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【悲報】問「レジ打ちが倍速になると生産性が上がるか？」安倍「上がります」答「客の購買力変わらないのに上がるわけ無いわ馬鹿」 ★6 [632480509]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 20:43:20.33 ID:oCbfvhpg0●.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/anime_giko09.gif
img.5ch.net/ico/anime_giko09.gif
img.5ch.net/ico/nida.gif
■参院予算委 2018/3/1
大塚
「総理、スーパーのレジ係が倍の速度で仕事をやったら労働生産性は上がると思いますか?」
安倍
「上がると考えます」
大塚
「上がるわけ無いでしょう。
レジが倍の速度になっても客の購買力は変わらない。スーパーの売上は変わりません。
議論が噛み合わないはずです。」
大塚
「労働者賃金を生産コストとしか捉えない間違った政策をまだ続けるつもりなのか。
現に日銀と共に続けて来たアベノミクスは国民を困窮させるばかりで何も成果は出ていない」
■ソース 動画
https://www.youtube.com/watch?v=7lsKQXoAxJ8
https://www.youtube.com/watch?v=AnBHvJooSYI&t=4500
■参考 猫でも分かる経済問題 2018/2/8
http://noranekoma.blogspot.jp/2018/02/blog-post_8.html
新聞マスコミは、生産性の伸びが低いために賃金が伸びないのだと主張する。
しかし生産性が伸びない理由はモノが売れないからです。デフレつまり「循環通貨の不足」が根本的な原因と考えられます。
一般に「生産性」とは労働生産性を指します。しかし、何度も指摘していますが、労働生産性には「物的生産性」と「付加価値生産性」の二種類があります。
そして物的生産性と付加価値生産性は似ているようで、実は大きくちがう概念です。
にも関わらず新聞マスコミは場面ごとに両者をきちんと使い分けするのではなく、
どの場面でも単に「生産性」と書くことで、意図的に両者を混同させているのです。
それを踏まえた上で言えば、いくら企業が投資したり、労働者が効率的に仕事をして「物的生産性」を高めたとしても、
モノやサービスが売れなければ「付加価値生産性」は1円も増えないのです。なぜなら付加価値とは売り上げが増えることで増加する性質だからです。
生産性（付加価値）は、モノが売れなければ伸びないし、当然ながら賃金（名目）が増えるはずないのです。
しかし、新聞マスコミはそこには触れません。そしてマスコミは企業や労働者に努力を要求します。生産性を高めろと主張します。
しかし、冷静に考えれば誰でもわかることですが、いくら企業や労働者が努力したところで、国民に十分な購買力がなければ売り上げが増えるはずがないのです。
仮に前世紀（1900年代）のような「一億総中流」の社会であったなら、企業や労働者の努力が付加価値生産性を高めるかも知れません。
なぜなら国民の多くが「小金持ち」だったからです。商品があればどんどん売れたのです。
しかし労働者の賃金は失われた20年で減り続け、しかも「カネのある層」と「カネのない層」が生じてきました。
今や総中流はおろか、むしろ「カネのない層」が多いのです。
おカネがないから商品が売れない。そんな世の中であれば、
一体、どこの企業が設備に投資するというのでしょうか。一体、どこの企業が従業員の賃金を引き上げるというのでしょうか。
商品が売れなければ賃金は増えません。商品は国民におカネがなければ売れません。
そうであるなら、国民におカネを配れば良い。
新聞マスコミは、こうしたあたりまえの考察すら怠り、ただ既存の常識に染まりきった頭で、条件反射的に口から出てくる言葉を記事にしているだけとしか思えません。
所詮、「カネのある層」であるマスコミ人には「危機感」が無いのでしょう。
生産性を高めるには、まず国民の購買力を高めるべきです。
そうすれば間違いなく「付加価値生産性」は向上し、労働者の賃金も確実に伸びてきます。
もちろん申し上げるまでも無く、デフレから完全に脱却できるでしょう。
■前スレ
【悲報】問「レジ打ちが倍速になると生産性が上がるか？」安倍「上がります」答「客の購買力変わらないのに上がるわけ無いわ馬鹿」 ★5
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519896293/
■関連スレ
一億総「お金使わない」化が深刻、将来が不安で誰も消費したがらない ★2 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519705953/
【悲報】一流落語家、フジ・バイキングに生出演するも涙目に ★8 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519903715/
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 20:46:26.41 ID:UmHiaNay0.net
- >>1
>大塚
>「上がるわけ無いでしょう。
こんな発言なし
大塚「レジが二倍速になったら労働生産性はどうなる？」
安倍「上がる」
大塚「売り上げは上がりません」
↑何で労働生産性の質問して売り上げの話してんのこいつ？ｗ
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 20:47:37.98 ID:IbzXxxOb0.net
- これ、経済学部の人でも難しい問題だならな
理系で言うなら電気の流れが解るぐらい高度
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 20:49:51.53 ID:UmHiaNay0.net
- 安倍ぴょん「労働生産性あげるぞ～」
大塚「でた～効率厨ｗｗｗそれでは売り上げ上がりませ～んｗｗ」
って話やぞ？
お前ら理解できてるか？
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 20:49:58.81 ID:IbzXxxOb0.net
- 国民一人当たりの生産性は、一人当たりGDP／労働時間
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 20:51:15.66 ID:Ro7r9t7l0.net
- はい動画
生産性があがるとは安倍氏が出した言葉で突っ込まれてる
擁護不可
https://youtu.be/KmDd5qcFIHE?t=1891
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 20:51:45.33 ID:DmY8VuCb0.net
- >>1
統一教会信者が全力で安倍をアクロバット擁護するスレ
統一教会UNITEは安倍政権を全力応援
http://i.imgur.com/JxmnWwA.jpg
「憲法改正支持！ 安倍政権を支えよう！」
http://i.imgur.com/MdF2wPO.jpg
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 20:52:12.04 ID:IbzXxxOb0.net
- 労働時間が減っても、給料も減ってしまったら生産性は上がらない
日本企業では、早く仕事をしてさっさと帰る人の賃金は逆に下がる
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 20:54:55.95 ID:JGyN4+6v0.net
- だから生産性ってのは経営者側の言葉だろ
生産性上がっても労働者側には何のメリットも無いってのを大塚は言いたいんだろうけど生産性を売り上げや利益と勘違いしたニートチョンモメンが祭り上げてアホみたいなことに
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 20:55:57.61 ID:FWw7QLNA0.net
- ところで何を盛り上がってるん？
これは一般的なケンモメンやネトウヨに良し悪し言える話じゃない。
だって君らって母校はマーチ以下で年収は500万以下やろ？
この大塚の質問（というか嘆願？）に答えだせるならノーベル賞もらえると思う。
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 20:57:08.42 ID:YaXYTHai0.net
- 安倍が考えてるのは国民総カイゼン
賃金上げねぇけど効率よく働いて死ねってのが経団連のお達し
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 20:57:41.20 ID:Z0tUCdH60.net
- >>10
いや難しい話か？これ
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 20:58:27.82 ID:/28bhL9cd.net
- 安倍の「労働生産性が高いのは良いこと」
という前提に対して
「労働生産性が高いのは賃金が低いからだろ、企業にとっては良いことだけど国民にとってはどうなのよ。賃金は企業からみりゃコストだけど低ければ良いのかよ」と言いたいんだろうと推察される
んだけどなんかおかしい
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 20:58:38.77 ID:EnsbRHtg0.net
- 上がるだろ
倍速ってことは二人でレジに入るようなところでも一人で済むわけだ
浮いた一人が品出ししたり裏で作業したりできる
棚に品が無いなんて事もなくなるし残業してまでやってる作業を前倒しできる
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 20:58:40.67 ID:fx3DuX8G0.net
- こんなカンタンなことすらわからないのが安倍晋三で
それをマンセーしてるアベウヨ
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 20:59:26.95 ID:YaXYTHai0.net
- 生産性が上がって売り上げが上がったら消費が上がるか
って話でいうなら賃金が上がって労働者に余力ができたら上がるだろう
現実は一部大企業は空前の利益を上げてるのに全体的な賃金は上がってない消費は下がる一方
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:01:04.65 ID:Nd7l+AN00.net
- まーだ必死にアクロバティック論理展開してんの馬鹿ウヨwwww
すげーなすげー馬鹿だw
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:01:26.75 ID:IbzXxxOb0.net
- 安部って馬鹿だよな
逆に、国民の購買力が上がって需用が増えれば企業の生産性も上がるのにな
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:01:53.68 ID:Z0tUCdH60.net
- >>14
問題はその上がった生産分人件費削減に向かうだろうって事ね
統計的に労働生産性と労働分配率ってのは負の相関性にある事が多いんだよ
だから大塚は、企業ばかりではなく労働者を見ろと言ってる
＞大塚
＞「労働者賃金を生産コストとしか捉えない間違った政策をまだ続けるつもりなのか。
＞現に日銀と共に続けて来たアベノミクスは国民を困窮させるばかりで何も成果は出ていない」
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:01:59.60 ID:FWw7QLNA0.net
- >>12
詰まるところは目茶目茶難しい、耳たこのいつもの話だよ。
「ＩＴ化とグローバル化の結果、哀れな無能は今日も牛丼食ってます。これはベストといえますか？」って質問だから。
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:02:27.43 ID:IbzXxxOb0.net
- >>16
だから、企業は儲かっても労働者に配分しません
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:03:33.69 ID:YaXYTHai0.net
- >>21
そう、まるで津波来て電源喪失したらどうするの？って話にそうならないように努力するってのと同じことを
安倍の経済政策でやりつづけてる
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:04:39.35 ID:IbzXxxOb0.net
- やるとしたら、韓国みたいに最低賃金を上げるとか
最低賃金が上がれば国民の所得が増えて、購買力が上がり、需用が増えて、企業が儲かり生産性が上がる
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:05:21.32 ID:FWw7QLNA0.net
- >>15
ぜんぜんカンタンじゃないぞ。
カンタンに見えるならそりゃお前が何も知らないかそれとも安倍憎しで精神病んでるかどっちかだ。
俺が総理なら「だったら大塚議員はどうお考えですか？鎖国しますか？法人税上げて逃げる企業経営者は銃殺でもするんですか？」
って返すかな。
俺も答えわからないから。
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:06:22.65 ID:+GsrluVs0.net
- そりゃ風が吹けば桶屋が儲かるって話を理解できない奴とは噛み合わないよ
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:06:56.75 ID:Ro7r9t7l0.net
- >>12
皮肉やろ
国会でも「経済学部の学生なら誰でも知ってる式」とか言われとるやん
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:07:04.09 ID:YaXYTHai0.net
- >>25
だからトリクルダウンは起きてない
何年経ったら起きるんだよ
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:07:16.76 ID:Z0tUCdH60.net
- >>20
いくつかの回答は既にされてると思うけど
その哀れな無能とやらは正当な評価の結果なのか？って部分を語るなら需給が均衡かを語るべきだし
社会変容によっての貧困化は職業訓練の拡大ってのがよく見る回答じゃね
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:07:28.67 ID:A1ky5kce0.net
- >>1
これ凄い本質を突いた話なんだよなぁ
労働生産性=1時間労働あたりのGDP(売上-仕入)だからな
売上増えなきゃ生産性なんて上がらん、労働者に鞭打っても全く無駄
これを理解してない馬鹿が多過ぎる
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:07:40.88 ID:1YiI05Y4M.net
- >>24
鎖国しないで銃殺も無しで法人税上げれば良いじゃん
消費税上げるよりは余程経済の循環になるわ
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:07:53.49 ID:DlGs4eb6M.net
- これ分かってない奴が多すぎてほんとうっとおしいわ。
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:08:16.97 ID:IbzXxxOb0.net
- 最低賃金2000円にすれば、生産性はかなり上がるだろうな
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:08:47.83 ID:DvUvQeke0.net
- >>3
経済学部生なら割と簡単だろ
ミクロかマクロか、短期か長期か、枠組みを明確にして議論するから
問題なのは経済学を学んでいない人がハンパな知識で参戦してくること
スーパーマーケットが身近ゆえに超ミクロな限定的な要素を一般論のように投入してくる
そらスレを6本7本も消費するわｗ
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:10:21.59 ID:A1ky5kce0.net
- 労働生産性=単位労働あたりのGDP
こんな簡単が事が知られていなくて労働者が頑張れば生産性は上がると思われたまま
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:10:53.95 ID:IbzXxxOb0.net
- やっぱりジャップだよ
新聞を読む意味がないとか言えた口か？
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:11:23.27 ID:a1epGN4F0.net
- >>19
大塚の設問の設定条件では賃金下るという条件はつけてない
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:12:28.70 ID:IbzXxxOb0.net
- つうか、安部さえこうなんだから経団連の連中とかもこうなんだろうな
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:12:56.26 ID:FWw7QLNA0.net
- >>28
法案単位で議論しないとどうしもないとおもう。
「サプライサイダーは間違ってたんや！」なんて暴論もいいところだから。
>>30
まともな試算もなければそりゃただの貧乏人の愚痴にすぎんよ。
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:13:35.39 ID:VFejQPic0.net
- 坂本龍馬は維新で意味があったか否かとか実はどうでも良くて、
メディアその他に龍馬の名前を何度も出して目立たせることに意味があんだよ。
なんでかというと、
中国の故事に王朝滅亡の前には、
麒麟
が現れる、というのがあんだよ。
で、麒麟て「龍＋馬」すなわち 龍馬 だから、
龍馬の出現＝麒麟の出現＝王朝滅亡の前兆、というわけよ。
だから、世間で龍馬の名前が沢山出る＝政治体制崩壊の前兆、ということになる。
今と同様、ジャップは白痴だから、
そんなオカルトも影響力を持ったかもしれんな wwww
で、2010年くらいからまた大河で龍馬にスポットがあたりだしたのは、
「いよいよ明治体制（天皇制）も壊滅」
というご主人様からのメッセージよ。脅迫よ。
龍馬の大河が終わったら、すぐ３１１の爆発が来たろ。
明治体制もおしまい。天皇もおしまい。
めでたし、めでたし w
だから必死になって糞下痢が教科書から消したんだよ。
手遅れなのにな wwww
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:13:46.53 ID:pj9FYvDD0.net
- レジ打ちが早かろうが
客のまんさんが金出すの含めて頭も動作もついていけないので結果同じ！
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:14:20.39 ID:TouAI8gt0.net
- そもそも安倍ぴょんが生産性という言葉の意味わかってなさそう
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:14:27.50 ID:BfbOJscl0.net
- 生産性上げるならパイを大きくしろっていう単純な話
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:14:56.36 ID:FWw7QLNA0.net
- >>38
文章がおかしいから訂正します。
法案単位で議論しないと空転するだけだと思う。
「サプライサイダーは間違ってたんや！法規制で底辺にばら撒けばいいんや！これで内需主導の経済成長でみんなハッピー」
なんて暴論もいいところだから。
まぁ、大塚議員も「お前も黙ってろ。時間の無駄だ。」といわれても仕方ないなｗ
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:15:47.73 ID:uR0GPib00.net
- う～んちょっと関係ない話ですまんが
1つ目のスレであーまあ200レス前後だなと思ってたらもう2まで来てた
そんなに興味があるスレだったのか？
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:16:09.91 ID:IbzXxxOb0.net
- つうか、＋民も、旧速民もヤフコメ民も理解できない事を、ケンモー民が理解できているのが救い
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:16:35.98 ID:qBj8XI5I0.net
- 買い忘れたものが有ってもまた並ぶの面倒いし今度でいいやってなるから
俺みたいな人間の買い物は増えるよ多分
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:16:36.59 ID:RVQ2Xcwe0.net
- 公金にたかってる連中に
商売のいろはなんてわかるはずがない
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:17:58.80 ID:Z0tUCdH60.net
- >>38
むしろ他が法案単位だからこそ反対ばっかりになるんちゃうか？
安倍の目指す方向性がどうかという議論も必要っすよやっぱ
＞「サプライサイダーは間違ってたんや！」なんて暴論もいいところだから。
これはまあ結果論から言えば間違いなんだろうさ、サプライサイダーに向かってから資本家が肥えてるだけなのが「結果」
そもそも主流派ヅラしてる割にまもとに経済学のコンセンサスねーじゃんサプライサイダーって
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:18:05.65 ID:IbzXxxOb0.net
- 宗教の話と経済的な付加価値の話は盛り上がるよね
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:19:04.97 ID:nK6JWZE30.net
- >>40
これ
あと老人
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:24:01.96 ID:80e785tm0.net
- 普通に生産性上がるだろ
レジ打ち時間が短ければ他のことができるし、客がレジ待ち時間が短ければその時間で他のことができる
レジ打ちの人は他の売上を上げるための仕事ができるし、客はレジ待ち時間がなかったおかげで
もう一つ別の店に寄る時間ができるかもしれない
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:25:42.33 ID:dMSJxluh0.net
- ネトサポの火消しが倍速になったところで
発言した事実は変わらないから発言を消す事はできません
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:25:47.14 ID:PopnrsXD0.net
- >>13
そのとおり
その上で安倍ちゃんが成果と主張する失業率改善や
目標とするデフレ脱却などと完全に真逆の話だが？と問いたかったのに
安倍ちゃんの知能が追い付かずに変なところで終了した
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:25:56.13 ID:oCbfvhpg0.net
- おぼちゃまには分かるまい
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:26:35.37 ID:Nd7l+AN00.net
- >>41
まず言葉の意味がわからないだろ
原稿読んでるだけやぞ
文字は読めるようだなw漢字は怪しいがw
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:27:04.84 ID:YaXYTHai0.net
- >>46
日本人は並んでるのを見るとなんやなんやって集まってくる種族だから
むしろ混んでるほうがこの店いい店なんじゃないかって思うやつもいる
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:27:14.05 ID:a1epGN4F0.net
- 今まで散々、立憲民主や共産を批判するレスを「ネトウヨwwwww」とか言って煽ってきたけど……
すまん。やっぱ左翼もアホだわ……
お前ら、ネトウヨでもなんでもない「ただの一般人」だったんだな……
ただの一般人の一般的常識から立憲民主や共産のアホ発言を叩いてきただけだったんだな……
今までネトウヨ煽りしてきて本当にスイマセンでした！！
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:29:54.01 ID:Nd7l+AN00.net
- ほんとほんと俺も謝るわーネトウヨごめんなーニッコリ
話しが噛み合う訳ないよなごめんなー
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:30:44.62 ID:rq/+Vu2Q0.net
- 日本の生産性が上がらないのは無駄なことしてるからだよね?
みんな分かってるよね?
何で無駄なこと続けるの?
