【Steam】 外人「インディーゲーが2Dばかりで嫌になる・・・。」　と、本音を吐露する [991663774]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 00:09:19.21 ID:a6k000T80.net ?2BP(1000)

http://img.2ch.net/ico/anime_morara01.gif
外国人「2Dインディーゲームがドット絵ばかりでうんざりする」 : World Video Games
http://worldgames.blog.jp/archives/1069578573.html

1.World Video Gamer
このトレンドは前世代から始まってインディーゲームはみんなドット絵をベースに作り始めた
最初は新鮮だったかもしれないけど、数年後になるとどこもかしこもドット絵、特に2Dゲームはそう感じる

最近みんながCelesteというゲームが素晴らしいと言っているけどそれは信じる…
しかしドット絵のグラフィックやビジュアルは飽和しすぎているからもっと多種多様な2Dゲームを手に入れることができないのか？

2.World Video Gamer
ドット絵の方が安く簡単につくれるからな

4.World Video Gamer
スイッチにあるインディーゲームを見てみると2Dドット絵アクションかツインスティックシューティング、弾幕ゲーばかりだな
予算はどれも同じくらいじゃないかと推測する

7.World Video Gamer
俺がインディーゲームをやらない理由だな。全部同じように見えてつまんなくなってる
古いゲームをしたいなら俺はファミコンを取り出す

8.World Video Gamer
ほとんどのインディーゲームはアマチュアや少人数のグループでつくられてるから
専門家のチームが作ったものと比較するのは公平じゃない
もちろんこれまでにつくられた16bitの最高レベルのゲームに勝てるはずがない

11.World Video Gamer
俺も1に同意。Celesteのようなレベルが明らかに違うゲームは絶対に買うけど
スイッチのe-shopやSteamを見ると毎週10個以上ゲームがリリースされるけど
8個は8bitシューティングでその中からおもしろいものを探すのは難しいし飽きる

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 00:10:08.36 ID:a6k000T80.net ?2BP(1000)

http://img.2ch.net/ico/anime_morara01.gif
14.World Video Gamer
低解像度のドット絵はスイッチの画面で遊ぶと良く見えるけど55インチのテレビで見るとおそろしいものになる

18.World Video Gamer
8bitのインディーは同意するし俺も好きじゃない
しかしOwlboyやIconoclastsのようなゲームはグラフィックが素晴らしかった（もちろんゲーム部分も）

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 00:10:51.93 ID:6RuvqLGP0.net

ニュースでもないし変なブログがソースだし日付が節分だし

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 00:11:34.01 ID:qC32bks3M.net

2Dっていうか8bit風か

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 00:12:40.56 ID:ZGL0DuNE0.net

海外の反応で引用元サイト貼らないってゴミウヨブログ以下だろ
こんなソース使うなよ

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 00:13:18.02 ID:/3Z2dMep0.net

でもアンダーテールやカップヘッド受けてるの事実やし…
みんなドジョウ狙いたいでしょ

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 00:14:36.84 ID:sP4v9pDd0.net

２Dじゃなくてドット絵に対する文句じゃん

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 00:15:29.46 ID:dAn/XbON0.net

アフィカスの印象操作

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 00:16:08.33 ID:QaV06zKM0.net

ドット絵は安く作れるか　なら聖剣2とか3とかドット絵でリメイクしてくれよな〜頼むよ〜

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 00:16:39.81 ID:cHf6DyFM0.net

レトロスタイルの何が悪いねん
https://www.youtube.com/watch?v=9rdNeegDSGM

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 00:16:41.35 ID:8kd8/Lje0.net

嫌ならやらなきゃ良いじゃん
なんでインディーにこだわるの

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 00:20:19.97 ID:n/D8nd3Ea.net

ドット絵のエロゲーはエロい

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 00:21:46.99 ID:q9W1J3+B0.net

8bit風はたしかに食傷気味
２Ｄでいいから普通に作れよ

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 00:21:56.65 ID:qC32bks3M.net

日本のエロゲが未だに紙芝居ばっかなのも、それが素人でも作りやすくてかつ一定の需要があるからなんだろ
8bit風ゲーも作りやすいって部分はあるんだろうし、それにプレイヤーが食いついてる限りはエロゲ同様の均衡が続きそう

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 00:23:59.14 ID:f/orOEg80.net

でもスマホガチャよりマシじゃん

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 00:25:45.91 ID:1noNGQRL0.net

そろそろローポリブーム来ないかな
あれももう十二分にレトロだろ

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 00:26:51.60 ID:9MaAAqCfM.net

まじかー🙀

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 00:27:01.62 ID:GOBdiFwe0.net

立体絵本じゃ限界だけどＶＲも流行らんしな

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 00:28:18.16 ID:XcLAuE3F0.net

Unityのアセット切り貼りした３Ｄゲーいっぱいあるじゃん
またこの家具かみたいな

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 00:31:37.39 ID:KIaUn8An0.net

3D面倒なんだもん

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 00:32:18.86 ID:B7X5moLd0.net

ドット絵でもいい
その代わりやり込み要素盛りだくさんにしてくれ

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 00:33:24.99 ID:FIhi1SFV0.net

Celesteってのがどんなもんかと思って動画見てみたら、
これ中身はあのクソムズアクションほぼそのままじゃん

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 00:39:53.20 ID:14vYgWvG0.net

安く済ませるためのドット絵が飽きやすいだけ
ヴァンプリみたいなのでいいよ

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 00:40:17.95 ID:FElJaTBM0.net

PCゲーがドット絵ばかりでスマホゲーが3Dばかりって普通逆だよな

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 00:42:20.18 ID:IwfPfpVQ0.net

まードット絵多すぎるよな今は

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 00:42:25.99 ID:1+aVy6kla.net

活字読めない若者問題みたいな頭の悪いゲーマー増えただけだろ

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 00:46:13.65 ID:WtgK4uSG0.net

よく出来たインディゲーは2Dやドット絵のビジュアルで、
今風に整理されたUIやチェックポイントでストレスなくプレイ出来るのが良いところ

今からきこりの与作やFC魔界村遊べって言われても糞みたいなインターフェイスに気が狂うわ

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 00:46:31.98 ID:4ZnSAbiO0.net

そろそろドットからワイヤーフレームとローポリゴンの時代に移れ
アレが一番好きなんだ

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 00:48:37.07 ID:hRo+hRGU0.net

