京大教授「車が地方を疲弊させている」 [273194536]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 02:32:31.60 ID:8jJhB+YD0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
京都大学教授　藤井聡さん
　クルマは日本の地方を疲弊させている重大な原因の一つです。地方ではクルマがなければ何もできない。
それが常識になっていますが、クルマへの過度の依存を止めなければ、地方創生はありえないでしょう。

　全国の地方都市が悩んでいるのが中心市街地の空洞化です。
かつては規制されていた大型ショッピングセンター（ＳＣ）が郊外につくられ、人々はクルマで出かけていく。
中心部は衰退してシャッター商店街と化し、鉄道やバスなどの公共交通機関に大きな打撃を与えました。
クルマは、ある水準まで拡大すると他の交通手段を駆逐し、多様性を失わせる傾向があります。

　都市は駅や港、城などの点を中…

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2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 02:33:07.08 ID:V1PN10ZNp.net

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3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 02:35:39.14 ID:LowRR8JC0.net

もはやコンパクトシティは国も自治体も強力に推進する国策だしな。
人口が伸びている自治体も地下鉄が通っているレベルの大都市圏しかない。
世界的にも車社会の時代は終わった。

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 02:35:42.12 ID:w/NEl1aN0.net

ボンゴレ
車無いのはカタワと同じ

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 02:36:32.50 ID:MqOsbKBZ0.net

電車料金高すぎ
ちょっと街まで出ようと思うと往復3000円とか
そりゃ車使って郊外の大型店行きますわ

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 02:37:27.66 ID:4pytgXUz0.net

でも地方のバスや鉄道は路線廃止ばかり

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 02:37:58.16 ID:XyR9wW+z0.net

完全自動運転が本格普及すれば田舎に住むデメリットが減るんだろうけどね

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 02:38:12.98 ID:w/NEl1aN0.net

むしろ金持ち以外は都会に住め

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 02:39:46.21 ID:LowRR8JC0.net

>>6
都市設計が車前提になっているからだよ。
公共交通前提の都市に回帰しないと地方路線が廃止されるのは当たり前。
地方のまちづくりそのものから地方を疲弊させた車を追い出す事から始めないと。

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 02:40:05.19 ID:trtcTjWw0.net

電車の運賃が高すぎるわ
ちょっと移動しただけで往復二千円近く行くとか誰が利用するんだ

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 02:40:36.59 ID:w/NEl1aN0.net

雪国とかマジで動けなくなるからな

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 02:40:59.21 ID:QR/Qpnfz0.net

計画性のカケラもない都市設計とそれに続く公共交通機関の自滅がそもそもの原因だろ
その状態からいきなり「クルマ依存が悪い!」とか主張されても困る

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 02:41:27.77 ID:4mJyRlL40.net

1万人くらい住めるような巨大なマンションを作れ

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 02:41:48.37 ID:uy19Vlxr0.net

自動運転が全てを変えるやろな

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 02:41:52.07 ID:u7AkzfJk0.net

車っていうか車の維持費だな
税金と車検が無駄に高杉なんだよ

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 02:42:07.04 ID:LowRR8JC0.net

>>7
完全自動運転が実現しようが車社会前提の郊外拡大型都市設計では地方は疲弊する。
交通弱者を救うために、福祉目的を主眼にしてコンパクトシティをやる訳ではないからな。

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 02:43:59.01 ID:lNnLsuTR0.net

俺はバスが1時間に1本の田舎だけど車を手放したわ
職場が地元だからバイク通勤
遠出はバスと電車

田舎は賃金低いから車の維持費だけで給料の二か月分くらい持ってかれる
車を維持するために働いてる状態の人ばかり
田舎者は車なんて持たないほうがいい

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 02:44:38.56 ID:YV2B0PGra.net

アダムスミス「地方と都市は互いに役割があり原料調達と加工職人そして市場によって住み分けられている
この合理性が保たれる限りそれは続き破綻した時に機能を失い次数の低い原料調達村に回帰する。」

アダムスミスさん読み直せクズ

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 02:45:30.23 ID:vrjs+PByp.net

正論だな。
自動車がないと生活できないと思い込んでる田舎者は完全に思考停止してる。

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 02:46:10.90 ID:t6UCBe0y0.net

車がないのは足がないのと同じ
金がないからって足切れるか？
田舎に済むなら命削ってでも運転するしかねえんだよ

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 02:47:19.43 ID:LowRR8JC0.net

>>12
車が持て囃されて車に過度に忖度した結果が一昔前の都市計画。
ようやく時代は田舎こそ車を捨てろという本来なら至極当たり前の正論に辿り着いた。
ようやく集積のメリットが再評価されたコンパクトシティを国も自治体も推し進める時代になった。

ようやくここまで社会が成熟したが、遅すぎたくらいだわ。

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 02:47:40.38 ID:VqL5WXPI0.net

バスとか電車みたいな公共インフラは国がどんどん補助していかないとますます廃止されて車依存になっていくぞ
さっさと大型バスの自動運転を実用化しろ

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 02:48:04.17 ID:EmRy3j5q0.net

>>15
金ないから軽自動車乗れよ

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 02:48:32.78 ID:/eesee+z0.net

>>20
何故か自分が攻撃されてると思い込んでるアホの謎の被害妄想こそが田舎の癌だろうな

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 02:48:41.24 ID:3hcBYK8n0.net

>>18
次数って何？

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 02:49:42.54 ID:WxBC35iXa.net

とりあえず、ネットが発達して地方と田舎の格差が縮まった
あとは交通網の差だな

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 02:50:25.09 ID:vLLrvFxpH.net

公共交通が人間を疲弊させてるトンキンよりましだろ

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 02:51:35.40 ID:uhOZbscf0.net

自宅でスマホ見てるか出先でスマホ見てるかの違いしかないし公共交通機関での移動が苦にならなくなった
運転したらスマホ見られない

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 02:52:11.77 ID:geJpng0y0.net

>>18
俺が無学なのがばれるがこれは驚いた。
まんまこの状態じゃねえか

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 02:52:20.05 ID:t6UCBe0y0.net

>>24
攻撃されてるなんて全く思わなかったな
どこからそんな妄想が出てくるんだ？

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 02:54:12.05 ID:NvIy6QB+a.net

>>1
鉄道やバスはクルマじゃないのか？
おまえの街の鉄道やバスは磁気浮上式なのか？

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 02:54:55.35 ID:LowRR8JC0.net

>>27
東京の満員電車が異常だとしても、福岡市あたりは公共交通も満員でなければ、
その利便性も高く、都市機能を集積させて多様性に溢れるコンパクトシティの好例だろう。

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 02:56:07.87 ID:5+sNdCDOd.net

今更どうやって車捨てろってんだよ
こうなる前に止めてくれや

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 02:56:34.43 ID:geJpng0y0.net

>>22
某地方に仕事で行った時コミュニティバス乗ったんだが、運転してる運ちゃんとかおじいちゃんでその人とお客さんの会話聞いてたら、
時給いくらのバイトでやってますって話だった。
そんなのは多分まだましな方で、バンがバスがわりになってる地域もあるだろ
そのうち、それすら走らせられない地域が早晩出てくると思う

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 02:57:58.52 ID:qdXVkA7n0.net

>>25
産業の話じゃね

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 02:58:44.39 ID:Rubni5n+a.net

>>17
どう？経済的にはやっぱり楽になった？

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 02:59:18.64 ID:hNk9B3Y+0.net

案の定藤井聡でワロタ
コンパクトシティの推進者でもあるのかな

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 02:59:22.00 ID:uhOZbscf0.net

橋下と喧嘩した学者だっけ

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 02:59:33.07 ID:uPszmSet0.net

>>1
イオンが悪い
まで読んだ

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:01:10.49 ID:ySSWHqFo0.net

電車もバスも1時間に1本じゃさすがに生活に支障をきたす

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:01:31.27 ID:LowRR8JC0.net

>>39
イオンはイオンを明確に都市の中心を形成するなら悪くないけどね。
イオンを中心地として都市設計する手も一応はあるから。

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:02:34.76 ID:h0xpog780.net

逆説的っつーか原因と結果が逆転してる

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:04:04.96 ID:vLLrvFxpH.net

>>32
中規模都市圏×多数が理想なんだよなぁ
ドイツはそれで上手く回ってる

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:04:42.97 ID:lDo4EtO50.net

>>32
自民かぶれの鉄道ヲタクが
JR分割民営化の功罪を棚上げにして公共交通復権を言ってるのが嗤える

トヨタはどうした？道路公団はどうした？
道路に批判が集中したから新線建設しますってのも身勝手すぎるわ
挙句の果てはコンパクトシティなんてお笑いもいいとこ
必死こいて郊外にまで下水道網張り巡らせたのどうするんだよｗｗｗ

