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中国「なんで日本では呂布が愛されてんだ?2度も主君を裏切った小物だろ」 [535050937]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:17:17.07 ID:enZ8l7850.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/u_01.gif
中国メディア・東方網は12日、「呂布は2度も主君を裏切った小物なのに、どうして日本では愛されているのか」とする記事を掲載した。

記事は呂布について「年少時から勇猛で名を馳せたが、数多の武将と異なり、忠義に欠けていた。
利益に惑わされて最初に仕えていた丁原を殺して董卓になびいたと思えば、今度は王允に唆されて董卓という主君を再び殺めた。
このため、中国では『三姓家奴』と罵られてきた。しかし、意外なことに、日本では好きな三国時代の人物ランキング上位に呂布の名が出てくるのだ。
こんな小物が、どうして日本人にはこんなに愛されるのか」としたうえで、その理由を2つの点から考察している。

まず1つめは、呂布が自身の理想のために突き動いていた点を挙げた。
「実は呂布は努力をし続けて出世した人物なのだ。丁原を殺して董卓についたのも、王允に従って董卓を殺したのも、出世をしたいという理想を捨てなかったため。
そのやり方は提唱されるべきものではないが、夢を諦めないという点が日本人の価値観に合致しているのだ」と説明した。

2つめでは、日本人が悲劇のヒーローを愛する傾向を持つ点を指摘している。
「日本人の好きな歴史人物ランキングでは、早世だったり、悲壮な最期を遂げたりした人物が多く選ばれる。曹操に徐州を破られ、呂布は投降を申し出た。
曹操は劉備の進言により投降を受け入れず、呂布を処刑した。この死にざまは悲壮だろう。
そして、呂布の年齢は当時40歳過ぎだった曹操よりも下だったとされることから、早世と言える」とした。

そのうえで記事は「日本と中国の文化には大きな差があることから、呂布に対する評価もかけ離れているということが理解できる」とまとめている。

日本で三国志が大衆化したのは、吉川英治氏の小説「三国志」の影響が非常に大きい。
吉川氏はそれぞれの登場人物を際立たせることに長け、呂布にも人間の欲や業を持ち合わせた「憎めない魅力」が付与された。

横山光輝氏のマンガも吉川氏の「三国志」がモチーフになっている。日本人の「呂布好き」は、「吉川三国志」が大きく影響しているのだ。

http://news.searchina.net/id/1653570?page=1

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:17:51.28 ID:Gibaxs4ZM.net ?2BP(1002)
http://img.5ch.net/ico/3-2.gif
三国無双でチートキャラとして人気だった

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2018/02/15(木) 08:18:59.52 ID:uhUaeeuX0.net
三國無双でクッソ強いからやろ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:19:29.51 ID:wv+RGOT/M.net
コーエーが悪い

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:19:33.19 ID:k/HQQD2Td.net
専用BGMがあるから

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:19:38.35 ID:l/xnDvrfd.net
気持ちよく一点特化した能力だろ

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:19:40.73 ID:X1g2l0Gz0.net
伝説の呂布

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:19:44.61 ID:uLb7X9HF0.net
ゲームで最強だから

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:19:50.07 ID:U10jSJ1oM.net
漢字が簡単だからだろ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:20:38.50 ID:z8Z4jN4U0.net
呂布が日本で魔改造されたのは知らないのか?

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:20:46.64 ID:wIYxg3yd0.net
コーエーのせいです。

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:20:57.92 ID:A9zL4jURx.net
武力100だからって聞いたぞ

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:21:33.65 ID:vKBrLCrld.net
半分コーエーのせい

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:21:35.33 ID:oTIZuyy+0.net
最強キャラだから

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:21:42.33 ID:vMJOGep9d.net
史上最強のゴキブリ

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:21:57.76 ID:U/GLuhbCd.net
中国じゃ項羽のが強くて人気あると聞いたが中国人の友人に聞いたら呂布のが強いでしょと返されたけど
ちなみにゲームはやらない人

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:22:06.49 ID:svAI4yX9x.net
ジャップランドでは七度裏切って一人前のジャップだから

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:22:16.55 ID:NxPonuXQd.net
ヒーローは自分と違うから憧れの対象になる
ジャップは間違った上司と組織もろとも心中する民族だから

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:22:21.42 ID:wq1uyYrWM.net
頭悪いけど強いから
日本人は天賦の才が好きなんだよ
血統好きと同じ

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:22:34.17 ID:9cqCPa/Ya.net
七度主君を変えねば武士とはいえぬ

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:22:48.74 ID:xfLq9Woqp.net
愛されてはないぞ

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:23:09.03 ID:qP32+5HYd.net
光栄の罠

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2018/02/15(木) 08:23:35.16 ID:ethNfXqk0.net
日本では日本ナイズされた各作品のキャラクター像でイメージされるからな
原作通りのイメージしかない中国人とはズレがあるのは当たり前

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:23:48.70 ID:X6x54rEBa.net
つよいものがすき

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:23:58.00 ID:Swgocd+3K.net
なぜかというと武力最高キャラだから

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:24:24.01 ID:0FnBt6YMM.net
忠誠大好きジャップの癖に呂布はなぜ人気なのか

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:24:27.90 ID:v68r5WwYM.net
りょ、呂布だぁ〜!

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:24:29.96 ID:8elyj4LA0.net
無双で強キャラだからだろ

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:24:32.52 ID:u7AkzfJk0.net
だってステが高いじゃん

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:24:49.98 ID:z7VZpnZtM.net
そんなに好かれてない

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:25:16.77 ID:oRgyEk690.net
割とコーエー史観の影響強いだろ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:25:18.86 ID:G6sJqfttd.net
三国志で数少ないラブロマンス者やからやろ

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:25:19.41 ID:NlSTtqyKd.net
いちばん速い赤兎馬持ってる最強クラスのキャラとか男からしたら魅力の塊だろ

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:25:40.39 ID:X1g2l0Gz0.net
各々のキャラ立てとして普遍性があるよな、だから三国志は面白い

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:25:42.24 ID:OiUoL/SyH.net
強いけど戦闘中も裏切るから持たせる兵少なめにしてたわ

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:26:08.34 ID:g44IF3tN0.net
董卓撃つべし董卓撃つべし

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:26:16.08 ID:OfK6Wpeo0.net
風説の呂布

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:26:22.26 ID:ySwP91GD0.net
無双のせい

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:26:25.27 ID:bYZxGsf+M.net
貂蝉のために命かけるってところがまんさんに気に入られたんじゃねえの

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:26:45.78 ID:wcTimHpy0.net
>>19
>>18
やめたれw

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:26:46.97 ID:vcvDkL1Y0.net
北方謙三と陳宮のおかげ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:27:19.83 ID:KBdRToR6p.net
ジャップモラルは裏切りも許されるんだ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:27:51.03 ID:eWPWDCI0d.net
>>17
南蛮の孟獲じゃねえか!

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:29:06.50 ID:h0xpog780.net
なんだこのゲーム簡単だなとか思ってる三國無双ビギナーがズタズタに斬り殺されて強いショックを受ける
まあ今では無双呂布の強さは常識になってるけど

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:29:10.07 ID:4YNxeYhCa.net
一騎当千で一番好きなキャラや

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:30:23.27 ID:pmKXnChMx.net
ゲームの影響か

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:30:35.44 ID:TNFK6bzXa.net
戦国武将しかり、幕末の英雄しかり、
日本じゃ「上手く立ち回った変節漢」の方が人気あるよね

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:31:28.56 ID:Zv9LRxQS0.net
三國無双のお陰なんだ

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:32:08.74 ID:f0+xGwOBa.net
風雪の呂布

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:32:18.10 ID:TMEyxXTZd.net
三国無双言ってる奴はにわかか
メガドライブの三國志Uで何回
呂布とあと一人ぐらい連れて
全武将の首、斬りに中国全土をまわったことか

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:32:48.33 ID:YPR6zGi40.net
>>16
項羽は死に際の無双が最高にかっこいからな
呂布はちょっと最後が醜かったな

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:32:56.87 ID:0FJ9zqMBd.net
横山光輝の三国志じゃめっちゃ馬鹿キャラ

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:33:05.60 ID:wWK2WMv50.net
武力100(カンスト)ってインパクトがあるからな
これが典韋くらいだったら有象無象だろう

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:33:17.98 ID:PWvSuHWGp.net
弓の名手だからだろ日本人は弓に対する憧れが強いから

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:33:45.12 ID:TMEyxXTZd.net
>>50は、呂布が君主な

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:34:01.87 ID:i6ZTii3S0.net
風説の呂布

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:34:19.90 ID:okXY0qUs0.net
コーエー

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:34:25.05 ID:JjXS1Pyv0.net
日本には風説の呂布とか呂布の利とかことわざがあるくらい昔から親しまれている

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:34:57.54 ID:j/DLwm+Y0.net
中国ドラマの呂布は恋愛脳で可愛かった

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:35:27.60 ID:bYZxGsf+M.net
陳宮は曹操見限って呂布についたし
劉備軍からも呂布に裏切った人が多数いたことを考えると人望はあるほうだろう
中国での評価が不当に低いだけじゃないのか

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:35:35.62 ID:SrWVioU3d.net
日本は裏切り好き

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:35:59.62 ID:I8gZnb3d0.net
劉備を持ち上げるために馬鹿&クズにされたっぽいしな
実際は卑怯者二人がかりじゃないと倒せなかった超優秀な武将っぽい

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:36:07.03 ID:0sxY6XE1M.net
そもそも主君を変えることが良くないことという考えは無い

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:36:12.48 ID:TMEyxXTZd.net
大体主役、正義、お坊っちゃんいけすかない劉備のクソ野郎の城を奪うとか
痛快じゃん

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:36:47.56 ID:SCbOXY6ma.net
中国人は曹操も嫌いって見たけど誰が一番人気あるんだ?
やっぱ関羽か?

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:37:04.53 ID:L+eydsYrd.net
攻撃力が100あるからな

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:37:45.20 ID:sHL/1QtB0.net
>>65
張飛やろ

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:38:55.42 ID:sHL/1QtB0.net
>>60
項羽の下位互換だな

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:39:12.08 ID:Q6wR04MAp.net
呂布が強いって定説化したの三國無双以降だからな

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:39:53.50 ID:h0xpog780.net
強くなければただのゴミクズ
つーか史実では猛将の中の一人ってレベルだし負け戦も結構多いんだよな
演義の誇張された強さも項羽未満だし
最強武将みたいなイメージだけが独り歩きしてる

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:40:43.30 ID:DN/wOB1Xa.net
中国人「風説の呂布ですわ」

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:40:45.36 ID:I8gZnb3d0.net
>>60
武力だけの男じゃないよな
それゆえに卑怯者コンビに潰された

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:41:15.75 ID:NCUYw38i0.net
ジャップって仙石秀久みたいなのが好きなんだろ?