なお大手メーカーはインディー以上にマンネリ化している模様

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 00:51:02.32 ID:jLxPe9Vl0.net

100億くらい出資してやれば3Ｄになるだろ

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 00:51:14.03 ID:a4JkFI1I0.net

そう言われても
ドット絵のゲームに名作が多いし

「俺たちのやりたかったゲーム」がそこにあるからなぁ

実際、スーファミのゲームは進化途上なんだよ
今やっても「ここが古臭いな」とか「こここうすればいいのにな」とか「容量が足りてないな」
てなる

そこを完全にその方向で進化したのが今のインディーゲー

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 00:51:16.22 ID:1P7o2zJQ0.net

3Dゲームで画期的なシステムが発明されない限りこのまんまじゃね
インディーのようなアイデア勝負じゃ3Dゲームの操作性で変わった物盛り込むの難しいし

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 00:51:21.12 ID:xSWYcojm0.net

別にドット絵でもいいと思うけど
2Dプラットフォーマーはもうインディーズでも売れてない

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 00:51:24.40 ID:142EYxrH0.net

ハード的な制約が無いんだからもう少し見せ方をリッチにしても良さそうなもんだけどな

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 00:53:46.04 ID:i0FS46Cu0.net

ゲームの面白さってグラ関係ないもんな

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 00:56:33.93 ID:Tx9oE2s60.net

オウルボーイってのは面白そう

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:00:15.95 ID:y3RQrqkt0.net

インディーズの3Dゲーなんてやる事多すぎて破綻するんだわ
最終的にFPSで物理演算と画面の左右から出てくる手を組み合わせた何かにしかならない

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:02:03.85 ID:zGbcH5yM0.net

>>34
それは負担が大きいんだよ
スーパーファミコンのドンキーコングのようなのにしても

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:02:47.16 ID:zGbcH5yM0.net

>>37
難しいよな

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:02:57.85 ID:uE7Hpx0Q0.net

10年くらい前はドット絵のゲームがなくなるとか懐古厨っぽい人達が騒いでたけど
インディーゲーもソシャゲもドットだらけで笑える

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:04:11.21 ID:nsHA83kqr.net

>>6
cupheadは別格すぎるでしょ
あそこまでのクオリティは大手メーカーでも無理

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:04:11.80 ID:KWFKcL3V0.net

カメラや、ライティングと3Dになるとやること増えるからな

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:04:57.22 ID:AIJ2UkIB0.net

人気出たら3Dに作り替えればいいだろ

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:05:19.60 ID:7Ut+Ttpc0.net

単純に金も時間もないんだよ
インディーゲーだからな
どうしてもって言うなら目ぼしいところに寄付でもしたらどうだ

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:05:45.46 ID:IwfPfpVQ0.net

おまけにキッズはドット絵がなんだか知らないから平面イラストは全部ドッターすげえとか言う

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:06:40.17 ID:CMmXYSWkd.net

つか3Dは根本的に操作が破綻してるから

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:07:27.50 ID:ajbTU4pQ0.net

予算少ないんだから2Dになるのは当然
文句あるなら金出してやれよ

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:07:43.22 ID:YmvM8eeJ0.net

インディーゲーをなんだと思ってんだろうな

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:09:42.28 ID:YqDPxGf+0.net

しょぼい3Dはみすぼらしいから仕方ない

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:10:27.15 ID:xRiv4f4GM.net

>>40
ディスプレイの解像度が高くなると画面そのものが絵や写真みたいに見えるから、ドット絵が物凄く映えるようになるからね
PCでも持ってるけど、switchでスターデューバレー買ってみたらすごくフィットしてて感動したわ

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:11:13.09 ID:CHICYLnv0.net

>>45
最近はもうイラストでいいじゃんってくらい高解像度のドット絵描く人もいるからなぁ

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:15:01.33 ID:9grtZFsU0.net

ほんこれ

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:15:10.45 ID:cFFgwhGy0.net

RPGツクール3Dみたいなのが出たら
3Dのインディーズゲーも増えるんじゃね？

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:15:39.35 ID:9grtZFsU0.net

ほんこれ

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:17:45.03 ID:zGbcH5yM0.net

>>53
unityなんかで制限してRPGにすりゃいいじゃん

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:17:48.28 ID:aMj1xC3z0.net

>>34
個人でとかなら開発に軽く5年はかかる
ドットなら2年くらいで済む

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:18:11.81 ID:1fDCDjQY0.net

ドットのが好きだけどな
ロックマンなら

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:20:15.85 ID:5mwPHVMua.net

3Dは大手メーカーが出してるからいいだろ別に

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:21:19.15 ID:j6aU0JCk0.net

ファミコンは色や音に制限あったし今のドット絵とは違うのよね

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:21:29.22 ID:eiF9VEOF0.net

んなことない
ドット奴はUE4とか使えないだけ
長時間やるような大作じゃなかったらそこまで時間かからんわ

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:23:29.68 ID:LdlqcX/Fd.net

ドットの方が時間とか金銭面で優れてるのはわかるけど
それにしたって多すぎるよね

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:25:19.17 ID:AdTrvb+ja.net

テクスチャ作るのが面倒なんじゃね？
汎用ばっかじゃエロMMDみたいにのっぺりするでしょ

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:27:29.10 ID:R0eKXi+e0.net

テラリアとかの2Dで成功したゲームって別に2Dグラが懐古厨に受けただけじゃなくて
単純にゲーム自体の面白さで受けてるのよな
なんかそこはき違えてる作者が多いんじゃないかって思う
あともう食傷気味過ぎて懐古厨もレトロ風なら買うって時期は過ぎてるし