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:05:59.73 ID:HGnD1MckK.net

地方は早く平野部に集まれ集まれしろ

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:06:23.46 ID:W1WCRIbR0.net

車社会は未成年と年寄りが物凄く割りを食うのも問題

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:06:26.37 ID:xxRb8D5d0.net

世界（ジャップ以外）：クルマがなくても便利な街を作れば人は散らばらない
ジャップ：クルマという足を奪え、移動できなくなれば人は散らばらない
こうですねっていうか死ねって思うわ

コンパクトシティーはクルマより歩行者を優先させて、トラムやシャトルバスを循環させて
あと街がどんどん変わる　大家みたいな座して儲けようという連中はことごとく排除する
周りの街との競争原理を必ず取り入れる

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:06:33.67 ID:ydATQMPG0.net

近くにデパートはあるが、車がないと荷物運ぶのめんどいし

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:08:24.13 ID:LowRR8JC0.net

>>44
コンパクトシティの本質は公共交通を復権させる事が主眼でない(もちろん公共交通は重視するが)。
一番の目的は都市機能を集積させることによる集積のメリットを生み出し、
交流の密度を上げ、多様性溢れる都市機能を作り出し、魅力ある都市を地方に沢山作り出す事だ。

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:08:35.68 ID:ObDy1tDR0.net

>>1
じゃあ何でカリフォルニアやテキサスやアトランタは発展してるんだよ？

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:08:48.87 ID:ObDy1tDR0.net

>>3
カリフォルニアは？

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:08:57.55 ID:WHdtgjqh0.net

>>43
でもこのおっさんがしたい話って中心市街地の空洞化だのシャッターだのいうからには
そもそも福岡とかそういうレベルの地方都市の話じゃないと思うんだよね
中心が明らかに寂れてきてるようなとこの話でしょ？

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:09:34.36 ID:lDo4EtO50.net

>>41
>イオンはイオンを明確に都市の中心を形成するなら悪くないけどね。
イオンモールのテナント残酷物語を聞けばお世辞にもそんなことは言えないわ
付け焼刃の知識ご苦労さん

お前みたいなのはオリンピックを踏み台に「コリア凄いわー」言ってるのがお似合いかも

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:09:56.44 ID:ObDy1tDR0.net

>>32
人口200万弱の都市が「コンパクト」ってちゃんちゃらおかしい

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:09:59.20 ID:LowRR8JC0.net

>>50
逆に言えば車社会偏重は一昔前のアメリカが代表例だから。
そのアメリカでも車を持て囃す時代は終わりつつある。

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/02/15(木) 03:11:17.64 .net

クルマの税率下げれば車屋も儲かるし貧民も乗れるようになるしうぃんうぃんなのにな

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:11:50.37 ID:xxRb8D5d0.net

>>50
アメリカは建国後２５０年だから、あれを最終形態だと思わないほうがいい
行けばわかるが、土地を使っては棄て使っては棄てするサイクルでまだ生きてられる
問題は棄てて新たに使う土地がなくなったときにどうなるか
アメリカは参考にならないよ、参考にするならヨーロッパ

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:11:58.59 ID:lDo4EtO50.net

>>49
>交流の密度を上げ、多様性溢れる都市機能を作り出し、魅力ある都市を地方に沢山作り出す事だ。
だからてめえは自民かぶれだって言ってるんだろーがｗ
ケンモの癖に地方都市の意思決定と文化醸成の現状解ってて言ってるのかよｗｗｗ

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:12:07.32 ID:ObDy1tDR0.net

>>55
地下鉄があるニューヨークが全米の人口やGDPに占める割合は過去半世紀で著しく下がった

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:12:14.54 ID:cB2QzUJE0.net

田舎と言える地方に住むと支出の大半は一度東京に吸い上げられてるんじゃないかと思ってしまう

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:12:46.63 ID:EDkqcPZE0.net

>>49
コンパクトシティの成功都市を１つでもあげてみろアホ

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:12:47.10 ID:WiGMNuqY0.net

地方「都市」



の話しだろ車手放したらガチで寿命が縮む田舎の話しじゃないから田舎モメンは落ち着きなよ

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:13:06.59 ID:LowRR8JC0.net

>>54
コンパクトシティは都市設計の思想の問題で人口は関係ねーよ。
いくら人口が多くてもアメリカの大都市のようにコンパクトシティとは程遠い都市もある。
人口1万だろうが200万だろうがどこの地方でもコンパクトシティをやるべき。
そして大中小全ての都市をピラミッド型の移動ネットワークで繋ぐ。

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:13:19.30 ID:ObDy1tDR0.net

>>57
>参考にするならヨーロッパ

欧州は全般に人口密度が低いのでバイクや車で移動する文化

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:13:29.57 ID:pHqtSYGJ0.net

車は金食い虫だからね

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:14:02.98 ID:ObDy1tDR0.net

>>65
高い税金をかけてるから金がかかるだけ

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:14:28.22 ID:su51lYPH0.net

つまり税金が地方を疲弊させているということだね

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:14:28.94 ID:lDo4EtO50.net

>>55
>そのアメリカでも車を持て囃す時代は終わりつつある。
政策的に軽自動車サイズのセグメントが現地市場で受け入れられてから言おうな
それ、所得の階層化で中流層がマイカーを手に入れられなくなってることを
恣意的に解釈してるだけじゃないの？

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:14:40.35 ID:POVs08c2a.net

車を禁止にすれば商店街がよみがえるわ

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:14:41.79 ID:fTPiXhvF0.net

そらまあ車を禁止したら田舎には住めなくなるから自然とコンパクトシティになるって言いたいんやろ

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:14:50.64 ID:LowRR8JC0.net

>>59
欧州はコンパクトシティの考えに近いまちづくりをしている所も目立つし、
アメリカでもポートランドのようなコンパクトシティの評価は高まっている。
アメリカでもいずれ車社会は終わるだろう。

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:15:15.11 ID:ObDy1tDR0.net

>>63
福岡より小さな都市はどうやって実現すんの？
農家も街に移住させるのか？

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:15:52.69 ID:SgvXIU7/0.net

なんか机上理論で都市設計してる奴ばっかで笑えるわオレ様の考えた最強の街！

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:15:58.28 ID:mrh2mKmZ0.net

多様性wwwwww

75 ：ゆいにー ：2018/02/15(木) 03:16:29.70 ID:6d/W6hto0.net

地方者の多くが家や土地を持ってんだから
それを手放して中心市街地に集まれったって無理な話
しがらみがないならそもそも東京に行けばいいわけで

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:16:30.03 ID:ObDy1tDR0.net

>>70
車を法的に禁止、もしくは懲罰的な増税をしたら東京一極集中が加速してGDPが落ちるぞ

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:17:55.75 ID:nAge3Oo+M.net

>>9
そんな都市ないやろ

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:17:58.28 ID:LowRR8JC0.net

>>72
理想で言えば郊外は更地にして大規模農業やったら良いんだよ。
その郊外の直ぐ近くに小さなコンパクトシティがあると。
1次産業従事者にとっても高い都市機能は中心部で享受でき、
郊外ではゆったり大規模に農業ができると。

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:19:02.88 ID:YmS5teAU0.net

人口10万の何の取り柄もない市で、近くに広大な旧市街地があるけど
今となっては老人だらけであと20年もすれば一気に数千戸の空き家が出現しそうだ

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:19:28.30 ID:ObDy1tDR0.net

>>78
>理想で言えば郊外は更地にして大規模農業やったら良いんだよ。

お前が例に挙げた福岡はそうしてんの？

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:19:48.26 ID:lDo4EtO50.net

>>71
クルマコンプを拗らせた鉄ヲタが喚いてるだけにしか読めないわ
そのお前がお奨めする公共交通モードを挙げられるだけ全部あげてみてくれ
ついでに、それに向けて日本でがんばろうとしてる、とお前が思ってる事例も

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:20:19.28 ID:vOV+rOCS0.net

アメリカは車社会だけど大繁栄してるが？

はい論破

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:20:24.78 ID:EmRy3j5q0.net

車禁止になったらバスや電車の需要は高まるだろう
では増便するだけの運転手は十分に確保できるのか？
ただでさえ人手不足が叫ばれてるのだから増便なんてできない


少子高齢化ジャップはどう足掻いても無理

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:20:39.58 ID:iKGXdI0a0.net

地方はどうでもいいけど京都からバスタクシー以外の車なくせ

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:20:53.09 ID:n37PRWJo0.net

は？じゃあ東京が地方に寄れよカス

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:21:02.51 ID:lDo4EtO50.net

>>78
高度成長期にどれだけ自民が農業土木にカネ突っ込んできたか知らないの？

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:21:06.35 ID:LowRR8JC0.net

>>73
残念ながらコンパクトシティは既に国策になっているし、自治体にも大きなメリットが
あるので、自治体も強力に推進している。この流れは止まらない。

おまえらが何を言おうが、日本の地方政策は既にコンパクトシティに進みつつある。

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:22:07.80 ID:vOV+rOCS0.net

>>83
自動運転の開発側がこの手の推進役だろ

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:22:38.28 ID:LowRR8JC0.net

>>80
同じコンパクトシティでも大中小の都市で役割が違う。
コンパクトシティはピラミッド型に、一番上の大都市のコンパクトシティと、
一番下に位置する田舎のコンパクトシティでは、役割が違う。