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2018/02/15(木) 08:41:40.55 .net
天地を喰らうのせい

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:42:02.30 ID:E1K8vCut0.net
中国は言葉通りペンは剣よりも強しって社会なんだよな
日本と似ているようでここだけは決定的に違う

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:42:10.84 ID:ld/GW7H40.net
呂布って史実ではチビデブなんだけどな
武力笑

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:42:38.89 ID:4qyTisr5d.net
裸にジャケットはなかなかいないからな

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:43:19.23 ID:9qwIWTnE0.net
強いから
諸事情は耳に入りません

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:43:19.34 ID:jNPhKQxg0.net
関羽張飛を相手に互角以上に戦ってんだから武力100どころか200あってもええやろ

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:43:28.00 ID:QoTuogms0.net
三国無双では別格の扱いだよね
他の無双シリーズでも自然と呂布ポジを探してしまう程度には必要不可欠な存在

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:43:44.83 ID:aPwCAgAE0.net
マンガやゲームの影響で好きになるやつ多すぎ
マンガやゲームで猛プッシュすれば小物だろうがなんだろうが愛されるわな

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:43:47.44 ID:oRgyEk690.net
正史だと普通の軍略家で特に個人的に武勇が優れているとかという話もない
夏候一族もそうだけど軍人=戦う人ではなくゲーム的デザインに強く影響を受けている

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:44:08.54 ID:9Sqk37TV0.net
言うほど愛されてねぇだろ

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:44:42.56 ID:9qwIWTnE0.net
コーエーにクレームいれとけ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:44:45.13 ID:Yqzw5Lb30.net
>>67
関羽以外にいないだろ

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:45:26.22 ID:KtTWU4qn0.net
>>59
ピーターホーやってたやつな
イケメンでいいよな

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:45:28.89 ID:2O60FEwE0.net
>>69
いや大昔からだ。ゲームが入り口の小学生かボケ

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:45:51.72 ID:OMy5o6LH0.net
三国志演技が標準化してるからだろ
貂蝉というキャラを出したのは演技でも特筆
あれだけで呂布がただの裏切り野郎から一気に人間味溢れる男のようになってる

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:46:09.93 ID:QoTuogms0.net
あの触覚は愛兜よろしく史実を元にしてるのけ

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:47:15.29 ID:yFPRXkSvp.net
強くて知名度あるけど人気はないだろ

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:47:37.14 ID:bhCFZPqv0.net
もしかして原作だと大して強くないんか?

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:47:38.26 ID:h0xpog780.net
関羽も自分がこんなに大人気になって神様扱いされるとは思わなかっただろうな
ある意味で一番の勝者
佞言絶つべしはほんま草

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:47:40.19 ID:AsNI4CCO0.net
王欣太が悪いな
呂布なんて好きじゃなかったけど、
蒼天航路読んだら誰だって好きになるだろう

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:47:53.44 ID:YotqaClW0.net
>>1
中国の口伝時代の人気が高かったのが張飛、呂布
のちに大半破壊されるが廟の数も多かったらしい

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:47:59.94 ID:I8gZnb3d0.net
曹操と劉備を美化するためにかなり悪人にされたのは間違いないな

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:48:36.38 ID:Foyy09a00.net
横山にしろコーエーにしろ比較的顔立ちが整ってる絵面なので、
強面な関羽や張飛と比べて強いというイメージがわかない。

もっとこう、呂布と関張の身長差が関張と劉備の身長差くらいあるとか、
ラオウや範馬勇次郎やゾット以上の人外じみな面構えしてるとか出来ないの?

それとも、呂布って正史や演義では結構なイケメンと記述されてるの?

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:48:44.38 ID:2O60FEwE0.net
まず三國無双とかいうのが話にならない。せめてゲーセンの天地を食らうだろう。クソガキはすっこんでろ

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:50:00.75 ID:GP6iF+Grd.net
松永弾正とかも好かれてるよなw

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:50:01.32 ID:0sxY6XE1M.net
赤兎馬とか方天画戟とかロマン装備が絵になるしな

日本人的には張飛のような義弟というコネに甘えてミスばかりしてる伸びしろの無い奴こそ小者として嫌われるんじゃね

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:50:19.80 ID:j/DLwm+Y0.net
>>96
貂蝉との「悲恋」もあって京劇では美形枠

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:50:22.29 ID:XBc7Yp33M.net
人間味があるほうが好まれる
ドラマの有無は大きい

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:51:54.28 ID:3NwxLlw80.net
日本には呂布カルマってのもいてだな

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:53:05.47 ID:gipPlIVf0.net
イケメン最強キャラはだいたい人気だよな
ギルガメッシュとか一方通行とか

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:53:15.32 ID:1r4Nob77M.net
いや中国でも人気あるぞ
あと日本だと呂布ってゴリラのイメージだけど中国というか京劇だと美形やで

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:53:32.35 ID:zd/9SBBld.net
中国の記事で坂上田村麻呂が日本の関羽とか言われててわろたわ

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:53:44.75 ID:V7ZsUGNha.net
謙信が人気あるのと同じで武力100だから

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:53:56.61 ID:jwCRNjL20.net
ゲーム中の能力等で厚遇はされてるが、愛されてはいないと思う
どう見ても悪役

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:54:03.50 ID:QoTuogms0.net
何かに似てると思ったら龍が如くの桐生さんに似てるんだな

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:54:46.57 ID:IhIYB6aXM.net
りょ、りょりょ呂布だぁー!!

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:55:34.40 ID:+3Voz+2dd.net
武力100
忠誠度100でもあっさり裏切る面白さ
でも再度裏切って戻ってくる面白さ
可愛くてしょうがないだろ

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:55:41.73 ID:TaOZarJD0.net
三国志については日中で原作厨とアニメ版厨みたいな見解の相違があるな

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:55:48.15 ID:gG3tokm20.net
ステ振りが特化してるのは人気あるな

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:55:51.23 ID:7UvMdSY8a.net
>>108
なんだと?

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:55:58.81 ID:qZgy13fh0.net
だいたい三国無双のせい

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:56:01.31 ID:jNPhKQxg0.net
中国でも水滸伝の李逵とか人気あるんだろ
日本じゃあんまり人気にならんタイプだけど

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:56:07.12 ID:i81aTetS0.net
組織にとらわれることなく生きる姿に憧れる社畜ジャップが多いから

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:56:38.66 ID:F0mQXaNy0.net
呂布かっこいい

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:56:39.95 ID:c8bRQEQwd.net
散々利用されて破滅したしな。悲劇のヒーロー
吉川三國志の朝鮮に翻弄される純な呂布の影響もある
あまりにもかわいそうだからコーエーは相思相愛の関係にしてやってるぐらい

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:57:11.59 ID:bv7npIMk0.net
だってゲームじゃめっちゃ強いもん

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:57:27.05 ID:w++KHIsSa.net
愛に殉じた漢だから

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:57:36.29 ID:MfZdJV9u0.net
別に愛されてはないだろ
無双みたいなキャラ付けによって
何となく扱いはいいけど

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 08:59:35.05 ID:Foyy09a00.net
>>100
昔の中国人も、今の日本のサブカル脳と変わらんって事?
美女と野獣みたいにはならなかったのか…

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:00:07.40 ID:E1K8vCut0.net
>>96
曹操が戦場で馬超を見て呂布にも劣らない美丈夫と感心する場面がある
要するにカッコいいということ

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:00:13.74 ID:ukTcMbfU0.net
三兄弟と同時に戦って引き分けってことは
関羽と張飛の武力って40くらいだよな

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:00:45.05 ID:yrVmvAu+M.net
ゲームじゃチートキャラだからな
赤兎馬も持ってるし

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:01:06.05 ID:1r4Nob77M.net
>>124
呂布 100


関羽 90
張飛 90
劉備 -80

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:01:07.89 ID:3geS/B430.net
アホキャラは愛されるんだよ

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:02:04.59 ID:C5NRptEt0.net
真・三國無双2か3で呂布から逃げ回ったなぁ

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:02:14.75 ID:v04TTEx+0.net
呂布を持ち上げて悲愛にするために
貂蝉が呂布好きに改変しちゃったしコーエーの罪は重い

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:02:39.97 ID:UYRYoejhd.net
劉備の方が裏切ってるイメージある

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:02:47.83 ID:HKfq9CCga.net
>>32
気づかなかったが意外にこれはありそう

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:02:48.71 ID:dXwX+66b0.net
曹操が好きだって言ったらドン引きされたわ

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:02:50.00 ID:96JRPVrp0.net
>>122
アメリカンコミックに登場する忍者

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:03:49.19 ID:Kdxu72JB0.net
光栄が武力100にしたからだろ

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:04:27.08 ID:oXVtHKMS0.net
漫画とゲームのせい。
でもこの2つがなかったら日本じゃ三国志ここまで人気無かっただろうな

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:04:33.50 ID:AEL+dg4B0.net
日本人はその場でしか判断できない
5wが一般人に身についてない

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:04:48.26 ID:Foyy09a00.net
>>126
知らないほうが幸せだった三国志の三大事実 1.孔明は戦争下手 2.趙雲は大した功績がない あとひとつは?
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518590062/

このスレでは劉備の戦闘力は義弟二人よりヤバいっぽいけど…

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:04:51.45 ID:jRu/ZdxdM.net
ジャップでは有能な奴は性格最悪のクズでももてはやす文化がある

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:04:54.34 ID:TaOZarJD0.net
貂蝉がいなかったら絶対ここまで扱いいい存在に成長してないよな。三国時代のりゅうちぇるだよ

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:05:21.18 ID:Q6wR04MAp.net
>>87
俺ら世代ではって話

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:05:40.60 ID:gipPlIVf0.net
呂布>曹操>劉備>孫権
つーか呉は空気

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:06:52.29 ID:I8gZnb3d0.net
>>130
美化された演技の中でも酷いしな

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:07:03.74 ID:QQebBmNdp.net
>>16
項羽はちょっと古いからなあ
まあ三国志も古いけど

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:07:08.91 ID:URAspnL3M.net
横山三国志の時点じゃ微妙な武将だから蒼天航路あたりか

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:07:18.94 ID:c8bRQEQwd.net
吉川三國志で、呼ばれてトウタクの寝室行ったらトウタクの横にチョウセンが寄り添ってて
「なんてことだ!もうチョウセンは乙女ではなくなった」と動揺してるシーンとか名場面だったもんな。
失望と怒りでチョウセンに積めよったら、泣いてトウタクに無理強いされた!と言われてあっさり信じてトウタクへの憎しみを抱くとか

トウタクはトウタクで二人の関係くを知らないから呂布の不信な態度に疑問をもったが、家臣から呂布の恋と助言をうけて「なら女一人ぐらいくれてやるわ」という態度だったのに、
今度はトウタクに泣きついて「あんな粗暴な男などイヤだ」とトウタクの心境を変えるチョウセンはほんと腹黒で憎らしい

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:08:29.87 ID:c8bRQEQwd.net
あまりにも印象が悪すぎるから、吉川英治も最後チョウセン自殺させて薄幸のヒロインに仕立てるしかなかったんだろ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:08:31.36 ID:+RFwzIh+0.net
KOEIが武力100にしたから

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:09:03.09 ID:n1wmi2z60.net
サイキョーたからだよ
考えすぎだよ

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:09:28.85 ID:UYRYoejhd.net
武力100だけど内部的には呂布補正があって110とかある

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:09:31.42 ID:a/ACpXE30.net
>>44
PS2の無印三國無双の呂布はパラメータマックスで挑んでも殺されるからな

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:10:29.60 ID:mlsKidxeM.net
ゲームのせいだろ
まあ、日本人は物語中盤を盛り上げる強キャラが好きだからな

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:10:31.45 ID:QXy2lXnR0.net
りょ、呂布だー!の緊張感は異常
遠くで矢を射ること30分

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:10:55.60 ID:PKhprCdx0.net
でも日本で言ったら明智キャラなんじゃないの?