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:27:44.57 ID:uE7Hpx0Q0.net

レトロスタイルっていう枠組みに甘えている部分もあるけど
3DCG関係のソフトが全然使いやすく進化していないせいでもあると思う

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:29:44.38 ID:zGbcH5yM0.net

>>61
仕方ない
成長途中の国や先進国でもゲーム作り学び出した奴らが手出しやすいのが2Dゲーなんだし
窓口広げ過ぎるとアタリショックの再来になるのは仕方ない

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:30:00.40 ID:IYssanyza.net

数あるゲームの中からわざわざ素人が作った偽ロックマンを選んで遊ぶのは謎だよなw

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:30:37.75 ID:luf8zgAO0.net

インディーはニッチ方向じゃないと商業ゲーに予算人員規模的に太刀打ちできるわけないしな

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:30:44.29 ID:zGbcH5yM0.net

>>64
無理無理
シミュレーションの世界にむりやり設計してるんだし

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:30:47.99 ID:AdTrvb+ja.net

大量に出てくるゴミに埋もれて結局認知されない

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:30:57.64 ID:KKRnbu/50.net

インディーズでドットなのはまだ許せる
問題はそれをPS4とかで出してるやつら

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:32:08.87 ID:xzmn6GZL0.net

わかる
2dってだけで買う気失せるし、作る気も失せる

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:32:56.40 ID:FY00jh2m0.net

ものを生み出せないゴミカス野郎のくせに

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:33:04.62 ID:btns3DoQ0.net

そりゃまあインディレベルで3Dゲーなんて簡単には作れないだろ・・・
前は古き良き2Dゲー！ってワクワクしたけど結局は全盛期の焼き直しだし量産されると辟易するって感じだろうな

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:33:38.77 ID:xRiv4f4GM.net

そりゃ、少人数の制作スタッフでフォトリアルな3Dのゲーム作ってくれってのが無理難題な話だからな
かと言ってポリゴンだろうがドットだろうが手抜きや、文字が見にくいゲームは受けないから

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:34:44.60 ID:zGbcH5yM0.net

3DCGのゲームだって見た目だけ変わってるがやることは既視感ありまくりだしな
そんな予算つぎ込めるのは個人じゃ無理

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:35:39.05 ID:KKRnbu/50.net

PVやらイメージ絵が3Dで中身が2Dだった時のガッカリ感は異常

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:36:00.99 ID:GyG0AOr9d.net

3Dゲームが簡単に作れると勘違いしてる知的障害者が外人にもいるんだな

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:39:56.40 ID:82qYU0Ym0.net

不具合潰すだけで大変だからなあ

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:40:51.33 ID:CHICYLnv0.net

仮にインディーが3Dばっかになったら2Dのゲームがやりたいとか言い出すんだよ、こいつらは

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:40:53.82 ID:dSICukUL0.net

3Dで大変なのはモーションだがキャプチャ環境さえあればサクサク作れそう
ドット打ちより労力はかからないはず

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:41:05.21 ID:N5HcGPpA0.net

スイッチではバカ売れなんだろ？
全部そっち行けよ

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:42:37.48 ID:WTgzm4Ez0.net

３Dでそれなりに見れるもの作ろうとすると大変すぎる

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:44:08.80 ID:dSICukUL0.net

今作る2Dだと手抜きでもこんなもんかで許されるからな
昔だったら2Dでも丁寧に作らないと評価されなかっただろう

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:47:47.85 ID:aX7VEUI30.net

俺の想像してたインディーゲーと違ってた
シューティングがどれも一緒にしか見えないのは分かる

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:48:14.79 ID:qC9gimbAa.net

switchで洞窟物語3千円で売ってて笑ってしまった
でもほしい

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:52:49.18 ID:WbUlfFlTp.net

結局みんなスーファミ時代のゲームが懐かしいってことだよな
リアルグラで銃で戦争やりたい奴だけじゃないってこと

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:53:42.14 ID:zGbcH5yM0.net

>>86
というかデフォルメがよくできてるからなあ

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:59:08.47 ID:beXTFFVK0.net

ドッターの方が単価安いってインディーの世界も面白いな
企業案件だと下手なCGより8bitライクの方が金かかるのに

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 02:01:55.39 ID:zGbcH5yM0.net

>>88
というかドッターいらん

ドンキーコング方式で横から見た高解像度の絵を作って荒くすればざっくりしたドット絵できるから

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 02:02:33.42 ID:JMUY6qsn0.net

3D作るのクソ大変だろ

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 02:03:11.02 ID:tK0u3xoH0.net

わかりましたボクセルベースで作ります

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 02:03:15.13 ID:ru8twlf6H.net

半端な3Dよりドット絵のほうが手間かかるやろ
3Dはアセットもあるし

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 02:26:45.31 ID:332jZxvT0.net

ドット絵に飽きたからって素人レベルのクソ3DCG出されたら嫌だろ
3Dモデルは絶対大作に見劣りするんだからドット絵にしとくのが費用対効果で最適

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 02:27:35.08 ID:UYkBQMnmd.net

小学校からPS3があった身からしたらドット絵はマジでキツイやる気にならない

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 02:29:38.17 ID:fHUBwHBD0.net

>>88
そりゃモデルの動きをドットアニメーションで再現しようとした場合って話だ
種類を増やしたり小規模作品なら普通に2Dの方が労力少ないよ

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 02:30:13.74 ID:hjkhFywT0.net

>>94
なんJでポケモン語っとけよ

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 02:31:11.79 ID:nsHA83kqr.net

ドット絵なら素人でもそれなりに様になるがCGだと見るに耐えないモデリングかアセットのままだったりするものね DTMなら進行滅茶苦茶なベタ打ち曲に通ずる

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 02:31:35.86 ID:UYkBQMnmd.net

ドット絵って何か分からんわ画面はドットでできてんだろ

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 02:32:32.75 ID:pSHgbAts0.net

>>12
たとえば？

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 02:32:37.82 ID:hbqHbLZY0.net

わからんでもないがインディーゲーに余り過度な期待するのも酷だろ

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 02:34:01.48 ID:9NIiFIu9d.net

メジャーゲーすればいいじゃん

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 02:34:13.91 ID:UYkBQMnmd.net

>>96
ポケモンはあんまやらなかったから分からんわ
実はxbox360買ってHALO3とかOFPDRやってためちゃ楽しかった

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 02:35:15.45 ID:zGbcH5yM0.net

>>98
デザインをドット単位でやってるゲームやな
3DCGは基本は座標単位のデザインだし

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 02:41:57.76 ID:sLOWSiu70.net

>>99
ジジイの思い出補正だから触れないであげて

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 02:42:44.04 ID:pNaod7tD0.net

３Ｄがシミュレーターばかり作ってるからだよ
ゲームがやりたいのに

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 02:57:07.96 ID:UqpEZuWw0.net

さすがに開き直りすぎな荒いドットは気になるわ
勇者30みたいな

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 02:58:09.90 ID:Ypom9nPi0.net