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:24:27.14 ID:ObDy1tDR0.net

>>87
>残念ながらコンパクトシティは既に国策になっているし、

国策が正しかったらここまでの少子高齢化にはなってない

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:24:32.11 ID:fi7FW3Wha.net

職場に車で行かないといけないんだが地方は

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:24:37.94 ID:92o1Mquh0.net

家計簿つけ始めたけど
車の維持費と食費がほぼ同じだった
食費は毎月三万くらいに抑えてるんだけど、車さえなきゃもっといいもんが食えるのか

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:25:28.54 ID:ObDy1tDR0.net

>>83
人口密度が低い田舎でバスや電車で移動したら無駄に時間がかかるだけだよ

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:25:42.73 ID:2d9hk0X70.net

何をやっても無駄

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:25:49.29 ID:tQxBmr+00.net

じゃあもう社会主義国にして交通機関はタダ同然にしろよ

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:26:37.23 ID:uPszmSet0.net

>>41
イオンは完全に商人の原理で動いてるんじゃね
都市設計なんか考えてない
儲け第一

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:26:57.37 ID:LowRR8JC0.net

>>90
国策と言うがコンパクトシティは世界的な流れだ。
おまえらがいつも賞賛する中国の無名な都市部の写真も、
中国政府が強力にコンパクトシティを推し進めているからこそだ。
先進国でも途上国でも、世界の流れなんだよ。日本だけコンパクトシティと言っている訳ではない。

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:27:19.88 ID:mWCDi/Jp0.net

車検、自動車税、任意保険 これだけで数十万は飛ぶ
これに加え自動車ローン、ガス代、駐車場代で毎月数万飛ぶ
マジで金食い虫だよ 地方の少ない手取りからこれらを拠出するのは
非常に困難

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:27:22.13 ID:lDo4EtO50.net

>>89 >>93
そのお前がコンパクトシティに必要な
お奨め公共交通モードを挙げられるだけ全部あげてみてくれ
ついでに、それに向けて日本でがんばろうとしてる、とお前が思ってる事例も

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:27:29.15 ID:QR/Qpnfz0.net

>>87
“強力に推進してきた”富山でも青森でも失敗してるのによくそんなことが言えるな......

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:27:35.14 ID:dOgsjOB20.net

車社会だと郊外に広がる反集約都市になってしまうからな
効率の点では集約された都市の方がいいのは当然だ

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:28:23.65 ID:qyOFQMhZ0.net

田舎は車しかないが
都心は車も電車も徒歩もある
手段の多さが段違い

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:30:05.06 ID:0eZPpbmB0.net

コンパクトシティって言って国や自治体が重点地区を選定するのは辞めた方が良い
逆に駅前マンションの需要があるのに容積率の規制を続けたり緩和しても恣意的に場所を選んだりしてはいけない

あと片田舎には駅前(普通以外は停まらないような)が田んぼ
1km離れた所に50年前に作った団地
みたいな役人が作ったバカ団地があるから農地の訳のわからない規制をやめろ

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:30:20.31 ID:92o1Mquh0.net

>>98
それらに加えタイヤ等の消耗品の交換費用もかかるからな

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:30:21.69 ID:LowRR8JC0.net

>>100
失敗している訳でもないし道半ばだろう。それから成功例にも目を向けるべきだ。
岡山市のようにイオン自体を駅前に作るのも1つの発想だ。強力な核テナントも中心部に
誘導していく必要がある。政府や自治体に更に強い権限を与えれば、中国並みに短期で成功する。

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:30:50.08 ID:ObDy1tDR0.net

>>97
中国では毎年毎年自動車の数が飛躍的に増えています

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:31:18.73 ID:F+lFIXnP0.net

自民党が地方を疲弊させている

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:31:22.76 ID:4J+z2soc0.net

それでLRTって名前なだけのただの路面電車作るの？

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:31:38.58 ID:YV2B0PGra.net

田舎が衰退してるのか、そもそも田舎じゃなかったことがあるかをまず考えたほうがいい

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:31:59.89 ID:ObDy1tDR0.net

>>101
じゃあ何でカリフォルニアが発展してるんだよ？

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:32:06.52 ID:kh2sfw0U0.net

家電製品やらなんでも安くなってるのに自動車だけ高くなってて笑うわ
そりゃ誰も買えないし買わないわ

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:32:18.44 ID:bDDNEXUh0.net

大店法が、、と思ったがネット通販ある今いろいろ厳しいな

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:32:21.47 ID:dOgsjOB20.net

>>24
意見を何故か攻撃だと受け取る奴いるよなw
現状では地方都市は車を移動手段の前提に発達してしまったから車を無くすのは不可能。新しく都市を作り直す時集約された都市を作れれば人口が100万人の県でもそこそこ栄えた都市が作れるわけだ

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:32:23.65 ID:0eZPpbmB0.net

>>105
地方の中心部は
1.駅前
2.片側2車線の幹線道路沿いや高速のIC付近

どちらだと思う？

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:32:26.72 ID:lDSVzNbx0.net

こいつガイジかよ

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:32:42.14 ID:uPszmSet0.net

今は携帯スマホに金がかかるからなあ・・
都市部だと車を捨ててもスマホで公共交通機関を検索して容易に移動できるけど
地方だと車必須でかつスマホ代かかるという

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:32:43.91 ID:LowRR8JC0.net

>>106
だからコンパクトシティの本質は都市機能の集積で移動手段の問題ではないから。
公共交通の重視も必要だが、それを言い出せば中国は物凄い勢い公共交通の整備も進んでいる。

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:32:53.73 ID:VzPO6G0m0.net

車が必要ない生活になってみろ
自分の家と隣の家に隙間なんか無くなって
ストレスしかねえぞ
そんなこともわかんねえのか

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:33:11.41 ID:EItGc3z70.net

>>82
アメリカだって州都クラスの街はバリッバリLRT走ってるぞ。
ロサンゼルスなんて一回潰した路面電車の路線をまたLRTにして復活してるし。

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:33:36.90 ID:lDo4EtO50.net

>>105
新しい公共事業になってるっていうのを必死に誤魔化してるだろ、ちゃんと答えろやｗ

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:33:39.84 ID:60TznVKHr.net

この京大教授って公共事業やれやれうるさいネトウヨ番組御用達の人か
橋下の大阪都構想に大反対してたよな

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:33:42.41 ID:ObDy1tDR0.net

>>56
自動車の税金を下げると東京一極集中が止まるから絶対やらない

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:34:55.20 ID:WO9CwGYo0.net

土地とか空き家を簡単に捨てられるようにせんとどうにもならんやろ
現状じゃクソみたいな立地のクソみたいな家にしがみつくしかないもん

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:34:55.58 ID:bDDNEXUh0.net

>>121
人物を読み飛ばしてたが君の書き込みで一発で顔浮かんだｗ
マリオみたいなヒゲの人か

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:35:08.88 ID:92o1Mquh0.net

>>116
スマホはMVNOのおかげでかなり安く抑えられるようになったわ
端末も中国様のおかげで安くてまともなのが買えるし

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:35:15.95 ID:aHwgli2P0.net

安倍友内閣官房参与だからな

今後中核都市へ移動しないと夕張みたいにするよっていう
政府の脅迫みたいなものだね
記事では京都市と富山市を引き合いに出しているけどふ〜んって感じ
コンパクトシティが論点でもなくふわっとしてていまいち

大都市の税金上げるとかして強制的に住みにくくしてしまえば
あまり金を掛けずに自ずと人口移動が始まって新たな需要が生まれる

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:35:32.41 ID:F+lFIXnP0.net

空洞化したらそれはすでに中心ではない
郊外の大型sc周辺が新しい中心になっただけだ

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:35:37.35 ID:LowRR8JC0.net

>>120
都市機能の誘導と同時に郊外部のインフラ整備を段階的に縮小していけば、
公共事業だけやたら増える事はないだろう。今は郊外部に忖度しすぎている。

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:35:45.76 ID:lDo4EtO50.net

>>113
>意見を何故か攻撃だと受け取る奴いるよなw
与党系の奴の意見はすんなり政策立案のための観測気球になることが多くて
そのまま政策に組み込まれることが少なくない
だからきちんと反対という意思表示をしないとダメなの
それを「攻撃」って言っちゃう時点で君にもヒットマークがｗ