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:30:55.14 ID:hmCDf4TQD.net
- 総需要バカが騒いでるのか？
生産性論議は需要量一定を仮定して論じるものだし
アンチ安倍が騒ぐ実質賃金を高めるには物価を下げるか生産性を高めるしか無いのがまだ判らねえのか
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:32:09.14 ID:RB5DrL5D0.net
- 500倍で打て
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:33:01.61 ID:NU7LpDRmd.net
- >>18
企業の生産性はあがりませんよw
GDPはあがるけど
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:35:21.88 ID:GOP35gANM.net
- >>51
レジの人員、半分クビにできるな
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:35:35.89 ID:Ci7yz8580.net
- >>29
バカ発見ｗ
自分で式を書いておいて気づかないのか？
労働生産性=1時間労働あたりのGDP(売上-仕入)
つまり普段は2時間で終わらせている作業を速度2倍の1時間で終われせれば売り上げは変わらなくても生産性は2倍。
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:36:04.83 ID:Kxud6/rJ0.net
- 関係ないがスーパーはある程度レジ混んでないと売上下がるらしい。混んでると店が栄えてる様に見えて印象が良いんだと
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:38:04.57 ID:39I5LopL0.net
- くだらねークイズなんて出して支持されるかバカ
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:38:16.01 ID:NU7LpDRmd.net
- 売上あがる=生産性あがる
と思ってるやつ多過ぎて笑える
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:40:01.40 ID:FpAIm6HSa.net
- >>64
買い物の時間のうちレジの時間だけ半分になっても2倍売り上げねえだろ
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:40:07.34 ID:Z0tUCdH60.net
- >>60
主題は生産力というより、生産力が上がってもそれがコストカットに結び付く事で
賃金向上に必要なのは労使の均衡だよ、セクターによってはBtoBの競争均衡もかな
生産性を高めてもその対価が支払われる保証なんかない
むしろ労働生産性の向上が労働分配率の低下に繋がってしまってるのは統計的に明らかでしょ
共産主義じゃあるまいし、生産力がそのまま賃金に繋がるわきゃねーでしょっちゅう
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:40:33.29 ID:oCbfvhpg0.net
- 財務省、森友との訴訟リスクを恐れて記録を全部残してた 佐川が言ってたの全部ウソ [654328763]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519904669/
【悲報】一流落語家、フジ・バイキングに生出演するも涙目に ★8 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519903715/
一億総「お金使わない」化が深刻、将来が不安で誰も消費したがらない ★2 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519705953/
【謝罪】日本青年会議所が「宇予くん」を使ったネット工作を謝罪、憲法改正推進委員会トップの関与に触れず「個人の見解」と切り捨て★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519902234/
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:42:18.34 ID:Z0tUCdH60.net
- >>64
それは大塚の指摘した通り、人件費のコストカットでしかねーよね？
いつまで労働者を虐めるんだ？ってのが主題だぞっと
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:43:26.76 ID:YaXYTHai0.net
- 株が上がる企業の利益が出てるということがあったとしてアベノミクスは成功だって話をするやつがいるからややこしくなるんだよ
売れるものを作って売り上げが上がって利益が出て賃金上がってさらに消費が上がる好循環なら成功だろうが
それができなくて世の中の金を増やしたり優遇して企業の利益が出たら賃金上がって消費が上がって売り上げが
上がるんじゃないかってのを始めたのが安倍 現実は循環してない
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:43:33.99 ID:Ci7yz8580.net
- >>68
だから、売上は変わらなくていいんだよ。
売上が同じでも作業を普段の2分の1の時間で終わらせれば生産性は2倍。
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:44:01.63 ID:uBKFkpKC0.net
- 数値が高い＝強いって考えだからなこの池沼
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:44:45.98 ID:a1epGN4F0.net
- >>71
人件費のコストカットの善悪と労働生産性の話は別問題でしょ
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:48:38.19 ID:GOP35gANM.net
- >>37
経団連とか経済オンチの集まりだろ
この20年見たら分かる
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:51:57.09 ID:Ci7yz8580.net
- >>71
少なくとも、大塚の
「レジ速度が2倍でも生産性は上がらない」
という考えは大間違い。
あとここのスレタイもなｗ
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:52:02.88 ID:ePydLW120.net
- >>76
自分らの利益になるように行動してるだけだぞ
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:53:36.33 ID:PopnrsXD0.net
- >>37
経団連の主張は
「少子化で奴隷が集まらないから
今いる奴隷で足りる制度作れや！」
ってだけだぞ
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:53:49.45 ID:Df+g3dsbd.net
- 生産性は上がるよなあ
需給ギャップを埋める需要さを言いたいのなら、相当不適切な例だぞこれ
日本の賃金の低さは生産性の低さが主要因だろう
低生産性の原因はデフレだったりするわけで
お前らちゃんとわかってるか？
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:55:26.04 ID:lIryaDms0.net
- レジ打ち自体なくしてセルフにしたら更に生産性上がるだろ
質問自体が時代遅れだし何処のキャノンだよ
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:55:42.43 ID:NxlTtRT5a.net
- 部分最適は役に立たない
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:56:03.41 ID:+JiKl7ezd.net
- 安倍晋三さん…w
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:56:50.78 ID:YaXYTHai0.net
- どうせやるなら売れるものを作る これに限るんだよ
売れるものを作ってる、作ろうとしてるところを優遇する
売れないものをひたすら高機能とか付加価値とか言いながら増やしてなんで売れないんだ、、、ってやってんのが日本企業
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:57:12.28 ID:Z0tUCdH60.net
- >>75
レス先がGDP計算なんでマクロの話っすけど
不況になればその分GDPが落ちる訳でな
マクロの労働生産性って乱暴な言い方すっと
働かないで金ジャンジャン使うと上がる物なんすよ
逆にガッチリ働かせて生産力上がった分人減らそう！残った人の給料は据え置きですだとどうなるかは言うまでもないよね？
そしてそうやって貧乏な人が増えれば増える程それに合わせて最終商品価格が低下するんで
結局は残ったレジ係さんの労働生産性も上がらないのよ
ミクロの場合企業利益と一人当たりの労働時間で見るんだけどさ、社会が貧困化した分企業利益も減るべ？
この手の負の悪循環を「市場の失敗」っつうのよ
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:57:35.65 ID:NU7LpDRmd.net
- >>80
たぶんここのやつらは
レジ打ちが倍速なっても一時間にあたりの顧客は増えないから
生産性あがってないとか思ってる。
生産性の考え方がそもそも間違ってる
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:57:45.66 ID:pz2w+5tO0.net
- 池沼にマジレス出来るのが凄い
これが5chか・・
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:58:16.37 ID:cWHhdaOq0.net
- 労働生産性が上がるかどうかはどの計算式によっても
不要なレジ打ちを解雇できるかどうかに寄るけど
日本では原則解雇できないから変わらないが答えで問題ないよ
暇なレジうちも拘束する限り労働投入に含まれるし
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:58:47.30 ID:4NJrLFKs0.net
- 大塚は明らかに生産性って言葉の意味を間違えてるか、単に興奮してこの後に用意してた「生産性が上がれば給与は上がるか」みたいな質問を脳内で勝手にすっ飛ばしてたかのどっちかだなコレ
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 21:59:05.31 ID:wHEGJzJY0.net
- 単純化すると
１．レジうち速度2倍
↓
２．労働者半減
↓
３．購買力半減
↓
４．売り上げ半減
↓
５．生産性変わらず、労働者が疲弊し乞食が増えただけでした
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:00:24.60 ID:pfRk76Jv0.net
- クイズバカはホントしょーもねえな
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:01:01.71 ID:FORTgnsy0.net
- 税金回りの遅さを解決しろ２倍早くして２倍使え
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:01:14.03 ID:Z0tUCdH60.net
- >>90
こういう分かりやすい解説が出来るようになりたいです
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:01:59.68 ID:UmHiaNay0.net
- >>90
じゃあレジ打ち速度を2倍遅くすりゃ
雇用も増えて売り上げも増大だな
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:02:29.16 ID:4NJrLFKs0.net
- >>90
算盤からレジになって計算スピードが倍どころじゃないレベルになりましたが雇用は減りましたか？
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:02:52.66 ID:NU7LpDRmd.net
- >>85
お前の言ってること、全然市場の失敗のケースじゃないんだけど
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:03:10.40 ID:icu6KDzAM.net
- (´･ω･`)べピョン嵌められたｗｗｗｗ
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:03:21.03 ID:hTI2/1UF0.net
- 労働生産性は需給関係に左右されるという当たり前の事から目をそらし続けている事を指摘してんだろ
わかりやすい例えじゃん
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:04:18.65 ID:NU7LpDRmd.net
- >>88
なんでレジうちしか仕事ない前提なの？
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:04:53.15 ID:BtiVRUJV0.net
- >>89
知識が開きすぎると会話にならないってことじゃねぇのか
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:05:31.94 ID:8aViX5DiM.net
- ざっと読んだだけだけどバカしかいねえ……
嫌儲終わったな
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:05:32.24 ID:Z0tUCdH60.net
- >>91
本格的なミクロ経済の話なんかはこの手のクイズをもっと難しくした話と数学のお話でいっぱいよ？
そしてそれが近代経済の「本当の」主流派
>>96
いや普通に失業の問題じゃん
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:05:54.22 ID:pz2w+5tO0.net
- つまり公務員の給料を２倍にすれば、消費も２倍になって金が動く！
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:06:05.33 ID:Ci7yz8580.net
- >>90
へえ～
じゃあ逆に、
１．レジうち速度半減
↓
２．労働者2倍
↓
３．購買力2倍
↓
４．売り上げ2倍
↓
５．景気回復！
ってなるのか？
なるわけねえだろｗ
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:06:30.54 ID:8i8Oq0JR0.net
- 馬鹿だからなしょーがない
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:07:00.71 ID:Z0tUCdH60.net
- >>104
安部ちゃんが狙ってるのそれでしょｗｗｗｗｗ
じゃなかったら本格的に国民を企業に売り飛ばしてるだけ
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:07:04.03 ID:Df+g3dsbd.net
- >>90
違うんだよなあ
うまれた余剰人員で別のことをやればその分売上は伸びるんよ
日本人は本当に非効率なんだよなあ、、これ認めないとマジでシュリンクする
このへん中国はシビアというか功利的というか日本人よりハングリーだよ
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:07:33.08 ID:VJGINxEtp.net
- 前スレて散々論破されてんのにネトサポはしつこいな
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:08:04.99 ID:NU7LpDRmd.net
- >>90
レジうち二倍になったら
労働者半減にどうしてなんの？
仕事がスーパーのレジうちに限定した前提でしかなりたたんよ
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:09:09.67 ID:4NJrLFKs0.net
- >>100
知識以前の問題だろ
明らかに安倍の回答の前後で生産性と売り上げや利益っていう別次元の話に変わってるんだし
なんか挟むべき質問をうっかりすっ飛ばしたとしか思えん
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:09:32.04 ID:BtiVRUJV0.net
- >>107
別のことやればって簡単にいうけど
その別のことが需要に合致してるかどうかは別のことでしょ
需要に合致していなければただの無駄な労力では？
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:09:44.09 ID:YaXYTHai0.net
- 利益≠売り上げ 生産性をあげるというのは利益がでるようになる
利益が出たらどうするかという延長で賃金上がって消費上がって売り上げが上がるまで到達させたいのが安倍
現実できてねぇんだけどもってのが大塚
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:10:15.68 ID:VJGINxEtp.net
- >>107
客いないのに具体的に売り上げ伸ばす方法言ってみ
人を皮算用使い潰すのは効率化とは言わない
日本人はその辺上手にやってるよ
コンビニ店員の作業量とか見ろよアホ
外人は雇用条件にないような仕事はガンとしてやらんぞ
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:10:20.34 ID:z3WWUeu00.net
- 失われた３０年の間に機械化されて合理的に仕事が進む様になったのに
なんで給料は減って物価は上がったの？
今が円安って言っても９０年代後半の１ドル１１０円台ガソリン１L９０円とかの時代の時の方が
生活も生産性も良かったと思うけどさ
ねえなんで？
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:10:52.06 ID:Z0tUCdH60.net
- >>110
いや労働生産性ってその売り上げと労働時間で計算するんすけどね？
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:11:04.46 ID:cHAZZSbv0.net
- 店がレジ打ちだけで成り立ってるんなら上がらないね
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:11:09.12 ID:BtiVRUJV0.net
- >>110
スーパーで例える場合は
売上出てないなら生産性も出せないから仕方ないね
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:12:05.39 ID:4NJrLFKs0.net
- >>115
>>117
ふぁ！？え？生産性の話してるんだよね君ら？
ん？え？
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:12:25.53 ID:7T0dSCGCa.net
- >>90
切符切りの駅員もいなくなったけどＪＲはもうかってるだろ
効率化すれば適正な投資余力ができて売り上げも上がるんだよ
賃上げしてほしければ労組作って団交すればいいじゃん
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:12:36.35 ID:T4FY1wQS0.net
- たまに生産性の解説する人がいるが全然通じてないw
嫌儲ヤバいな魔窟やん
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:12:36.76 ID:NU7LpDRmd.net
- >>102
市場の失敗って企業が利益しか考えずに行動した結果、貧困などが生まれることだろ
たとえば、働ける場所を意図的に減らしてくそ安い賃金で雇うとか
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:12:42.57 ID:Ci7yz8580.net
- >>109
普通は余った労働力でもっと売上を伸ばそうと考えるよな。
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:12:49.80 ID:WfrDMFJ40.net
- 給料上がらんのにレジ打ち倍速する奴なんておらんやろ
それともやりがい搾取か
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:13:30.98 ID:a1epGN4F0.net
- >>85
レジ2倍で商品の値段下る→需要増える→生産増える
っていうメカニズムは無視ですか？
あと人権費のカットとしてクビになった人がそのまま一生無職のままでいると？
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:14:18.53 ID:UmHiaNay0.net
- お前らまだ理解できてないようだが
大塚も安部の答えが間違ってるとは言ってないんだぞ？
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:14:20.44 ID:NU7LpDRmd.net
- >>103
マジレスですまんが
公務員の購買力はあがるが、公務員の給料の原資獲得のために、税金で公務員の以外の市民の購買力は減るなw
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:14:27.74 ID:Ci7yz8580.net
- >>123
そんな話はしてないからお前は帰っていいよｗ
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:14:37.55 ID:4NJrLFKs0.net
- >>123
高性能レジ導入すれば一発で2倍どころかってレベルにはなるだろ
生産性の向上は体育会系の努力云々だけじゃないぞ
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:14:45.68 ID:Ok+pNL6l0.net
- >>122
ようやく>>1のスタートラインに立てたんじゃないか？
売上を伸ばそうとしても買う側の余力がないなら無理なんだよ
っいう話だよ
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:14:48.38 ID:VJGINxEtp.net
- >>73
…賽の河原で石積みとかしててもGDPに換算しそうな奴だなお前
共産主義でも引くレベル
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:15:02.90 ID:BtiVRUJV0.net
- >>118
え？お前もかよｗ
じゃ逆に聞くんだけどよ、どうやって生産性を比較すると思ってたの？
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:15:21.68 ID:aJgRyuTAa.net
- >>118
労働生産性 =（GDP=支出=この場合売上）/ 労働投入量
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:15:55.53 ID:4NJrLFKs0.net
- >>129
コストカットも生産性の向上だぞ
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:16:34.77 ID:PxMankOB0.net
- >>103
もっと言えば最低賃金を今の2倍にすれば
最低賃金で働いている人の給料も2倍になって消費も増えるなw
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:17:18.78 ID:Ci7yz8580.net
- >>130
まあまあ、もっと的確に反論してくれよｗ
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:17:24.20 ID:BtiVRUJV0.net
- 倍速が実現したからと言ってコストカットが実現できるかどうかはわかんないでしょうに
倍速に伴うコストも有るんだからさ・・・・
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:18:05.83 ID:aJgRyuTAa.net
- >>124
値段が下がるのはコスト減少のみに焦点を当てた場合で
実際はコスト増加（増税とか）を相殺するための効率化だからね
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:18:51.19 ID:xn1cieTW0.net
- >>113
なんで生産性の話ししてんのに外人の話が出てくんだよ
人を使い潰せとは言わんが余計な人件費かけない方が生産性良いに決まってんだろ
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:19:06.61 ID:PopnrsXD0.net
- 生産性の向上は短期的には
一企業のコスト削減以上の意味を持たないんだよ
それを政府が国民を豊かにするかのように吹聴して
推進するのは何でなの？という話だ
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:19:12.25 ID:a1epGN4F0.net
- >>137
増税とかは完全に設問の設定条件外の事情じゃん
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:19:12.68 ID:NU7LpDRmd.net
- >>123
単なるクイズなんだから
かりかりすんなやw
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:19:17.46 ID:OBcwILnf0.net
- 明日は今日より寒いのに貰えるのはアイスです
生産性があがるか？
あがります。
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:19:34.23 ID:4NJrLFKs0.net
- >>131
売り上げ以外にもいろんなコストカットも含まれるに決まってるだろ？
安倍が言う生産性が上がるってのはそこのこと言ってるってバカでも分かるわ
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:20:05.62 ID:Ci7yz8580.net
- >>129
いや、振り出しに戻るつもりはないけどｗ
>>1は大塚が間違ってて「レジ速度2倍なら生産性は上がるが正しい」で話は終わってる。
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:20:15.14 ID:/28bhL9cd.net
- >>121
企業の行きすぎとそれを止められない政府が原因で市場の失敗に陥ることはあるけどそれそのものを市場の失敗とは普通言わないと思うな
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:20:15.89 ID:Q6y4Toe20.net
- レジ打ちの労働量って飽くまでも客依存だからな
売り上げ/労働量＝生産性なら
レジ打ちの速度が二倍になっても労働量が増える訳じゃない
つまり生産性は増えない
レジの人員減らすとか自動レジ導入するなら別の問題だけど
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:20:30.48 ID:wHEGJzJY0.net
- >>104
マクロの話、つまり世界における労働がレジ打ちしかなくて