結局カネかかってないインディーゲーは全部クソなんだろ
ドットでもローポリゴンでも文句いうんだし

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 03:01:30.09 ID:y2fNo11/0.net

全ての作者が潤沢な予算を持っている世界にでも行けばいい

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 03:01:46.77 ID:hQ5k9IdB0.net

インディのゲーム何個か買ったけどむずしくて全部投げた

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 03:08:02.61 ID:n/D8nd3Ea.net

>>99
アクション物だけどparasite in cityや裏カイの冒険

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 03:08:36.91 ID:NTwB/zFd0.net

steamはクソなインディー増えすぎてクソゲーまみれになったよな

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 03:11:37.58 ID:SqGj21fP0.net

元々色んなクソゲーある中で遊べる奴を見つけてたんだから別にいいでしょ
大作ゲーやったり2Dやったり色々してりゃいいんだよ

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 03:20:30.01 ID:LOz13IrP0.net

>>1
believeは信じるじゃなくて間違いないと訳せボケアフィ

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 03:46:33.58 ID:Br49gCVM0.net

>>111
そう遠くない未来に総ゲーム数10万20万超えるだろうけどゲーム探す方法がまだ確立されてないのが不安
今現在役に立つのはユーザーレビューくらいか

有料キュレーター(もしかしたらAI)に課金みたいな事が当たり前になるかもしれん

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 03:46:56.91 ID:mzFbgbG40.net

超ハイポリ3DCGの麻雀

「リーチ！」 ﾊﾞﾊﾞｰﾝ！
「ロン！」 稲妻の派手なｴﾌｪｸﾄ ﾋﾟｶﾋﾟｶﾄﾞｶｰﾝ！

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 03:50:15.67 ID:zGbcH5yM0.net

>>114
面倒くさくなって放棄がいいかも
音楽も映画もゲームも放棄しちゃったし

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 03:54:52.42 ID:T5ja00G/0.net

>>89
プリレンダは2Dと3Dの悪いとこ取りした糞

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 03:55:30.69 ID:3Aw19RYY0.net

で、steamでおすすめの２Ｄのおもしろゲーはなんなのよ

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 03:59:39.14 ID:DW2TbYlV0.net

ドット絵も好きだしハイスペでグラゲー楽しむのも好きだが
ちょっとヴァニア系が多い気がする

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 04:08:52.08 ID:dvkoDqFt0.net

ビジュアルに質の高い3Dを求めるならAAAタイトルやってろよカス
というか外人の中でも馬鹿でしかない奴を外人代表にするな

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 04:23:26.58 ID:HhfIYxXz0.net

インディーゲーはマンネリ化してるからなぁ

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 04:27:09.45 ID:CHICYLnv0.net

>>121
パズル系は一発ネタみたいなのが多くて良い

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 04:52:15.54 ID:F1c/fLvw0.net

ゲーム所有数を増やすために作られたアセットゲーか
実績水増し乱造ゲーか、二次背景カードで利益上げる目的のゲームばっか。大抵作者がロシアか中国。

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 04:55:53.48 ID:EIpLVYlm0.net

毎日キュー回して14000タイトルぐらい既に興味無しボタン押してるから
インディー粗製乱造2Dゲーとツクール系と独特の同じ絵柄で機械翻訳の日本語が付いてるポイントアンドクリックのADVぐらいしか新作回って来なくなってるわ
時々エロゲもどきみたいのが入って来てシャッキリするけど

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 05:42:47.64 ID:jf4T4x680.net

ホントこれ
今更2Dなんてそうそうやる気に成らん
2d:3d=1:2が精々

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 06:04:26.80 ID:GHhHWixT0.net

でも面白いじゃん

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 06:20:27.15 ID:XRUg6ciB0.net

2Dでもプリレンダでもなんでも良いよ、ガワに掛かる労力を省いて、
インディらしい傾いた内容を実体化することが出来るなら。

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 06:21:32.40 ID:XRUg6ciB0.net

2Dじゃなくてドット絵か。とにかく、インディに求めているのはそこじゃない。

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 06:31:52.38 ID:qji9mAQs0.net

たしかに2Dインディーゲーはいくら高評価でもやらんね
ゲームやれる時間も有限じゃないから優先順位的には
一番下というかそもそも対象に入らんわ

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 06:36:50.37 ID:00nwgzcw0.net

一部の意見だけ抜き出したアフィブログみたいなのなんて
この板で一番嫌われると知らないのか？

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 06:45:03.05 ID:fhvc2PVD0.net

同じこと夏色ハイスクル青春日記やっても言えんの？

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 06:45:37.57 ID:FYoWTKIF0.net

作り手もやるやつも勘違いしてるやつが多すぎるわ
当時のハードの表示性能に最適化されてドット絵が描かれてたから魅力的だったんであってドット絵なら無条件でいいわけじゃない
今のハード性能ならLive2D的なツール使って最先端表現した方が絶対いいし更なる次世代の技術に繋がる

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 06:47:38.27 ID:15pP/iqz0.net

海外のインディーズやるくらいならパクリ元の大手のゲームやり直した方が面白いことに気付けよ

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 06:55:18.74 ID:35to57zxE.net

おめえらだってなんでもオープンワールドだろうがあれも飽きた

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 06:58:13.97 ID:CBCY2ej+0.net

面白ければ別によくね？
それに2Dが多いってだけで3Dも普通にあるんだろ？
インディーズゲームばかりやる必要もないんだし文句言いたいだけだろこういう奴は

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 06:59:52.87 ID:Ed5xtbuQ0.net

ドットというか2Dプラットフォーム系に飽きたんでしょ

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 07:01:58.88 ID:zGbcH5yM0.net

というか平面パネルに表示するという表現の限界だろうなあ

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 07:02:17.75 ID:yIf9wLqha.net

表現の違いなだけ

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 07:04:49.69 ID:yVslr70n0.net

気に食わないなら自分で作ればいいだろ能無し

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 07:08:34.68 ID:X6PWKcnu0.net

ドット絵好きだからこのままでいい

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 07:13:59.26 ID:aWARcwi70.net

>>36
内容短くてこれから面白くなるなって思えるアクション増えてからすぐおわってしまった
動き綺麗でストーリーがせつない

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2018/02/17(土) 21:10:53.74 ID:ZR9uDEyo+

バイトするならインディど

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 07:34:14.83 ID:MrOhHK4n0.net