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:36:59.73 ID:ObDy1tDR0.net

>>117
>だからコンパクトシティの本質は都市機能の集積で移動手段の問題ではないから。

自動車保有率が高まるとともに中国は地下鉄もない地方都市が次々に発展している
地下鉄のない地方都市が次々に衰退する日本とはまるで違う状況

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:37:07.25 ID:dOgsjOB20.net

>>110
反集約都市が発展しないなんて書いてねえよアホ
効率がいいのはどちらかって話だ

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:37:40.61 ID:ObDy1tDR0.net

>>126
アベノミクスで東京一極集中を加速させてるだろ

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:37:53.45 ID:EItGc3z70.net

>>110
カリフォルニア諸都市は案外都市内や郊外の交通網充実してるよ
ロサンゼルスとかサンフランシスコの公共交通調べてみ

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:37:59.79 ID:lDo4EtO50.net

>>125
ケンモメンにはガラケーと自宅の光定額で十分

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:38:20.26 ID:0eZPpbmB0.net

>>82
>>110
都市高速道路が発達してる感じ
ただ渋滞がヒドいらしい
なんでプリウスがカリフォルニアで売れてたかというと渋滞時に優先レーンを走れた(今はEVじゃないとダメみたいだが)かららしい

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:38:25.99 ID:ObDy1tDR0.net

>>131
カリフォルニア
東京はGDPマイナスだし

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:38:33.81 ID:LowRR8JC0.net

>>126
コンパクトシティは別に中核都市に集まらなくても良い。
今の自治体単位くらいで都市機能誘導拠点が1つあれば良い(大都市では生活機能レベルの拠点は複数あっても良いが)。
コンパクトシティに大中小の規模の格差が生じるのは当たり前の話だ。

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:39:10.53 ID:bDDNEXUh0.net

>>128
うちの田舎も子供の頃にどうでもいい僻地の農道がすげー整備されたからなあ
その近くの山削って新興住宅地できたけど

あんなところどうするんだろうなｗｗｗ

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:39:51.23 ID:lDo4EtO50.net

>>128
具体的には？

お前のレスは観念的な枠組みだけで
イオン以外の個別事情はとにかく触れられたく無くて逃げてる嫌いがあるな

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:39:52.98 ID:7EEhcKeWd.net

>>77
福岡とか

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:40:56.64 ID:dOgsjOB20.net

>>136
インフラ整備できるカリフォルニアと財政が圧迫してる日本の地方を一緒にするなよ
これからどうやってインフラ維持していくつもりなんだい？

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:41:11.19 ID:jSUQjBlQM.net

>>131
きちがい

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:41:20.84 ID:7EEhcKeWd.net

>>23
軽でもそこそこするっしょ
将来的には軽の自動車税も上がるだろうし

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:41:29.36 ID:yJCsD2Uq0.net

東京一極集中って干上がって小さくなった池に群がるカバ状態

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:41:57.11 ID:bDDNEXUh0.net

>>144
冬山の人体

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:42:10.57 ID:6CQj8AVl0.net

>>123
自宅の自分で所有するのを法律で禁止すれば良い。

・みんな借家人になるのでみんな自由に引っ越せる状態を強制。
・収入に不相応な豪華な持ち家に住んで貧しくなる人が減る。
・借主か大家のどっちかが生きてるので放置空き家がなくなる。

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:42:18.82 ID:mWCDi/Jp0.net

>>104
そうそう忘れてたわ
最近の車は徹底的にコンピュータ化されてるから
ディーラーも正規ディーラーメンテ推してくんだよな
そこらの店じゃ直せませんからとか言って
そのメンテがまた高いっていうね…

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:42:22.69 ID:dOgsjOB20.net

>>142
読解力のない最近話題のアホ

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:44:16.27 ID:NvIy6QB+a.net

>>141
カリフォルニアの財政は酷い状態だけど

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:44:23.84 ID:VqOD6t8ZM.net

車必須な田舎に住むと車体・税金で愛知や東京に吸い取られ地元に落ちるお金は極わずか
それを田舎で働きながら取り戻すのはかなり大変なことなんだよ
つまり税金で食ってる人が多い地域に金が流れて地方経済は衰退するしかない

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:44:40.16 ID:0eZPpbmB0.net

>>121
原田泰氏に論文で馬鹿にされてたおっさんやん
こいつageてるのは右でも三橋とか中野が好きな
国際金融資本ガー新自由主義ガー水道民営化ガー種子法ガーTPPは最終亡国兵器！
とか言ってた陰謀論系のアフォだけだよ

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:45:05.55 ID:gQfB0MoN0.net

何言ってんだこいつ・・・・

公共交通機関が隅々まで網羅してたらどんだけコスト掛かるんだよ

小学生でもわかるぞ

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:45:21.89 ID:LowRR8JC0.net

>>130
公共交通は地下鉄だけではないし、日本では地下鉄新線なんか建設はされないが、
中国ではガンガン整備が進んでいる。内陸の無名な都市でもコンパクトシティ型の都市が整備されている。
日本では車社会が地方を疲弊をさせたが、だがコンパクトシティの本質は移動手段ではない。

集める所に集めるというメリハリをしっかりやっているのが中国だ。それがコンパクトシティの本質だ。

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:45:46.44 ID:POVs08c2a.net

>>103
これはハゲ同意。容積率なんてバンバン緩和してどんどんタワマンを作ればいいよ

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:47:05.61 ID:0eZPpbmB0.net

>>122
あんまり関係ないぞw
財務省が増税マシーンと化しているから減税なんてやりたくないというのが理由

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:47:33.73 ID:POVs08c2a.net

>>146
これはいい政策だわ

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:47:40.44 ID:Nh3L2ACE0.net

このバカ教授を田舎に放り込んでやれ

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:47:44.26 ID:LowRR8JC0.net

>>152
誰が公共交通を隅々まで網羅しろと言っているんだよ？
車社会による郊外の無秩序な拡大はやめて、集約型都市に戻れと言っているんだよ。

一昔前の地方で出来ていた話だ。

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:47:57.02 ID:mrh2mKmZ0.net

コンパクトシチーwww

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:48:04.84 ID:ObDy1tDR0.net

>>135
>ただ渋滞がヒドいらしい

ニューヨークよりずっとまし

ロサンゼルス 26.8mph
ニューヨーク 17.6mph
http://infinitemonkeycorps.net/projects/cityspeed/

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:48:10.27 ID:bDDNEXUh0.net

>>152
卵が先か鶏が先か
のような話で地方は結局車が勝ったからなあ

戦後木材輸送の鉄道もあった地域だったのに輸入材の影響で廃線になったのも痛かった

結構産業構造の変化で鉄道需要減ったのも大きいと思う

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:48:35.85 ID:HQz9EweX0.net

意味がわからん

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:48:41.00 ID:0eZPpbmB0.net

>>126
いくらなんでも安倍はそこまで馬鹿じゃないよ
麻生の飼い犬だよ

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:49:09.03 ID:VhvDoRuda.net

カリフォルニアみたいにトヨタレベルの大企業がゴロゴロあったら、そらどこの国のどんな都市でも繁栄するだろ

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:49:15.02 ID:ObDy1tDR0.net

>>141
東京一極集中させるから経済発展しないんだろうが

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:49:51.03 ID:VqOD6t8ZM.net

>>146
それをやったのが中国
権利は制限され多少荒々しい立ち退きを強いられることもあるが、地主という既得権益者がいないことで住宅を安く提供できGDP6%超の経済成長を実現した
どちらが正しいかは言うまでもないな

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:50:26.63 ID:ObDy1tDR0.net

>>155
法人税減税やったじゃん

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:50:40.76 ID:LowRR8JC0.net

>>165
起業の促進や企業の拠点移転を促進するためにもコンパクトシティは有効。

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:50:46.69 ID:POVs08c2a.net

>>126
安倍政権の政策は正しいわ。国民は従うしかない

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:52:38.86 ID:h/BECn02M.net

>>152
だから移動のためのコストが個人の大きな負担になって
自動車屋しか儲からないんだがな

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:53:25.62 ID:VhvDoRuda.net

>>170
自動運転が実用に乗ればコストは飛躍的に下がる

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:54:05.81 ID:POVs08c2a.net

>>152
これからコンパクトシティーを格安で作るから大丈夫。

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:54:44.03 ID:3WIjSuawM.net

日本で二番目に広い市の住民としては、実際そうだと思うわ。
人口自体はそこそこ多いんだから、
郊外型ショッピングモールの人手を駅前に集められれば全然違うだろうに、
数カ所に分散しちゃうから、どこも紋切り型のつまらない空間しか維持できない。
そして都市としての魅力が創造されなくなってしまう。