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:10:58.08 ID:gNQY+3GRM.net
呂布ソニにはお世話になりました

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:11:21.41 ID:m/1agYZx0.net
張遼と高順が「最強の武に殉じたい」と曹操に申し出たほどの猛将ぞ。
俺は張遼と高順の気持ちが痛いほどわかる。

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:12:16.12 ID:Q6wR04MAp.net
昔って身長高いだけで強いだろうな
身長低くて最強武将ていないだろ

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:13:04.78 ID:FzrGDGIg0.net
日本は倫理とか道徳がない野蛮な土人だからね
強さだけが正義なんだよ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:13:26.96 ID:HOHPkKz20.net
キャラが立ってるからね

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:14:05.29 ID:c8bRQEQwd.net
劉備が身を寄せた勢力はほとんど滅亡してるもんな

処刑前の呂布が「本当に信用できない男はコイツ(劉備)だ」って言ったのも何かあるんだろうね

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:14:06.53 ID:bNlnkzJOd.net
全部コーエーのせい

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:14:18.63 ID:Foyy09a00.net
ラノベでいう所のキリトやさす兄みてーなもんか>呂布

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:14:34.50 ID:vqS2Nhzqa.net
>>118
中山エミリ似の貂蝉が劉備と乳繰り合ってるコーエーゲーがあるらしい

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:14:35.38 ID:YbX0u0LVd.net
風雪の呂布

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:15:15.49 ID:x/px1CUL0.net
コーエーのせい

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:15:17.39 ID:qaVx9i6c0.net
ゲーム脳のやつだけだろこんなの愛してんのは

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:15:56.82 ID:tLjq0B/l0.net
呂布は白人だし

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:16:14.37 ID:VIqPAOsL0.net
コーエーの三国志が呂布の一騎打ちゲーだったからというのを無視してはいけない

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:17:21.42 ID:zsNyqCWYK.net
イラストがかっけーから

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:17:57.79 ID:zTFGY8t/0.net
>>153
日本だと源為朝って感じだな

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:18:43.48 ID:Lhged8fc0.net
武将単体の強さで言えば呂布みたいな風潮があるからやろ

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:19:23.00 ID:bYZxGsf+M.net
>>159
漢室由来というだけで全肯定される所は
中国人にもネトウヨ的な気質があるんだろうな多分

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:19:26.72 ID:ianWZC5zM.net
イケメンだから
ちなドラマ知識

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:19:53.52 ID:kym1nvmc0.net
内戦中なんだから裏切りなんて普通にある事だろ

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:20:15.72 ID:VVwMpHsva.net
高順は聖人か何かか?ってなる

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:20:29.04 ID:lX6KIweL0.net
その要素だと董卓も人気になりそうだけどならないからな

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:20:54.67 ID:dSKL9pKTa.net
日本は下剋上なんて言葉があるぐらいだからな
下の奴が上の奴ぶっ殺して成り上がるのが好きなんだ

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:24:10.18 ID:qZgy13fh0.net
呂布のイメージ=イケメンで強い

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:24:12.75 ID:eEUw0Yrna.net
最強だから

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:24:27.21 ID:VIqPAOsL0.net
日本じゃ嫁が説得して旦那を寝返らせた話が美談として残るぐらいだから
その辺は戦国の習いとして許される部分はあるのかもね

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:24:42.33 ID:HOHPkKz20.net
劉備はヤクザだからね

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:26:05.57 ID:KcMsYy6T0.net
ゲームでやると強いから使い勝手良いんじゃね?
ゲームで裏切り設定なんてどこ吹く風だし

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:26:11.10 ID:JaNQZEoX0.net
>>4
半分光栄
半分天地を喰らう

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:28:08.59 ID:oXVtHKMS0.net
テキショー リテン ウチトッタリー!

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:28:14.88 ID:j9BUNp69M.net
シンプルに武力最強だからだろ

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:28:30.08 ID:VO6Ic7xW0.net
光栄です

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:29:13.74 ID:qS9CtPNN0.net
ワイ知将「てかお前ら三國志より水滸伝派やろ」

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:29:16.24 ID:oXVtHKMS0.net
光栄は確実。カプコンとナムコはあんまり関係ない。

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:29:57.90 ID:Jla1Y6cY0.net
単にゲームで強いからやぞ

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:30:23.70 ID:qS9CtPNN0.net
>>187
横山光輝は?

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:30:52.90 ID:J495Mh8r0.net
主君を二度も裏切って殺した奴なんてそうはいないんじゃないか

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:31:28.10 ID:Ut1Mn1lMM.net
なんでゴキブリみたいな頭にされてるのか不思議

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:31:49.74 ID:/ciKaVV50.net
無双が悪い

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:32:18.01 ID:E/td+spiF.net
チョウセンとのラブストーリーとか花吹雪のロケーションとかがなんとなく格好いいんじゃ

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:32:40.21 ID:ta0ZEu6na.net
初代だと初手で呂布寝返らせて20国取る?

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:34:08.57 ID:yyPCP9aaa.net
>>75
機会ある時にでもこの辺のこと詳しく語ってもらいたい

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:34:26.03 ID:qaVx9i6c0.net
主君であり義理の親父なのがイメージ悪い
中国人はこういうのには異常にこだわる
輩分がどうたらこうたらみたいな
あと行動が典型的な匹夫の勇だし

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:34:27.11 ID:ZYekD9Zn0.net
主にコエテクのゴキブリ呂布のせい

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:34:31.18 ID:HOHPkKz20.net
呂布は三国志大スターの一人だよね
大スター→呂布、曹操、劉備、袁紹、孫堅、董卓
この辺かな

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:35:17.39 ID:B4twj0Hpp.net
愛されてはいないだろ

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:36:37.14 ID:qDQcDP6C0.net
りょりょ呂布だー!←これが悪い

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:36:58.25 ID:NSio7hZC0.net
華があるから

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:38:21.66 ID:bgsBoK9m0.net
ゲーム的に強いから

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:39:12.32 ID:4rFCo/GY0.net
呂布はモンゴル系だったと聞いたが
道理で異様に強い

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:41:50.42 ID:mRi9H9H/0.net
>>140
なに言ってんだお前は

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:45:01.54 ID:IO4QoYw+0.net
アーケードの天地を喰らうIIはこいつが強いというよりタイムアップが最大の敵

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:46:17.67 ID:HOHPkKz20.net
日本史でも松永弾正とかいう裏切り者も結構人気あるよね

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:48:40.52 ID:2KwPjl1qd.net
まぁ一部のキモオタが三国志好きなだけで、言うほど日本人は興味無いけどな

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:49:15.47 ID:gMGX6LTw0.net
痛風の呂布

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:49:20.02 ID:+ePnxnUAd.net
確かに裏切り自体は大して小物とは思わんからな
野望のためなら当然かなと

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:51:14.40 ID:qS9CtPNN0.net
それより暗殺未遂の雑魚チキン曹操が
ナンバーワンてのは理解出来ない

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:51:19.10 ID:kgyhNJlSd.net
中国人も北方謙三読めば惚れるだろ

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:51:45.68 ID:0PW6BH+O0.net
ジャップ「忠義とかどうでもいいから!力こそパワー!」

ジャップさあ…(´・ω・`)

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:53:11.44 ID:tTKF5KgIM.net
日本でいうと上杉謙信
これはファミコンの影響ですね・・

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:53:49.08 ID:mEU2pkJcr.net
SDガンダム三国伝でもクッソ強かったな

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:54:01.17 ID:2+/cbGfI0.net
バカだから漫画を機にして三國志について詳しくなりたい
横山(吉川)三國志か蒼天航路で悩んでいます
それとも図書館で学習まんがの方がいいでしょうか

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:54:55.55 ID:LHh6Iz1I0.net
たしかに脳禁馬鹿設定にしてはフットワーク軽すぎだよな

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:56:10.16 ID:pIxMBMeQ0.net
呂布無双

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 09:58:10.45 ID:uhOZbscf0.net
>>60
董卓を倒した功績がかなりその後のキャリアを切り開いてるな
あとは袁術の後ろ盾 これは後々かなぐり捨てることになるけど

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:00:42.05 ID:HOHPkKz20.net
まあ確かに、何をしても劉備は自分を殺さ(せ)ない
と見抜いてるあたり、ただのバカではないよね

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:01:41.28 ID:PaKzgFrlE.net
君主でやる分にはいいけど部下には欲しくない使い道ない

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:04:42.00 ID:C8erw8Bk0.net
日本人は自分らを猛烈に圧迫してくれそうな悪漢を好むんだよ

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:05:54.57 ID:qS9CtPNN0.net
日本で三國志って演義だから正史の呂布って糞なの?

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:07:25.28 ID:jl0fhQQG0.net
日本よりも人気あるくせに
ついでに姜維みたいな裏切り者も中国では人気ある

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:10:55.51 ID:bv7npIMk0.net
>>215
横山からでいいと思う
呂布に惚れたいなら北方だがな

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:14:31.75 ID:H/4QyC+z0.net
大男、赤兎、金鎧、最強
はい

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:14:34.04 ID:cemzOfJd0.net
>>43
藤堂高虎だろ
八回主君変えてるけどな

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:18:12.68 ID:bv7npIMk0.net
>>81
お前それ大昔からプッシュされてるのに未だにアンチが多い劉備さんに言えんのか

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:18:38.99 ID:L2+iuvVL0.net
歴史って小説家が作ってるの?

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:19:30.61 ID:g736CWGTd.net
引き抜いても訓練要員にしか使えねえけどな

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:20:30.97 ID:LCqsFOd+0.net
そもそも三国志自体にそこまで人気ないから呂布の知名度微妙なんじゃないか?
詳しく学べば魏延とかも好きになるが

231 :!ninja :2018/02/15(木) 10:21:10.96 ID:5+bXi+Z70.net
>>23
レッドクリフは、ブサイクな劉備と典型的漢民族顔の周瑜を除いて全員イメージ通りだったわ

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:22:02.64 ID:uhOZbscf0.net
城にこもった呂布がトラウマレベルに強い
一斉でも押されるとか何だよ

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:22:48.73 ID:cYzbXNT00.net
ゲームで強いってだけの理由です

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:22:58.46 ID:IuZaHUkE0.net
本田忠勝と呂布タイマンならどっちが強いの?

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:23:05.35 ID:bv7npIMk0.net
>>228
天皇とか見りゃわかるだろ

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:23:34.68 ID:Op02qsx10.net
ゲームでくっそ強かったからだろ

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:24:53.35 ID:DYVtuzT3d.net
>>81
坂本龍馬だって小説プッシュだろ

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:24:59.26 ID:iSQRCtSW0.net
三國無双の影響だろw

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:25:36.58 ID:7tFep81A0.net
日本は主君ではなく主家に仕えるから、主君が無能な場合簡単に裏切るし、裏切りについては割と寛容
あと自分らが空気読んで右往左往するから、空気読まない武将は人気が高い
更に単純に強いやつが好きで、強いやつはわがままで傲慢、好き放題する方が大物感があるって価値観がある
しかも早世するとか日本人に受けない理由が見あたらない

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:25:40.63 ID:2xiIU2ZR0.net
日本人は元来からパワー系池沼を讃える性質があるからな
安倍ちゃんとかもそれ

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:26:55.48 ID:OfcMd7eO0.net
義の人劉備が4回くらい裏切ってるから、呂布の2回ってそうでもないよな
まぁ日本で人気だとしたら最強設定からくるもの

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:27:07.16 ID:cemzOfJd0.net
>>234
馬上でまみえれば忠勝が射殺されて終わりだと思う
三国時代初期は鐙が無かったはずだから、騎馬で強いってのは騎射のことだと思うし
鐙を付けて一騎打ちだと慣れてない呂布には分が悪そうだな
徒歩でやりあったらどうなるか分からん

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:28:02.36 ID:c8bRQEQwd.net
呂布は北斗の拳でいうとジュウザみたいな感じだもんな

メチャ強いくせに不器用で、自由なのに報われない恋に一途で

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:28:24.63 ID:HPoO/MH3d.net
横山光輝とか言う天才