でも2D作品の3Dリメイクって大概糞だよね

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 07:35:58.49 ID:/mjlKw7k0.net

手抜きと言ってる人いるけど、昔のドット絵ゲーの平均は今のインディーのドット絵ゲー平均よりも
動きとかショボかったと思うけどな

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 07:38:29.39 ID:D/d6eHXN0.net

何かゲームを漁ろうと思っても8bit風の物ばかり出てきたらウンザリもするわ

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 07:48:57.51 ID:+bEZw1eg0.net

マイクラとかテラリアとか出てから
ああいうグラで作っても偉そうに出きるようになったよね

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 07:55:22.93 ID:G9W5jKCn0.net

３Ｄも銃で人かゾンビ撃つのばっかりでつまんねえ

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 08:00:17.79 ID:6H1o+PpgM.net

CSだって3dばっかやろ
飽きたらsteamやればバランス取れる

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 08:14:49.45 ID:wjtthr33M.net

ドット絵の方が難しいんじゃ無いの？
ドット絵職人の確保が難しいから
くにおや聖剣のリメイクも3Dになってるよ

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 08:18:31.66 ID:zGbcH5yM0.net

>>149
そうでもない
リアルな画像からリサイズする際にうまくやればドット絵化できるから

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 08:24:04.83 ID:ByA/MclE0.net

>>150
ドット絵を低解像度にするだけだと思ってて草

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 08:26:05.51 ID:JW0UtKee0.net

解像度高いドット絵とかもはや何がしたいのかわからんb

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 08:28:49.38 ID:oSR3OhQ20.net

ホロゥナイトなんてめちゃハマッタで

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 08:34:14.91 ID:QaV06zKM0.net

超高解像度のドット絵は写真と区別がつかない　つまり実写はドット絵だった…？

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 08:37:37.91 ID:zGbcH5yM0.net

>>151
手法はあるけど割と機械的にできるけど
あとは減色


以前ツール書いたことある

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 08:38:17.96 ID:zGbcH5yM0.net

>>154
減色処理した上でリサイズだな
それしないとドットとは言えん

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 08:38:45.67 ID:ffiw2SYz0.net

同人エロゲがツクール製ばかりなのも萎える

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 08:50:46.36 ID:30unk3mPp.net

2D好きだけどな
だがアイワナやboshy作者くらい本気で作り込んでるインディに限る

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 08:56:39.87 ID:95UHtJRta.net

俺みたいな一部のキモオタ向けだと思ってたから当然の結果

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 08:59:05.73 ID:lhhnWubKa.net

Undertaleな

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 09:00:05.40 ID:pYUS1rxE0.net

フォトショで描いた絵がドット絵で
イラレで描いた絵がベクタ絵だよ
ドット絵はラスタ絵ともいう

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 09:07:30.19 ID:eUzZRTWV0.net

>>130
ここ見る限りみんな大好きじゃねえか

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 09:11:04.24 ID:DZcm3/dnd.net

今時2Dとかｗ和ゲーじゃあるまいし

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 09:11:18.31 ID:Vmo7Ul3R0.net

ルートボックス(海外版ガチャ)、各国で規制に向けた動き
米上院議員ケビン・ランカー氏「略奪的な賭博に我々の子供が標的にされていることを容認できない」
2018年は「ガチャ規制元年」となるか


中国にてルートボックスやガチャの内容・排出率の表記が義務付けへ
https://www.gamespark.jp/article/2016/12/09/70493.html
米議員が反ルートボックス法案を策定―「ギャンブルの仕組み」を持つゲームの21歳未満への販売禁止など
https://www.gamespark.jp/article/2017/12/07/77230.html
Appleがルートボックスのアイテム排出率開示を義務付け―App Store審査ガイドラインに追加
https://www.gamespark.jp/article/2017/12/22/77546.html
海外ルートボックス問題が日本に波及：パズドラが排出確率表記
http://blogos.com/article/271469/
モンスト・パズドラ、「ガチャ」確率公表へ アップルが義務付け
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25892480Z10C18A1000000/
米ワシントン州上院議員「ルートボックスの賭博判定」法案提出―「子供が標的にされているのを容認できない」
https://www.gamespark.jp/article/2018/01/26/78055.html
ドイツの青少年保護委員会がルートボックスの禁止を検討ー海外報道
https://www.gamespark.jp/article/2018/02/07/78306.html
「ルートボックス」スウェーデンでも規制検討―衰えない規制の流れ
https://www.gamespark.jp/article/2018/02/08/78326.html
ハワイでルートボックス規制法案が提出―未成年へのゲーム本体販売禁止、確率開示
https://www.gamespark.jp/article/2018/02/13/78408.html
「ルートボックス」問題に進展―米国上院議員がESRBに働きかけを求める、政府の直接関与示唆も
https://www.gamespark.jp/article/2018/02/15/78463.html

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 09:21:55.96 ID:5MkAnF490.net

>>147
興味がないから差異が分からないんだな
ゼルダもダクソも剣で斬るだけみたいな

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 09:59:20.61 ID:hh8IBO/Ua.net

AAAが3Dばかりで嫌になるんだけど？

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 10:04:05.26 ID:T4jUUErtd.net

3Dは酔うから今の風潮は素晴らしい

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 10:08:32.82 ID:INPrEk2l0.net

2D横スクは要らん

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 10:19:40.16 ID:t87aTLDw0.net

洋ゲー厨ですら2年ぐらい前の時点でうんざりしてたんじゃないか？

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 10:40:55.72 ID:mUAavNMFa.net

3Dをプリレンダリングして動画を作るとか視点移動くらいならプロのクリエーターでなくても出来るが、3Dのゲームエンジンを自在に操るプログラマー、3Dモデルを作るグラフィッカーなどが揃わないと3Dゲームって作れない。
インディーゲームとかって一人とか数人程度で作ってるから、3Dゲームを趣味で作るのはハードルが高すぎるし、才能ある人はインディーゲーではなくメジャータイトル作ってるところかその下請けに入ってゲーム制作をするからな。