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:55:12.90 ID:ObDy1tDR0.net

>>168
集約させた結果、東京のGDPマイナスでしょう

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:55:51.09 ID:2uDD2b9J0.net

原付バイク買えばよくないか
マウントできないだと？

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:56:23.48 ID:bDDNEXUh0.net

>>175
原付きは消されかかってるぞ

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:56:25.88 ID:ObDy1tDR0.net

>>173
集めるとして何で「駅前」なんだよ？
鉄道の「駅前」に集める合理性ある？

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:56:36.89 ID:0eZPpbmB0.net

>>136
卸売業が衰退して統計上そう見えるだけで都市としてはむしろ膨張しているし日本のGDPが年1％成長しているって事は他が伸びてる

例えば築地を介さずに魚が流通したり大田を介さずに野菜が流通したりしてるんだよ
この例だと中食化や外食化もそれを後押ししてる

それによくわからないが圏央道にアホみたいにできてる物流倉庫も関係してたりしそう

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:56:51.89 ID:VqOD6t8ZM.net

>>141
バカかよ
最もインフラに金がかかってる自治体は東京だぞ
インフラが東京に集中しすぎて地方が不便だから東京に移住せざるを得ず、更に東京にインフラ集中させる悪循環に陥っての
もはや東京一極集中させるメリットは薄く名古屋や福岡市レベルの都市圏を全国に点在させる必要がある

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:57:05.52 ID:ExqpbyvwE.net

たぬき

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:57:55.25 ID:Jj+wN77ca.net

密度上げても質が…
都市部に行く理由って人の質が違うからでしょ。地元民が密度上げてもそれ球場でいいじゃんだし
決して都市っぽくはならないし田舎感があるから結局都市部に行って消費活動すると思うよ

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:57:57.39 ID:ObDy1tDR0.net

>>178
>卸売業が衰退して統計上そう見えるだけで都市としてはむしろ膨張しているし日本のGDPが年1％成長しているって事は他が伸びてる

それなら東京一極集中やめようよ

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:57:59.79 ID:bDDNEXUh0.net

>>177
放射状の道路のどこかではなく鉄道のループの周辺とかでええやん

大きなステーションである必要はない

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:58:55.49 ID:POVs08c2a.net

過疎地に住んでる住民はコンパクトシティーに移住させないといけない

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 03:59:38.53 ID:3WIjSuawM.net

>>177
車前提じゃ駐車スペースの問題があるから郊外型にならざるを得ない。
車を排除すると、公共交通機関の結節点、つまり駅前になる。

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:00:03.87 ID:h5Nr8Q/Z0.net

読んでみると車のせいというより大店法改悪したせいのように思えるんだが

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:00:11.81 ID:ObDy1tDR0.net

>>126
>大都市の税金上げるとかして強制的に住みにくくしてしまえば

アホ内閣が実際にやったことは軽自動車税を大幅に引き上げて、東京一極集中を加速させた

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:00:15.80 ID:0eZPpbmB0.net

>>167
だから消費税キャンペーンやってるんだよ
麻生 石破 岸田 稲田 野田×2
みんな消費増税派で安倍菅だけ凍結派

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:00:56.92 ID:POVs08c2a.net

>>186
間違いなく車のせいだよ

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:01:03.20 ID:xaLAhWZD0.net

移動のコストを下げないと人的交流は捗らないし(円/人)、パフォーマンスも消費も生産性も上がらないよね
地方は人が出会う機会を著しく損ねてる
日本人はもっとオープン性を尊ぶべきじゃないかな
まあどうでもいいけど

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:01:07.34 ID:NCUYw38i0.net

場当たりジャップが今更なにをやっても無理
オリンピックまでもてばいいな

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:02:41.33 ID:ObDy1tDR0.net

>>189
自動車のせいで貧しくなっているなら日本全体のGDPがプラスで日本一自動車保有率の低い東京のGDPがマイナスなのっておかしくない？

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:03:00.15 ID:POVs08c2a.net

>>167
法人税減税はいいことだよ。

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:03:18.99 ID:MNkK1kFC0.net

都心部と同じ水準で鉄道やバスの路線なんか敷けないから
どうあがいても車社会になったろ

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:03:36.79 ID:POVs08c2a.net

とりあえずコンパクトシティーを進めないといけない

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:03:49.81 ID:h5Nr8Q/Z0.net

>>126
安倍友じゃねーよｗ
特定層の支持を取り込むために安倍がアリバイ作りに内閣参与にした人だよ
これは橋下徹も暗に言ってる
実際に浜田参与とは長時間勉強会してんのに藤井参与は殆ど時間を取られず飼い殺しみたいなもん
安倍はそもそも緊縮クソ野郎だしな

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:04:17.29 ID:ObDy1tDR0.net

>>190
>移動のコストを下げないと

キロ当たりの移動コストは田舎の方が安いぞ
東京だと20キロ向こうの都心に行くのに往復1,000円くらいかかる

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:04:44.00 ID:ObDy1tDR0.net

>>193
良いか悪いかの話はしてない

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:04:55.21 ID:x3JBYKoH0.net

>>105
実情を見ろよ糞学者
青森も富山も完全に失敗だ

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:05:45.95 ID:r0vW6FU70.net

でも公共交通費ってkm基準じゃん
だから田舎は公共交通が都会より高くなる
東京の電車賃の料金表見てビビったわ安すぎる
田舎だと県庁所在地まで片道1000円とかあるからね
km基準どうにかしない限りムリだよ

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:06:21.68 ID:POVs08c2a.net

>>194
地方は土地が広いからね。コンパクトシティーって言うのは地方の中心部に人を移住させるんだよ。そうすればあんまりインフラにお金はかからない

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:07:17.24 ID:IkF0pg2Xr.net

そうだ！
人殺し軍隊である自衛隊が世界の平和を疲弊させている！
歴史を直視し謝罪せよ！

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:07:24.91 ID:q+DSgCZ60.net

車じゃねえよ安倍だろこのハゲ野郎

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:07:38.63 ID:POVs08c2a.net

>>198
法人税減税はいいことだから文句を言う必要はない。法人税ゼロにした方がいいと思うわ。

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:07:50.64 ID:h5Nr8Q/Z0.net

>>201
デフレに悩んでるのにお金がかからないシステムを希求して
他に何に使うの？

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:08:54.19 ID:MNkK1kFC0.net

>>201
田畑があるから不可能だよ

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:08:55.72 ID:ObDy1tDR0.net

>>201
工場まで車で移動することを想定すると、移動距離が長くなってかつ交通集中による渋滞で平均時速が低下して経済効率や労働生産性はむしろ落ちるのでは？

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:09:04.53 ID:0eZPpbmB0.net

>>182
地方にロクな仕事がないからだよ
マトモなのは公務員銀行インフラくらい
東京一極集中じゃなくて地方の若者に地方が見捨てられてるだけ

それに東京には地方の仕事がない若者を吸い上げて出会いの場を提供して結婚に導いた後に近郊の県に移住を促す効果がある

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:09:27.42 ID:POVs08c2a.net

>>205
インフラ投資に金がかかりすぎるっていってたから応えただけだよ？

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:10:40.17 ID:POVs08c2a.net

>>206
田畑は必要ないだろ？これは国策なんだから従うしかない

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:10:58.56 ID:EDkqcPZE0.net

>>1
これを本気で思ってるなら頭おかしいが土建の御用だからワザとだよな

・車の普及に合わせて郊外店が発展しただけ
・地方は人口が少ない、密度が薄いので公共交通である鉄道やバスさえも維持が難しい
・土建へのばら撒きありき、箱物ありきの開発が市場規模と乖離していることが一番の問題

大都市圏のような人口は居ないし今後伸びる事もあり得ないのに
都心部並みの金の掛かった箱物を作る→家賃高くなる→テナントの空きや出入りが激しい

高度経済成長時代の都市部の姿をイメージして器を作るからおかしくなる
田舎の都市にバンバンビル立てても駐車場は有料やわ何やらで不便なだけ
地方は駅前にホテルと飲食店だけ整備してあとは郊外の住宅が続いてるような姿で良い
もっと人口規模、市場規模にあった地価に下がるべき
そうすれば空洞化した中心部にもデイリーのスーパーが成り立つ

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:11:35.97 ID:0eZPpbmB0.net

>>193
アホみたいな公共事業よりは法人税減税は民間の設備投資を活発化させる分良いけど
設備投資良すぎ個人消費悪すぎな今は消費税減税をすべきでしょう

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/02/15(木) 04:11:49.44 .net

まんまネトウヨの脳内元帥ごっこだな。ぼくの考えた最強の日本シリーズ
シムシティでも買って来て１人でやってろや
「こうすれば解決だろ」なんて子供じみた戯れ言なんだよ