それが誰がどうやっても遅くなっちゃいましたってことだろ
案外そうなるんじゃないか？
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:20:31.66 ID:yrJTdcMl0.net
- 人時生産性は上がるぞ
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:20:45.26 ID:BtiVRUJV0.net
- >>143
設問はレジ打ち倍速に実現よって労働生産性が上がるかどうかだったんじゃないんですかね
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:22:19.56 ID:NU7LpDRmd.net
- >>125
じゃ、スレタイ詐欺なん？
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:22:21.33 ID:Ktk4ttYvp.net
- 給与貰ってる人が回り回って客になるイメージが湧かない馬鹿経営者ども
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:22:25.50 ID:4NJrLFKs0.net
- >>149
だからコストカットで生産性上がるってことじゃん
生産性って言葉の基本中の基本だろ
売り上げ向上以外が生産性の向上だとでも思ってるのか？
リストラですら生産性の向上って言われるのに
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:22:54.21 ID:swRQrdWd0.net
- 生産には需要と供給だったよな
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:23:06.02 ID:Z0tUCdH60.net
- >>121
市場の失敗はそもそも資源配分の効率が落ちる事全般を言うんで
>>124
そこで問題になるのが社会変容を伴う摩擦的失業と貧困化の問題ね？
ドカタが明日から銀行員出来るかい？銀行員が明日から土木作業出来るかい？
まあ出来たとしても賃金は下がるってのが経済史上の現実の結果
社会変容による転職は貧困化要因なんだよ、経済理論っつうより歴史的事実って奴だが
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:24:14.32 ID:BtiVRUJV0.net
- >>152
あのすいません、倍速が実現したらコストカットするなんて一言も言及してませんね
そしてそッチ方面に脱線すると倍速を実現する際のコストはいくらぐらいで、誰が支払うんですかねって話題になるんだが
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:25:17.84 ID:Ok+pNL6l0.net
- >>133
レジ打ち速度二倍にしてもコストカットにならないってことに気づくんだ
空いた時間でもっと別の仕事をしてもらおう！→売り上げあがらず徒労＝コスト変わらず
空いた時間はもう帰ってもらおう！→労働者の所得減は即ち消費者の購買力の減少＝悪循環
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:25:53.00 ID:NVzv6O1k0.net
- >>119
JRは解雇で儲かったんじゃない
あれはただの労組潰しの手段
通勤や出張のための列車を短編成にして本数増やしつつ路線廃止まで含めた保線保全コストを削りまくりつつ新卒雇わない形で人件費切ったのがバブルとかみ合ってうまく行っただけ
そのつけが尼崎やら今回の川重に出てる
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:26:09.63 ID:NU7LpDRmd.net
- コストカットが労働者いじめだーって
言ってるやつは、レジ打ち100人雇えばw
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:26:15.42 ID:ePydLW120.net
- >>102
市場の失敗の例で失業はアリなのか？
- 160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:26:40.91 ID:Ok+pNL6l0.net
- >>144
馬耳に東風なら仕方ない
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:27:02.16 ID:aYEYlhpE0.net
- >>156
空いた時間は帰って貰おう
帰ったんだから給料減らそう
給料減った分は帰ってから副業して貰おう
だからな。無茶苦茶だよ
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:27:55.73 ID:a1epGN4F0.net
- >>154
経済史上の経験からすると逆の結論じゃね？
産業革命以降、技術の進歩とともに労働生産性上がってるでしょ
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:28:56.65 ID:UmHiaNay0.net
- >>150
せやで
情弱を釣ってスレ伸ばしてアフィよ
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:29:22.05 ID:4NJrLFKs0.net
- >>155
何言ってんだ？
研修とかでコストをかけて能力向上させても生産性の向上って言うぞ？
その一瞬ではマイナスでも成長してくれたら企業側からすりゃ長い目で見たら確実にプラスだし
そんなことも知らんってのは働いたことはないけど知識はある齧った知識を披露してしてる学生さんかニートですか？
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:29:29.67 ID:NU7LpDRmd.net
- >>155
そんな後付け設定したらいくらでも
結論変わるわ！
安倍と大塚の話では単純にレジ打ちが
倍速になったらだけの話だろ
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:29:35.46 ID:YaXYTHai0.net
- だから売れるものを作った上で生産性上げていきましょうってのが理想であって
売れないものをひたすら頑張って作って利益を出そうというのが間違いなんだって
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:29:39.48 ID:DvUvQeke0.net
- >>139
安倍ぴょん。o（だって経団連の怖いおじさんたちがやれぇ！って言うんだもん・・・）
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:30:35.18 ID:BtiVRUJV0.net
- >>165
おまえがその後付けしてるだけなんだが
それで、どうやって労働生産性を比較して、上がったか下がったかを判断するつもりだったの？
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:31:34.19 ID:Z0tUCdH60.net
- >>159
むしろ何故無しだと思うのか
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:32:29.80 ID:4NJrLFKs0.net
- >>168
いやぁ、申し訳ないけど世間一般の常識からすりゃ100%安倍が正しいよ
妙ちくりんな世界で生きてる自称経済学者様の常識の世界では知らんけどね
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:33:51.87 ID:BtiVRUJV0.net
- >>170
話題そらしはいいから、
どうやって労働生産性を比較するつもりだったの？
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:33:54.75 ID:KzZnPydt0.net
- スーパーそのものの利便性が上がる
評判が良くなる
客が増える
購買力が上がる
はい論破
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:34:08.30 ID:Z0tUCdH60.net
- >>162
付加価値労働生産性の話ね
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:34:48.28 ID:u2NCxmtu0.net
- サービス業で例えると分かりにくいけど残業代定額で仕事増やせるなら生産性は上がるんだよな
日本語がうんこなんだわ
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:35:18.78 ID:Ok+pNL6l0.net
- >>161
副業を国家で推奨ってのはなあ…
文化的意義からじゃなくて所得の補填のためって話ならマジで頭おかしいわな
問題を複雑にして責任逃れしようとしてるとしか考えられない
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:35:20.26 ID:Df+g3dsbd.net
- >>111
>>113
バカだなあ、本当に愚かだなあ
そこでリスクを取って新しいことをやってこなかったのが今までの日本なんだよ
人口オーナス期にそれやってたら当然シュリンクするわけで
お前らが言ってることは社会主義と同じよ
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:35:55.70 ID:a1epGN4F0.net
- >>173
マクロの労働生産性の話してるんじゃないの？
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:36:22.18 ID:NVzv6O1k0.net
- >>145
じゃあ市場の失敗推進企業＆政策とでも言おうか
何なら資本主義真っ向否定企業＆政策でもいいぞ
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:37:13.15 ID:BtiVRUJV0.net
- >>176
需要に合致しない生産活動をしても評価されませんねってのは
社会主義とか資本主義とか関係ないと思うんですが
どうしてもイデオロギー的な何かにしたいの？
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:38:12.25 ID:7T0dSCGCa.net
- >>157
バブルなんて初期の一瞬だろ。ほとんど期間が不景気の中で、
部門の人材配置を適正化して不動産や小売りに注力したから
黒字になった。有人改札に固執してたらいまだに赤字だったよ
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:38:16.46 ID:Z0tUCdH60.net
- >>176
それはその通りだけど
労働者虐めて企業優遇すりゃ企業がリスクを取るなんて保障はどこにもない
>>177
マクロならGDPが付加価値やぞ
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:38:49.07 ID:4NJrLFKs0.net
- >>171
じゃあ同じ系列の店で算盤とレジで作業させれば？
どっちの成績が上かで勝負させれば一発で出るんじゃない？
まあ、やんなくても結果分かるよなぁ？
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:39:31.56 ID:a1epGN4F0.net
- >>181
俺は一貫してGDPベースでの話してたんだけど、いつからお前はミクロの話に変えたの？
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:41:09.83 ID:BtiVRUJV0.net
- >>182
ああつまり、一般的な労働生産性の算定式を知らなかったんですね
なるほど図らずも、知識に差が開きすぎると会話にならないということ証明してしまいましたね
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:41:17.80 ID:rN0vxkoM0.net
- 安倍ほどアホな総理は見た事が無い。
今世紀最強のバカだろう。
いやー、大塚さん、いい仕事してますねぇw
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:42:11.76 ID:KzZnPydt0.net
- 労働力が変わらずに売上が上がったら
生産性が上がったといって良いんだろ？
なら>>172の理屈で完全論破な
レジが倍速になったら、労働力変わらずに売上は上がります
逆にレジのスピードが1/2、あるいは1/10になったら
売上と生産性がどうなるか考えてみたら？？
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:42:53.09 ID:Df+g3dsbd.net
- スーパーのレジ係が2倍のスピードで動けるなら生産性は2倍になるの。その人間が産み出した付加価値も倍になるの。需要は関係ない。
本来はそこで給料も2倍にならなきゃおかしい。でもそこで給料が変わらないのが日本の現状なわけ。なぜ2倍にならないか？それは無駄に人を雇ってるから。
お前らは「無駄に雇われてる人」なのか？
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:44:09.06 ID:4NJrLFKs0.net
- >>184
何言ってんだ？
完璧なやり方じゃん
明らかにレジ効率はレジ>>>>>>>算盤なんだからお前が言うように明確なレジ打ち速度の差が出るぞ
んで、変わらない、で良いんだよね君は？
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:44:20.41 ID:rN0vxkoM0.net
- >>186
レジのスピードが上がったら客が増えんのか？
どんな脳みそしてんだよバカウヨwww
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:44:52.22 ID:NVzv6O1k0.net
- >>174
だから上がらないっての
賃金ってのは家計部門の最たる収入
それを直接減らしてその分企業部門に残してるだけ
企業部門＋家計部門のカネの総量１円たりともも増えてない
むしろ労働量減らせばその分失業生まれるから政府部門が家計部門に余計にカネ流さない限り家計部門が潰れて経済活動が停滞する
賃金労働ってのはかなり特殊な財なのよ
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:45:34.81 ID:Z0tUCdH60.net
- >>183
俺もマクロの話っすけど
あれなんか話ズレてるな↓からの話だよね？
んで、一生無職ではないけど貧困化していくって話だな
124 返信：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW df14-G01e)[sage] 投稿日：2018/03/01(木) 22:13:30.98 ID:a1epGN4F0 [4/8]
>>85
レジ2倍で商品の値段下る→需要増える→生産増える
っていうメカニズムは無視ですか？
あと人権費のカットとしてクビになった人がそのまま一生無職のままでいると？
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:46:32.60 ID:BtiVRUJV0.net
- 労働生産性って
生産過程における労働の効率のこと。
生みだされた生産額を投下した労働の量で割った値、
すなわち労働者1人1時間あたりの生産額で示される。
生産額を生産物の量で示したものを物的生産性、価格で示したものを価値生産性という。
https://kotobank.jp/word/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%80%A7-10009
らしいんだけど、明らかに意味誤用している人が暴れてんだよな。。。。
- 193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:46:33.19 ID:Q6y4Toe20.net
- >>187
なるわけないだろうw
二倍で動けても捌く客の量は一定だゾ
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:47:31.99 ID:Z0tUCdH60.net
- >>187
いつの時代の屁理屈かな？
労働価値説なんかじゃ社会は回ってねーんだけど
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:47:39.55 ID:KzZnPydt0.net
- >>189
増えるよ
逆に聞きたいんだけど
レジのスピードが2分の1、10分の1になったら
客の数はどうなる？
利便性が客足に影響するなんて
小学生でも考えれば分かることw
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:47:54.71 ID:zFp99R4ka.net
- >>187
無駄に人を雇っているからではなくて経営者が還元する気がないだけ
それだけのこと
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:48:56.82 ID:MI1PqUtQ0.net
- 生産性改革は供給サイド改革で消費促進は需要サイドの改革。
コレをごっちゃに議論してるから噛み合わなくなってる。
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:49:09.31 ID:a1epGN4F0.net
- >>191
いやいやww
話戻しすぎでしょww
産業革命以降、技術の進展とともに労働生産性は上がってるでしょ（俺の主張）←なんで、これがいきなりミクロの話に飛ぶのか？ってこと
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:49:37.17 ID:Ok+pNL6l0.net
- >>186
単純化して考えてみ
店に１日何人の客がくるか
もし一日に１人だったら？
レジ打ちに30分かかろうが5秒で終わろうが売上かわらんだろ
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:50:23.76 ID:rN0vxkoM0.net
- >>195
じゃあ経営者は売上上げる為にまず第一にレジのスピード上げる事に金かけるってか？
んなわけ無い事位考えたら中学生でもわかるわw
安倍シンパはここまでアホだとどうしようもねぇなwww
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:51:13.26 ID:aYEYlhpE0.net
- このおっさんがいってるのは
全世界の人にレジ打ちしか仕事がなくて、全世界の人がコンビニで買い物をする社会という前提の話だからな
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:51:24.22 ID:NVzv6O1k0.net
- >>180
国鉄赤字は人が余ってた以上にろくに運用出来てない余計な資産を抱え込み過ぎてたことが最大要因
国鉄時代から駅の無人化進めまくってたし国労の反対なければワンマン化や改札自動化は普通に行われてたはず
私鉄や地方の公営交通ではとっくに導入してたんだから
- 203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:51:48.39 ID:bCMQwdg/0.net
- じゃあお前らに聞くけど
マクドナルドのレジ係が倍の速度で仕事をやったら労働生産性は上がると思いますか?
- 204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:52:43.54 ID:4NJrLFKs0.net
- >>203
上がるか下がるかなら上がるな
- 205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:52:56.89 ID:KzZnPydt0.net
- >>199
1人の客のレジ打ちに30分かかる店が
1人の客のレジ打ちを5秒でできるようになったら
間違いなく売上あがるからw
>>200
「じゃあ」の繋がりが意味不明
生産性が上がるかどうか、論理の話をしているだけ
経営者の判断とか全く関係なくて笑えるわ
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:53:12.78 ID:cWHhdaOq0.net
- >>195
一般化すると、レジ打ちスピード(s)が無限大に近づくとき(s→∞)
店の売り上げ(S)も無限大に近づく(S→∞)
でも逆なら確かにゼロ(s→0)なら売上もゼロに近付きそうだな
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:54:11.95 ID:Df+g3dsbd.net
- いや、お前ら日本が需要不足でその原因の一端が所謂一般庶民層の所得低下にあるのは当然のことなんだが、
それでも大塚のこの発言はめちゃくちゃだろう。これに賛同する人間は可哀想ですらある
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:54:36.79 ID:Ok+pNL6l0.net
- >>205
> 間違いなく売上あがるからw
間違ってるぞ
店に客が１人しかこないって言ってるんだから
- 209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:55:23.97 ID:KzZnPydt0.net
- >>199
あと、もし1日に1人だったら？
という前提条件は意味がないぞ
その前提で生産性が上がるかどうかを検証しても意味がない
その客の客単価にしか左右されなくなるだろw
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:56:00.06 ID:DvUvQeke0.net
- >>192
誤用というか無学が単純に字面だけで解釈してるだけじゃないかしら
ミクロとマクロがごっちゃごちゃだし
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:56:52.90 ID:KzZnPydt0.net
- >>208
>>209で書いたけど、それは
ただしレジが倍速になっても客の数は変わらないものとする
という前提条件がある場合の話
それを前提とするのは論点先取り
- 212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:57:29.14 ID:Ok+pNL6l0.net
- >>209
なんでいきなり逃げ出してんだよ
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:57:40.94 ID:rN0vxkoM0.net
- >>205
自分がどれだけズレたバカな発言してるか、よく考えてみw
お前程バカだと揚げ足取るのに必死で何も考えられないだろうけどなww
いくらレジの処理が早くなったからって30分が5秒になるかよwww
例えからして無茶苦茶。
そもそも例えになってない。
バカだからそれすら気付かないw
お前自身が一番論理から遠い所にいるのに、論理の話とかwww
アホも休み休み言え。
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:58:02.46 ID:wHEGJzJY0.net
- >>209
わかってきたんじゃん
客がどっからかじゃんじゃん金だすか、株主が太っ腹なら労働生産性があがるんだよ
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:59:31.67 ID:Ok+pNL6l0.net
- >>211
> ただしレジが倍速になっても客の数は変わらないものとする
> という前提条件がある場合の話
だからその前提で書いただろ>>199で
「店に１日何人の客がくるか
もし一日に１人だったら？」
って
泡食ってないでちゃんと日本語読んでからレスしろよ
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 22:59:41.48 ID:Z0tUCdH60.net
- >>198
すまん物的労働生産性の話してんのかと思った
経済史上で～と言ったのは失業や貧困化の事、それでGDP下がるよねって話
- 217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:00:09.97 ID:KzZnPydt0.net
- >>212
>>172の理屈に対して
そもそも客の数は変わらないものとする
という前提で語られて、逃げるもクソもないわw
レジのスピードと客の数に
一切の相関関係がかいことを先に証明しろと
- 218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:00:39.52 ID:a1epGN4F0.net
- >>216
だから上がってるでしょ
産業革命以降、労働生産性下がってるの？
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:00:55.71 ID:rN0vxkoM0.net
- >>205
じゃあの繋がりが意味不明とかwww
何も意味不明じゃないのに、自分に都合が悪い所を突かれると勝手に意味不明扱い。
バカ丸出しだわwww
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:01:51.29 ID:aJgRyuTAa.net
- >>211
どうして1企業だけがレジが早くなると思うんだ
過剰競争な産業の話なんだよ
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:02:00.60 ID:TXzNSdd10.net
- 暇なコンビニでいくらレジを速く打とうが生産性は上がりません
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:02:18.95 ID:BtiVRUJV0.net
- だいたいレジ倍速化したら客が増えるって根拠が無い話を前提にしてる時点で・・・・
前スレではだったらバーコードは？（ｷﾘって真顔で書き込むやつがいるぐらいだったし
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:02:55.16 ID:MSmf2oOw0.net
- レジ打ち速度が倍になるって事は今までの半分の人数でレジが回るって事だろ
労働生産性2倍になってんじゃん
野党アホなの？
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:03:08.95 ID:z3WWUeu00.net
- そもそもサービス業に生産性は有るのだろうかという問題
何も生み出さない業種がサービス業なのに
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:03:25.21 ID:dleupyvjr.net
- 高度プロフェッショナルも働かせ放題の残業代ゼロ合法化。
野党は今日の国会で、
「労基法第３６条第４項で
労働基準監督署が時間外労働の限度等について指導できるとなっていますが、
その実効性はありましたか」
と聞けば、
立法事実が明らかになると思う。
冷静に議論を詰めていく必要があります。
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:03:32.32 ID:KzZnPydt0.net
- >>215
いやだからその前提は論点先取りで
仮にその前提で「そうだね、生産性は上がらないね」って結論付けても意味ないでしょw
こっちはレジのスピード向上で客が増えるって理屈で話をしてるんだから
その理屈を何の理由もなく前提から否定しちゃダメでしょ？わかるよな？
突っかかるなら、せめてまともに突っかかってくれや
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:03:56.88 ID:4NJrLFKs0.net
- だから安倍のは一般論でどうこうって話だろ？