出来合いの3Dモデルを購入して動かす程度なら数時間で作れなくもないが、これをゲームとして遊ぶに耐えうる品質まで作り込むってのが、大手メーカーは人海戦術で1-2年くらいで終わらせるが個人レベルでは作ってる間に時代遅れになってしまう。
そうして何年もかけて制作したゲームがほとんどの場合はダウンロード数5とかで終わるわけで、ぜんぜん労力に見合ってない。大手メーカーも爆死タイトルが出れば経営が傾くくらいなのに、
個人じゃ何年もボランティア労働した挙句クソゲー呼ばわりされるというマゾもガチ泣きするくらい労力と報酬が見合わない世界に、一人で作るならまだいいが何人ものスタッフを巻き添えにするわけでな。

アラブの石油王とかが偶然ゲーム制作が趣味で・・みたいな例外を除き、まだ3Dゲームを簡単に作るのは無理だ。

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 10:41:42.37 ID:2opSDGbRd.net

どれもそこそこ遊べてしまうんだよな

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 10:51:43.98 ID:RzCA6QnR0.net

インディーレベルの予算や技術で3Dモデリングやっても中途半端にしかならないのがほとんどだから、いっそドットでやってくれた方が見栄えがいい
8bitはさすがにキツイけど

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 11:18:05.06 ID:o4UnvnSLM.net

誰か対怪獣シミュレータゲーム作って
絶対はやるから

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 11:32:53.31 ID:NTVqAvWra.net

っていうかまぁAAAタイトルの最新最高グラだってこんなんもう秋田って10年前から言われてるし
どんなグラでも何個かやれば飽きるもんなんでね

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 11:41:06.85 ID:IKePEUDu0.net

スト２の筋肉を微妙も揺らしている表現とかすごかったわ
https://youtu.be/jluLnV578JI?t=150
いまはインディーズでもこれぐらい普通にやってくるけど

ファイナルファイトの人形みたいな単調な動きとはぜんぜん違う　（絵がきれいなだけ）
https://youtu.be/jluLnV578JI?t=84

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 11:44:36.73 ID:5inzYgRV0.net

>>130
白人イタコ芸速報なんだからむしろ大好きだろ

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 11:47:13.73 ID:IKePEUDu0.net

スト２のしょうりゅうけんコマンドいい加減に簡単にしろ
スト１の圧力ボタン押していた時代の　「必殺技をだすにはプレイヤーも苦労しないといけない」　って価値観からまったく成長していない

なんでコンシューマーがゲームするのに苦労しないといけないんだよ

178 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/02/17(土) 11:50:27.58 ID:L32jowBWK.net

>>110
パラサイトは難易度鬼過ぎてまだクリアしてない…

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 11:54:21.16 ID:hT/mngKO0.net

ドットにすればレトロ感でよく見えちゃうからね

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 11:58:28.38 ID:+u0cm6090.net

現実のグラフィックにも飽きてきたころだろ？
リセットしてもいいんだぜ？

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 12:13:58.07 ID:Ph5AHCUzd.net

面白ければ良いだろ

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 12:18:56.05 ID:IKePEUDu0.net

２Dでも許されるライン　shantae
https://youtu.be/qu_pV2I_Mlc?t=794


これ以降・・・これが２０１８年に出た新作ゲームだと（衝撃・・・
https://youtu.be/6noYQAx_wBc?t=788
https://youtu.be/H-F9cPaviZ4?t=285
https://youtu.be/_KuUwxAZSbw?t=379

ちょっとかわいい
https://youtu.be/TD2H2u7iwbM?t=43

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 12:23:06.94 ID:IKePEUDu0.net

2Dでも許されるゲーム
https://youtu.be/bjQsi_s5HhA?t=456
https://youtu.be/PKsPjSYYEeQ?t=541
https://youtu.be/WJwejFNpHdk?t=582

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 12:41:05.94 ID:W79aIgxW0.net

いくら名作だと言われてもドット絵のゲームはやる気が起きない

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 12:45:29.77 ID:pHLHUbUc0.net

>>183
ダブルドラゴンエッロ

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 12:49:18.33 ID:ujESwRzcd.net

>>94
消えろクソガキが

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 12:51:23.95 ID:p1JPIdlT0.net

今のインディーゲーのドット絵って何かのツールで作ったようなのが多いよな
ショベルナイトとかシャンティーは手打ちっぽいけど

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 12:54:38.32 ID:QOnmeJBlx.net

55インチだと1ドット何ミリくらいになんの？

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 12:56:16.87 ID:g8WqX+U6M.net

>>1
これは正論
むしろいつ言い出すのだろうと思ってたわ

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 12:57:26.94 ID:0StJ/cLB0.net

たまに出てくるから目新しさがあるんであって
そればっかになれば文句も増えるのは当たり前

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 12:58:19.32 ID:g8WqX+U6M.net

>>21
素直にハクスラしかできない、ガチャゲー予備軍のロープレ低脳雑魚だって告白しろよ
壺男みたいなやり込みゲーだと嫌がって投げ出すくせによ

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 12:58:40.83 ID:q/MgL+1i0.net

結局は価格相応の価値

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 13:00:18.32 ID:V8NXppHH0.net

マジこれ

インディーゲーの名作！→俺氏「どれどれ」→猟奇風2D横スクロールゲー

俺は速やかにサイトを立ち去った

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 13:01:16.21 ID:b1Ql89Vr0.net

インディードットグラもツクール臭がするな

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 13:03:39.61 ID:g8WqX+U6M.net

3Dばっかりとか言ってるアホおるけど
そもそもレトロな2dの文脈が物足りんってことで編み出されたリッチな手法が3dなんだから
ドット信者には分からないだろうけど

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 13:03:49.60 ID:M/Uc6LHq0.net

そもそも2Dが何なのかをしっかり理解してないのにちょっと知っただけで単語を使いたがるしったかお子様の典型みたいな使い方でクスクスが止まらない

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 13:04:35.04 ID:g8WqX+U6M.net

magickaやriskofrainの辺りで見切りつけとけよ

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 13:05:16.00 ID:McnSN1Bo0.net

低予算で作れるモノは限られてるし2Dが多いのは仕方ないでしょうね

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 13:05:24.65 ID:g8WqX+U6M.net

>>196
こういう高いぜ意識みたいなやつが一番なんもわかってないんだろうけどな

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 13:05:35.83 ID:ajbTU4pQ0.net

>>195
じゃあお前が3Dゲーム作ってSteamの状況変えたらいいだろ
文句言うだけなら子供でもできるぞ

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 13:06:35.21 ID:g8WqX+U6M.net