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:13:20.68 ID:POVs08c2a.net

>>211
公共事業はバンバンやるべきでしょ？コンパクトシティーの投資なら安いもんだ

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:13:58.97 ID:MNkK1kFC0.net

>>210
まじかー

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:14:25.32 ID:hGgIjfr40.net

だから鉄道なんかの公共事業やりまくれってか
どんだけ鉄道脳なんだこいつ

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:14:26.75 ID:0eZPpbmB0.net

>>196
それは安倍じゃなくて財務省や
財務省に屈した安倍も同罪というならわかるが自民党総裁候補でより財務省と戦えそうな人が他にいるか？

まあもっと財務省に勝てなかった今はない党もあったが

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:14:27.73 ID:POVs08c2a.net

>>212
消費税減税には反対する。減税に対する財源がないだろ？

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:15:06.15 ID:3WIjSuawM.net

>>211
そして通販生活へ。

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:16:25.64 ID:POVs08c2a.net

>>208
それは間違ってるだろ？田舎でも立派な仕事はあるだろ！？介護と農業も立派な仕事だわ。若者が嫌がってるだけ。

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:17:20.43 ID:0eZPpbmB0.net

嫌いなんだよね
意識高い系のバカ自治体が「マジメ」でコンパクトシティ推進するの
地獄への道は善意で舗装されているのまんまだもん

という事で増田の地方消滅を信じているコンパクトシティ論者を叩いてみる　

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:18:38.95 ID:POVs08c2a.net

>>221
コンパクトシティーは正しいだろ？なんで反対するんだ？

223 ：高菜 ：2018/02/15(木) 04:20:15.73 ID:3W03P9Mgd.net

地方でも上手くいってる地域は強い産業のある地域なんだよね
特に工業
産業のない地域を活性化させるには東京みたいに人をとにかく集めてそこから金を絞り上げないと成り立たない
でも東京が地方から人を奪うから無理な話

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:21:11.35 ID:h3ySCRV30.net

地方は人口流出とインフラ崩壊でいずれコンパクトシティ化するだろ

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:21:34.50 ID:0eZPpbmB0.net

>>218
インフレ率が上がるまで日銀の国債の引き受けで良いじゃん
君が5年以上前から国債暴落を信じててまだ洗脳されたままみたいな人種なら御愁傷様だが

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:21:39.39 ID:IyMjtIp40.net

中国は土地は国の物だから住民の強制退去・移住し放題だもんな
なんでも実行が早いよ

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:21:48.89 ID:POVs08c2a.net

>>224
その準備をしようって話だよ

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:22:41.04 ID:EItGc3z70.net

札幌がわりとコンパクトシティの好例だと思うわ
地下鉄とJRで結ばれてる小さく纏まった市街地がいくつも分散して、そこが郊外からのバス網を集約してる
最も市街地のネットワークからあぶれた郊外は悲惨そのものだが

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:23:17.41 ID:EDkqcPZE0.net

この市場規模との乖離は今や地方都市以外でも起こりつつある
高額の建設費、家賃と市場が合わず撤退するスーパーが増え問題になっている

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:24:25.59 ID:bDDNEXUh0.net

>>218
減税して消費が回復した結果税収増えるという思考はできないのか

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:24:40.99 ID:POVs08c2a.net

>>225
日銀が無限に国債を受け入れるわけないだろ？消費税増税は必要だわ

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:25:18.12 ID:POVs08c2a.net

>>228
これは正論だね

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:25:51.76 ID:POVs08c2a.net

>>230
だから財源は？

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:26:53.72 ID:3WIjSuawM.net

まあ、その辺は卵が先が鶏が先かって奴で、
強引に箱だけ作ってもだめなんだろうね。
法律でじわじわと締め上げて、中央に誘導していかないと。

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:27:46.81 ID:xxRb8D5d0.net

>>224
それがね、人口減少して自然に集中するならいいんだけど、スポンジなんだってさ
スポンジって気泡でできてるだろ、気泡＝空家
スポンジ自体の大きさは変わらず気泡だけ増えていくんだって
人が広く薄く分散し、インフラの維持にコストばかりかかる　おまけにどこかに最集約しよとしても場所がない
放っておいてどうにかなるものでもないんだな

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:27:47.20 ID:bDDNEXUh0.net

>>233
説明してるじゃん
財源だよ

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:28:21.58 ID:XThIf0Tc0.net

コンパクトシティも郊外型ショッピングセンターも発想は似たようなもんだろ

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:28:46.76 ID:bDDNEXUh0.net

消費税下げても消費増えれば法人税や所得税とか増えるだろ
それが財源

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:28:47.81 ID:POVs08c2a.net

>>236
それは財源じゃないだろ？俺が聞いてるのは固定財源だよ

240 ：高菜 ：2018/02/15(木) 04:29:21.79 ID:3W03P9Mgd.net

日本って損切りできずに全財産失う典型だよな
馬鹿すぎる

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:29:27.73 ID:0eZPpbmB0.net

>>222
青森や富山をみる限りこれの延長線上でしかないから

政府が各種補助金の予算をつける
↓
地方自治体の役人に「補助が出るぞ！」という情報が流れる
↓
役人が首長と議会の有力者に「ご説明」して説得
↓
地方議会で補助金事業が可決される
↓
補助金をゲットして建物を作る
↓
需要予想が外れて赤字になる　
↓
税金を投入する
↓
再び赤字になる
↓
税金を投入する
↓
再び赤字になる

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:29:29.79 ID:DvdNTF7V0.net

自動車産業潰すつもりかよw

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:30:07.54 ID:POVs08c2a.net

>>238
そういう希望的観測は財源にはならん。

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:30:25.23 ID:bDDNEXUh0.net

>>239
財源じゃん
消費税をなくせと言ってない
下げるんだよ

消費税という項目も残るし消費が増えれば
消費税も法人税も増える

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:30:36.64 ID:dutU0H5C0.net

100万人以上の都市なら、駅から10km以内に住めば
車なくてもわりと余裕で生きていけるよ
6kmくらい離れると安くなってきて、8km離れれば
かなり割安に住めるよ

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:31:04.04 ID:bDDNEXUh0.net

>>243
消費税増税で健全化するというのもあくまで予測じゃん

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:31:31.23 ID:POVs08c2a.net

>>241
それはそこの地方だから失敗したんだろ？違うぞ地方なら成功するわ

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:32:59.14 ID:bDDNEXUh0.net

消費税増税で起きたことは消費が萎んで消費税以外だめになったじゃん

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:33:03.34 ID:POVs08c2a.net

>>244
だから消費税を下げたら何兆円も吹き飛ぶだろ？その穴埋めするための固定財源だよ

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:33:21.69 ID:0eZPpbmB0.net

>>239
お前はデフレ不況時に消費税5％にしたら全体の税収下がった事実を知らないのか？
https://pbs.twimg.com/media/Bm7juKOCcAA55y2.jpg
財務省も(最近の一部を除いて)
馬鹿じゃないから勝が次官になるまでは多少なりとも消費税増税には(少なくともデフレ時には)慎重だった

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:33:26.47 ID:bDDNEXUh0.net

だめだこいつ

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:34:31.92 ID:POVs08c2a.net

>>250
足りなかったらまた消費税増税すればいいだろ？

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:35:04.16 ID:bDDNEXUh0.net

北風と太陽とか知らないのか意図的に無視してるのか
どちらにしろ物事を悪化させるだけの駄目因子

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:37:42.86 ID:POVs08c2a.net

>>253
消費税減税するためには所得税増税と相続税増税が必要になる

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:40:09.86 ID:bDDNEXUh0.net

法人税と富裕層向けの税強化しろよ
国家の富を吸い上げてるのはそこだよ

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:41:04.97 ID:0eZPpbmB0.net

>>252
消費税減税するには日銀の買い入れ国債のごく一部を永久国債化するだけで足る
現に消費税増税延期しながら財政規模を維持して日銀に国債買い入れさせている状況を財政ファイナンスと見る識者(現・片岡日銀審議委員)もいる

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:41:37.96 ID:OhfeNQ4W0.net

　　　　　　　　　税金　_物価
　　　　　　　　 　 ∩／ノ
　　 　 　 　 　 ,r‐'´-＜＿
　　　　　　　 / _　､──‐'お金 → 大企業、海外、安倍友
　　 　 　 　 /　_ヽ_>
　　　　　　/　　r'´社会保障
　　　　　r/　 ,ｲ
　　　　　| ￣　|　　　　　　　　　　 　 　 _＿_
　　　　 ﾉ　　　{ 　 　 　 　 　 　 iYУヾ⌒::::::::＼
　　　 /＼＿_ノ}　 　 　 　 　 　 |:::／￣￣ヾ:::::::ヽ
　　　 |　　　　八　　　　　 　 　 |:/=ﾐ　==ﾐ ∨:::::ﾊ
　　　 |　　／　　＼　　　　　　　「-ｔﾀ　ﾓッ- ∨:::::|
　　　 ＼　　　　　　ト､　　 　 　 }　,(__人 　　 }r'こ)
　　　　　＼　 　 　 | 　 ＞ト-､__{ /ｒ=-､_j　　　 У
　　　　　　 ＼　 　 l　 　 / ／ 八　こ´　し　　r'
　　　　　　　　＞‐亠─┴┴─ｰ＞───＜
　　　　　　アベミングの法則（発見年：2012）