客が1人とかワンマンとか極端な仮定を後で付けるのは揚げ足でも苦しすぎるぞ
とりあえずその辺のスーパー基準で
・最低でも十数人の従業員
・時間帯ではレジに行列ができる程度の客がいる
くらいの店基準で安倍が言ってるってのはアスペルガーでも分かる
と言うか大塚も何かいきなり生産性から売り上げとか言い出してるし生産性云々の部分は否定してないんだよなぁ
やっぱ大塚が興奮して質問一個すっ飛ばしたんじゃねコレ？
- 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:04:18.92 ID:MI1PqUtQ0.net
- 正解の回答
大塚
「上がるわけ無いでしょう。
レジが倍の速度になっても客の購買力は変わらない。スーパーの売上は変わりません。
議論が噛み合わないはずです。」
安倍
「うんそれ需給ギャップの話だよね？重要な政策課題だけど、それ働き方改革とは別の閣議で話あってるから、そっちの話になった時に言ってね」
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:04:32.41 ID:Ok+pNL6l0.net
- >>217
赤っ恥は忘れてやるから落ち着いてレスしてみ？
単純化して考えるんだよ
店に客が１日１人しかこなかったら、レジの速度なんか売上に関係ない
ここまでは異論無いわけだ
じゃあ次に、レジの速度が早い店と遅い店があったら客はどっちの店に入ると思う？
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:05:00.91 ID:KzZnPydt0.net
- >>220
「総理、スーパーのレジ係が倍の速度で仕事をやったら労働生産性は上がると思いますか?」
という質問に、機械的に回答しているだけ
後付けで条件を増やすな
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:05:45.31 ID:YaXYTHai0.net
- >>229
行列ができる店にわざわざ並ぶやつは何考えてんのかって話までいくから辞めといたほうがいい
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:06:16.26 ID:8TWqkCPc0.net
- レジが常に空いているスーパーなら、客の来店機会は確実に増える
なぜすぐ近くにスーパーがあるのにコンビニを利用する人がいるのかという問題と似ている
実際、コンビニはレジ行列を作らせないよう様々な工夫をしている。そんな基本を知らない野党議員も安倍もどうかと思うが
- 233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:06:24.29 ID:rN0vxkoM0.net
- >>226
論点先取りなどと荒唐無稽な事を言ってるのはお前だけ。
自分に都合が悪い部分は論点先取りとか、アホ丸出し。
少しは部屋から出てバイトでもしろw
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:06:30.72 ID:cWHhdaOq0.net
- >>228
仮定の質問には答えられない
が正解だと思う
- 235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:07:06.01 ID:oCbfvhpg0.net
- 【悲報】一流落語家、フジ・バイキングに生出演するも涙目に ★8 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519903715/
【悲報】一流落語家、フジ・バイキングに生出演するも涙目に ★9 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519913003/
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:07:35.91 ID:KzZnPydt0.net
- >>229
お前のは単純化の前に詭弁なんだよw
それよりこっちの質問に答えろや
レジのスピードが10分の1、100分の1になったら客の数や売上はどうなりますかー？
この質問考えるだけでも、客の数と利便性に相関があることが分かるw
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:07:39.83 ID:Ok+pNL6l0.net
- >>226
お前が泡食ってるだけで、前提は前提でしかないぞ
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:07:43.78 ID:8TWqkCPc0.net
- アマゾンGOだって主目的はレジ待ち時間0を目指したものだからな
生産性向上の最たるもの
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:08:03.96 ID:YkPJOCCd0.net
- 晋三くんって…ホントに日本人なの？…
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:08:59.85 ID:KzZnPydt0.net
- >>238
ほんこれ
レジの効率性を追求したら生産性は上がる
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:09:21.26 ID:jaHRRkK0a.net
- そもそも安倍一味にはレジを倍速にする技術なんてないのに
何でこんなこと言ったんや
そういう本当の意味で役に立つことを一切しないのが安倍一味なのに
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:09:48.10 ID:BtiVRUJV0.net
- >>228
なんで需給ギャップの話題になってるの
単にレジ倍速なのに・・・・
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:10:09.30 ID:8TWqkCPc0.net
- 国会議論って、世の中の仕組みをよく分かっていない奴同士で無駄話してるだけな気がしてきたわ
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:10:53.91 ID:j7B+l1PD0.net
- 安倍ちゃんの知能指数が低すぎて議論にならないんだね
よくわかるエピソードだ
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:11:00.67 ID:rN0vxkoM0.net
- >>236
そもそも10分の1、100分の1にはならない。
仮定からしておかしい。
お前が底無しのバカで嘘つきなだけ。
- 246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:12:19.32 ID:4NJrLFKs0.net
- >>245
無人化やら科学技術の向上ってルートがあるからありえないことは無いな
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:13:36.66 ID:Ok+pNL6l0.net
- >>236
掲げられたら前提を理由もなく「詭弁」にしてしまうことこそ詭弁だぞ？
> レジのスピードが10分の1、100分の1になったら客の数や売上はどうなりますかー？
10分の1、100分の1のスピードでも滞りなく捌ききれる数の客なら、売上はかわりませんよ
ってだけの話だぞ
じゃあちょうどいいからそれを前提にして話しようか？
あるスーパーに10人のお客さんがいたとして、レジの早いＡと、Ａより10倍
時間のかかるBとがいたとするわ
客はどっちのレジに並ぶと思う？
- 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:13:48.06 ID:Z0tUCdH60.net
- >>218
そもそも俺は
＞あと人権費のカットとしてクビになった人がそのまま一生無職のままでいると？
に対して今までの歴史では貧困化要因だよと言ったんだけど……
経済史の労働生産性を語るのなら経済政策や社会情勢の違いなんかも影響してくる話でしょ
市場経済任せにしてた古典派の時代だと、ケースバイケースだよねえ
技術革新で労働生産性が確実に上がったと言えるのはケインズの時代ぐらいじゃねーか？
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:15:43.71 ID:YaXYTHai0.net
- レジ打ちの速度よりお得なほうを選ぶのが日本人だって言ってんだろ
タイムセールやって殺到してお買い得品ゲットしたやつがレジ混んでるからって帰るかって話よ
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:16:16.97 ID:rN0vxkoM0.net
- >>246
ごくごく一部(アマゾンGOなど)は例えにならない。
そもそもまだ実験段階だから上手く行くかもわからないし。
そもそもアマゾンGOとレジのスピードが上がると売上が上がる事には関連性が無い。
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:17:56.98 ID:4NJrLFKs0.net
- >>250
いやだからあり得ないなんてことは言い切れないって話だよ
例えば算盤すらない時代の商人と今を比べてみろよ
100倍どころの差じゃないぞ
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:18:12.17 ID:KzZnPydt0.net
- >>247
こっちは客が増えるから最終的には生産性も上がるよって主張していふのに
なぜ客の数を最初から1人とか10人とかに限定しようとするんだ？w
客の数が一定という前提でお前が望む結論を得られたとしても
その結論は俺の主張に対してなんの意味もないよ、ってことをさっきから伝えてるんだが
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:19:20.60 ID:BtiVRUJV0.net
- レジ打ち速度と売上の因果関係や相関関係に全くエビデンスがない状態で
なぜかそれら関係であるという前提で労働生産性を語ってるんだぜお
単に首相が国会の場で労働生産性を勘違いしてたってだけなのに
なぜか勘違いが正しいんだって喚いてる図って何なの
- 254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:20:31.22 ID:j7B+l1PD0.net
- >>253
どう庇っても安倍は馬鹿
デス
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:20:43.23 ID:pj9FYvDD0.net
- ただし購買力は一定とする
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:20:56.06 ID:aYEYlhpE0.net
- レジ打ちが速い方で買い物をするというのは
100円のお小遣いでリンゴを買うかミカンを買うかというだけの問題だ
リンゴ農家とミカン農家にとっては大きな差だけどどっちを選んでもどっちかは潰れるしどっちをかっても満足度は対して変わらん
お小遣いを増やすかリンゴやミカンの生産量をあげて単価を安くしないと意味がない
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:21:21.04 ID:a1epGN4F0.net
- >>248
技術革新にともなう経済上のメリット（GDPの＋要因）と
労働者の移動にともなうコスト（GDPマイナス要因）の比較の話してたんだよね？
いやー偉そうに経済史では～って言うから専門的な議論できるのかと思って、イギリスのエンクロージャー（特に第二次）の時にイギリスgdpはマイナスでしたか？って話振ったつもりなんだけどww
まあ、この話が古すぎるというなら直近30年のイギリスのGDPと労働人口の関係でもいいよ
お前、単なる「知ったか」じゃねーかよw
時間無駄にしたわ！！
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:21:41.78 ID:4NJrLFKs0.net
- と言うか安倍の言ってる生産性の向上ってのは機械の導入や単純な能力向上でレジ打ちスピード2倍になったらその分レジにかける人件費削れるから結果的に生産性が上がるって話だろ？
売り上げとか利益とか言ってる奴は何言ってるんだ？
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:21:52.12 ID:Z0tUCdH60.net
- >>255
そりゃ購買力が上がるような政策やってねーしな
アベノミクスによって購買力が下がる前提とする、とか言われねーだけまだマシだな
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:22:41.47 ID:i/SFVeJV0.net
- ものすごくレジの早い店があると他店の客を奪える(可能性がある)から生産性は上がるかもしれない
でもみんな競争して結局大差なくなるから、労働者の頑張りがどんどん増えるだけで日本トータルの生産性は変わらんのだろう
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:24:26.03 ID:niWg71T+H.net
- >>238
釣り銭仕入れたりカード決済やSuica決済、Alipayだのバーコード決済だのPOSだのバーコードだの
使っている道具が違うだけでメソポタミア文明の時代から進化してないからな。これを担う人間の教育だの採用だの労務管理だの本当にバカにならない。
持っていったら金が自動的に口座から引き落とされる無人販売所を作ったAmazonは革新的すぎる。
特に人的資源がカスな途上国で普及して欲しい。
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:27:26.88 ID:wmyjd6vf0.net
- >>258
＞その分レジにかける人件費削れるから
本当に削れますか？
レジ打ちスピードを二倍にするより簡単ですか？
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:27:38.07 ID:oCbfvhpg0.net
- 【謝罪】日本青年会議所が「宇予くん」を使ったネット工作を謝罪、憲法改正推進委員会トップの関与に触れず「個人の見解」と切り捨て★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519902234/
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:27:55.45 ID:oCbfvhpg0.net
- 【悲報】一流落語家、フジ・バイキングに生出演するも涙目に ★9 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519913003/
- 265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:27:57.65 ID:DjKXejrp0.net
- 安倍の頭に笑った
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:28:36.93 ID:Ok+pNL6l0.net
- >>252
なるほどわかった
お前は、自分が間違ってるかもしれないな、なんか自信がないな、間違いを指摘されたら恥ずかしいな、って思ってるから、そもそも議論の土俵に乗りたくないってことなのな
ケツまくって逃げる相手を追いかけてまで蹴倒すようなことはしないから安心しなさい
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:30:19.58 ID:Ci7yz8580.net
- >>262
論点がだんだんずれてってるぞ。
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:30:39.08 ID:NuJGSIzya.net
- >>252
最終的に導きたいのはマクロの話だから
人口は一定だろということでしょ
実際は減ってるけど
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:30:44.14 ID:iySv5x9n0.net
- いやいや
レジ店員の人数が半分になって時給2倍になるじゃん
でそいつがベンツ買って
レジを首になった奴がベンツのディーラーになれば経済は回る
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:32:02.95 ID:Z0tUCdH60.net
- >>257
いやそもそも俺はそんなディープな話最初からしてねーしな
＞あと人権費のカットとしてクビになった人がそのまま一生無職のままでいると？
ここに対してだけの話
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:32:05.59 ID:SM12Zvnl0.net
- 1:12～1:20辺り見るとよく解る
レジ打ちが早くても購買力が伸びなければマクロの生産性は上がらないし当然売り上げも伸びない
安倍政権が「でも他の店よりも売上上がるじゃないか」というミクロ思考していたり国会でそんな反論始めるとすればそれこそ時間の無駄
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:32:58.67 ID:4NJrLFKs0.net
- >>262
スピード2倍は大塚が出した仮定だろ？
できたら生産性が上がるかって自分が聞いたのに本当にできるのかって意味わからん
つーかバイトの向上心がクソでも無人化や高性能レジの導入でもすりゃ普通に2倍くらいなら実現可能な範囲だろ
んでスピード効率2倍になってるのに人事据え置きって無能経営者がいるわけねーだろ
クビ切るか別の業務回すかだよ
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:34:36.31 ID:wmyjd6vf0.net
- テスラみたいに需要に生産が全く追いつかなければ、職工の技能向上は生産性向上に直結する。
需要過少の場合は職能向上は生産性向上に直結しない。本質的な構造転換を迫られる。つまりワンオペを実現してしまうような根本的な構造転換が必要になる。
そこを無視して無邪気に生産性向上すると言い切ってしまうあたり、政治家を名乗る資格がない。
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:35:03.91 ID:YaXYTHai0.net
- >>272
効率上げて賃金そのままで利益ゲットするのがトヨタ式カイゼンなんだが
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:36:04.89 ID:a1epGN4F0.net
- >>270
じゃあお前はいきなり
>>154でマクロの話からミクロの話に何の断りもなく話題を変えたってこと？
ちょっと勘弁してくれよ！！
勝手に話題変えるなよ！！！
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:37:25.90 ID:NuJGSIzya.net
- 人件費削っれたとして価格を下げるんだろ
そしたら売り上げは下がりますよね
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:37:46.71 ID:UmHiaNay0.net
- https://pbs.twimg.com/media/DXM4obqV4AEPJyX.jpg
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:38:17.94 ID:wmyjd6vf0.net
- >>272
＞んでスピード効率2倍になってるのに人事据え置きって無能経営者がいるわけねーだろ
＞クビ切るか別の業務回すかだよ
ワンオペ問題
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:38:35.45 ID:sMgVx5BTa.net
- ウヨくん、馬鹿すぎるわ…
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:38:36.79 ID:blBV9ged0.net
- 2人でレジ打ちをしている場合は確かにもう片方が別の仕事に移れる
しかしそれは品出しをして宣伝を行うことで生産性は上がる
レジ打ちのスピードを上げたところで生産性は上がらない
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:39:06.74 ID:oCbfvhpg0.net
- 【アッキード事件】加計学園/森友学園/スパコン汚職・準強姦もみ消し/総合・避難所★1238 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519900398/
【アッキード/森友】財務省お抱えホテル潜伏 役所ぐるみ“佐川長官隠し”の実態◆6★1239
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1519908680/
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:40:27.00 ID:4NJrLFKs0.net
- >>274
だから生産性ってそう言う意味だぞ
それだけなら完全に経営者側用の言葉
生産性上がったんなら賃金上昇云々は生産性とは別問題
だからこれどう考えても大塚が興奮して生産性向上したら賃金が上がるかみたいな質問を間に挟むのを忘れて用意していた自分の主張を言ってしまっただけとかなんじゃねーの？
明らかに生産性上がるかって質問の後の発言としてはおかしいぞ
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:41:24.85 ID:BtiVRUJV0.net
- まだ相も変わらず労働生産性を勘違いしてる馬鹿が喚いてるのか・・・・・
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:41:35.30 ID:wmyjd6vf0.net
- ミクロで見てもおかしい問題
何もしなくても技能向上が生産性向上につながるというのは全くおかしい。
少なくともそういう仕組みが事業体内に仕組まれてないと生産性は向上しない。
そういう仕組みありきなのだから、スピードが上がれば生産性向上なんて短絡論は絶対に出てこない。
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:43:22.07 ID:MSmf2oOw0.net
- レジ打ち速度が2倍になって二人でやってた労働を一人でこなせるようになったら労働生産性2倍ですよ？
こんな簡単な事も分からない奴が質問者って終わってんな
- 286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:44:55.22 ID:4NJrLFKs0.net
- >>283
君はまだコストカットも生産性向上に含まれるってのを分からないみたいだね
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:45:29.58 ID:Z0tUCdH60.net
- >>275
＞労働者の移動にともなうコスト（GDPマイナス要因）の比較の話してたんだよね？
と言った方が分かる？もうめんどくせえなあ
＞イギリスのエンクロージャー（特に第二次）の時にイギリスgdpはマイナスでしたか？
とかディープな話されても最初からそこまでディープな話してないってだけ
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:46:44.78 ID:aYEYlhpE0.net
- >>284
コンビニのレジ打ちという例なら、個人の大幅な技能向上は構造の変化に近いくらいの変化を与えそうだけどな
例えば工場のベルコン作業とかだったら全くその通りだと思うけど
- 289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:47:05.57 ID:a1epGN4F0.net
- >>287
そもそもディープでもなんでもねえだろうが！
高校の世界史で習うレベルだろ
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:47:49.25 ID:wmyjd6vf0.net
- >>285
売り上げが変わらないので労働生産性は同じ。片方クビにすればよいというが、それはワンオペ問題につながる。
結局のところ、労働生産性向上のための事業構造転換というはるかに巨大なテーマにぶち当たる。
この巨大なテーマから逃げ回って精神力は無限大であります！で乗り切ろうとするのが中世ジャップランド。
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:48:07.95 ID:Z0tUCdH60.net
- 卸小売飲食の労働生産性トレンド、左が90年代から右が00年代からね
米国 2.1% 0.3%
カナダ 1.9% 1.1%
ドイツ 0.9% -1.4%
フランス 0.6% 0.7%
英国 1.6% -0.1%
イタリア -0.3% * -0.8%
日本 0.6% -0.6%
- 292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:50:14.19 ID:YaXYTHai0.net
- 大塚の言ってる「労働者賃金を生産コストとしか捉えない間違った政策をまだ続けるつもりなのか」
という点が論点であって安倍と大塚のスーパーの話だけ見てるやつと話が合うわけがない
- 293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:50:36.03 ID:Z0tUCdH60.net
- >>289
世界史で言ってるのって物的労働生産性じゃね？
それに対する経済効用までやったっけ？
- 294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:50:37.70 ID:wmyjd6vf0.net
- >>288
技能に頼り過ぎるシステムは逆に変化に対して脆弱になる。技能者が退職した時に容易に生産性を回復できない。
普通の技能者を複数抱えてた方がマシという結論に至る。
- 295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:51:56.38 ID:BtiVRUJV0.net
- >>289
一般的な日本の高校では経済史は教えませんし
せいぜい生産力や人口がどのように推移するか程度ですよ
そういう話は公民とかでやってたと思いますがね
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:52:34.76 ID:aYEYlhpE0.net
- >>294
面白そうな話だから参考資料ください
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:55:33.16 ID:0LtqotqBd.net
- レジ打ちが倍速になったらパートを半分にするんだろ？
売上は変わらないが人件費が半分になるから利益は増える
って言う事なのかも知れないが
首を切られた人は稼げなくなるので
全体で見たら生産性は上がってないんだよな
だから生産性を上げるにはコストを下げるのではなく売上を上げることを考えなければならない
ってことでいい？
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:56:21.20 ID:sip9uQno0.net
- 購買力は知らんけど長い列や進みの遅いレジ見ると買う気失せる俺みたいなのの購買欲は上がるかもね
- 299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 23:59:45.43 ID:wmyjd6vf0.net
- >>296
セル生産方式とか
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:00:34.23 ID:LGQ/v1N20.net
- >>298
なるほど
二倍速いレジ打ちがいたら二回並んじゃうってか？