>>200
変える必要ないだろ
ただプレイヤーはインディなんてそんなもんって事実に気付いただけだよ
それをどうこう言ってる時点で無意味だと気付かなきゃ

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 13:12:38.67 ID:7gNb/m8g0.net

スイッチのストアのインディー見るとイラっとするのは確かに。
時代遅れな話題作とパチモンしかねぇ。

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 13:13:13.52 ID:ajbTU4pQ0.net

少ない予算の中で作れるものを作ってんだから2Dが多いのは当然だろって話だ
3Dが良いなんて意見が無意味なのも分かるよな

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 13:15:17.96 ID:g8WqX+U6M.net

>>203
だからユーザーのインディー離れが加速するってだけだろ
おまえらに要請もしてないし誰も期待もしてない
そもそもここで語られてるインディーはおまえらジャップの同人なんてほぼスルーされてんだから喚くな

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 13:16:25.47 ID:kloD6++S0.net

>>89
馬鹿だろお前

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 13:19:22.63 ID:ajbTU4pQ0.net

>>204
離れるもなにも最初からインディーズ作品に期待してる奴なんかいないだろ
お前頭大丈夫か？

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 13:20:03.39 ID:x/HrfL2t0.net

結局Steamの検索がクソなのがいけないんだろ

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 13:20:05.37 ID:7DUTBG4r0.net

細かい美麗なドット絵→とても良い
3Dを2Dに落とし込んだような横スクロール→良い
古くさいドット絵→まぁ許せる
一昔前のブラウザゲーによくあるような平坦な絵→ほんと無理

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 13:22:53.80 ID:g8WqX+U6M.net

>>206
話の流れわかってる？マジで

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 13:23:08.18 ID:pFI+msStd.net

ネガキャンアフィブログをソースにスレを伸ばすとか
嫌儲も落ちるところまで落ちたなぁ

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 13:28:51.93 ID:g8WqX+U6M.net

journeyもmbもdayzもその他多数の「まともな」インディー触ったことないやつは俺にレスする資格ないからな

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 13:29:09.62 ID:dMnzkTaA0.net

作画厨と同じ匂いがする

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 13:30:20.11 ID:hB2a3GiZ0.net

SFCやGB時代程度のゲームで
コマンドRPGやSTGって個人開発で量産しやすいだけだろ
糞素人で何の発想もなくても作れるとこまで来てるんだし
この先も増え続けるしかないよな

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 13:33:06.53 ID:QN+ZUiGe0.net

>>99
はっちゃけあやよさん

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 13:33:47.78 ID:GyG0AOr9d.net

ただの消費者がイキってて草

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 13:35:22.96 ID:hB2a3GiZ0.net

>>215
だったら作れって言われれば
数段階劣化した2D、ドットのゴミを増やすだけだしな

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 13:36:53.74 ID:g8WqX+U6M.net

ここでこんな色々イラついてるやつがおるってことはジャップ同人やっててワイもすちむーで一儲けや！ってやつ多かったのかな
それが海外では嫌われてるというのに

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 13:37:03.99 ID:NWEjerTV0.net

独立系のサバイバルゲームが大好きだわ。7daystodieもマイクラもrimworldもどれも好き

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 13:38:14.84 ID:4l+rzM/ba.net

いい傾向だと思うけどな
見た目よりも本質に注力できるんだから

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 13:39:39.67 ID:INPrEk2l0.net

2D横スクで冒険とかギャグかと思う
表現幅が狭すぎる

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 13:42:35.43 ID:4l+rzM/ba.net

見た目は2Dだがやっぱりファミコンゲームとは違う
モダンな思想が取り入れられている

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 13:45:13.53 ID:hB2a3GiZ0.net

>>217
日本の同人よりも
アメリカ人の同人のがずっと数多いんじゃねえの？
日本のアホ共じゃ日本語のみ、機械翻訳で売り物ならねえし

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 13:45:53.04 ID:25ohPOmT0.net

なんも知らん奴が低予算とイキってる｢2D」のゲーム

http://store.steampowered.com/app/393520/Iconoclasts/

http://store.steampowered.com/app/268910/Cuphead/

これ本当に低予算でできるとでもおもってますか？＾＾；

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 13:47:14.18 ID:xR4IvkDu0.net

ドット絵がというより主にデザインとかクオリティの問題だろ

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 13:48:19.20 ID:g8WqX+U6M.net

>>222
あの激安シコッティアがそこそこ売れてはや数年、
最近日本の同人進出も増えてきてるからここでこんなに2D叩きにキレてんのかなと思って
日本の同人って圧倒的に2D多いし

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 14:09:42.41 ID:0cdyVGXC0.net

これ半分スマフォゲーが原因でしょ
スマフォ版の移植かなり多いし

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 14:10:58.46 ID:rxe/xf9H0.net

新規プラットフォームの黎明期にはフロンティアだゴールドラッシュだっつって猫も杓子も参入するんだから
そりゃ玉石混交になるのは当然だしファミコンもPSもそうだったろっていう
そのうち自然淘汰される

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 14:14:03.20 ID:rpsK8icE0.net

個人製作なんだから仕方ないだろ・・・
3Dを全部一人で作ってたらポリゴンこね回すだけで数年過ぎ去りそう

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 14:14:32.98 ID:hB2a3GiZ0.net

>>227
流行り廃りや利益上げるためのプロジェクトと違って2Dゲームは
売れなくても作り続けることができるだけの土台あるぞ
能力低い人が営利完全無視で次から次に提供可能だもの
それと新規参入や新人での技術磨く、教育のためにも使えるってのもな

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 14:17:47.55 ID:Ii1iGS/f0.net

>14.World Video Gamer
>低解像度のドット絵はスイッチの画面で遊ぶと良く見えるけど55インチのテレビで見るとおそろしいものになる

そりゃそうだｗ

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 14:18:28.97 ID:lFYHgTe+0.net

好きな奴が好きで作って好きな奴に売ってんのに
好きでもなんでもない外野がなぜか当事者気取りで寸評

現代病か

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 14:28:45.11 ID:iw7b330k0.net

海外の反応という名の日本の反応

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 14:29:50.63 ID:xbKvrqLG0.net

>>227
PCなんて90年代からフリーorシェアに関係なく割拠してるだろうが

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 14:31:38.61 ID:s9NvMi8h0.net

