそういうのについて語っておけば「キャラ萌えだけで見てる薄い奴とは違う」と周りに一目おかれると思ってる
結局は同じキモオタでしかないがあいつらはキモオタ界でのマウントは現実世界でも共通で認識されていると思ってるからな

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/13(火) 16:11:59.53 ID:Afip3d/50.net
>>124
・・・という萌えブタのなりすましお疲れ

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/02/13(火) 16:59:34.65 .net
アイカツにはテーマもメッセージ性も無いから恐ろしいｗ

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/13(火) 18:13:01.37 ID:2I7OsZa/0.net
>>116
僕の考えた言葉設定を言いふらしたくてたまらんのだろうな
ところで話題それてるけどわざと？

人格攻撃してディスるのは君のいうところの第何形態のガイジなの？

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/13(火) 21:26:11.80 ID:ZmWYUint0.net
>>126
アイカツは日本が震災を経験した世界線を元に作られてる
まあ子供向けだから何も考えず楽しむ方が正しいんだろうけどｗ

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/14(水) 00:19:32.37 ID:BHvwnY2dM.net
けものフレンズとかスレがいっぱいたってるけど
オタクはそこから何かを学んだの？

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/14(水) 02:04:52.08 ID:hp12wMkp0.net
>>129
たつき監督を信じる心

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/14(水) 03:14:08.03 ID:313NhVKk0.net
「ポルノとは違うの」。女性写真家が撮るオーガズムの瞬間
http://cococo.indforever.net/20180214/0203d02dgd09.html

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/14(水) 03:24:00.19 ID:DQjTVhpX0.net
エヴァなんてよくある黙示録終末論の焼き直しだけどアニヲタには鮮烈で斬新だったんだろうな

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/14(水) 03:28:59.60 ID:5aM+ldFC0.net
ガンダムとマクロスに夢中だった50がらみのおっさんのネトウヨ率を見るにメッセージ性とかあんまり意味無いんだろうな

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/14(水) 03:41:48.48 ID:PeA8SJ9M0.net
「テーマ」はあんだろｗ主題がない作品ってなんだよｗｗｗｗ　真っ黒の画面なのか？

メッセージはなくてもいいけど

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/14(水) 05:42:32.87 ID:YSto2hfN0.net
製作者達に自身の世界観があればメッセージを込めようとしないでも
必然的に作品の中にそれは反映される
それが現代の社会に対するメッセージになる

じゃあその世界観って何よって言えば

その社会の宗教における超越者達に対する感覚（ここは日本なので絶対者の話はしてないのであしからず）
それをとりまく神話世界や御伽の世界を根底にした
その社会における宗教的なあるいは道徳的な価値観やしがらみ
それらと現代社会のズレからくる様々な欲求や疑問がメッセージになって反映される

つまり製作者の中にその文明その社会におけるある程度の伝統的な世界観がなければ
そこに込められたメッセージなんてただの借り物の表現にしかならない

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/14(水) 05:43:32.32 ID:YSto2hfN0.net
ここでいう宗教は創唱宗教に限定してないからね

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/14(水) 05:58:23.43 ID:JgAjCady0.net
ラブアンドピースのメッセージを読み取れないのかよお前ら

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/14(水) 06:22:46.27 ID:FB6+TK1Q0.net
アニメによるだろう
スロウやゆるキャンはまったりする

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/14(水) 06:38:34.09 ID:7/ZQw/er0.net
>>101
首藤剛氏が言ってたけどな

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/14(水) 06:46:02.72 ID:4bFaz6hN0.net
誰だよ

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/14(水) 06:55:29.67 ID:bkwyipXl0.net
テーマはこれですなんて言ってるのはスポンサー向けの発言やろ
アニヲタなんてブヒるだけの存在なのに

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/14(水) 07:05:31.82 ID:DBUD3e9G0St.V.net
努力友情勝利!!( ﾟДﾟ)

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/14(水) 07:10:35.32 ID:bkwyipXl0St.V.net
>>142
アニヲタはどれも持ってない…

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/14(水) 07:10:57.75 ID:jlDcscEP0St.V.net
おちんちん！

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/14(水) 08:16:51.16 ID:wwqISVotaSt.V.net
ピクサー好きな俺からするとテーマ性やメッセージ性だらけだが？

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/14(水) 08:37:14.83 ID:fXfDn5DxMSt.V.net
あるにはあるけど、レベルが低いし声優がセックスしたり業界を食わせる為にファンが騙されてる感じ
洋画と古本で古典文学でも買ったほうが余程良いよ

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/14(水) 08:39:44.13 ID:Io+muyBg0St.V.net
てかメッセージなんて一部の映画おオタクしか求めてないわ
バラエティー番組にメッセージ性なんてないわ

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/14(水) 12:25:01.21 ID:HT1erhvAMSt.V.net
そこが浅いと言うことか

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/14(水) 12:28:41.25 ID:jH96CIef0St.V.net
アニメよりアニマルプラネット見てる方がマシと言うね

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/14(水) 12:33:03.92 ID:F0UC90s+aSt.V.net
すまん、テーマ性がないアニメってなんだ？

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/14(水) 12:42:23.53 ID:gOC8QvQ30St.V.net
アニメに無いと言うなら、他のメディアにも無い

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/14(水) 13:19:12.68 ID:HT1erhvAMSt.V.net
あるというなら
何がテーマなのか例を示すべき

自分の頭で考えれば
オタクはアニメを批評できるようになる

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/14(水) 13:29:11.26 ID:nHbq0HD00St.V.net
漫画版ナウシカと劇場アニメ版ナウシカを比べたら
アニメという媒体がテーマ性やメッセージ性をどんだけ削っているのかよくわかるだろ

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/14(水) 13:41:33.55 ID:Y7NtN+0b0St.V.net
>>129
一応絆ってすごいね！な内容だったけどその後に制作サイドが全部ぶち壊してくれた
ありがとうたつきフォーエバー角川アイラビュー吉崎

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/14(水) 14:27:57.01 ID:SqwZ9ylIaSt.V.net
意味のないものに意味を見いだすのって日本人特有だよね

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/14(水) 15:30:32.40 ID:C2O5G/jl0St.V.net
まあテーマやメッセージなんて読み取った所で「せやな」「せやろか」で終わるからな
基本オタクはアニメを現実逃避の娯楽ぐらいにしか認識してないし
作品の外にまで持ち出してそれを実行したり議論しようとまではしない

総レス数 156
41 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★