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:01:59.10 ID:gStX/UG50.net
- 生産って言葉のイメージで語ると生産スピードが2倍になっても材料の数が増えなきゃ出来上がる製品の数も増えないって話だよな
なんで材料の数が増えないかと言うと売れる数が増えてないからということ
- 302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:03:04.51 ID:h9Y+ZzcH0.net
- >>297
大体あってるんだけど
＞だから生産性を上げるにはコストを下げるのではなく売上を上げることを考えなければならない
ここに対しては色々議論がある
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:06:02.15 ID:+MXiTyK20.net
- 結構延びたがネトウヨがおもろいアクロバットでもしたのか
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:08:05.57 ID:MqBqNpx10.net
- 最高水準の技能者だけを、一定割合が脱落しても業務に支障をきたさない程度の人数抱える。
これが理想。
このために報酬を他社より高く設定するし、マネージャーに採用権を与える。
ところが日本企業はしない。
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:09:22.45 ID:MqBqNpx10.net
- >>297
クビを切られた人は稼げなくなるし、
そもそも残された人も長時間労働を強いられて生産性が下がる。
- 306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:12:00.27 ID:y66gvv0G0.net
- >>303
バカ「レジ打ち速度が2倍になったら労働生産性上がるのかよ？？」
安倍ちゃん「2人でやってた作業が一人で出来るようになったら労働生産性上がりますね」
バカ「売り上がるわけねーだろ」
どっちがアクロバットしてんの？
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:12:18.90 ID:MqBqNpx10.net
- >>298
そういうせっかちな客はコンビニが拾ってる。
スーパーはそういう客を相手にしない。そういう客は客単価低いからな。
- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:13:26.34 ID:gkeLLYEM0.net
- そういうトンチはいいから
この台詞言った時きっとすごいドヤ顔だったんだろうなあ
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:13:36.52 ID:ksOxd9AxM.net
- 経済学者は生産性低迷してるから裁量労働制増やせ言ってるけど
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:13:51.02 ID:IzKX8wvd0.net
- >>297
それ正しい
大塚の発言に文句言ってるほとんどはサプライサイド経済学
大恐慌の前にそのサプライサイド経済学では説明も対策もできなかった
そこで現れたのがケインズ経済学
それまであった供給が需要を決めるから需要が供給を決めるという考えになった
それに労働生産性を上げれば所得が増え皆の賃金が上がるかといえば相関関係は薄い
日本はバブル絶頂期でさえ労働生産性は14位で他はだいたい20位前後
失業率２０％超えるギリシャやイタリアが日本より労働生産性高い年もあった
労働生産性を目標値にするのはおかしくない？という大塚の疑問に対し政府側はシドロモドロだった
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:13:54.49 ID:MqBqNpx10.net
- >>306
速度2倍がと、一人でできるようになるの間にはものすごい断絶がある。
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:15:00.65 ID:h9Y+ZzcH0.net
- >>303
というかネトウヨと安部は質問の意味を理解してない
>>306
結局>>1ってマクロ指標の労働生産性に対してミクロ上の問題を指摘してるのよ
スーパーのレジ打ち効率が上がる事でマクロ指標の労働生産性は向上するか？
って言ったら分かる？
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:15:42.69 ID:yOY80/lN0.net
- まあ、そりゃそうだ。。。
レジ打ちが倍速になれば生産性は上がるが、
そもそも安部が日銀に２％アップを指示しているんだから、
売り上げを上げて生産性を上げるようにするのが、
政府としてぶれない施策扱いするわな。
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:16:07.90 ID:MqBqNpx10.net
- 結局、単価低い客は消えてもらうしかないのに必死になって従業員をしばき上げてクズ拾いする日本企業の問題。
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:16:19.69 ID:y66gvv0G0.net
- バカ「レジ打ち速度が2倍になったら労働生産性上がるのかよ？？」
普通の人「2人でやってた作業が一人で出来るようになったら労働生産性上がりますね」
アクロバットバカ「売り上げ上がるわけねーだろ」
普通の人「売り上げ高が上がらない事と労働生産性は関係ないですね」
アクロバット倍回転バカ「要らなくなった一人が無職で働かなくなったら全体で見ると労働生産性は下がってる！！」
普通の人「働けバカ」
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:16:40.63 ID:V2PtdxNG0.net
- アカデミックな用語を使って事象を説明しているのに
独自定義で反論した挙句、その定義の間違いを指摘されても省みることがない
よくある話だね、労働生産性に限った話じゃない
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:18:08.11 ID:ETUeNSVh0.net
- >>299
確かに優秀な工員かいなくなると困る一例だけど、個人の技能向上と生産性向上の関係って意味ではどうなんかな
むしろ個人の能力が倍になったら生産性が大きく上がる短絡的な例では？
少なくとも短期的には、個人の技能向上は生産性の向上に繋がる
を全くおかしいと断じる根拠には乏しく思う
もはや>>1とは関係ない話で申し訳ないけど
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:18:45.24 ID:LGQ/v1N20.net
- >>309
まさか時計泥棒じゃねーだろーな
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:19:50.50 ID:h9Y+ZzcH0.net
- >>315
はい！そこで卸小売飲食の労働生産性トレンド、左が90年代から右が00年代からね
米国 2.1% 0.3%
カナダ 1.9% 1.1%
ドイツ 0.9% -1.4%
フランス 0.6% 0.7%
英国 1.6% -0.1%
イタリア -0.3% * -0.8%
日本 0.6% -0.6%
- 320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:22:11.93 ID:S1itWS0B0.net
- >>297
クビ切られた人は一生失業者のままなの？
んな訳ねーだろw
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:22:30.61 ID:8m+0u3Mh0.net
- 人時生産性は明らかに上がるだろ。
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:28:15.75 ID:ksOxd9AxM.net
- >>318
柳川
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:29:48.29 ID:ksOxd9AxM.net
- 日本の失われた10年の原因は、財政による景気刺激の不十分さ、
流動性の罠（金融緩和が景気刺激に効かない状態）、
バブル期の過剰投資の反動、といったものではない。
これらは（短期的な）景気後退を説明するものであって、
今回の長期にわたる経済不振を説明する理由としては不適当である。
また、企業の設備投資のための資金調達が阻害されている訳でもないため、
金融システムの崩壊も原因ではない。
真の原因は生産性の伸び率の低下と、1988年の労働基準法改正を
背景とした労働時間の減少で、特に重要なのが前者である。
これらは新古典派経済学の経済成長理論で説明できる。
問題解決のためには、生産性を取り戻すためにどのような
政策変更（構造改革）をすべきかを追究すべきである。
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:32:53.08 ID:h9Y+ZzcH0.net
- >>309
そもそも日本の裁量労働制は生産性がどうのとかの前に「合法的に運用されるのか？」って段階だから
>>323
典型的サプライサイダーやんｗ
- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:33:40.68 ID:0BkYdo0P0.net
- レジで並んでるとついついレジ横のお菓子買っちゃうよね
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:36:19.80 ID:Fw8B4qOJ0.net
- 小学生みたいだな安倍って
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:36:57.36 ID:RkbwU5Ux0.net
- >>325
並んでるときそういえばガムかってなかったな
と思ってふと見るとさりげなくキシリトール置いてたりするよね
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:39:02.19 ID:RkbwU5Ux0.net
- 要はさ労働生産性だけ上げても意味ないしな
人口が減るのはすでにわかってるからいかに人を
使わずものを売るか
売れるものを作るかでしょう
- 329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:43:05.07 ID:Fw8B4qOJ0.net
- 違うな。
如何に人を「使って」ものをつくるか、だ。
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:44:20.32 ID:Daun7Ocd0.net
- 逆に言うと
賃金は置いといても企業の利益が増えて民進党は何か困ることあんの？
大塚の言う事はまさに皆で無駄な作業やって貧乏になろうって発想じゃん
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:45:21.90 ID:VRB7cQi90.net
- 従業員が皆スーパーマンになってもね、売上げは変わんないの
ミクロで話すのはここまで
- 332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:46:46.44 ID:h9Y+ZzcH0.net
- >>330
＞賃金は置いといても
この賃金を置いておかれちゃうのが困るんでしょ
そもそもミンスは連合が支持母体
いくら大企業正社員の集まりとはいえ企業栄えて国亡ぶじゃさすがに困るでしょうよ
- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:50:10.22 ID:Fw8B4qOJ0.net
- 企業衰えたら国亡びますけどね
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:51:39.81 ID:r5JfJnNC0.net
- ネトウヨが自明としてる部分がまさに世の中の経営者が苦労してるところなのにな
人気の異世界が中世ファンタジー風で経済学も発達していない理由がよく分かる
- 335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:53:55.48 ID:GgazFni20.net
- ここにきてボロが出始めるアベサン
- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:54:32.97 ID:h9Y+ZzcH0.net
- >>333
視点が偏り過ぎてるのが問題なんだよ
- 337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:58:12.28 ID:hQEmBRFwa.net
- この訳の分からんクイズで自分らの支持率が上がる日が来ないと気付くのはいつのことだろうな
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:59:16.37 ID:/Wo8ZC2v0.net
- いや上がるやろ。レジに全く人が並んでねぇスーパーならあがらねぇけど、そんな店そうそうないぞ。
- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 00:59:30.09 ID:oJAQ2i2id.net
- 【悲報】一流落語家、フジ・バイキングに生出演するも涙目に ★9 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519913003/
【悲報】一流落語家、フジ・バイキングに生出演するも涙目に ★10 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519919776/
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 01:00:19.06 ID:aNQGpVZ50.net
- 半分の時間で済ませたら他の仕事をさせる事が出来るな
そりゃ、経営者は自民や安倍を支持するわ
- 341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 01:01:58.83 ID:eNMKkyo70.net
- 客のお賃金と店員のお賃金の総量が増えればいいんだろ？
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 01:04:19.20 ID:h9Y+ZzcH0.net
- >>337
これをわけ分からんから支持しないというなら野党はもうケインズか共産主義しか主張できねーな
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 01:08:55.48 ID:RkbwU5Ux0.net
- >>329
だから人が減るのは確実なんだから
セルフレジ増やしたりして労働生産性上げるのは必要だよ
- 344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 01:12:27.59 ID:AgKj7BLq0.net
- このアホ首相はものを作れば作るほど好景気になると本気で考えてそう
- 345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 01:16:43.33 ID:3x7jh7WXM.net
- 何スレ消費してもお前らはセールスのセンスがゼロで広告屋にだまされ続けるかわいそうな豚なんだなって。
あべぴょんは「上がります」と根拠なしでもプラスへ走ってるので彼の方がセンスがある。
「うちはレジ早いけど客ふえないよ」って自分でいっちゃう店舗にお客がくるわけないから
- 346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 01:19:33.53 ID:h9Y+ZzcH0.net
- >>345
根拠なしでオカルトに突っ走ってるから不景気なんだけどね
- 347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 01:19:37.72 ID:+MXiTyK20.net
- >>312
確かに
安倍や>>306みたいなの相手だと堂々巡りだよなぁ
- 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 01:21:26.72 ID:Fw8B4qOJ0.net
- ﾚｼﾞ打ち2倍速→人件費1/2カット→企業利益
すべての企業がﾚｼﾞ打ち2倍速を試みるわな
そうすると3倍速の企業が出て来るわな
なら他の企業も3倍速試みるわな
そうすると4倍速の企業が出て来るわな生産性が上がるんだからよ
- 349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 01:23:43.98 ID:+MXiTyK20.net
- >>348
そして無人へ
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 01:27:51.31 ID:IKqgGL0Qa.net
- 本当に意味不明
野党が選挙活動を倍頑張ると支持率は上がりますか？と聞きたい
- 351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 01:28:07.64 ID:cUIRv2JLd.net
- >>292
そこまで突っ込まれたくないから安倍ちゃんわざと変な答弁すんのかな思ったけど素だろうな
- 352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 01:29:04.66 ID:ZX5E74JX0.net
- これ6までやる事か？
- 353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 01:29:27.50 ID:Fw8B4qOJ0.net
- むしろ安倍の支持率上げたら景気が上がるのかと小一時間
- 354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/03/02(金) 01:35:44.04 ID:Siq8eGxma.net
- トリクルダウンはよ達成しろカス
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 01:53:43.99 ID:fqvbmgeO0.net
- ネトサポ動員してたくせにまだ6スレ目かよ
そういや森友のときも後半はネトサポネトウヨ息切れして
総叩きされた挙げ句+から追い出されたんだよな
もうそういうやり方で工作するってバレてるのにそれしかできないのか
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 01:57:31.35 ID:MJzo3vPaa.net
- 既に日本の大企業は徹底的に生産性向上の努力をやってるし、そのおかげで過去最高益更新も連発させてる。
しかしその結果あぶれた労働者を大量に生み出し続ける事にもなった。
日本みたいに成熟し切った国では、そうしたあぶれた労働者を好条件で養えるようなビジネスはそうそう新たに見つかりはしない。
そうなると行き着く先は、あぶれた労働者達を安い給与で長時間こき使いつつ、格安価格でサービスを提供するビジネスしかない。
そうしたビジネスが日本企業全体の生産性の平均値を決定的に落とす。
だから国全体で見て生産性向上なんて話をしても全く意味がない。
どこかで生産性向上があれば、代わりにどこかで生産性の低いビジネスが生まれるだけ。
- 357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 02:02:32.07 ID:rWafcaco0.net
- 安倍の頭は企業が儲かればすべて正しいってことしかないからなあ
- 358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 02:04:58.71 ID:8xuqvFQGd.net
- >>357
間違ってる
お友達が儲かればいいと思ってる
- 359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 02:05:39.70 ID:VarGPAur0.net
- 自民党は労働者の労働効率を上げてコストカットすれば生産性が上がると思ってるってことかｗ
- 360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 02:06:48.00 ID:3mUzHXFQ0.net
- エンゲル係数は上がるだろうな
- 361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 02:07:04.35 ID:gkHNL/iXK.net
- 芸スポって安倍マンセーな奴結構多いんだな
あれはただのウヨなのかネトサポなのかどっちよ？
- 362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 02:08:45.40 ID:rWafcaco0.net
- レジが2倍になって労働時間が半分になっても
その効果で給料が2倍近く上がらないのか根本的問題
- 363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 02:09:52.13 ID:ExPy/myl0.net
- 生産量と生産性を混同してる奴多すぎワロタ（´・ω・｀）
- 364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 02:12:21.63 ID:8dWY2IEp0.net
- >>1
自民がサプライサイド政策しかせずに
失われた20年経済を衰退させて内部留保しか増えなかったことを象徴するスレタイ、
まずは需要政策だよ、労働分配率と実質賃金上げろよ
- 365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 02:23:26.63 ID:QMh+Up/f0.net
- レジ打ちの生産性は充分に高いだろ
空いた時間に別の業務を突っ込まれる
コンビニなんてレジ打ちだけしてたら店が回らん
- 366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 02:36:50.26 ID:7XbpXWmGd.net
- 生産性が倍になると人が一人減らされる
一人分の賃金が減るから企業は儲かるけど、誰かの賃金はどこかの購買力だから巡り巡って購買力は下がる
行き着く先がAIだからな
難しい話だな。生産性が上がるのは悪なのか
- 367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 02:43:19.74 ID:tUlyHNuf0.net
- >>1だと大塚さんがズレてんじゃん
＞大塚、レジ倍、労働生産性(ここで、国の、とつけてるならともかく)
＞安倍、上がる
＞大塚、上がるわけ無い
これは上がるでしょ間違ってんじゃん
ここで、その店舗や企業の生産性は上がるかもしれないが
賃金コストの減少分が残った労働者に分配されない可能性が高く国全体として上がるとは限らない
で
＞大塚、賃金＝コストは間違い
ならまだわかる
この部分だけ見ると話のつなげ方が一方的すぎで
ディベートではめてるつもり？なのに、間違いから別の話への飛躍になってる
大塚さんが駄目駄目なのか、スレ1のまとめ方が悪いのか、どっちか
- 368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 02:45:36.41 ID:h9Y+ZzcH0.net
- >>366
生産性の向上が賃金に繋がれば……
例えばさ生産量が変わらないとして一人減らされて、その分浮いたお金を労働者と企業で山分けしたらどうよ？
んで、この切られた労働者に対して雇用の移動コスト（摩擦的失業）って問題が発生するんで
じゃあ国で職業訓練の拡大をして違うセクターで吸収してもらったらどうだろう？とかって話になるわけ
それに対してサプライサイド経済学ってのは
ひたすら企業優遇すれば賃金上がる「はず」だとほざいちゃうわけ
- 369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 03:00:02.52 ID:h9Y+ZzcH0.net
- >>367
いまざっと見てるけど纏め方が下手なんだな
大塚「スーパーのレジ打ちの速度が2倍になったら生産性は上がりますか？」
安倍「上がるので労働者の価値は上がります」
日銀「労働生産性の向上に実質賃金は追いついていません」
こんな感じ
- 370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 03:16:20.91 ID:Y2uo2jsA0.net
- これ半分クイズじゃなくて安倍のIQを測る知能テストだろ
- 371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 03:22:38.88 ID:dyzX7aEn0.net
- 一方客はセルフレジに並んだ
- 372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 03:42:33.80 ID:ay0f/gDQ0.net
- 金をためることを目的にしてるような小物に合わせてシステムを作るなよ
国の文明やテクノロジーの進歩こそが目的だろう、金はそのためのツールに過ぎない
- 373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 03:45:07.83 ID:iFUpLln70.net
- アベノミクスで客の購買力は上がっている はい論破
- 374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 03:53:08.05 ID:BgF3oTlF0.net
- ケンモメンってこんなのでも野党の肩持たないといけないから
大変だな・・・ｗ
- 375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 04:00:21.41 ID:BQl5egA60.net
- 安倍みたいなアホが総理やってるとかヤバくない？
- 376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 04:01:40.01 ID:9hOuGKcw0.net
- アベノミクスは成功してるから
はい論破
- 377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 04:05:49.29 ID:VSkFCxSda.net
- スピードが倍になるなら人手が少なくてすむ
浮いたお金で客に還元すれば購買力は上がるやろ
それと客が並ばなくてすむならサービス向上にもなるし
- 378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 04:07:57.88 ID:0uPaAZlm0.net
- 安倍ちゃんは経済分かってる方
- 379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 04:09:23.53 ID:0uPaAZlm0.net
- 安倍ちゃんが50点の政策でやってるんだから
野党は100点の政策出せばいいのに0点をドヤ顔だからな
- 380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 04:11:30.87 ID:Le+QqrUf0.net
- >>232
それはコンビニしかやってないサービスがあるからコンビニに行くって
思考は全然ないのかね
ここ２、３年音楽のライブとかたまに行くんだが、ライブチケットとか
清算とチケット受け渡しはコンビニ指定があって、絶対に特定のコンビニ
に行かないとダメとかある
レジが空いているからコンビニに行くわけじゃなくて、ある特定のサービス
受けるにはコンビニに行かざるを得ないって状況も沢山ある
都会の繁華街ののコンビニは昼時はレジすげー混んでる
下にテープが張ってあってそこに並んでくださいって感じにもなってるし