245 :!ninja :2018/02/15(木) 10:29:32.98 ID:5+bXi+Z70.net
>>175


246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:30:37.33 ID:TIVKoEt1a.net
実際日本でも三国志では関羽や孔明、曹操より人気下だろ。中国では張飛とか人気なのかよ

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:31:03.06 ID:hn8+gg+70.net
剛腕で君主で外人だから漫画とかゲームじゃイケメンに描かれるから

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:31:25.98 ID:g7WFPpbj0.net
眼帯してるからだろ

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:32:10.81 ID:LqYzG7DEd.net
>>241
お父ちゃんとまで呼んだ董卓をぶっ頃したのはちょっとな

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:32:32.23 ID:60Ohu3Rld.net
>>81
テレビの影響でハリウッドスターな安倍晋三さん

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:32:57.22 ID:bBG8EPsL0.net
蒼天呂布はなかなか良かったよな
捕まった時に曹操が「お前の伝説に付け加えるものは何もない」ってセリフもよかった

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:33:48.84 ID:44tkajpQ0.net
>>16
項羽の時代は武将の強さがそのまま軍の強さになっていたからな
三国志の時代は武将が最前線で戦うとか、ましてや一騎打ちなんて片手で数えるくらいしかなかった

ちなみに正史に拘ってるのは我々日本人くらいで
中国人は三国志演義を実際にあった事だと勘違いしているくらい正史に興味が無い

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:33:53.00 ID:umSGzKr0a.net
強くて裏切って出世するなんて中国人の理想形に見えるぞ呂布
共産党の今はもとより昔から叩かれてたってことは
昔から支配層に都合の良い価値観ばかりが流布されてきた国ってことか

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:34:24.36 ID:AUuAc5vA0.net
三國無双の影響でかいよな
名前だけでもう無双武将かモブ武将って分けちゃうもんな

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:36:43.98 ID:XhxmlMaLa.net
中国人ってなんか漢奸とか言って裏切り者は絶対許さないって感じの思想あるよね

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:36:55.90 ID:/fYEFkmD0.net
三國無双のおかげ

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:37:26.74 ID:LqYzG7DEd.net
>>81
武田信玄とかも講談とかでプッシュされすぎな気がする
個々の戦は強かったし治水もやってたが、広げた領地は信濃の南側だけ

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:38:26.71 ID:0rrbGcuc0.net
>>159
トウケン→なんか体調悪くなる
袁尚→関羽が客将である劉備に多少は遠慮してるであろう二枚看板を殺す
曹操→勅が下ってたことになる(真偽不明)
劉表→なんか体調悪くなる
劉章→助けようと手を刺し伸ばしたらいきなり襲い掛かってきて民を守る為に国を明け渡す

ぶっちゃけ英雄要素ないからなw

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:39:28.83 ID:E8+5+L3K0.net
マッチョイズムの一種だと思うんだよね、みなぎるパワー願望
なのでアメリカあたりで三国志ブームになっても一番人気になりそう

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:42:18.26 ID:Xl/v3sfKd.net
最近の三國無双は陽キャ大学生みたいな髪したキャラが増えすぎて雰囲気おかしい
2の雰囲気が好きだったわ

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:43:11.16 ID:uhOZbscf0.net
>>258
関羽が殺したのは顔良だけだけどな
でそれが関羽のキャリアハイ

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:43:46.12 ID:rf44m+sB0.net
Rから始まる名前はかっこよく聞こえる
無双で強い
イケメン

人気が出ないわけがない

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:45:15.04 ID:44tkajpQ0.net
日本だと価値観薄れてきてるけど中国ではいまだに親は絶対の存在
その親を2回も殺めた時点で人気が出ないのは当然
これだけは今後も覆らないだろうな

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:46:18.83 ID:bBG8EPsL0.net
>>260
でも祝融の姐さんが褐色美人になったから許す

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:47:04.75 ID:0w44vMEt0.net
宇宙大将軍のほうがすき

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:48:14.93 ID:RWMPdH/8M.net
>>47
真田信繁にしかり新選組にしかり、うまく立ち回れず散っていった英雄の方が人気ある気がする

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:49:24.57 ID:onKVZu5Ja.net
「虎牢関の戦い」と言うだけで雑兵は震え上がる

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:49:36.77 ID:LqYzG7DEd.net
>>264
なぜか大輔花子の花子なイメージがある

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:53:13.62 ID:zyosuHYma.net
そりゃジャップランド自体が狡猾な小物だからな

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:53:57.90 ID:G1N87vKS0.net
別に好きではないだろ

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:54:39.67 ID:fUGUiDA9p.net
4ASBFF アーチスト
使うわな

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:56:03.32 ID:VIqPAOsL0.net
中国は儒教圏だから裏切りはアカンのやろうね。
日本で武士は二君に使えずなんて言い出したのは江戸の頃からなんでしょ?

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:57:11.52 ID:A9pFy7uea.net
事実→史実→正史『三国志』
→羅漢中『三国志演義』
→吉川英治『三国志』
→横山光輝『三国志』
→コーエー『三国志』


と段階を経てるから
実際の人物像とはほど遠い

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:57:25.92 ID:wAd7GzHga.net
>>272
儒教の考えはもっと前から
入ってたけど本格的に言い出したのは
明治維新後だと思う

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:57:51.18 ID:qZgy13fh0.net
三国無双しかやってないと長身イケメンでクッソ強いって印象しかないからな

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:58:33.77 ID:KDfWj4Hy0.net
武力:100
アイテム:赤兎馬、方天画戟
部下:張遼、陳宮、高順
嫁:貂蝉
娘:呂玲綺

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:59:06.49 ID:ZQvHsJDH0.net
単純に強いものへの憧れだと思う
思う存分、思うように暴れ、思うように生きた
自分を殺して周囲に合わせる日本人にはそれが眩しい

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 10:59:08.01 ID:Ra5dPBivM.net
無双2やった奴なら皆呂布にはトラウマ持ちになる
ずっーっと微妙な距離で追いかけて続けてきて霧の中で何か大暴れしてる恐怖

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:00:03.22 ID:rTaydIa50.net
武力100だからやぞ

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:04:25.74 ID:LqYzG7DEd.net
>>266
幸村はやたら人気あるのに、結構似たような境遇で大阪入りし、奮戦した盛親さんは不人気ってなんでやろか

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:05:24.14 ID:IfOUuudX0.net
まー俺は横山からだけど
劉備関羽張飛の3人を相手に戦ってたしな
ゲームでも武力100だし
長い時間を掛けて「最強」というキャラ立てをして来たわけよ

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:08:40.57 ID:5nDI1HGQ0.net
最強キャラなのに負け組だから。
項羽と劉邦だと小賢しい劉邦より圧倒的に項羽が人気と。

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:09:36.85 ID:I8gZnb3d0.net
>>258
これを正義の主人公のようにしてしまったから悪人だらけになったんだよな

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:12:35.04 ID:E8+5+L3K0.net
日本人は古く源義経の時代から判官贔屓マインド持っとるからね
はかなくく散った正義の人的な人物像が結局一番人気になる
なのでみんな必ず一度は馬騰や公孫?でMAP端からじっくり統一しようとする

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:12:37.25 ID:dHDB0Bjz0.net
ナムコのやつだと呂布いない
張飛99キョチョ98換羽97だった

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:13:21.29 ID:J7U8fzYu0.net
なにかしら一芸に秀でてる奴はそれだけで物語を面白くするからな

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:14:19.10 ID:5nDI1HGQ0.net
>>277
なぜ魔王董卓が人気ないのか。

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:15:52.30 ID:uF46q51IM.net
ゴキブリヘッドが最高にクール

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:17:15.04 ID:52EdoUuH0.net
8割ほど北方&吉川の影響
残り2割がそれに影響を受けたゲームやマンガの影響

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:19:22.07 ID:h6mGIn1Pa.net
日本人に忠義がないから
常日頃、上司や会社に対して反抗したいけどそんな勇気がないから
こう言う人物を羨ましく思ってる

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:21:10.47 ID:5nDI1HGQ0.net
忠臣蔵が人気なところ、日本人は悲劇のヒーローが好きなんだよ。

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:21:16.69 ID:g6LesRjQ0.net
>>282
劉邦を主人公にするとヒロインの問題があるから

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:22:43.32 ID:I8gZnb3d0.net
>>291
嫌々やった愚君の敵討が人気とか笑えるよな

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:25:40.08 ID:pX4xdbZb0.net
方天戟とかいうユニーク武器持ってるからだろ

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:26:39.77 ID:+2F4MUiO0.net
>>51
あの最後って、「こんな強え項羽を倒した皇祖劉邦すごいっしょ」的な奴だとおもうんだけど

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:26:43.90 ID:iVUiEQFl0.net
日本人は正義や公正や義理の概念を根本的に持ち合わせて無いからな
上下と強弱しか価値判断出来無い

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:27:04.23 ID:CvP5vlNc0.net
三国志最強の男だからだろ

そんな簡単なことも分からないのか中国人は

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:27:32.34 ID:jNPhKQxg0.net
悲劇のヒーローが好きなのは中国人も同じやろ
岳飛とか人気あるやん

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:29:29.37 ID:iVUiEQFl0.net
>>298
悲劇のヒーローじゃ無く屑だろうが犯罪者だろうが単純に強いければ好きなんだよ日本人は

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:30:17.21 ID:CvP5vlNc0.net
武力99の関羽と武力99の張飛と武力65の劉備が

相手しても敵わなかったのが武力100の呂布

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:30:20.41 ID:WHfpJVtF0.net
ゲームでは1回の戦闘で何回も裏切るし

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:30:40.19 ID:7kVUSkM6M.net
え?日本で呂布が愛されてるの?

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:30:48.08 ID:jNPhKQxg0.net
>>299
強いものに憧れるなんてのは普遍的なことだと思うが?

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:32:50.11 ID:Fjo/Hql/0.net
最強なのに頭悪くて裏切りまくるというキャラの立ちっぷりのせいじゃないですかね
あと赤兎馬とかいうチート宝具
中国ではあんまり強いと思われてないのかな

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:33:30.70 ID:jbkl56h/r.net
ゾウハに負けた小者やろ

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:33:53.75 ID:yOTJsZkgM.net
三国志が日本の話だったら呂布は「自分不器用ですから」の悲劇キャラになっていたことだろう

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:37:43.14 ID:lkXMJuXD0.net
安倍ちゃんが総理の国だから
何の不思議もない

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:37:54.57 ID:o5JhBGQt0.net
そもそも別に強くないしな
張繍とかと同じかそれ以下
それに三英戦呂布は作り話だし

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:40:19.96 ID:TZbcKz+40.net
尊敬する人物に曹操って人はいるかもしれないけど呂布はいなさそう
単純にキャラクターとして立ってるから人気があるんだろう

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:42:57.69 ID:nwIwfh74d.net
なんでお前らは蒼井そらが好きなんだよ

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:43:41.39 ID:/wWHULZpd.net
弓の名手なのにゲームだと9割ほーてんげし

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:43:46.15 ID:G0jqW00K0.net
そういや最強キャラに何で確定しちゃったんだろうな

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:49:25.69 ID:DzZKDUrC0.net
金0でも寝返る面白キャラだったな
ターン毎に寝返ってて笑ったな

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:51:09.40 ID:Ak/Tb+wRx.net
>>287
蒼天董卓はカッコイイじゃん
突き抜けてて

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:53:33.83 ID:iVUiEQFl0.net
>>303
不道徳でも残忍でも気にしないんだよ日本人は
逆に聖人君子でも評価為無い称え無い

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:55:57.41 ID:WWWJVMw0a.net
とりあえず□連打してればいいから

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:58:47.89 ID:BgupYlEW0.net
コーエーで武将として使えるキャラだからだろ

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:58:53.95 ID:TZbcKz+40.net
むしろどんなに強くても自分勝手だと最後は悲劇的に死ぬってところが日本人にウケてるんじゃないの

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 11:59:57.59 ID:kujq5Umhr.net
>>3
これ

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:03:27.33 ID:FvmSVrwG0.net
日本人は強くてアウトローなキャラが大好きだからね

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:08:20.12 ID:k4IV21Jta.net
呂布って実際どんなやつだったの?
写真とかないの?