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:41:44.32 ID:b49uK4QK0.net

欧米でいうコンパクトシティって日本人感覚では別にコンパクトでもないのでは

259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:50:15.58 ID:0eZPpbmB0.net

>>247
コンパクトシティは名目で実際にはコンパクトシティを掲げる自治体はことごとく寂れた地方の駅前に
「補助金がたくさん出るようにわざと高コストな作りの複合施設・インフラ等」
を建設しことごとく赤字になりことごとく本来は本来は住民サービスに使うべきお金を使って赤字補填をしている
　
巨大アーケードを半分補助金で作った商店街が建設費の分割払いと維持費で衰退するのと同じ(うちの近所はそれで真新しいアーケードにかかわらずアーケードを撤去した)

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:52:58.60 ID:EItGc3z70.net

結局コンパクトシティ構想って戦前の東急や阪急の田園都市開発に行き着くんだよな
鉄道主要駅を郊外の核の市街地にして、市街地同士を鉄道連絡するっていう
それをやらずにバスとクルマに交通機関を任せてダラダラ郊外を拡げたのがすべての失敗よ

もっとも鉄道もかなりちゃんとした物じゃないと機能不全起こすけどな
路面電車に毛の生えた用なLRTやピーチライナーみたいなゴミ作ってもダメ

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:54:16.30 ID:bDDNEXUh0.net

オラフのように「財源は?で?」と連呼してれば勝てると思ってたんだろうけど対案出されると居なくなった

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:54:46.45 ID:yatL/uG+0.net

>>3
国も自治体も推奨しているけど、
現実はうまくいってないって感じに見えるけどな。
結局、地方民は車でイオンモールとかに買い物に出かけるし商店街は盛り上がらない。
そもそも商店街を盛り上げる意味もない。というぐらいのレベル。

263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:56:14.28 ID:bDDNEXUh0.net

>>262
というかそのモールでさえやばいところありそうだしね
従来型の小売の限界だと思う

264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:56:27.26 ID:L7lDZW0/0.net

大都市以外は就職したらまず車だからな
職場へ行くための車のために働いてるようなもん

265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:57:29.98 ID:CG8Z2kfy0.net

駐車場がない、もしくは有料だと足が遠のくもんな
駅前とかホント活気ないよ

266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:57:44.34 ID:bDDNEXUh0.net

富裕層などへの増税をしようとすると起こる言い訳集
https://i.imgur.com/biniLuz.jpg

267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:58:20.18 ID:J495Mh8r0.net

都会に住めばいいじゃん

268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:58:25.87 ID:POVs08c2a.net

>>255
それは金持ちに対する差別だろ？

269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 04:59:53.92 ID:bDDNEXUh0.net

そもそも田舎は土地も家も広い場所にかまえてるのも多いしなあ
車持ってて動かない人ほどそのパターンが多い
田舎にいるけど財産がそれほどない層はちょっとしたインセンティブで動かせる

まあ中途半端な財産持ってるのは放置がいいよ

270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:00:08.14 ID:POVs08c2a.net

>>259
そこは改善しながらコンパクトシティーをやればいいわ。コンパクトシティーをやめる選択はない

271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:01:55.65 ID:POVs08c2a.net

>>256
だからそんなことしたら日銀がパンクするわ。無理。固定財源にはならない

272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:02:19.03 ID:bDDNEXUh0.net

>>268
NHKのドキュランド　みんなの資本論　より
https://i.imgur.com/PGLVFDv.jpg
歴史を見ればこのままだとせっかく積み上がった富も何らかの方法でリセットされるんだよ
歴史から学んで折れるか突き抜けた後こんなはずじゃなかったと嘆くか
簡単な選択肢だよ

273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:03:07.10 ID:POVs08c2a.net

>>261
だから財源は？

274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:04:05.99 ID:bDDNEXUh0.net

オラフが帰ってきたｗｗ

ふんふんで?

275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:04:42.41 ID:POVs08c2a.net

>>272
それは資本主義を捨てて社会主義になれってことか？

276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:04:51.60 ID:bDDNEXUh0.net

戦争でリセットでいいわ
無理だ
歴史から全然学んでないし

277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:05:41.49 ID:POVs08c2a.net

>>274
お前の負けだな。固定財源を提示できなかった

278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:06:20.97 ID:bDDNEXUh0.net

財源はもういいや
一回デフォルトすりゃいいんだし

借金返す必要なくなる

279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:06:52.89 ID:E2H6VMdf0.net

疲弊させてる云々なら東京と京都の存在が一番疲弊させてるよ
馬鹿とカルトに金持たせてもインフレしかしないに決まってるだろ

製品の作り方も知らないし金の作り方も知らん

280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:07:13.14 ID:POVs08c2a.net

>>276
だから金持ちから金をとるって社会主義を否定してるよね？そこの矛盾を教えて

281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:08:28.94 ID:bDDNEXUh0.net

リセットしようぜ
デフォルトデフォルト

282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:10:26.94 ID:FQij2o040.net

>>260
餃子タウンモメンだが実験台にされそうだわ
富山と青森で失敗したから今度はLRTを作ってコンパクトシティだってさｗ
地元にはバスの製造工場とホンダのR&Dがあるがそこは無視ｗ

市長選でミンス系市長が現職ののど元にまで迫れたんだけど
未成年者喫煙するようなアホを学校挙げて応援しちゃったり
政界失楽園しちゃうようなアホが街を支えてるからこのままカネドブだろうな・・・

283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:10:30.91 ID:1MdSrgg20.net

>>5
桁間違ってねーか？

284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:10:33.78 ID:jZwdQV7g0.net

自動車メーカーのために国民生活破壊しながら円安と関税自主権の再放棄を進めているようなジタミ政府じゃモータリゼーションは止まらんよ

285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:10:56.63 ID:bDDNEXUh0.net

ポル・ポトの行為は容認できないがなぜそうなるかというのは現代の行き詰まりを見てるとわかる気がする

せっかく掴んだ蜘蛛の糸を切るとか

歴史や文学に答えがあったのにね

286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:11:37.29 ID:4pJbv0KY0.net

軽自動車規格撤廃で、世の中が大きく変わる
2018年の世の中じゃ、デメリットしかない
MNOスマホに月8000円払う時代だし
出来なきゃ、4ナンバーつかボンバン時代に戻さないと
軽ハイトワゴンが、日本を滅ぼすと思うぞ

287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:11:55.12 ID:0eZPpbmB0.net

>>270
だからコンパクトシティが必要だと言って霞が関が補助金バラまくから上手くいかないんだよ
実態経済に合わせて自治体が試行錯誤して解決策を試行錯誤しながら探る
その地域に合わなければ答えがコンパクトシティである必要はない
(かつテナント入れる施設作る時に計画たててからテナント募集するのではなくテナント募集して応募してきたテナントが払える賃料をベースに施設のコストを算定するとか民間では当たり前の考えを導入して市民の税金を赤字補填してきた不経済からは決別する)

288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:13:33.73 ID:9chiEUM00.net

車優先しないと街が崩壊するんだけどな
京大の教授なのに歩道を広げてしまった京都市の惨状を知らないんだろうか

289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:15:19.93 ID:YyFoCa1H0.net

住み慣れた場所から転居迫られてもそのコスト払えるだけの余裕を
金銭面だけじゃなく精神面でも対象になる様な世帯は既に
アベノミクスで・・・分かるでしょw

破壊と創造なんだろうけど保守ではなく革新だね
利権という意味では保守か

290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:16:15.78 ID:Hn+C90eu0.net

23区離れたら車必須だけどな
浦安とか市川とか武蔵野市ならまだしも
それ以外の市では車必須

291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:16:17.00 ID:UcamTuk80.net

そもそも少子化サイクルの時点で今後発展はトンキンだけやと思う

292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:17:12.08 ID:0eZPpbmB0.net

>>271
そもそも固定財源なんていう珍妙な考えがおかしい
(それに先進国なのに歳入庁がなく財務省に権限が集中してるのもおかしい)
それに今現在の実態経済から見て今は財政ファイナンスして消費税減税すべきであるというだけで景気が過熱したら元に戻せばよいしオイルショックや戦争が起きたら逆に増税すれば良いだけの話

結論としてあなたの話は全て机上の空論で実態が伴わない

293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:19:20.91 ID:Ou6Uulrq0.net

どこの岐阜県だよ

294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:20:39.19 ID:yo+EJiYe0.net

散らばって住みすぎなんどよ
持ち家信仰のせいだよな
土地に縛られすぎてる

295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:24:10.87 ID:0eZPpbmB0.net

>>288
本当は京都は地下鉄を増やすべきなんだろうけどね

296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:27:14.95 ID:EItGc3z70.net