- 381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 04:35:25.63 ID:96C1OkNu0.net
- >>33
ピーク処理とか待ち行列の問題が絡むので
単純に処理速度を二倍にしただけでは合理的にならんのよ
それにレジ処理って曖昧な処理内容や
各店POSレジごとの短縮機能を把握しておかないと
通過速度が数割変わる
- 382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 04:37:56.47 ID:P7iXjCQu0.net
- 安倍ちゃんが2倍の早口になれば
法案の成立が2倍になるだろ。
- 383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 04:40:56.09 ID:a+ykmmhQ0.net
- >>95
効率化されて商店街消えた
- 384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 04:41:54.92 ID:a+ykmmhQ0.net
- レーン通ったら自動で決済するやつ便利そうだから日本にもそういう店たくさんできて欲しい
- 385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 05:22:38.39 ID:3m8RT2Ba0.net
- 【悲報】一流落語家、フジ・バイキングに生出演するも涙目に ★10 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519919776/
【悲報】一流落語家、フジ・バイキングに生出演するも涙目に ★11 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519935480/
- 386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 05:40:37.85 ID:KHC678BE0.net
- >>232
スーパーだろうがコンビニだろうがどうでもいいだろ
結局その人が月に使えるお金は決まっていてパイを取り合ってるに過ぎない
トータルで見れば生産性に大きな違いはない
- 387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 05:44:39.69 ID:KHC678BE0.net
- コンビニのレジを効率化してその分従業員減らせば一見生産性が上がったようにみえる
でもそれはコンビニだけ見ればの話で人口あたりの生産性は変わらん
- 388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 05:45:10.18 ID:KHC678BE0.net
- とか適当書いとけば誰か反論してやり合ってくれるやろ
- 389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 05:45:22.20 ID:B0/cMXzX0.net
- 大塚の理屈だとレジ打ちはゆっくりやっても大丈夫だな
極論？
それは大塚の質問自体が極論だ
- 390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 05:47:47.44 ID:3PYxOT5E0.net
- ネトウヨって池沼しかいないんだな・・・
- 391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 05:48:02.28 ID:KHC678BE0.net
- >>389
大丈夫だよ
腹立てたところで客は結局別の店で商品を買うのさ
- 392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 05:58:06.90 ID:B0/cMXzX0.net
- なんつーか共産圏の理屈だな
レッドチームらしい考え方だ
- 393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 05:58:22.10 ID:DNDb4Q6Z0.net
- >>169
昔は違ってた
- 394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 06:01:58.56 ID:KHC678BE0.net
- >>392
違うよ
資本主義の考え方だよ
- 395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 06:10:05.63 ID:S1itWS0B0.net
- >>394
仕事が無くなると困るから効率悪い方法を残せ！ってのは共産主義そのものじゃね？
- 396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 06:11:51.74 ID:3PYxOT5E0.net
- ネトウヨ 共産主義の意味すらわかってないことが発覚
- 397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 06:13:35.32 ID:KHC678BE0.net
- >>395
そんなこと書いてないよ
人口あたりの生産性は変わらないというただの事実を述べているだけだよ
- 398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 06:13:42.52 ID:S1itWS0B0.net
- >>396
平たく言うと、「金持ちになれない人がいるから皆で貧乏になろう！」って理論だろ？共産主義って
知ってる知ってる
- 399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 06:16:41.03 ID:S1itWS0B0.net
- >>397
変わるよ
レジ打ちの人間がクビになってそのまま、永久にそのレジ打ちの人が失業したままなら生産効率は変わらないけどそんな訳ないじゃん
- 400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 06:17:12.76 ID:3NS4i4wo0.net
- 生産性が上がれば給料が上がるのか？据え置きにして使い潰すだけでは？
こう聞いたほうが良かったのでは
- 401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 06:21:44.37 ID:KHC678BE0.net
- >>399
あのね、わかりやすく言うと使うお金の総額と人口の比率が変わらなければ人口あたりの生産効率は変わらないの
マクロで見ると平衡しちゃうのよ
- 402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 06:23:07.24 ID:CCAgRAYB0.net
- >>2
客が来なけりゃ5倍速も無意味だろう
- 403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 06:24:00.67 ID:S1itWS0B0.net
- >>401
上の方でも書いたけど、産業革命以降GDPは右肩上がりで、その割合は人口増加率を上回ってるでしょ
- 404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 06:27:03.99 ID:KHC678BE0.net
- >>403
そうだね
なぜだろう
機械化のおかげ？
そればかりではないよね
- 405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 06:27:42.85 ID:B0/cMXzX0.net
- 「客の購買力が変わらない」というのも頭弱いね
購買意欲を増進するためにキモいアニメとまで結託してる企業が効いたら笑うだろう
これをレッドチームと言うのは共産圏の人に失礼かな？
- 406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 06:29:32.06 ID:KHC678BE0.net
- >>405
びっくりした
生きとったんかいワレ
- 407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 06:30:25.44 ID:KHC678BE0.net
- >>405
購買意欲と購買力とでは文字が違うんだから意味も違うということに気づくことが出来ないネトウヨくんであった
- 408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 06:30:27.47 ID:vEo3HxNr0.net
- スーパーのレジ係が倍の速度で仕事をやる
→スーパーのレジ係の数を半分に減らす（リストラされた人は他の仕事をする）
売上は変わらず
→スーパーの労働生産性２倍
これ違うの？
サービス業の労働生産性の分子が売上ってことはわかった
- 409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 06:31:09.34 ID:mCQ81AZB0.net
- レジの人が仕事を素早くすれば生産性があがるイエスと
答えてる安倍その本人が働く人のやる気や勤労意識を絶望に追いやる
奴隷制を働き方改革の名目で押し通そうとしてるのが泣けちゃう🙀🙀🙀🙀
- 410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 06:31:16.38 ID:B0/cMXzX0.net
- >>407
レジ打ちが遅いと購買意欲上がんの？ｗ
- 411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 06:33:00.63 ID:KHC678BE0.net
- >>408
スーパーはそうだけど国の話だろ
- 412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 06:33:12.57 ID:KHC678BE0.net
- >>410
何言ってんだお前
- 413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 06:33:43.04 ID:B0/cMXzX0.net
- よその店に行けとかバカの極みだな
時間は？他所の店が空いてる保証は？
無職のニート理論こえーわマジで
- 414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 06:35:08.57 ID:l2FE39SA0.net
- いつもレジ1台しか開けてないし遅くてイライラするからここのコンビニやめとこ
ってなるケースはある
コンビニが1キロ範囲に10件とかあるような地域なら
- 415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 06:35:09.07 ID:B0/cMXzX0.net
- >>412
おまえこそナニその脳死した無駄レス
アンカー付けないと死ぬ病気か？もう仕事だからかまってやれんわ・・・はークソクソ
- 416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 06:35:31.89 ID:KHC678BE0.net
- >>413
その日買わなくても財布が重ければいつか使うだろ
マクロでみければ同じなのよ
使わなくて貯金しても銀行が使うしな
- 417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 06:37:11.85 ID:KHC678BE0.net
- >>415
日本全体を一つの系で考えるわけよ
- 418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 06:37:34.74 ID:KHC678BE0.net
- もうちっとマシな人来ないかな
- 419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 06:38:35.66 ID:3PYxOT5E0.net
- やり取りが完全に教師と出来の悪い生徒で草生える
- 420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2018/03/02(金) 14:00:37.95 ID:FeWLYo5kB
- レジの精算時間に1年かかろうが100年かかろうが生産性は変わらないと言ってるのかな
こんなガイジでも多くの給料もらえて周りからチヤホヤされるなんて羨ましいね
今すぐ死んで欲しいね
- 421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2018/03/02(金) 16:09:31.75 ID:gklGyQaL8
- 視野が狭いと、大塚程度のツッコミしかできない者が出来上がる
- 422 ：在日特権で飯食う悪徳コシミズ鬱親子三人を潰せ！：2018/03/02(金) 17:39:56.41 ID:gU7K6sU2j
- トランプ大統領が日本防衛を宣言 「米国はあらゆる軍事力を使って日本を守る」
https://www.youtube.com/watch?v=e41xiQIEgcU
イヴァンカさんが日本を守る。
https://www.youtube.com/watch?v=S_gBX2WKFgc
↓
【安倍晋三】 応援動画 「日本を取り戻す」
https://www.youtube.com/watch?v=up5aqDSGzVE
日本の選挙は、日本人と在日コリアンの戦いです
https://www.youtube.com/watch?v=WyBan0AXQpg
【韓国崩壊】安倍首相が在日潰しの『すごすぎる切り札』を発動！！！
https://www.youtube.com/watch?v=KqVOOW_b1Zs
自衛隊 日本のマスコミまとめてドカン！【壊滅計画】
https://www.youtube.com/watch?v=M3IWzB-F08M
【韓国崩壊】安倍首相「働かない在日生活保護受給者は強制送還するｗｗｗ」外国人生活保護受給に対する政策がいよいよ実行へ！！！
https://www.youtube.com/watch?v=0jfnjkXkjXk
在特会と安倍氏が仲良く握手する動画
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=OWxwqR6bDCQ#t=474s
●注 在日特権と中共を守るために安倍氏と桜井誠氏を叩いてるコシミズ親子三人（支那工作員・不法滞在者・不正受給者・通名）を潰すためだｗ
下痢三総理連呼リチャード・コシミズ支那工作員はよく知ってるよ by 元独立党会員
http://www.news-us.jp/article/278383411.html
- 423 ：在日特権で飯食う悪徳コシミズ鬱親子三人を潰せ！：2018/03/02(金) 17:40:25.67 ID:gU7K6sU2j
- ●これが在日特権だ！潰せ！●
在日芸能
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E8%8A%B8%E8%83%BD
在日公務員
https://www.youtube.com/results?sp=SADqAwA%253D&q=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1
公務員に在日韓国人の帰化人が多い理由 ← ●必見
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1393060989/
【日本の公務員】年収世界１位報道 ? 国民「生活苦しい」 「これは手当込みの年収」
https://www.youtube.com/watch?v=AmJ7_c3rGtc
在日官僚 ←●注 必見する事
① https://www.bing.com/search?q=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E5%AE%98%E5%83%9A&qs=n&form=CHRDEF&pc=U316&sp=-1&pq=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E5%AE%98%E5%83%9A&sc=2-4&sk=&cvid=3C08DE1E5EFB4439A0838246D66668F8
② https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E5%AE%98%E5%83%9A
経団連 在日 ←●注 必見する事
https://www.youtube.com/results?search_query=%E7%B5%8C%E5%9B%A3%E9%80%A3+%E5%9C%A8%E6%97%A5
在日枠
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9E%A0
反日害国人、反日帰化人の公務員採用完全撤廃デモin日本橋（1～5）
https://www.youtube.com/watch?v=1hndyMuIDb8
朝鮮進駐軍 日本家奪う →（在日特権を作ってしまった）
https://www.youtube.com/results?search_query=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E9%80%B2%E9%A7%90%E8%BB%8D+%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%AE%B6%E5%A5%AA%E3%81%86
在日特権
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%89%B9%E6%A8%A9
在日生活保護 不正受給
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7+%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E5%8F%97%E7%B5%A6
在日議員
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E8%AD%B0%E5%93%A1
背乗り 在日
https://www.youtube.com/results?search_query=%E8%83%8C%E4%B9%97%E3%82%8A+%E5%9C%A8%E6%97%A5
- 424 ：在日特権で飯食う悪徳コシミズ鬱親子三人を潰せ！：2018/03/02(金) 17:41:03.16 ID:gU7K6sU2j
- 【拡散】在日上層部が暴露する在日特権の実態が ヤ バ す ぎ た ！！！
http://www.news-us.jp/s/article/426455348.html
【韓国崩壊】日本メディアが在日韓国人最大のタブーを報道ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!自分達の悪行を棚にあげて発狂中
https://www.youtube.com/watch?v=-Jv2D51hZYs
在日の人は、在日特権で働かなくても年収600万って本当ですか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1327387838
【生活保護】制度を悪用して裕福な生活を送る外国人受給者が急増…うち６割強が朝鮮半島出身者
https://www.youtube.com/watch?v=EX6MDrEPBbE
【韓国人】「韓国」に住んで ⇒ 日本の「生活保護」を、受給する方法 【寄生虫】
https://www.youtube.com/watch?v=sGbET-Bjq3c
【いいからあっち行けよ】ジャガイモvs護国志士の会in池袋
https://www.youtube.com/watch?v=MEk7kdfznjg
●↑ どこからお金もらってるの？と聞いてるよｗｗｗ
在日特権の実態 在日朝鮮人に ホームレスはいない
https://www.youtube.com/watch?v=c7TQSBAQPMM
↑注● 例のコシミズ（マイホームを持ってるのに５０年分の在日生活保護不正受給者）
- 425 ：在日特権で飯食う悪徳コシミズ鬱親子三人を潰せ！：2018/03/02(金) 17:42:33.01 ID:gU7K6sU2j
- ●反日議員は恐ろしい！拡散しろ！
辻元清美の正体
https://www.youtube.com/results?search_query=%E8%BE%BB%E5%85%83%E6%B8%85%E7%BE%8E%E3%81%AE%E6%AD%A3%E4%BD%93
福島瑞穂の正体
https://www.youtube.com/results?search_query=%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%91%9E%E7%A9%82%E3%81%AE%E6%AD%A3%E4%BD%93
山尾志桜里の正体
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%B1%B1%E5%B0%BE%E5%BF%97%E6%A1%9C%E9%87%8C%E3%81%AE%E6%AD%A3%E4%BD%93
枝野幸男の正体
https://www.youtube.com/results?search_query=%E6%9E%9D%E9%87%8E%E5%B9%B8%E7%94%B7%E3%81%AE%E6%AD%A3%E4%BD%93
野田聖子の正体
https://www.youtube.com/results?search_query=%E9%87%8E%E7%94%B0%E8%81%96%E5%AD%90%E3%81%AE%E6%AD%A3%E4%BD%93
石破茂の正体
https://www.youtube.com/results?search_query=%E7%9F%B3%E7%A0%B4%E8%8C%82%E3%81%AE%E6%AD%A3%E4%BD%93
●必見 →【拡散動画】辻元清美とズブズブと噂の関西生コン！！ ? 組合員が当たり屋行為をする一部始終が動画で拡散！！
https://www.youtube.com/watch?v=rql6Sa8hgeg
連帯ユニオン糾弾
https://www.youtube.com/results?search_query=%E9%80%A3%E5%B8%AF%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%82%AA%E3%83%B3%E7%B3%BE%E5%BC%BE
辻本 逃亡
https://www.youtube.com/results?search_query=%E8%BE%BB%E6%9C%AC%E3%80%80%E9%80%83%E4%BA%A1
Twitterの不正対策で『立憲民主党の嘘が破綻して』大恥を晒した模様。途轍もなく情けない
https://www.youtube.com/watch?v=S5jC6vQUjvU
- 426 ：在日特権で飯食う悪徳コシミズ鬱親子三人を潰せ！：2018/03/02(金) 17:43:07.71 ID:gU7K6sU2j
- ● 在日勢力の終わりの始まりｗ●
【韓国崩壊ニュース 最新】真の黒幕アメリカがついに在日ブッ潰し始めたことが判明！その理由が・・・
https://www.youtube.com/watch?v=eoi83LmH3eE
【在日発狂】 民進党に二重国籍疑惑の議員が多数存在！！！ 民進党の帰化国会議員リスト公開ｷﾀ
http://asianews2ch.jp/archives/49491317.html
韓国人狩り 動画
https://www.youtube.com/results?search_query=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8B%A9%E3%82%8A+%E5%8B%95%E7%94%BB
【韓国発狂】 日本人が韓国掲示板で在日特権の優遇っぷり暴露！ 韓国人の反ザイニチ感情煽りまくりｗ
https://www.youtube.com/watch?v=KGvQ-TY3_4E
【速報】兵役で帰国した在日の人数が1000人超え！帰化した在日も全員無条件
https://www.youtube.com/watch?v=cVbCFbEnvmA
【在日兵役速報】韓国軍の新人いじめが過酷すぎると話題にｗｗｗ 2ch「在日もビクビクしてそうｗｗ」
「在日は嫌われてるからな」「在日が行けば解決」 ザイニチ息してるかー？ｗｗｗ
http://www.news-us.jp/article/20160903-000011z.html
●注 → 日本の選挙は、日本人と在日コリアンの戦いです
https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=WyBan0AXQpg
韓国反応 在日特権の実態に日本人悲惨ダｗｗ不公平にどう思いますか？
https://www.youtube.com/watch?v=41eAjqKm2zA
【衝撃】マイナンバーは「在日対策法」
https://www.youtube.com/watch?v=HqzKNbQUasI
- 427 ：在日特権で飯食う悪徳コシミズ鬱親子三人を潰せ！：2018/03/02(金) 17:43:29.08 ID:gU7K6sU2j
- 【拡散】在日韓国人がとんでもない日本侵略工作の実態を暴露！！！ スヒョン文書クラスの反日発言集「セレブリディ文書」を広めよう！！！
https://www.youtube.com/watch?v=3Ag6sf8l78o
在日朝鮮人の日本侵略から日本を守れますか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1095002115
はとらずチャンネル ← ●必見！
https://www.youtube.com/channel/UCCwbUvjxH5-Ci0zsXJU9lfg/videos
わっくん ← ●必見！
https://www.youtube.com/channel/UCaTpjWEt5_csG4y3yDZ_-Tg/videos
●行動する 保守運動 ← ★日本を守るために戦ってる
https://www.youtube.com/watch?v=SGyXkLrHubI
https://www.youtube.com/user/sencaku38/videos
https://www.youtube.com/user/omaxjpdecom/videos
●行動する保守運動カレンダー全国版 ←★日本人よ、参加しよう！
http://www.koudouhosyu.info/calender.html
- 428 ：在日特権で飯食う悪徳コシミズ鬱親子三人を潰せ！：2018/03/02(金) 17:47:32.81 ID:gU7K6sU2j
- 反日の在日が教師や警察に採用されてる！在日が公務員なんて反対！『安部政権最大の課題』
https://www.youtube.com/watch?v=ifcZDFjMCJg
以前から、警察が組織する集団ストーカーについて、述べてきましたが、
公安警察には、在日･朝鮮人や、部落開放同盟の人間が多い、と言う証言がありました。
http://plaza.rakuten.co.jp/ubout51/diary/200806190000/
【テクノロジー犯罪】 超音波に関する考察 【集団ストーカー犯罪】
http://acpnihon.blog.fc2.com/blog-entry-18.html
在日から電磁波や毒薬物など人体に照射され続けている。
24時間監視され攻撃してくる在日男女。
頭・目・歯・心臓・足の指・性器まで照射して笑っている在日男女。
女子高生コンクリート殺人事件の在日と同じ異常がある。
朝鮮カルト宗教には殺人部隊まであり在日は被害者ではない。
強制連行の嘘はバレているので祖国に早く帰国すべき。
「自殺の９割以上は他殺なんです。
http://quasimoto.exblog.jp/22273421/
- 429 ：在日特権で飯食う悪徳コシミズ鬱親子三人を潰せ！：2018/03/02(金) 17:47:57.24 ID:gU7K6sU2j
- 集スト・ハイテク犯罪 レーザー照射での思考盗聴・音声送信！
https://ameblo.jp/jamman2013/entry-12202752161.html
集スト・ハイテク犯罪