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:08:22.05 ID:WddR6ibep.net
ゲームで最強キャラ以外の理由はない

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:08:24.32 ID:0QuQMjhf0.net
2度父親を殺したのは問題視しないのかw

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:09:52.90 ID:asbBZdB/0.net
ネットマーブルも呂布好きじゃん

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:11:11.30 ID:1qC+Dwp9d.net
呂布が来たぞーーー!!って登場人物全員ビビるくらいの強さで描かれてるんだもん

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:11:33.59 ID:5nDI1HGQ0.net
>>309
曹操が上手くやれたのは、董卓がわかりやすい悪になって統治機構を徹底的にぶっ壊しから。
だと思うんだが、全然評価されないよな。

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:14:20.23 ID:DuK5RJEo0.net
単純に強キャラ扱いするゲームが多かったからなのかな
本田忠勝なんかも同理由で、好きだっていう人はその人の人物像とか見てなさそう

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:17:43.70 ID:O3Im2Rsra.net
北方版の呂布は異様にかっこよく描かれてる

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:18:53.77 ID:uasfUMmo0.net
>>65
関羽だろ。神になったのは関羽だけ

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:19:07.13 ID:YJerp4SO0.net
コーエー込みでも言うほど愛されてるか?
呂布が一番好きです!って奴見たことない
恋姫無双ならいるかもレベル

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:19:41.93 ID:/hYThDWyr.net
>>318
判官贔屓の心理ってのは
「自分はすごいのに社会がおかしいから評価されないんだ!◯◯のように!」的なものだと思う
ちなみに中国の知識人の間では三国志のトウガイがそのような評価だったとアニヲタwikiに書いてある

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:19:57.94 ID:8KY1rxmEd.net
三國志ゲーの功績だな
ステが極振りだから印象に残るんだろ。

みんなが知ってるキャラだから二次創作のネタにしやすい
           ↓
ゲームやマンガで採りあげられる、認知度が上がる

の繰り返し

一騎当千の呂布も
軽薄なキャラとは裏腹な描かれ方だしな。

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:20:56.69 ID:cemzOfJd0.net
なおジャップの武力100は上杉謙信
弱小勢力に頼られると断れないけど、自発的な侵略戦争は皆無で
野望値も低めに抑えられている模様

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:20:57.14 ID:SsCi8IqH0.net
ゲームでの性能のおかげ
赤兎馬付いてくるし
これで雑魚だったら嫌われてる

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:21:20.77 ID:7qZBkfs+d.net
虎牢関でとんでもないオーラ纏って赤兎馬で追いかけられワンパンで殺してくる呂布が最強だから

遠くからチビチビと弓矢で削ったりもしたな
あと無双方天戟とかいう中二ネームの武器もあるし

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:22:21.23 ID:8KY1rxmEd.net
劉備の魅力が極端に高いステ振りも中国人的にはどうなんかな?

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:23:25.26 ID:jhBa5f+9d.net
つーか呂布は裏切った末に身を滅ぼしたから評価されないし、非難の対象だが
華の国の歴史で、身を興した人物はほぼ似たり寄ったり裏切りをしてるじゃないのか

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:23:31.12 ID:uasfUMmo0.net
>>323
儒教の概念だと鬼畜
でも日本の戦国武将だと武田信玄とか刃向かってるからね
織田信長も疎まれてるし、伊達政宗もそうでしょ

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:24:41.99 ID:YMg/VxJS0.net
あの触覚何なん?

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:25:24.53 ID:TFqOhhqT0.net
わかりやすくキャラ立ってるからなぁ

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:25:30.78 ID:uasfUMmo0.net
>>326
董卓は幼子殺しやって帝位簒奪やってるから

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:26:05.67 ID:3hyge3iDM.net
三國無双の呂布の娘がクッソシコれる

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:26:41.85 ID:5nDI1HGQ0.net
しかし、三国志って最後は北方騎馬民族に蹂躙されるんだろ。
呂布はコイツラに勝てんのか。

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:26:47.85 ID:vuc/jXThM.net
まあそんな価値観は徳川が260年かけて刷り込んだ洗脳でしかなくて
それ以前は「犬畜生と呼ばれても勝たねばならぬ」とか
「七度主君を替えねば武士とは呼べぬ」とか
武士は結構フリーダムなんだけどなあ

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:27:09.31 ID:b+MeEGBzp.net
三國無双て結構美化してるよね

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:27:46.41 ID:lnSE2Z1pM.net
まあ董卓の行動見て「馬如きに釣られるべきじゃなかった」って
気分になったなら仕方ないだろ

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:27:52.82 ID:7sDVHYym0.net
>>152
わかるwやったわ時間切れで倒せなかったけど

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:28:42.30 ID:5nDI1HGQ0.net
>>344
自分が下のうちはいいけど、上に立ったらそんなフリーダムな価値観たまったもんじゃないし。

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:30:46.52 ID:cemzOfJd0.net
>>338
でも維新後はシナの真似事でしかないパターナリズム(もちろん武家は江戸時代からかぶれていたが)や天皇崇拝が蔓延するのがジャップ

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:32:53.52 ID:9jydnEXka.net
>>152
ワロタ

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:34:08.34 ID:KWQxxE6Z0.net
斬ついた魏延か曹操なら呂布なんて

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:35:50.95 ID:zGrZ5GPoa.net
好きな武将としては挙げないだろ

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:36:24.46 ID:zGrZ5GPoa.net
好きな三国志キャラ聞かれて呂布と答える奴なんかおるのか?

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:39:55.21 ID:U7bxlNWW0.net
ワールドヒーローズでも強キャラ扱いだったな

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:42:02.64 ID:RFAE1y7W0.net
コーエーの呂布押しは異常…関羽を押せ!

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:42:36.42 ID:+2F4MUiO0.net
>>65
そういえば、呂布と関羽は武官としては対極のキャラだな 裏切りと忠義

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:44:17.23 ID:mPzLSx2Na.net
正史で一騎打ちしたと残っている奴が強い
呂布vs郭シ
孫策vs太史慈 決着つかず
馬超vs 閻行
太史慈は劉繇が配下にするのを憚ったくらいの独立勢力
孫策太史慈戦は中国史上類を見ない親分同士の一騎打ち

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:45:04.14 ID:jqxRB+e00.net
真・三國無双の影響だな。
同じ光栄でもシミュレーションのほうではない。

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:46:22.06 ID:X0pPHNJea.net
相手にするな

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:47:08.01 ID:+9P7uK3Kd.net
>>280
ドラマが足らんのかな

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:47:54.27 ID:mPzLSx2Na.net
>>343
呂布は北方騎馬民族の血が入っているという説もある

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:49:56.95 ID:jxCjVjxUM.net
三国無双のせい

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:55:11.92 ID:5YnNiibj0.net
興味なくとも中国人なら学校で京劇ぐらい学ぶだろ

三國志の演目で美男美女枠での呂布&貂蝉があるんだから
先にキャラクターとして深く愛したのは本家中国だっての

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 12:57:32.99 ID:Bp8pVkRYM.net
ちんちんに忠実だった呂布は男として好感が持てる

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 13:03:58.82 ID:vdOOxWyeD.net
元は主簿だから以外にもエクセル使えるくらいの頭はあるんだぜ

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 13:09:48.99 ID:m0n9/j+40.net
カプコンが描くと金髪の大巨人に。
https://www.youtube.com/watch?v=PzlihCivunw#t=9m12

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 13:11:32.00 ID:RFAE1y7W0.net
>>366
それ漫画家の本宮さんの漫画を元にしてるんじゃあ?

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 13:13:40.99 ID:Vehu2gAYx.net
呂布って当時の中国人の忠義心的なものを欠片も持ち合わせてない
騎馬民族系コーカソイドだという説を聞いたことあるけど
そうだとしたら面白いな

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 13:19:35.14 ID:IIuw2Ir90.net
だから無双のせいだって言ってるだろ

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 13:21:56.96 ID:CZSMlnhv0.net
武力100だからだろ

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 13:24:45.75 ID:MmDe8qFmM.net
北方三国志は呂布の死が一つのクライマックスだったな

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 13:26:56.02 ID:dpZIxmMHd.net
強気を助け弱気を挫くジャップだし

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 13:30:08.53 ID:a9de0k2q0.net
脳筋DQNが好きなだけやぞ

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 13:30:57.32 ID:K7axynSn0.net
武力100だからだろ

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 13:31:59.47 ID:tGMFj4T90.net
漫画とゲームの影響だから、真剣に考えなくていいよ

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 13:32:25.49 ID:2a4yBVMa0.net
デコ広いな

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 13:34:40.14 ID:e6kymErg0.net
触角があるとこがカッコいいかな

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 13:36:22.66 ID:MqOsbKBZ0.net
漫画やゲームだけじゃないだろ
宮城谷と北方だって明らかに呂布を贔屓して書いてるじゃん
まあ中国人だって京劇にしたり呂布好きだろとは思うけど

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 13:37:30.30 ID:9ZXtTyLBM.net
呂布カルマ

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 13:56:03.68 ID:79g3LTbsM.net
>>67
意外とコレらしいな。三国志平話って民間伝承みたいな講話で張飛大暴れするから。
宮城谷だかなんかの小説の後書きに書いてた

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 13:59:49.22 ID:m0n9/j+40.net
>>369
無双の元になったゲームがカプコンの天地を喰らう。
https://www.youtube.com/watch?v=PzlihCivunw#t=1m30

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 14:01:48.56 ID:fqJ0ByjvM.net
>>47
呂布は上手く立ち回ってないじゃん

どう見ても不器用な奴だぞ🙀

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 14:02:40.95 ID:iSQRCtSW0.net
なんでジャップって三国志こんなに大好きなの?