＞＞288
京都は市電全廃したのが今頃になってボディーブロー効いてきてるからな
あそここそ路面電車やLRTが必要な街だわ

297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:28:57.44 ID:bDDNEXUh0.net

>>294
戦後の小作農へ土地分け与えたり
一時期の住宅ブームで変なところ造成したりした結果なんだよな
変なところの造成といえば数年前の広島の土砂崩れ現場とか

298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:30:22.58 ID:PpJzC5cf0.net

>>295
無理だ
あの街は歴史が長すぎてこれ以上地下鉄道を掘れるキャパシティは残ってないはず

299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:31:32.24 ID:PpJzC5cf0.net

>>294 >>297
集合住宅のマナーの腐れっぷりを聞くにつけ
そういうことを言うのは酷だと思うわ

300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:31:50.44 ID:WyQ+WGmX0.net

車が安くなりすぎた

301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:34:14.56 ID:bDDNEXUh0.net

>>299
結局みんなバカ

合成の誤謬の結果だし

なーにが団地の子と遊んじゃだめだ

それだけ大事な土地や家なら抱えて滅べ

と思ってたら田舎は現実になりかかってる

302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:35:43.82 ID:0eZPpbmB0.net

>>298
そうなんだよね
それに地上でなんかやろうとしたらアホみたいに抵抗が出そうだし幹線道路沿いに新交通システムを建設するくらいしかできなさそう

303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:35:50.04 ID:ObDy1tDR0.net

>>284
自民党はアンチ自動車産業だよ

304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:37:53.00 ID:ObDy1tDR0.net

>>302
>幹線道路沿いに新交通システムを建設

京都の街のどこにそんなスペースが

305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:37:57.52 ID:bDDNEXUh0.net

というか議員や政党だけ叩いても仕方ない
どっちかといえば明治の亡霊の霞が関官庁が存在悪だし

戦後GHQが再構築しなかったから腐ったままだしな

306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:39:37.18 ID:bDDNEXUh0.net

工事する余裕もないまま安倍が客よんだからな
どっちかといえば奈良へ誘導したほうがマシやろ
奈良は夜遊ぶところがないとか言われてるし

307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:39:39.40 ID:HqFkdIU80.net

どうせ藤井聡は土建業者から金貰ってるんだろ？
とにかく無駄な箱物作りまくれみたいな論調ばかり言ってるもんな

308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:40:53.00 ID:0eZPpbmB0.net

>>304
http://toyokeizai.net/mwimgs/9/8/1140/img_98c58a9e59d145a6159247f3a13b730d503790.jpg
これならなんとかならない？
景色も良さそうだぞ

309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:41:05.80 ID:6dSsC6YDd.net

>>283
一人じゃねえよ…

310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:41:45.76 ID:EItGc3z70.net

>>297
何も考えないで住宅地拡げたハウスメーカーと不動産屋も責められるべきだよな

311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:42:24.56 ID:bDDNEXUh0.net

>>308
そんな建造物じゃまだろ
第一工事する間さらに交通量悪化するだろ

シールドマシンで掘るくらいがいいところ
掘れるかどうかしらんが

312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:43:02.76 ID:0eZPpbmB0.net

>>305
GHQ民政局がアカで使い物にならなかった官僚の左遷先だったのがね...

313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:44:17.32 ID:im3j580u0.net

車の維持費高杉なんだよなぁ

東京は物価が高いとかいうけど車なかったらトントンなんじゃないの？

314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:45:16.40 ID:bDDNEXUh0.net

勢いで手広くやったけどバブル崩壊後
人口のサードウェーブ(団塊ジュニアジュニア)を潰したらハードランディングだからもうなるようにしかならんよ
下手に田舎に土地持ってたやつはハリウッド映画なんかで遺跡の宝石を窃もうとして死んじゃうキャラと変わらんよ

315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:46:40.38 ID:EItGc3z70.net

>>308
高架系は高架柱と駅が建設ネックになるし、多分景観条例に触れる
個人的にやっぱLRT（路面電車）しかないわ、あの街は

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:47:31.69 ID:EmRy3j5q0.net

>>245
とてもよくわかる

100万都市で市街地から7kmだけど安くて住みやすい

317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:47:32.39 ID:sHL/1QtB0.net

>>313
田舎者はみんな気づいてる

318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:48:02.45 ID:0eZPpbmB0.net

>>311
じゃあ大江戸線みたいに大深度地下に小型地下鉄建設しかなさそう

319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:48:02.69 ID:SoS8dDGi0.net

駅近全部住宅地にしてみんな車で郊外行けば良いじゃない

320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:48:33.20 ID:EmRy3j5q0.net

>>175
ヤマハが撤退宣言出したぞ

321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:49:05.83 ID:xyFnpoul0.net

自動車は街を荒廃させる
先進国では歩いて楽しめる街作りにシフトしてる

322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:50:33.11 ID:bDDNEXUh0.net

>>318
まあ掘るのも臭うだけどね
結局出口どこかにいるし

特定のエリアへの車両の入場規制して許可のある車両のみとしないと無理でしょ

323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:51:12.92 ID:bDDNEXUh0.net

>>321
あまりにも自由すぎるんだよな
今までが特殊だった

324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:52:27.58 ID:bDDNEXUh0.net

自由すぎた故にジジイが女子高生二人跳ね飛ばして1人死亡だっけ？
過度な車社会の結果だよ

325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:54:54.79 ID:zpvBtMmA0.net

逆にクルマに合わせた社会にすればええやん
クルマの維持費下げて
日本にはトヨタがあるんだからクルマ弱体化は無理だろ
いろんな意味で

326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:55:06.15 ID:fH1A586Rd.net

>1-100 >300-324
去年、
｢アニオタが、池袋の公園で
アニメグッズを
(日中太平洋戦争敗戦後の預金封鎖、
デノミ、財産税があったころの日本の闇市とか、
ソ連、東欧共産諸国崩壊で、ロシアがやった預金封鎖、デノミ、財産税後の、闇市。ここらみたいな)
即席フリーマーケット即売会で売買してる｣
というwebニュース記事をみたなw

今月には、
｢吉野屋の、スマホアプリで牛丼無料サービスで、
日本全土の吉野屋に、kmレベルの
大行列ができた｣

仮想通貨投機大手 コインチェック社が、いきなり、
数千億円分の仮想通貨換金不能に、
巨大取り付け騒ぎ、巨大預金封鎖

【広島県】小学生に、朝食無料提供へ来年度から公民館などで　貧困の連鎖を断ち、学力向上に繋げる　希望者全員に提供

2018年2月14日 06時30分(最終更新 2月14日 10時38分)
毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20180214/k00/00m/040/210000c

異次元の金融緩和、超低金利、
円安インフレと増税ラッシュでの
アベノ スタグフレーションで、
自公アベノミクスは、ついに、
日本は、
日中太平洋戦争ごろをトリモロしたww

327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:58:09.73 ID:bDDNEXUh0.net

>>325
明治の亡霊の官僚という集団と戦うんだぜ

328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 05:58:30.22 ID:1KkRTqc0M.net

20階くらいの団地立てまくって強制移住させろ

329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 06:00:04.14 ID:mb4Cx9tf0.net

馬鹿どもに車を持たせるな！
はっ・・・

330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 06:00:23.89 ID:4pJbv0KY0.net

商店街で買い物するときの絶体条件が
車が入ってこないじゃね
何も考えなく散策したいんだから
大型モールに拐われたのも必然だろ

331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 06:04:41.19 ID:P0Zjmz4/0.net

病院が300�b先になるだけで老人は辿り着けなくなる
迂闊に免許は手放せない

332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 06:05:19.22 ID:HfG6dNKo0.net

商店街って実際ほとんどゴミだから潰していいよ
安くて質が良いような良心的な商店街は潰れてない

333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 06:06:39.18 ID:bDDNEXUh0.net

>>331
自分たちが元気だからって改善や対策しなかった結果だろ
若い世代に辛くあたり

老いてやっと気づくも遅い

334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 06:12:26.34 ID:2xkE2ZZ40.net

もう降雪地域に居住するのは原則禁止にしたらいい
全国津々浦々にまでインフラ整備維持とかもう無理だろ

335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2018/02/15(木) 22:29:56.97 ID:1lAFplZdH

上で出てたけど確かに
札幌はコンパクトシティーの
モデルになりそうだな。

たださフォッサマグナより
西の場合近畿や愛知は貿易黒字だし
九州も貿易黒字なんだよ。
山陰とかは自発的に
島根の松江と鳥取の米子が近いから
県域を越えて集中してる。
でも松江の隣の出雲に島根大学医学部があり
米子には鳥取大学の医学部がある。

でもって日本海側だから投資すれば
いい地域になる。

これからキツクなる地域って
東日本の太平洋側なんだよ。

そこは関東であり福島宮城岩手なんだよね。