https://www.youtube.com/results?search_query=%E9%9B%86%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%AF%E7%8A%AF%E7%BD%AA
車両ストーカー
https://www.youtube.com/results?search_query=%E8%BB%8A%E4%B8%A1%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC
集団ストーカー被害者の世界
https://www.youtube.com/watch?v=wi4cM4nZan4
朝鮮動乱、勃発間近！外国人犯罪＆カルト集団ストーカー犯罪追放デモIN竹ノ塚
https://www.youtube.com/watch?v=5z4_1VzPe1c
集団ストーカー加害者も監視対象に！
https://ameblo.jp/yumedorim1248/entry-12284895239.html
集団ストーカーの加害者も、最後は、消される。
https://ameblo.jp/yumedorim1248/entry-12072732143.html
ネット工作員の不審死！そのバイトに手を染める前によく考える事です。
https://www.youtube.com/watch?v=ZW0jLiuvagM
女性の敵 公安警察にご用心
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/lifesaloon/1407535688/0-
警視庁公安部上尾分室③
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/police/1486234405/0-
在日組織は恐ろしい
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%B5%84%E7%B9%94%E3%81%AF%E6%81%90%E3%82%8D%E3%81%97%E3%81%84
- 430 ：在日特権で飯食う悪徳コシミズ鬱親子三人を潰せ！：2018/03/02(金) 17:51:30.36 ID:gU7K6sU2j
- ●韓国住民登録から逃げ回る腰抜けコシミズ親子三人（支那工作員・不法滞在者・不正受給者・通名者）へ 警告
在日韓国朝鮮人が韓国住民登録から逃げる ← ●必見
https://www.youtube.com/watch?v=FhCsK8fZbAk&hd=1#t=6.679615
【韓国 崩壊 最新】拡散 兵役逃れ在日韓国人の人数がヤバイ【3万4371人】ｷﾀ━━━━━(°∀°)━━━━━！！！兵務庁に通報すると2000万の報奨金がもらえるぞ！！！
https://www.youtube.com/watch?v=zdeLP-GXXOM
●↑ 在日同士で密告合戦始まるｗ
在日韓国人 不法滞在（動画） ← 検索してみる（必見）
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E9%9F%93%E5%9B%BD%E4%BA%BA+%E4%B8%8D%E6%B3%95%E6%BB%9E%E5%9C%A8
在日韓国人徴兵（動画） ← 検索してみる（必見）
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E9%9F%93%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%BE%B4%E5%85%B5
【空想会談】安倍総理VS有田芳生－泣き叫ぶ在日韓国人！強制送還まであとわずか
https://www.youtube.com/watch?v=8TdIfuFHMFY
自衛隊 日本のマスコミまとめてドカン！【壊滅計画】
https://www.youtube.com/watch?v=M3IWzB-F08M
日韓首脳会談が実現か!?【空想会談】安倍総理vs朴大統領
https://www.youtube.com/watch?v=tcHehF3yTso
日本の公安関係者「中朝の工作員らの動きが活発化。『安倍政権潰し』で動いている」 ← ●例の悪徳コシミズ鬱親子三人だ！
https://www.youtube.com/watch?v=vPJIOJEPTnY
- 431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 06:40:11.05 ID:p4tgvv0b0.net
- 野党にまともな経済通はいないのか？
- 432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 06:45:31.45 ID:FAN4PHhfa.net
- >>404
産業革命以降の爆破的な経済発展を見てみると技術発展が労働生産性上げてるのは明らかでしょ
あと、論理的には「産業革命以降の労働生産性の向上は技術革新だけじゃない」っていう主張だと労働生産性の向上の要因に技術革新が含まれることになり、俺の言ってることが正しいことになるけど？
- 433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 06:47:34.42 ID:vEo3HxNr0.net
- >>411
リストラされた人は他の仕事をするけど
消費者が使うお金の総額は変わらないという前提に立てば
国の労働生産性は変わらない
しかし、リストラされた人は他の仕事をして（付加価値を付けて）
消費者が使うお金の総額が増えれば
国の労働生産性は上がる
と理解した
- 434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 06:53:06.48 ID:KsQDLsX2a.net
- >>432
ギッタンバッタン人が織ってた時代に較べて
服が安くなって他のモノの需要が増えたのにな
インフレ厨にとっては安くなる事は敵なのに
この現実が分からないんだよね
良いものを安く提供する これがマトモな努力 デフレがーって言い出してから劣化してんだよ この国は
- 435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 06:53:26.48 ID:KHC678BE0.net
- >>433
理解しちゃ駄目だよ
適当でっち上げて議論の呼び水にしたいだけなんだから
実際には日本はスタンドアローンじゃないから閉じた系として扱えない
巨大企業も多国籍化してるしね
- 436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 06:55:46.61 ID:KHC678BE0.net
- >>432
実際は含まれると思うよ
でもたとえば食料が大量生産できるようになったとして食べる人増えなきゃ消費量にも限界があるでしょ
ではどうするかって話
- 437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 06:57:37.69 ID:uG1Himgr0.net
- 車の制限速度も倍にすれば移動や運搬時間短縮で生産性は上がるよね
で実際に倍にして事故を多発させるのが日本の政治や経営者
数字しかみないで人を見ない
- 438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 06:58:56.56 ID:6Uy9t/e80.net
- 作業効率と生産性は比例する
- 439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:03:20.99 ID:FAN4PHhfa.net
- >>436
余暇が増えるとセックスするだろ
- 440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:05:21.49 ID:KHC678BE0.net
- >>439
停電があると人口が増えるみたいな話だなw
- 441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:09:23.90 ID:H0p+daFK0.net
- レジが空いてるなら買い物しようかと思うやつもいるから売上は上がるだろ
- 442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:11:43.48 ID:FAN4PHhfa.net
- >>440
はい
話逸らさないでね
産業革命以降の人口増加が技術革新と無関係とでも？
- 443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:13:31.77 ID:KHC678BE0.net
- >>442
人口増加と技術革新が関係あったとしてどうなるのか続きを聞かせてくれ給えよ
- 444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:16:22.13 ID:FAN4PHhfa.net
- >>443
本論から逸れる話題に移りたいなら
まず、本論の結論について総括しようぜ
「技術革新によって労働生産性は上がります。私が間違ってましたゴメンナサイ」って言うなら別に構わんけど？
あとからこの話題について蒸し返すなよ？
- 445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:16:45.99 ID:f8UfQ02K0.net
- スレ消費具合からしてネトサポ≒JC説が見事に裏付けられてるね
自分の店の経費削減徹底すれば常に労働生産性上がると思いこんでる
長期的に見たらジリ貧
損して得取れってことがまるで理解できてない
- 446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:17:19.55 ID:KHC678BE0.net
- >>444
いいから明らかってなら論理的に説明してよ
モデル使ってもいいからさ
- 447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:17:58.62 ID:KHC678BE0.net
- >>444
照明もしないうちから蒸し返すなよとは気が早いこって
さてお聞かせくださいよ
ずっと待ってんだけど
- 448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:19:16.12 ID:XgosXy8Q0.net
- さすがにこれは安倍が正しいんじゃないの？
- 449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:20:22.53 ID:KHC678BE0.net
- >>444
意見があって正しいと思うなら変に予防線張るようなセコイ真似せずに堂々と書きなさいよ
俺はそれを読みたくてこんなこと書いていたんだからさ
レスバトルとかする気はないんだぜ
感心させてくれ
- 450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:21:22.69 ID:PPE51bPg0.net
- むっちゃ早いレジ打ちが日本スーパーのスタンダードになれば
コストコとかの外資スーパーに勝てるようになるわな
そうなれば必ず日本のカネの総量は上がる
- 451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:21:36.08 ID:FAN4PHhfa.net
- >>446
はいはい話題そらしね……
そういうのいいからw
このスレは俺とお前の交換日記じゃないんだぜ？
「技術革新が労働生産性に影響を与えるか否か」って点について興味を持った人が訪れるスレだ
興味持った人がスレ開いて全く関係ない話題してたらどう思う？
話題そらしは迷惑行為だよ
- 452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:21:47.38 ID:f8UfQ02K0.net
- >>433
しかし以降がダメ
１人のビルゲイツあるいは１人の枝野を輩出するまでにどれだけの人材が競争で潰されこの世を去るか
そのロスがデカすぎる
- 453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:22:40.55 ID:KHC678BE0.net
- >>451
なんだハッタリか
つまらん
- 454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:23:12.65 ID:0gWIeXB/0.net
- 上がるだろｗ
二倍になれば一人バイト減らせるんやから
- 455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:24:09.03 ID:KHC678BE0.net
- >>450
それはちょっと面白いw
- 456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:24:43.44 ID:FAN4PHhfa.net
- >>453
で、本論たる「技術革新が労働生産性を上げる」って点についてはゴメンナサイするの？まだ反論あるの？
- 457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:24:46.62 ID:KHC678BE0.net
- >>454
それは店舗だけで見た場合
日本全体では変わらん
- 458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:25:22.27 ID:KHC678BE0.net
- >>456
何が本論たるやねん
ええから日本の生産性上げるモデル提示してみろやカス
- 459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:25:41.58 ID:y85MuKKF0.net
- 結論から言えば、下痢三が思慮深くないと言うことが如実に現れた
回答だということだね
いろいろな条件下で、上がると答える人もいれば下がると答える人いる
のが現実なんだよね
下痢三の考える理論を支えるために、その答えを一点張りで上がると
答える思慮のなさ、到底頭のいい人の答え方じゃないし、私は何にも
考えていないですよ。馬鹿ですよって答えているのと同じ
レジが倍速になるってこともちゃんと考えてないでしょ
実際のスーパーなどの見地から考えて、現実に起こりえる話から考える
べきなんだよね
よくレジが混んで切ると、店内放送でレジ応援お願いますとあると
通常一人でレジ作業していた人の所に、新たに一人加わって、バーコード
を読み取る係りと、清算を行う係り分担して行うことがある
これがここで言うレジ倍速の意味で言っているのか分らないし、実際に
倍速になるか分らないが、レジ倍速という言葉をしっかり吟味や前提も
考えずに一人の人が別人のように倍速でレジ作業をするという一点のみで
物を考えるから下痢三の答えは馬鹿にされるんだよ
レジ倍速とは通常一人でやっているレジを二人でやるという前提でしょう
かとかいろいろ聞いた上で回答するべきなんだよ
間髪居れずに自分の理論を押し通そうするから馬鹿な回答しか出来ないんだよ
- 460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:26:48.85 ID:FAN4PHhfa.net
- >>458
なんで、「日本の」って限定したの？
勝手に条件付け加えないでね
- 461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:27:10.69 ID:KHC678BE0.net
- 大塚の質問と答えが妥当かどうかは知らんけど思考ゲームとしては面白い
と思ったけどアホなマウント取りしか来ないな
- 462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:28:37.06 ID:KHC678BE0.net
- >>460
最初から日本の生産性の話やろ
まあ別に世界全体でもいいよ
どうぞ
- 463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:28:47.97 ID:tT7CYSsGd.net
- よく考えたらどっちも正しい
- 464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:29:57.71 ID:9a0Pyured.net
- これ以上安倍ちゃんに恥をかかせないで😣
- 465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:30:54.32 ID:XgosXy8Q0.net
- >>408
http://www.stat.go.jp/data/e-census/topics/topi73/img/formula2.gif
労働生産性の公式のよれば単純に二倍にはならない（大抵付加価値額も下がるから）
ただし>>1の議論だと付加価値額が変わらない前提だから労働生産性は間違いなく上がるよ
- 466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:30:54.69 ID:9dZdbU5x0.net
- 買い物籠を台の上に置いたら、全自動でスキャンして
全ての商品の合計金額を計算してくれるシステムよりも
スピーディにレジ打ちできるなら、生産性は高いだろう。
売上代金が増えるわけではないが、かかる費用が減れば
利益が増えるので、正当な経営者の下なら賃金も増える。
スーパーレジ打っチャーは高いスキルほど恩恵をうける。
- 467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:32:06.47 ID:FAN4PHhfa.net
- >>462
モデル？どのようなモデルを聞きたいの？
マクロの話してるんだよね？
「産業革命以降に技術革新によって労働生産性は向上してる」って実証がある以上、モデル提示して机上の空論をすることに何の意味が？
- 468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:33:13.43 ID:KHC678BE0.net
- >>466
そのモデルではかかる費用をどうやって減らしているんだ？
- 469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:33:54.30 ID:KHC678BE0.net
- >>467
説明しやすいように単純化したモデルを用いても良い
ということです
- 470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:34:03.68 ID:XgosXy8Q0.net
- >>466
労働者のスキルを高めるのは悪くないけどこういう単純労働で一人あたり労働者に働かせようとするとブラック化するよ
そういう意味では>>1の安倍批判は正しい
ただし安倍の解答自体は正解
- 471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:35:38.75 ID:XgosXy8Q0.net
- 労働生産性の話でマクロって何の話とるんや君たちは
経済学かじった奴がおらんのか
- 472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:36:01.73 ID:KHC678BE0.net
- >>467
やらない言い訳ばっかで情けないね君
- 473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:37:00.53 ID:KHC678BE0.net
- >>471
それを待ってるんだよ
俺が素人なのは傍目にも明らかだろうに誰も論破しに来ない
- 474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:39:19.87 ID:0lak7I85M.net
- 警備員もそうだけど立ってることが仕事の業種はどう考えるの？
- 475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:43:03.52 ID:KHC678BE0.net
- >>467
なんでもいいよ
やりやすいようにやっていいからさっさと説明してよ
- 476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:44:18.12 ID:FAN4PHhfa.net
- 顔真っ赤にしてレスしててワロタw
- 477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:45:04.44 ID:FAN4PHhfa.net
- >>475
少し頭冷やせw
俺もこれから仕事だから昼休みにレスしてやるから待ってろw
- 478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:46:15.45 ID:KHC678BE0.net
- >>477
俺は調整で昼には寝るんだよ
まあ良ければ書いといてよ
落ちてなければ読むから
- 479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:46:19.72 ID:p18hvGR20.net
- 知恵遅れに難しいことを聞いてやるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:52:23.90 ID:wB28P+m00.net
- レジが混んでると
商品全部戻して帰るときが多々あるので売り上げにまったく無関係なわけでもない
- 481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 07:56:15.27 ID:JRzR3i3ia.net
- >>411
最終的には国民をホロコーストすれば労働生産性が上がって万々歳って落ちなんじゃね
小泉息子の言うところの元気な6000万人の国
- 482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 08:23:48.84 ID:IOxpkrNJd.net
- GDPの話やね
所得が減るだろうから当然下がる
完全雇用で他に仕事あるなら増えるかも解らん
- 483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 08:24:19.74 ID:8xuqvFQGd.net
- >>480
生産性の話だろ
- 484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 08:28:00.56 ID:1fkfbpsZa.net
- >>480
客はその店から帰っても別の店で消費するから
- 485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 08:28:40.15 ID:IOxpkrNJd.net
- >>14
裏で休憩しようが働いて供給を増やそうとしようが
客の足、即ち需要が一切変動しないので変わらないってのが一般的には正しい
- 486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 08:37:48.15 ID:rM5bYvPy0.net
- 商品の価格下げて値下げ進めても店の売上下がるだけだし、売上下がったら当然労働者の賃金も減らさなきゃならんよな？
値段半分にして倍売れたとしても売上金額は変わらないのに労働力は二倍
輸送費もろもろ二倍かかってるから利益は減る
売上かわらず利益へるから賃金変わらず労働力二倍必要になるよな？
昔より高くなったとか量が少なくなったとかやってるけど値下げ方向に進むより値上げ方向に進むのは間違いないんじゃないか？
- 487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 08:38:39.29 ID:y8oRZRB1M.net
- Q.この問答によって日本の景気は良くなるのか？
A.ならない
頼むから死ね税金泥棒の犯罪者
- 488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 08:52:34.95 ID:vEo3HxNr0.net
- >>487
http://i.imgur.com/0i0xych.png
宇予くん「国会議員の数を減らそうとしない安倍が犯罪者で自民党が犯罪者集団だど」
- 489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 08:54:28.79 ID:V2JURjI/M.net
- フィンランドでは4時に退社して残りを団欒や買い物に当てる
日本も労働効率を上げれば早く退社できる社会システムに移行できる
- 490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 08:55:26.81 ID:0yHDdTg10.net
- これと同じような事昔のマックのお偉いさんが超ドヤ顔で言ってた
砂時計とか置いて包装なんかめちゃくちゃで中身バラバラのハンバーガーが出てきて大不評だった
- 491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 08:57:42.37 ID:V2PtdxNG0.net
- 「労働生産性」て言葉の意味や定義を知らないなら
手元の端末で検索すればいいのに、未だに間違った意味や定義で使って喚いてんのか
一国の首相がそれを誤用をしていたってのもまぁショッキングな話でも有るが勘違いってことも有るだろうけどさ
なんでその誤用を延々と擁護してるの？
- 492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 09:04:59.48 ID:PcNgjdGq0.net
- いつまで続けてるんだｗｗ
>>491
とりあえず>>1の下の段読んどけ
労働生産性にも二種類あるってこと
- 493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 09:07:13.00 ID:Xje/kH/BM.net
- 日本人の財産が日本経済にすべて還流するとは限らない
外国のサービス・商品に使われるはずだったカネが日本企業の高いサービスに使われるなら
生産性は必ず上がっている
- 494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 09:13:32.41 ID:V2PtdxNG0.net
- >>48１
その２種類の定義とは違うことで喚いてるからだろ
- 495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 09:25:43.63 ID:PcNgjdGq0.net
- >>494
そう思ってるのはお前だけ
お前、大塚だろ
- 496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 09:33:47.17 ID:V2PtdxNG0.net
- >>495
はいはい、つまり質問者に難癖つけたいだけなんだよね
で君の考える労働生産性って何？レジ作業って２種類の定義のどちらに当たるのかな？
当然応えられるよね、検索したんでしょから
- 497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 10:17:51.86 ID:+xiHMSr8r.net
- いい質問だな
正直、感心した
単純だが虚を突かれる思いだ
- 498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 10:21:21.83 ID:+xiHMSr8r.net
- 労働生産性とは
1.物的生産性
2.付加価値生産性
の二種類ある
よし、覚えた
- 499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 10:24:57.57 ID:+xiHMSr8r.net
- >>412
俺も
>>410と同じ感想をもった
お前、ちゃんと説明しろ
- 500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 10:28:28.93 ID:KHC678BE0.net
- >>499
上がるわけないじゃん
- 501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 10:31:32.54 ID:+xiHMSr8r.net
- レジの人が努力して二倍の速さを会得してもお客さんが居なかったら