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 14:04:13.45 ID:c6vG3OvD0.net
https://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/karintou10/cabinet/san2r/san2le47.jpg

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 14:05:10.52 ID:sT7k2kho0.net
三國無双で鬼強だったから

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 14:09:16.01 ID:wDz+AbcM0.net
日本は君より将を好む人間の方が多い

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 14:11:53.43 ID:Hzy1gr1gM.net
呂布のテーマがかっこいいから

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 14:12:24.60 ID:jyWYfZO70.net
呂布はまだ汚染がひどくない
http://igneousfatuus.fc2web.com/picture/toys/sangokuden/ryohu/ryohu00.jpg

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 14:14:28.98 ID:2+/cbGfI0.net
>>224
sank you bery mach

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 14:14:55.37 ID:iVUiEQFl0.net
>>383
日本的というか武家王朝時代的というか感覚に合ってるんじゃ
中国戦国期とか南北朝期以降とか国家が整備されてるし封建成分薄いから現実感に乏しい奴が多そう

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 14:15:46.51 ID:m0n9/j+40.net
>>383
横山光博の三国志の漫画が全国の学校の図書室にあった。
あとは手塚漫画の定番どころもね。

休み時間にみんなで回し読み。

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 14:16:45.67 ID:m0n9/j+40.net
あとはパソコンゲームがまともに遊べるようになったのが
光栄が三国志を出した頃だってのも大きいかもね。

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 14:16:54.96 ID:wDz+AbcM0.net
>>383
横山光輝の漫画と光栄のゲームがなけりゃここまで
人気出なかった

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 14:18:47.70 ID:cU5RSxdo0.net
曹操って意外と年取ってたんだな
漫画とかだと呂布殺した辺りはみんな若者イメージ

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 14:19:43.42 ID:ZqJmQ7Jj0.net
レイプが好きだからね

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 14:25:18.64 ID:66MweY5WD.net
>>394
これでも曹操も劉備も30代としては申し分のない出世ペースだから
誰かが引き上げてくれないと新しい時代の牽引役にもなかなかなれないって事だね

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 14:25:58.38 ID:7VZ5S1td0.net
風説の呂布

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 14:26:59.55 ID:gcdqRsQq0.net
エロ可愛いから

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 14:27:55.81 ID:4eHp9+WQd.net
正史だと陳宮って呂布を裏切ってるんだな

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 14:29:48.57 ID:44ql9ZXHM.net
アホの光栄が武力を最高値にしたから

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 14:30:00.98 ID:Y77yGA+70.net
劉備の方が裏切ってるだろ

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 14:30:07.34 ID:36Gzsn820.net
強キャラはすべてを超越する

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 14:30:29.80 ID:AuadBGle0.net
ヒールキャラなのは間違いないから
別に変じゃない

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 14:30:59.29 ID:cU5RSxdo0.net
>>396
史実の年齢とか実際の期間とかあんまり考えないで漫画とか読んでたわ
今度読むときはそういうの気にして見るわ勉強になった

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 14:32:46.76 ID:wDz+AbcM0.net
>>401
劉備は陣営をコロコロ変えてるだけで
主君殺ししてるわけじゃ無い

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 14:37:42.28 ID:4eHp9+WQd.net
>>404
異様なハイペースな時期とかあって面白いぞ
劉表が死んで、曹操が荊州を手に入れて赤壁の戦い負けて撤退


これが長く見積もって4ヶ月くらいの間の出来事
いかに曹操が拙速に天下とりを狙ったかがわかる

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 14:40:51.81 ID:cU5RSxdo0.net
>>406
そこそんなに短いんだ
数年かかってるのかと思ってた

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 14:43:42.32 ID:ofkiv9VjM.net
>>383
普通に群像劇として面白いじゃん

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 14:50:15.04 ID:eWGUbO4d0.net
>>405
陶謙も劉表も実にいいタイミングで亡くなりましたなあ・・・

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 14:53:39.23 ID:4eHp9+WQd.net
トウケンはなんで劉備に国を譲るとか言いだしたんだろうな

どう見ても民の身をあんじて優れた人物に国を譲る好々爺みたいな人物じゃないだろ

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 14:57:21.28 ID:wDz+AbcM0.net
>>410
息子が病弱だったからじゃねえの
劉備だって死の間際に孔明に譲るわって言ってるわけで
ボンクラ君主が国治められるほど平和な時代じゃなかったってことだろ

そう考えると劉禅はよくやった方だと思うけど

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 15:00:21.27 ID:y8XOGvzzr.net
比類なき強さに憧れや尊敬を抱くのがジャップ

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 15:00:55.04 ID:EUjFrdCR0.net
FC版天地を喰らうの呂布はクズだった気がする

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 15:01:04.80 ID:OlfMkRuv0.net
>>383
昔、NHKの人形劇やって子供の間に広まった

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 15:08:44.29 ID:OW4R6Bz00.net
強いからだろ
馬もカッコいいし

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 15:20:04.50 ID:chHZ7smQM.net
>>266
つ山中鹿之助

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 15:26:34.26 ID:wFUkDldya.net
強さという権威によわい

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 15:28:52.72 ID:wFUkDldya.net
劉備は曹操の間だよね
劉備陣営の間が関羽

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 15:50:22.58 ID:3vw9xpL4M.net
そらジャップはアレやから

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 16:05:40.35 ID:BNp0mCEr0.net
二度って
董卓だけじゃん

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 16:12:45.78 ID:56XgdCrK0.net
弱いものいじめと強いものに媚びるのが大好きな国民性だからな

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 16:30:52.52 ID:RALfmF++0.net
>>129
京劇だと大昔からやっとるで

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 16:35:01.27 ID:/eesee+z0.net
>>339
翎子
雉や孔雀の羽根で出来てる
あれつけて動くとなびかせたりして表現しやすいから京劇で使われる
例えば首傾けてうなだれるだけだと観客は分かりにくいけどあれついてると動きが分かりやすくなる

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 16:39:44.77 ID:RALfmF++0.net
>>409
劉表なんて最悪のタイミングで死んでるだろ

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 16:41:08.32 ID:wDz+AbcM0.net
>>420
主君殺しってのは儒教思想では大罪だからね

日本は戦国時代が下克上の時代だったので
主君殺しが横行してたから
罪の実感が低いけど

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 16:41:50.38 ID:feq6fckZD.net
>>129
吉川・横光では大義のために挺身する女だけど
元は董卓の侍女と私通したのがばれるのを恐れていたと史書にある
今の三国志演義が成立してイメージがある程度固定する前は
董卓暗殺後も生き永らえて呂布の流浪について行く本もある

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 16:43:56.48 ID:8pJ5tNOs0.net
>>420
丁原も董卓も呂布の養父だったから
主君殺しと同時に父親殺しでもあるから
儒教的には大罪なんてもんじゃないだろ
儒教的に悪役の曹操でも父親は大事にしてたからな

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 16:43:57.61 ID:sQYUn0Uja.net
その辺が燃える要素なんだろ

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 16:47:24.72 ID:evNs2iykM.net
実際のところ冷酷ジャップ憧れの生き様みたいな感じだからだろ

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 16:48:44.84 ID:AKRL0kcv0.net
呂布って、モンゴル自治区の出身だから
遊牧民の価値観で、忠義という概念を
理解していなかったんじゃないかと考えてる

董卓とは元々不仲だったので、百歩譲って
護身のために裏切ったのはしょうがないと弁護も出来る
でも丁原や劉備を裏切った時は、
そういう状況にあったわけじゃない
(劉備は裏切られて呂布に恨みを抱いただけで、
 それまでは好意的に接しようとすらしてた)

単純に目先の利益にくらんで裏切りに走っただけ
こんな計算もタイミングも無い、しょうもない裏切りは
あんな最後を迎えたのも自業自得というもの

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 16:48:45.54 ID:gsp/LDj40.net
北方謙三先生の書いた呂布がかっこよすぎるから
張衛なんかもキャラに味があって好きだが

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 16:49:08.12 ID:yyPCP9aaa.net
愚民が暴君を英雄視する悲しさ

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 16:52:16.69 ID:8pJ5tNOs0.net
>>430
董卓も若い頃から異民族の族長たちと交流があって
その影響で中華的な考えとは相容れなかったんだろうな
遷都したのもあんまり土地に縛られない遊牧民的発想なんだと思う

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 16:54:15.11 ID:wDz+AbcM0.net
>>430
呂布は異民族だったから
漢民族の持つ儒教的な価値観を持っていなかった
だから利害関係だけで簡単に
裏切ることができたしそれを罪とは認識してなかったと思われる

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 16:55:19.73 ID:SCWvItBA0.net
安倍って三国志で言うと孫晧あたりか
バカ、独裁者、圧政、贅沢三昧で国を亡ぼす
最期は媚びへつらって司馬炎の靴を舐めてる小物だし

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 16:57:02.57 ID:4LtylJKp0.net
単純に極端なキャラが好きなんだよ
完全に正反対の諸葛亮も人気なんだし

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 17:00:05.48 ID:uasfUMmo0.net
>>430
改めて考えると呂布って結局何がしたかったのかねぇ

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 17:04:39.74 ID:quqw/LDW0.net
呂布ってペルシア系じゃないの?

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 17:06:46.04 ID:wDz+AbcM0.net
どこの民族かは不明だけど
弓や馬の扱いに長けたところをみると
やはり遊牧民出身だろ

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 17:07:12.49 ID:LnU0at3G0.net
昔俺の読んだ三国志の分厚い漫画だと呂布ってフランケンシュタインみたいな顔ですげー残酷なやつに描かれてたから好きじゃない
呂布好きなのってゆとりくらいじゃないの?

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 17:07:29.56 ID:tPFpLLzs0.net
呂布カルマ好き

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 17:10:30.75 ID:8pJ5tNOs0.net
>>440
昔の中国の肖像画だと呂布は若々しい美男風に描かれてるよ
中国のドラマでも映画でもだいたいイケメン

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 17:15:18.03 ID:quqw/LDW0.net
俺は天地を食らうのイメージ
だからモンゴル系というよりかはパルティアとかの遊牧民

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 17:29:45.20 ID:VqOD6t8Za.net
人間くささがウケてるんかね

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 17:30:27.40 ID:u6J4/pCJ0.net
日本人って史実よりキャラに肩入れするからな

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 17:34:36.41 ID:csNk7nTA0.net
http://igneousfatuus.fc2web.com/picture/toys/sangokuden/ryohu/ryohu00.jpg

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 17:36:13.50 ID:ALqzDf9oa.net
圧倒的暴力
これに尽きる

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 17:37:29.56 ID:wDz+AbcM0.net
しがらみの多い世の中で生きてる日本人は
シンプルなキャラクターに魅力を感じるからね
ジャンプ漫画が受けるのもそれ

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 17:40:54.48 ID:s0Zvr3s50.net
史実とは関係がないよ
ゲーム漫画その他の影響

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 17:41:37.43 ID:ApC1bKWa0.net
元々、日本じゃ武士とか主君変えまくって一人前って考えだったから呂布の気性は実はジャップ向き

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 17:41:37.48 ID:htanFDWi0.net
スト2の豪鬼と同じ強いは正義

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 17:41:37.75 ID:bWMgly0bp.net
槍振り回す朝青龍みたいな奴だったのかな
近寄りたくねえ

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 17:42:28.43 ID:azAbXZz6M.net
さすが義の国だな
ジャップには理解できない

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 17:47:21.91 ID:SsCi8IqH0.net
詳しくは知らんが関羽だかもころころ変わってなかったか
勘違いかな

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 18:00:06.83 ID:MCJncjWAa.net
三国無双で強かったから

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 18:06:25.37 ID:DcLiqnhg0.net
最強、ナンバーワンってのは何ものにも代えられない魅力があるってこった

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 18:09:42.37 ID:6hk5KJu90.net
日本では割と馬鹿ちゃんキャラ愛されるけど中国だと無理なのかな?