マニアの意見はガン無視でOK

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 14:31:53.18 ID:ohdT6HcL0.net

ドット絵をやめて3Dにするってなったら予算が桁違いなんじゃないの？

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 14:32:23.96 ID:C6Fk3kt/a.net

ドットつってもベタばかりだしな

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 14:32:29.86 ID:iksAH9Tc0.net

>>231
そんなの昔からよくあることじゃん

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 14:33:02.82 ID:25ohPOmT0.net

>>221
海外が想像してる2Dって基本こういうのだしな
3Dのもつ奥行きやリアルさよりも
そのデベロッパがもちまわったアートスタイルで勝負するようなもの
ドット絵はそのうちの1ジャンルでしかないのにそれが席捲しまくってるのがうざったいわけ

http://store.steampowered.com/app/214340/Deponia/
http://store.steampowered.com/app/299680/Tengami/
http://store.steampowered.com/app/367520/Hollow_Knight/

だいいち、インディーズが流行ったころから
2D＝ドット絵最高！って誰も言ってるわけじゃないのに
ここのやつらはどうせUndertaleとかBoIだけ見てないからドットドットとイキってる

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 14:33:57.31 ID:KLQakfgg0.net

家ゲーだけどこれどう？
https://www.youtube.com/watch?v=ZE68I8i2Y8A

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 14:46:08.58 ID:fCykzpXw0.net

>>239
アーケード版以下、mkIII版以上のアウトランクローンだな
以外のどんな感想を言えと……

セガはさっさと、過去パッケージ売りしたoutrun20006をsteamで売ること（命令

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 14:47:36.80 ID:fCykzpXw0.net

あ、なんか未来に逝ってる＞2006

2006（のPC版）は手持ちのmp3音源を手軽にBGMにできるのがまたいい
https://www.youtube.com/watch?v=i6ZdGfucfc0

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 14:47:37.42 ID:+UObEpRO0.net

面白けりゃなんでもいい

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 14:55:22.33 ID:nQin3VUJp.net

インディー系とかじゃないけどloomとかみたいなルーカスアーツゲームみたいなのやりたい。いいのないかね

それ期待したスキタイのムスメはゲロつまんなかったけど。

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 14:58:10.25 ID:UYD1L72W0.net

Scott Pilgrim vs the World やりたい
https://www.youtube.com/watch?v=E-wWuVc6sLU&t=1068s

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 15:44:26.79 ID:lFYHgTe+0.net

>>244
スコットピルグリムの人のドットアニメはほんとすごいんだけど
ゲームに落とし込むとやっぱりだるいんだよなぁ

http://probertson.tumblr.com/

プレイヤーキャラの攻撃前予備動作の有無とかで顕著だけど
鑑賞するアニメーションとして気持ち良いアニメが
必ずしもゲームとして気持ち良いアニメではないってのは重要ポイント

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 15:49:37.85 ID:zGbcH5yM0.net

>>205
減色処理とリサイズやってみろ
それっぽいのができるから

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 16:00:47.05 ID:kloD6++S0.net

>>246
悪いけど俺CSのゲームプログラマなんでお前よりよっぽど知識も経験もあるから。
そんなテクニック誰でも知ってるしやってもクソ汚えジャギジャギのモドキが出来るだけだから
よほど高解像度のドットじゃないけりゃ調整と元絵描く手間増えるだけだよ猿
低学歴がにわか知識で語ってんじゃねーぞボケ

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 16:09:04.24 ID:SwJ/glTc0.net

別に買う必要性はないだろ
同人レベルのに期待するな

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 18:10:40.08 ID:CHICYLnv0.net

>>223
上のは一人で何年もかけて作ったゲームだし
開発機材代は一人分、人件費は0だから手間はかかってるが金自体は然程かかってないな

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 18:17:33.63 ID:XxBVQsse0.net

3Dはバグ取りくっそめんどくさそう

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 20:35:56.58 ID:snM3E9BjM.net

だが買わぬ勢の話なんて聞く必要ないからな、お客様でもないし

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 20:58:59.69 ID:cHf6DyFM0.net

>>243
それ系の最高傑作と名高いQuest for Gloryシリーズ、英語
http://store.steampowered.com/app/502750

PC98日本語版の攻略
http://home.b02.itscom.net/kaw/t-o-m-d/review/qfglory/qfg01.html

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 21:19:56.20 ID:TqDr1PRea.net

>>252
ジャップ語じゃないのでクソゲー

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 22:03:21.49 ID:ubHii4Sa0.net

悪魔城ドラキュラHDのようなものはいいが
あえて低解像度を再現したようなドット絵は
本当にイラネェ

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 22:30:10.66 ID:25ohPOmT0.net

>>249
一人で何年もかけて作ったから資料費開発費人件費かかってないとでも思ったら大間違いだ
おめーがRPGツクールとかで中二病捗らせてヒョイヒョイヒョイっとお手軽に作り上げた未完ゲームと一緒にするなや

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 23:16:11.40 ID:gx3lszEk0.net

3Dのモデリングは素人でも訓練すれば割と簡単に出来るようになるけどモーションが辛い
最近は安い機器でもモーションキャプチャ出来るようにはなったけど、アクターはどこからか連れて来ないといけないし飛んだり跳ねたりするスペースも必要だしなぁ

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 23:20:16.24 ID:PZXVigUw0.net

ドットのキャラデザとシステムだけで力尽きたゲーム多いよね 序盤だけは面白いの
Owlboyとか 月ハンで貰ったからいいけど定価で買ってたらちょっとなぁ

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/18(日) 01:33:31.82 ID:tdmvEKgZM.net

遊ぶ方も作る方も手軽なのは2Dだな、3Dは手間が多いし

259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/18(日) 01:42:26.37 ID:qD+IMZVX0.net

2Dでは珍しいインベーダ型ACT＋STG　Bot Vice
http://store.steampowered.com/app/491040/

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/18(日) 01:56:15.85 ID:wo7fkhJ3M.net

3Dゲーはアーリーアクセス終わらないゲームが多すぎてユーザーが敬遠され始めてる印象
まず完成させてくれ

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/18(日) 01:57:00.92 ID:wo7fkhJ3M.net

ユーザーに、だった

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/18(日) 02:12:36.28 ID:xXpoUWVg0.net

>>255
一人でやってれば人件費は0だぞ、馬鹿かお前は