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 18:12:28.97 ID:/LUIWwq0r.net
死ねよジャップ

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 18:13:08.50 ID:OflsCV8zM.net
呂布は京劇の主人公になるくらいだから中国でもなんだかんだで人気はある
ガチで人気ないのは魏延とかだろ

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 18:24:21.58 ID:rcD5iNfp0.net
武力100
本宮金髪
真無双

ゴンタはそれほどでもないと思う

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 18:29:27.16 ID:h0xpog780.net
ゴンタの呂布は吃音がクソ

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 18:31:31.28 ID:zXu643t90.net
俺の中の呂布はやっぱこれ
https://i.imgur.com/M9s2dpv.jpg

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 18:40:49.45 ID:cemzOfJd0.net
呂布の倫理観が問題だというなら
主を持たずに晴耕雨読や諸国漫遊で生涯を終えようとした諸葛亮や龐統も問題視されるべき
呂布との違いは、たまたま良い主君に巡り合えたというだけで、忠義や道徳観は大差ないぞ

まして恩人を4回も裏切った劉備とかどうなっちゃうんだよ

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 18:45:41.66 ID:oayD1pqnM.net
蒼天航路の描き方は本当に画期的だったけど、
実際には更に昔から無双キャラだったぞ。
三國無双なんて、後追いだろうに。

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 18:47:27.49 ID:RFAE1y7W0.net
蒼天航路の関羽無茶苦茶好き

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 18:53:38.74 ID:yyPCP9aaa.net
マンガの話を経典化して普遍性を見出そうとするのはやめよう

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 18:55:37.15 ID:AKRL0kcv0.net
>>463
劉備が厳密に裏切ったと言えるのは曹操だけ
(この点は議論もあるが、まぁ恩を仇で返したとも言える)

公孫賛の元には一時的に身を寄せたが、裏切ってはいないし
陶謙には国を譲られただけで裏切ってないし
袁紹の時は、袁紹と袂を分かった訳じゃない
(演義では袂を分かったように描かれてるが……)
劉備・袁紹で二方向から曹操を挟撃しようとしたら、
返り討ちに遭ったので荊州にトンズラしただけ
しかも劉表の元に身を寄せた後も
たびたび曹操の背後を突くように進言している

劉表の時は、劉表生前時には何もしていないし
劉gの後見人という立場にいたので、劉gが病死したら
「私が領地を継ぐのだ」という大義名分で荊州を領しただけ

劉璋には、同盟を反故にして騙し討ちしたので
この件は責められてもしゃあないが
主君だったわけではないので

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 19:02:11.76 ID:lQ262zXJ0.net
別に呂布自身が戦場で戦ったわけでもないだろうに
最強伝説はどこから来たんだよ
蒼天航路とかいうゴミは焚書しとけ

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 19:10:14.32 ID:cemzOfJd0.net
>>467
袁紹(「トンズラだから裏切ってない!」はおかしい)
曹操
劉表
孫権

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 19:11:10.52 ID:byWRf7D/0.net
劉備が呂布の弓に助けられたのに処刑進言とか不義理な事やってるのはセーフなのか

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 19:12:30.43 ID:0b9sCbq40.net
水滸伝にも小温候呂方といった呂布を敬愛し方天画戟を使う好漢がいて
薛仁貴モチーフの好漢ととコンビを組んでいたから

薛仁貴と同じくらいの人気は中国でもあったのかもしれない

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 19:15:48.60 ID:cemzOfJd0.net
劉備にあって呂布に無かったのは義兄弟だけな気がする

劉備の場合関羽の忠義や張飛の失敗談で大抵有耶無耶にされてるけど
呂布の場合全部呂布のせいってのがキツい

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 19:20:59.58 ID:wnqNDtYnM.net
>>414
あの人形のミニチュアがお菓子のオマケになったとき三谷幸喜が集めてコンプしてたな

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 19:23:58.61 ID:8pJ5tNOs0.net
>>473
あの食玩すごい出来が良かったなぁ

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 19:24:41.64 ID:uasfUMmo0.net
>>470
親殺しじゃないから。もっとも、漢末〜三国でしょ?
そのあと儒教がバリンバリンに導入された宋だとか唐だとか、明代の意識からすれば極悪人なんだけど、
当時からこれが批判されることだったかどうかは微妙なんだよね

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 19:29:27.54 ID:pbk4n6r80.net
日本は悪役でも「実はいい人だったんじゃね?」っていう話が好き
中国はそんなことないから董卓はずっと悪人だし、劉禅はずっと無能

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 19:30:23.09 ID:WONugbIw0.net
極悪人って描かれ方じゃないよな
コロッとだまされたり窮地に追い込まれて焦ったり

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 19:31:17.31 ID:xYeXEA610.net
最強の武を頼みに天下に挑んで滅んだからかな
項羽とかも愛されてる

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 19:39:40.85 ID:j5952rjQ0.net
前田慶次が最強みたいな感じでしょ
でも本当は本田忠勝最強っしょ

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 19:40:38.90 ID:RFAE1y7W0.net
>>479
上杉謙信ちゃんが最強

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 19:44:52.46 ID:fd5WwtiE0.net
中国じゃ張飛が人気らしいが日本人は嫌いだよな
目上に媚びて部下を虫ケラ扱いのクズ野郎

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 19:45:22.13 ID:wDz+AbcM0.net
前田慶次なんてこれといった武勲も無いのにな

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 19:47:53.07 ID:wnqNDtYnM.net
本多忠勝は築城のセンスは全く無いしひたすら家康に媚び売ってるし強そうなイメージ無いんだよなあ

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 19:48:18.53 ID:In0T0Rhg0.net
中国の三国志コンテンツは本場だけあって細かく描かれ
色んな名場面を色んな視点で描いていく

対して日本の三国志コンテンツは割と大雑把で
単に劉備孔明の物語


そのため呂布は劉備達と関わりのある劉関張3vs1イベントや
その後の展開に重要な貂蝉のために董卓暗殺するイベントのみが強調され
独立後のセコい展開はあまり脚光を浴びない

だから日本の呂布は中国の呂布より良いイメージを持たれてる

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 19:48:46.97 ID:rXTdy1c90.net
コーエーが武力80にしてたらタダの武将で終わってた

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 19:51:40.07 ID:YXEzl35jp.net
三国志読んだけど、嘘の手紙出すだけで主君裏切ったり部下を切ったり、
単純な奴らばかりでワロタ。

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 19:52:28.02 ID:In0T0Rhg0.net
>>414
江戸時代で既に女体化パロ絵が出るくらい人気だったぞ(´・ω・`)
https://pbs.twimg.com/media/DSreesiVMAA5vFr.jpg

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 19:57:59.38 ID:tQxBmr+00.net
ゲームで武力のステが一番高いから有名とかお世話になったとかいうのと
実際の呂布という人物が人気というのはまた別の話だろう

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 19:58:07.05 ID:3VZVQDqZ0.net
ジャップ武士の場合、裏切りも嘘も武略ということになるからそこは問題にならない

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 19:58:32.85 ID:AFG0qIaaM.net
光栄
横山
蒼天

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 20:00:51.62 ID:/DJAocSq0.net
中国の方、真面目に日本人の性質を考えてるんだろうけど
単にゲームで有名だからってだけで深い意味なんて無いぞ

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 20:02:24.11 ID:VsxK9JXP0.net
最強キャラだからでしょ

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 20:08:27.52 ID:MfZdJV9u0.net
陳宮の言うことを聞いていても
結局殺されてた気がする

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 20:09:17.44 ID:cemzOfJd0.net
>>482
一応慶長出羽合戦でしんがり務めた記録が上杉将士書状に残ってるはず(甲陽軍鑑みたいな与太話かもしれないが)
敵ながらに家康を驚嘆させた撤退戦だな

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 20:09:19.23 ID:l1B6u9hE0.net
>>381
完全に無双だなこれw

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 20:10:23.07 ID:h0xpog780.net
ほとんどの日本人にとって呂布は序盤から中盤にかけての大ボス
バラモス的存在

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 20:15:14.98 ID:bNYOHo5Y0.net
だいたいコーエーのせい

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 20:15:26.64 ID:5nDI1HGQ0.net
>>479
島津最強だろ。

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 20:30:44.78 ID:XRuLpEYmF.net
主君代えまくった藤堂高虎は人気ないだろ
呂布は強いから人気がある

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 20:37:35.76 ID:+oothQRV0.net
三国志のキャラ実は全然知らないけど
伝説の呂布が強すぎ

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 20:42:50.91 ID:ausv8v8aM.net
ゲームで強かったからだぞ
強くなきゃカス扱いだったわ

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 20:57:47.39 ID:2itgSAbt0.net
途中まで読んで飽きたやつには、呂布印象に残りやすいからな
孫権とか影も形も出てこない

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 21:26:03.29 ID:cz/TAOEIM.net
>>355
4とか関羽推してたような

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 21:28:31.12 ID:f8XjNTaM0.net
>>337
陳宮「匿うの手伝ってくれたワシの友達を斬り殺しちゃった人いるよねー」
呂布「そうそう」

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 21:40:51.80 ID:ZawdQWT90.net
>>171
途中で半ば王朝交代した上に、後漢王朝時代の統治は
かなりのゴミとはいえ、四百年も続いてるからな。あと
その後の西晋と五胡十六国が酷すぎたってのがあると
思う。

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 22:25:54.68 ID:tILFmi8b0.net
コーエーこえー
なんちゃって

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 22:58:42.89 ID:e4pQvS7c0.net
風雪の呂布

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 22:59:38.49 ID:Swgocd+3K.net
>>81
呂布、劉備、曹操、孔明、王元気ちゃん

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 23:05:19.56 ID:yU5fO+xH0.net
>>58
ナンバー1 愛せれキャラは馬謖さんやろ(´・ω・`)

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 23:05:28.14 ID:jqjdYGgn0.net
呂布が項羽に勝ってるポイントってあるの?

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 23:10:21.65 ID:Nrbd7Icud.net
>>510
サディズムめいた残虐行為はしないとことかじゃないか

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 23:13:11.72 ID:Swgocd+3K.net
>>510
無双だと呂布の方が格好いい
テーマ曲も呂布>項羽
ゲームで敵にまわした時の強さも呂布>項羽

まあ無双の話ね無双の
(´・ω・`)

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 23:13:23.93 ID:rNPvIIX70.net
星が流れる夜〜

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 23:21:46.29 ID:g7WFPpbj0.net
内田理央じゃだめだわ
太田莉菜がやるから面白かったんだ

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 23:25:09.37 ID:HdhhwOyx0.net
>>1
甘いな呂布より陳宮だよ

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 23:27:43.41 ID:Swgocd+3K.net
>>335
遠くから弓攻撃ペチペチして呂布を赤兎馬から落としてうまいこと赤兎パクって呂布から逃げるのすげえ好きだったなあ(´・ω・`)

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 23:30:40.67 ID:2eNW+1+W0.net
>>97
ウリャリャリャリャー!!

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 23:48:53.25 ID:rhh9yTo60.net
中国人はビビリだから突出した能力全振りの呂布が怖いんだろ

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 00:05:09.25 ID:F0dQG+S/a.net
>>505
>後漢王朝時代の統治は
>かなりのゴミとはいえ、四百年も続いてるからな。

後漢初代の劉秀光武帝だけは史上稀に見る聖人君子だけどね
その後は光武帝の人徳だけで200年存続したと言っていいくらい

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 00:20:35.32 ID:sspaVDFW0.net
武力100だしそら好きに決まってるやろ

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 00:45:35.75 ID:ilSA7fBn0.net
>>26
別に忠誠が好きな訳じゃなくて周りが大人しく従ってるから合わせてるだけだろ

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 00:55:59.88 ID:ZkQ6dF4ca.net
高順さんみたいに諫言できるやつが何人かいたら良かった
有能な文官は陳宮しかいなかったの?

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 00:58:44.95 ID:HsaOAdHY0.net
100%ゲームのせい
ほとんどの人は書物上の呂布を知らん
それがジャップ

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 03:09:49.26 ID:KgwulY+30.net
>>50
黙れ少数派
何のにわかか知らんがそんなもんより無双の方が知名度も影響力もあるって話だろ
さっさとくたばれ爺

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 03:21:26.60 ID:rl8d8i9j0.net
呂布=強さの象徴、みたいな事思ってるヤツ多そう
特にワンピース好き、友情!仲間!とか言ってる奴ら

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 03:27:38.97 ID:7grMuUnsd.net
ジャイアント馬場みたいな園田三国志の呂布が好きなんだ

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 04:04:15.54 ID:gvRr9w4Q0.net
私たち日本人は、変節、裏切りの遺伝子を持つため、変節者や裏切り者には実に寛大だが、信念を通す人に
https://ameblo.jp/59rg7a/entry-11265724393.html


ジャップが忠誠心高い?馬鹿だろ
長い事嫌儲に居てまだジャップの本質が分からない奴居るの?

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 04:08:31.76 ID:xXa+GbJB0.net
ペインターのボブ(故人)

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 04:11:27.81 ID:sDxN+siV0.net
シブサワ・コウが呂布好きだから

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 04:14:33.40 ID:qvNmUkQKM.net
裏切って出てくんじゃなくてこいつ主君を殺すからなぁ

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 04:17:41.00 ID:mtEyOlfV0.net
ぶりょく100!つよい!
ちりょく?いらね

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 04:31:50.63 ID:BUmH/C700.net
横山光輝と三國無双のせいやろ

人中の呂布

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 04:38:10.52 ID:EcSpiDL10.net
>>527
頭の病気の人のブログ貼るなよ(´・ω・`)

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 04:45:53.54 ID:0ds6Nom00.net
そんなん言い出したら劉備なんか独立するまでコロコロ陣営変えまくってるやんけ

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 04:53:16.21 ID:u+h6IzLW0.net
>>534
陶謙に徐州譲り受けてからしばらくは袁紹で一貫してた感あるけどな
曹操の下につくのも裏切るのも、孫呉ではなく劉表を頼るのも

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 04:56:11.34 ID:6j2w4qBc0.net
伝説の呂布

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 05:20:45.99 ID:Om3Mub64a.net
戦国から忠誠心なんてなかったからだろ

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 05:26:14.44 ID:1shJdvQ60.net
袁紹一派がそもそも前漢の皇帝に使えてた宮廷兵士だし
董卓も呂布もそう、元部下

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 06:13:48.21 ID:YOFtDiiuM.net
え? お前ら呂布のこと嫌いなの?
赤兎馬と方天画戟とセットでこんなに絵になる武将は他にいないぞ?
趙雲だの馬超だの小者とは格が違うぞ?

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 08:02:01.58 ID:URp2h8ls0.net
呂布は最強
これだけだろ、ヒーローなんて思ってるやつや努力家なんて思ってる奴はいない

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 08:42:41.90 ID:908uwCj/0.net
昔見たスレで現代で呂布をイメージするとしたら怒り狂った室伏広治が単車に乗ってハンマー振り回して追いかけてくるとか書かれてて笑った

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 09:17:26.18 ID:lUFiEF7Pa.net
無双とか言ってるガキ捻りつぶしたい
天地を喰らうやれアーケードのな
呂布カッコええぞ

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 09:41:47.73 ID:sgxJ8/mF0.net
呂布と項羽
どっちが強いのだろうか

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 11:29:00.65 ID:Ucc04mr/p.net
>>501
演技の扱いみたらそりゃ100になりますわ

関羽、張飛、劉備3人がかりで互角とか

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 13:35:15.68 ID:lkQcnXWA0.net
部下や友達にはいらないけど三國志にいないと寂しいキャラ

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 16:25:38.76 ID:Y9lmt+630.net
>>544
演技では3人がかりで呂布が逃げ出したんですが?
しかも馬の性能で

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 17:00:47.74 ID:D7xhPWbf0.net
許チョは牛を力ずくで引っ張ってった話があるが
呂布はそういう類の話はない
でも一万の山賊を、数十騎で蹴散らしたから
やっぱりガチムチのマッチョだったんだろうなとは思う
(単に指揮能力だけでやったとは思い難い)

呂布「曹操、縄がきつい。緩めてくれ」
曹操「虎を縛るのに縄を緩める奴がいるか」

この時の「虎」「きつく縛った」というくだりも
呂布がガチの巨漢なので、力ずくで脱出されないよう
ガチガチに縛ったように読み取れなくはない

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 17:38:02.96 ID:ugJTV6cS0.net
乱世の時代だから別に裏切りなんて普通やろ
裏切られる奴が悪い
呂布自身最後に裏切られてるし

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 17:39:07.11 ID:Y9lmt+630.net
>>544
それコーエーの無双だけだから…
普通に関羽や張飛と一対一で互角くらいだし…

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 17:55:32.63 ID:yuCHGxACa.net
司馬懿が人気なのは無双だけかと思ってたら向こうで大作ドラマできたのは驚いた

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 18:14:32.90 ID:XOc3L5SG0.net
>>549
演技にあるだろ

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 18:22:16.34 ID:7Jyd3MHHd.net
袁術と劉備の戦争を止めるために
遠くの矛を弓で射止めたってのは正史にもあるから

相当弓の腕がたったのは事実なんだろうな

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 18:23:26.87 ID:7Jyd3MHHd.net
あと正史で確実に一騎打ちであろう二つの一騎打ちのうちの片側でもあるから

個人武勇に自身があったのはたしかかと

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 18:30:18.23 ID:FBXbHamo0.net
司馬懿って特に悪いところがないよね、戦術的には諸葛亮には敵わなかったことくらいか

元々曹操に「頃すぞ」とまで言われて無理やり出仕させられた上に
いざ仕えてみるとなかなか出世させてもらえない
曹丕の代になって皇族・外戚の専横をきつく取り締まるようになったおかげで
一気に重用されるようになるけど、曹叡の代では結局閑職に回される

ここまで曹一門にコケにされりゃクーデターくらい起こすだろ
曹丕以外に恩顧を受けたとは言えないからな

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 19:39:11.81 ID:ULQVIouG0.net
二度もユニフォーム替えた星野を称えてた国ですから

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 20:10:07.55 ID:J8HkXXeG0.net
光栄って逆輸入で中国への影響半端ないよな

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 20:38:43.25 ID:ig/71n2Y0.net
>>554
曹叡の代では大将軍に任じられてるし軍のトップとして重用されまくってた
司馬懿が最も忙しく働いてた時期だと思う
演義では司馬懿の敵役だった曹真も実際は司馬懿とかなり親密で
司馬懿が讒言を受けた時には弁護もしている
曹芳の代で大傅になったけど、実権はないものの名誉職としてはトップの地位
司馬懿の力を削ぐために曹爽が裏で糸引いてたとはいえ冷遇とはいえない
曹芳的には老齢の司馬懿をいたわって名誉職について老後はゆっくり過ごせという気持ちだったと思われる

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 20:52:44.36 ID:5f+Il4Sza.net
Wikipediaに
>曹操が呂布を殺す(曹操殺呂布)
>後悔するの意味
ってあるけど、曹操は殺したこと後悔してたの?

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 20:54:02.30 ID:2YGJF1Qp0.net
キャラ付けが愛されているだけやろ

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 21:04:26.71 ID:2W0SQwg7D.net
徐州平定後に劉備が寝返った事で初手に余計な一手を割く破目になった事を思うと
呂布を生かしておけば何か役に立った可能性はある
少なくとも「こいつが一番信用できない」という処刑前の呂布の言は思い出しただろう

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 21:10:29.86 ID:63Ru7bUz0.net
光栄のゲームで美形、武力100だかでインパクトあるからか

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 21:13:40.34 ID:3qO1N7j20.net
三国志大戦の呂布はただの相性押しつけノースキルカードだから大嫌い

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 21:20:55.95 ID:o+4gqbfB0.net
>>558
それは歇後語っていうしゃれ言葉の一種だな
日本語だとうどん屋の釜、そのココロは湯(いう)だけみたいな
この場合は曹操が呂布を殺す、そのココロは今更悔いても遅い、って感じかな

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 21:25:46.97 ID:2zOkydgS0.net
まあ、ゲーム、漫画の影響だよな
分かりやすい武力特化型
項羽なんかと同じでしょ

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 21:25:47.42 ID:5HgqaiWm0.net
強い奴が忠義誓うかはさておき
こういう疑問を持つ中国人だと
やっぱり「織田信長は何故天皇を殺さなかったのか」って考えたりするのかな

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 21:30:03.55 ID:RFLaG4s40.net
>>565
それは曹操はなぜ皇帝を簒奪しなかったのかってことの逆?

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 21:32:56.07 ID:5HgqaiWm0.net
>>566
ごめん自分でもよくわからんレスしちゃった、上のは忘れて
え、中国にも天皇みたいな我関せずみたいな人いたの

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 21:35:09.75 ID:o+4gqbfB0.net
天皇はまぁもっと前の周天子みたいなもんかな中国人的には

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 21:40:08.75 ID:5WekPHLp0.net
全国の図書室に横山光輝の三国志の漫画が置いてあったのと
パソコン部なんかは三国志や大戦略はセーフラインだった。

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 21:49:24.68 ID:JhQnzjBqd.net
日本は文明を授けてくれた父・中国を裏切るようなゴミ国だから

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 22:02:05.40 ID:/8futXcC0.net
掛布も人気だし昆布も愛されてる
つまり布が好きなんだよ

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 22:02:10.87 ID:FBXbHamo0.net
>>557
曹叡の代でいきなり冷遇は言い過ぎだったけど
曹爽は功を焦って連戦連敗、政治も混乱させていて功臣の司馬懿に引退を奨めるような立場にはないよ
むしろ曹爽の方が徹底的に人心を失うまで泳がされていただけ

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 22:03:55.06 ID:Q3Hp1C7d0.net
だけど陳宮がいたし

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 22:24:10.41 ID:2d+BENgo0.net
>>1
中国のみなさんは誇っても良いのですよ
ラグナロクにおいて人類代表の13人に選ばれ先鋒を担うのが呂布奉先です
http://comic-zenon.jp/magazine/images/large/sakuhin_walkure.jpg

お試し71ページ
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575 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 22:29:52.48 ID:QO55UJac0.net
なんか欲しいぞ
https://www.amazon.co.jp/dp/B079TCF3MY

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 23:15:56.34 ID:RFLaG4s40.net
>>567
漢王朝の末期になると皇帝は単なる飾りと化してくるよ
飾りじゃないのよ、エンペラー、はっはーってやると宦官とか外戚にヌッコロされる。
三国志だと十常侍って宦官が跳梁跋扈してるから皇帝に実権が乏しい
そんで十常侍を排斥しようとして外戚を呼び込んだら先に外戚が殺されてる

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 23:22:56.88 ID:DCVq0Ant0.net
十常侍が何進を殺した事にブチ切れた袁紹が、
十常侍を皆殺しにしたんだよな
あの場面は見るたびにスッキリする

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/17(土) 00:25:51.18 ID:0StJ/cLB0.net
キャラが立ってるから重宝されてるだけで
別に愛されてはいないだろう

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/17(土) 00:28:10.48 ID:T83WBrpc0.net
>>96
横山版はだだゴツい男だろ

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/17(土) 00:31:08.51 ID:JtDYSPcJ0.net
我が道を行く系は日本人に好かれる
日本人とは真逆やから

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/17(土) 01:53:02.80 ID:T8JihamrM.net
曹操の時代を生きた司馬懿が曹魏の5代目の世代見たら平和ボケにしか映らんだろ
長江で孫呉と争い、長安を蜀漢と争ってる中で一気に腐敗した政権中枢は後漢末期の焼き直しでしかなかった
愛国者でも忠義者でも簒奪者でも誰だって立ち上がってもおかしくない

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/17(土) 01:54:19.83 ID:qQcJMR+H0.net
呂布「俺の勝手」

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/17(土) 01:57:07.39 ID:JhCCvFqR0.net
>>1
日本での愛され方が判ってない
半分ネタ 部下には絶対欲しくない関係もしたくない 
ケド見てる分には面白い

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/17(土) 01:58:55.79 ID:3gDOw+y10.net
劉備も曹操も何度も裏切ってるだろw

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/17(土) 02:50:49.46 ID:h9xGsgoF0.net
解説の掛布

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