その速さもただの無駄
レジの人の速さが効力を発揮するには
お客さんが大量にいるか増える、という
限定条件がなければならない
- 502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 10:39:38.26 ID:+xiHMSr8r.net
- >>500
逆に早くても購買欲には関係ないな
レジが早いからたくさん物を買おうと思う人はいない
だが、お客さんが大勢居れば大量のお客を捌けるから店の売り上げは上がる
労働による生産性があがる
単純にレジの人の技量が直接、生産性の向上につながるわけではなく、
労働生産性の向上には前提条件が不可欠ってことなんだな
本当にいい質問だな
- 503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 10:41:23.16 ID:+xiHMSr8r.net
- 正直、安部ちゃんが見事に引っ掛かって痛快だw
- 504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 10:47:04.52 ID:KHC678BE0.net
- >>502
レジで待てない人は別の日か別の店で買う
貯金しても銀行は投資するのでそのお金はいつかどこかで使われる
購買意欲があろうがなかろうが持ってる分しか使えないし持ってる分は使われる
使われる額が一緒なら発生する生産量も変わらない
- 505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 10:49:44.69 ID:d3SUqDtM0.net
- レジ打ちに経済の効率は関係ない
個人攻撃するくらいなら自民党を潰せチキン共が
- 506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 10:50:23.28 ID:WXx3W45C0.net
- この生産効率が上がるって奴はその分
首切りして人件費カット出来る！って思ってのだからね
- 507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 10:50:44.41 ID:8xuqvFQGd.net
- >>502
お客さんが大勢居れば大量のお客を捌けるから店の売り上げは上がる
労働による生産性があがる
それは店って単位で見たらだけど
人件費のコスト削減するって事は雇用が減るって事で
その溢れた雇用は生産しないから
全体で見ると生産性は変わらない
コスト削減で生産性を上げるって時代はもう終わりでいかに売上を上げるかを考える時期にきている
乾いた雑巾を絞るのはもうやめようって事
- 508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 10:55:06.85 ID:DpA9kndua.net
- 馬鹿すぎだろ
- 509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 11:15:35.50 ID:vCzXh6st0.net
- つまり全部アベノミクスが悪い
- 510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 11:16:47.76 ID:z0tTGkgkd.net
- で、俺達モメンはどっちの側に付くんだ？
- 511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 11:22:54.10 ID:cWkRoatg0.net
- >>8
だよなw
- 512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 11:24:22.36 ID:+xiHMSr8r.net
- >>510
質問者の側、一択
- 513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 12:05:23.32 ID:7cX45y03r.net
- レジの人数は半分で良くなる訳だから、
その分解雇される人が増えるので景気が悪化する
つまり不況の原因は経営者の意見だけを政策に反映させてる自民党政権
- 514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 12:14:26.68 ID:gHu+clqB0.net
- 確かに
毎日、営業時間内で捌けないレベルで客が殺到してるレベルでない限りは
レジ打ちの速さはほとんど生産性と関係ないな
- 515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 12:16:48.91 ID:L6OqAJ+la.net
- 何でスーパーだけに限定するのか意味不明
スーパーと同様に他業界も倍速で動けば倍速で経済回るだろうから購買力の問題は解決する
- 516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 12:21:32.48 ID:mKJIVErB0.net
- >>1
少なからずの人がこのレベルで生産性などを理解してTwitterなどで発言してる可能性w
わりと基本的な経済の知識がない人が多い可能性
- 517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 12:26:31.55 ID:q9kNev6Vr.net
- 労働生産性が上がれば企業の収益は改善するが、労働者にツケを回しているだけで売り上げ自体は向上していない。そして結果的に購買力も上がらない
この認識であってんの？
- 518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 12:35:57.58 ID:EScwRH8Ex.net
- 決済 袋詰まで全自動化
開発コストかさむもいいかも
商品TAG（Siチップ）低廉化が課題だが
非接触モメリタイプ
- 519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 12:36:58.43 ID:30idk6z10.net
- 半分の時間で仕事を片付けて、残りの半分は休憩する
- 520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 12:57:09.49 ID:GEe9Gn5ma.net
- よくわからんけど普通に考えたら上がると思うけど
- 521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 13:11:48.06 ID:7NeIdq4ud.net
- まだやってるのかよ
野党は下痢未満のゴミカスしかいないことについて話してるのか？
こんな下らないことこの上ない質問時間に多額の血税が浪費されてることに怒りを覚えるわ
野党のクソの役にも立たないゴミカス議員どもは義務教育のやり直しと一般常識と一般教養を覚えてこいボケ
- 522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 13:13:03.39 ID:eLqsBsGG0.net
- 能力が倍になった分レジの生首半分切ったら生産性は倍になるな
>>520
うんおまえ今日から無職になれば上がる
- 523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 13:21:26.72 ID:KHC678BE0.net
- >>477
昼休みいつだよ
待ってんぞ
- 524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 13:27:06.12 ID:yzWO4k660.net
- レジ打ちというかスーパーとかで会計する時間が短縮されればたとえば7つ必要だったレジが5つですんだりして人件費節約できるな。
- 525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 13:37:40.53 ID:7NeIdq4ud.net
- 時間も付加価値も有限で不変だと考える猿未満の知的障害者の存在に恐怖を覚える
こんな猿未満のゴミが知的障害者以下の論説張ってりゃ世間が下痢支持に回るのは火を見るより明らか
存在そのものが害悪のゴミカス野党支持者は誰の利益にもならんからさっさと死ね
- 526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 13:50:00.74 ID:8xuqvFQGd.net
- >>524
人件費を節約する事で生産性は上がらんよって話だろ
- 527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 13:54:42.57 ID:GTi7Mn8/0.net
- リーマンの朝ラッシュや昼休みの時間が無限にあると思ってるニートレベルの大塚超ウケる
例えが「コンビニ」ってのが最悪だ
都会で働いてる人間を全て敵に回してるなドクソが
- 528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 14:04:26.01 ID:tqjVFzPT0.net
- 下痢三擁護の人の思考は
レジ処理倍速は一人の人間が超人的な能力を発揮して今までの
倍速に処理が出来るという思考しかしていない
すごいよね。これが俗にいうネトサポなんだろうね
もっと現実的に大局的に考えたら
今までレジ１つで一人が１時間１００人の客を裁いてたとする
それをレジを２つにし二人で３０分で５０人づつの客を裁いた
お店全体の売り上げや客数は基本的に変わらないと考えるべきなので
二人で客を倍速で裁いたとしても、一人分換算で裁いた数は変わらない
レジが倍速で裁ければ、人員を減らせるとか、レジ数を減らせるから
経費節減とか言うが
レジ係が突然超能力でも発揮して倍速で裁けるとか
根本的に頭のおかしい人の考えだよね
設備投資やシステムを変えて倍速は話が複雑だし、設備投資やシステム
改善にどれだけお金が掛かるか分らない
単純思考で結論でない
下痢三が一点張りで、上がると答弁したことが間抜けで馬鹿なだけで、
思料深い人間なら、前提条件よって上がる場合も下がる場合もあると
答弁するべきだったんだよ
- 529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 14:07:40.75 ID:tqjVFzPT0.net
- すまん
>>528ちょっと訂正するわ
×上がる場合も下がる場合
○上がる場合も変わらない場合
- 530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 14:22:02.19 ID:GTi7Mn8/0.net
- 質問を崩してまで大塚擁護とかエクストリームすぎるだろ
あ、逆に大塚をバカにしてるんだな
- 531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 14:24:30.01 ID:KHC678BE0.net
- >>530
いいけどお前一人だけよくそんな低レベルな書き込みして平気でいられるな
俺だったら恥ずかしくて死にたくなるわ
- 532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 14:34:39.42 ID:GTi7Mn8/0.net
- >>531
え？ ざっとおまえのレス見たけど>>504コンビニの利便性から否定してんの？ｗ
別の日の別の店ってそれコンビニ否定じゃねーか
公共料金支払い郵便物受取その他もろもろやらなんやら扱ってる理由から否定しくんのかよ、ニート理論すぎて読んでて恥ずかしくなったわｗｗｗ
- 533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 14:36:06.27 ID:KHC678BE0.net
- >>532
んー？
ガイコクノカタデスカ？
- 534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 14:38:09.10 ID:GTi7Mn8/0.net
- >>533
日本のビジネス街のコンビニの現状すら知らん自己紹介レスか？
てか、もう昼下がりだぞ>>478
- 535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 14:39:25.37 ID:KHC678BE0.net
- >>534
生産性の話ってわかりますかー？
わかんないならレベル違うんで無視しまーす
- 536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 14:39:41.25 ID:GTi7Mn8/0.net
- うげ、KHC678BE0のレス抽出なんかするんじゃなかった・・・こいつ頭弱すぎてマジやべえ
きも・・・
- 537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 14:40:25.98 ID:Zr7LjGUO0.net
- レジ打ちを2倍速で処理する店員が居たら賃金が2倍に成る
ハイ論破
え？利益わ全部企業が得て負担は全部労働者へ押し付ける？
何だ､長時間働いても残業代出無い上に成果挙げても賃金上がら無いのか
完全に奴隷制だな
- 538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 14:54:30.45 ID:eLqsBsGG0.net
- >>552
市街地型コンビニでは物理的制約上、繁忙時間帯にこれ以上客を詰め込むことは不可能
客に商品選択時間短縮を強制するわけにはいかんからな
よって効率化は閑散時間帯に限られる
- 539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 15:05:58.48 ID:4B7qr11ya.net
- レジ打ちの速さが2倍になったら半分の店員をクビにするのが日本じゃないの？
- 540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 15:15:04.00 ID:0gWIeXB/0.net
- >>539
そしたら生産性上がるやろ
- 541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 15:21:12.43 ID:WXx3W45C0.net
- >>528
前も言ったが
「物量では負けてるが
大和魂は無限なのでこちらが勝つ」って戦時中の
主張と同じだよね
ガッツもヤンキー魂に負けてたと思うぐらいだが
有り得ない前提作って無理押しするのが日本よ
- 542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 15:30:27.99 ID:6Uy9t/e80.net
- 効率が上がれば生産性が上がる
生産性が上がれば売り上げが増える
単一製品の需供バランスが反転すると
新しい業種が生まれて経済は拡大していく
大規模インフラ整備がすすんだり生活必需品の質が向上したり
需要と供給が増えていくが新規需要を生む技術開発が停滞したり
オーバースペックにたどり着くと成長期が終了となり経済も停滞する
生活必需品は頭打ちだから生活に必要のない無駄なものを売買するしかない
供給過多は変化しないから薄利多売が基本になる
詐欺師とブラック企業と環境破壊を増やさず
購買力を増し経済を活性化させるには資産の量より
成長期や発展期と同様の安定した収入
ベーシックインカムが必要になる
>>1の問答は片手落ちで記事は不十分で間抜け
- 543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 15:44:56.26 ID:IOxpkrNJd.net
- でも失業者がレジ打ち(笑)より高賃金の職についたら？
あがるやろ？w
より低賃金ならさがるけど
- 544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 15:46:44.80 ID:PQxKm7p+M.net
- 労働者の労働時間が減って時給上がればその分購買力上がるだろ
なに言ってんだこのバカは
前提が間違ってるだろ
- 545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 15:53:04.93 ID:muEVQOeKM.net
- 付加価値に対して金を払わなすぎなんだよ日本人は。
ただそれだけ
- 546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 15:54:41.26 ID:WXx3W45C0.net
- >>544
倍速にすりゃ日本は給料倍にしてくれるか？
しねーだろ
それで半分首切りしてワンオペさせんのが日本だろうが
- 547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 15:56:35.07 ID:IOxpkrNJd.net
- >>544
別に生産量は一切増えてないから三面等価の原則により需要である付加価値も一切変わらん
なら当然時給は均衡するまで下がる
つまり最良の条件ならより早く帰れるだけで他は変わらない、最低なら一部の労働者が失業者になり購買力はむしろ下がる
ただ完全雇用状態でレジ打ち(笑)より高賃金の職が多いなら、失業者はブラック企業から出した方が良いって考えもある
店舗早く閉められる訳でもねえのでレジ打ちなら失業は確定してる
- 548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 16:16:48.16 ID:xtOAnwGY0.net
- レジ打ちが倍速になれば
人員を減らせる
その分需要が減る
ますます売上が減る
ボトルネックは需要だとあれほど
- 549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 16:20:51.64 ID:Xl9DuauW0.net
- だれか、このスレをプラスとか旧速にも立ててほしい
広い意見が知りたい
- 550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 16:21:12.90 ID:Xl9DuauW0.net
- だれか、このスレをプラスとか旧速にも立ててほしい
広い意見が知りたい
- 551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 17:40:38.81 ID:uHdyGJ1ra.net
- >>469
なら説明すると、
イギリスの第二次エンクロージャーがあった時代、イギリスのGDPはマイナスになりましたか？
今まで、農家として働いてた人たちが働き口を失った人たちが大量に出た訳だけど、これを君のモデルに当てはめるとGDPはそのまま、もしくは大幅に下るはずだよね？
でも実際はそうはならなかった。失業した人たちは都市工業者になった訳
- 552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 17:57:56.02 ID:P7iXjCQu0.net
- そのころにGDPなんて計算されていない。
データもないのにマイナスになっていないなんてどうしてわかるんだよ
- 553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 18:12:23.43 ID:GvRkWOyOa.net
- >>548
レジだけが倍速になるという不自然すぎる仮定をまず修正すべきだろう
レジ打ちを倍速にできるような技術革新があると仮定するなら他の業種だって倍速で仕事ができることを仮定すべき
そうすれば消費される材料費が倍になり、あらゆる物の流通量も倍になり、結果的に産業界での金の流通が倍まではいかずともかなり増大する
それに伴って昇給し、需要が生まれ、売り上げも上がる
要は経済の好循環が進行すると考えるのが自然
- 554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 18:22:05.32 ID:IOxpkrNJd.net
- >>551
代替産業があることを前提にしてるけど
ここ20年の日本の賃金の中央値を見る限り賃金がさらに下降する可能性ももちろんある
GDPがほぼ同じなのに所得移転で格差だけが広がったからね
だから今の時代は失業者を出せば出すほど所得が減っていくか所得移転するトレンドだって事
まぁ、対象をレジ打ちとした場合で完全雇用なら悪くて横這いだとは思う
- 555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 18:25:19.65 ID:IOxpkrNJd.net
- つーか、所得の下降トレンドってほんとに止まるのか？
みんな豊かになるグローバル時代から所得の下げ止まらないのがグローバル時代だからってプロパガンダが変わったが
- 556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 18:27:59.25 ID:yzWO4k660.net
- そもそも小売における生産性ってなんなんだろ。生産性が上がるとかって今までと同じ量の原料で5できてたのが6になるとか一時間でできてたのが50分でできたとかじゃねの。レジ打ちで生産性が上がるかっていう質問はそう言わせてやり込める引っかけ問題ってこと？
- 557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 18:29:16.53 ID:IOxpkrNJd.net
- >>556
小売りってなんか作ってんのｗｗｗｗ
- 558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 18:29:57.74 ID:uHdyGJ1ra.net
- >>554
論理的じゃないなあ
技術革新が全要素生産性を向上させるなら
技術革新によって労働生産性が上がらないとする結論をとるためには技術革新によって資本生産性だけが上昇しないといけないんだけど、非現実的すぎるだろ
- 559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 18:35:35.22 ID:IOxpkrNJd.net
- >>558
結果論GDPは完全に横這いで所得は下がり続けてるけど、それを帰納とする以外になんか新しい論理ってあるの？
演繹にするにしても帰納はセットだから無理じゃね？
- 560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 18:37:39.75 ID:IOxpkrNJd.net
- で、20年でGDPはほぼ横這いのゼロサムです
平均賃金は40万くらい落ちました
労働人口を6000万として
お前らは一晩に何千億円金融危機で消えたと騒ぎます
さて、日本人のサラリーは20年でいったい、おいくら万円、どこに消えたでしょうか？
- 561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 18:39:09.02 ID:IOxpkrNJd.net
- これ中央値に直すとやばくね
- 562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 18:40:26.37 ID:uHdyGJ1ra.net
- >>559
日本だけでしょ
日本の場合は明らかに人口減の影響じゃん
むしろ労働人口が減ってるのにgdpは横ばいってことは労働生産性が上ってるってことでは？
- 563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 18:41:27.94 ID:uHdyGJ1ra.net
- >>560
そもそも、平均賃金を持ち出してくる意味が分からん
労働生産性の話してるんだよね？
- 564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 18:45:25.58 ID:WBM+Gy1m0.net
- >>56
客が1億人集まろうが
レジ打ちがゴミなら機会損失で大損する
- 565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 18:46:32.90 ID:IOxpkrNJd.net
- >>563
そう？日本って需要が行方不明でデフレしてんだよね？
需要のなにが行方不明になってるかの答えじゃね？
- 566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 18:50:13.88 ID:uHdyGJ1ra.net
- >>565
労働生産性の話してるんだよね？
- 567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 18:51:01.29 ID:IOxpkrNJd.net
- >>562
そんなに日本が特別になるほど労働人口減ってるのかとびっくりして調べなおしちゃったｗ
どう見てもデフレ期は横這いだね
そもそもその論理だと人口ではなくむしろ効率が下がってると見る方が先に来る
IT革命あって効率下がったとかナイスジョークｗｗｗ
- 568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 18:52:40.29 ID:IOxpkrNJd.net
- >>566
民間需要が付加価値に直結するから
所得がトータルでこの20年どうこうなったって考えは異端なのかな？
- 569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 18:58:10.79 ID:uHdyGJ1ra.net
- >>567
いや、1割くらい減ってるはずでは？
あと労働時間も減ってるはず
- 570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 18:58:18.92 ID:IOxpkrNJd.net
- つーか、サプライサイドで言ったら人数が減ってるなら労働生産性って普通に上がらね？
なんか効率化せざるを得ないんだから？
なんか需要減ってねｗって話以外だと理解しかねる
- 571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 18:58:41.87 ID:uHdyGJ1ra.net
- >>568
端的にGDP見ればいい話だろ
- 572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 19:00:31.26 ID:uHdyGJ1ra.net
- >>570
人口減ってて、GDP維持できてるのは技術革新による労働生産性の向上のおかげでしょって説明が一番納得しやすい説明だとおもうけど？
- 573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 19:04:33.98 ID:IOxpkrNJd.net
- >>569
人口オーナスは知ってるけどそもそも日本は人口ボーナスを無視して成長した国だからなぁ
いつからカウントして1割減った事にしたいのか知らんが
労働時間が減ったら生産性ってむしろ増えるんじゃね
効果化したら絶対になんとかってのは収穫加速の法則かな？
- 574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 19:06:02.83 ID:IOxpkrNJd.net
- >>572
人口自体はそれほど変わっとらんしGDPも変わっとらん
普通に所得移転以外の何もんでもないｗｗｗｗ
- 575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 19:06:48.36 ID:xt/PKvtR0.net
- なんで左翼はクイズマニアばかりなのか
- 576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 19:09:21.40 ID:IOxpkrNJd.net
- >>571
GDP見たら必然的にそうならねって話でなんでGDP見ればって話が出て来るの？
- 577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 19:10:40.19 ID:uHdyGJ1ra.net
- >>573
GDP＝総収穫量でしょ
GDPが横ばい、つまり総収穫量が変わってないのに、収穫逓減の法則うんぬんの話するのは明確に誤り
- 578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 19:10:47.72 ID:IOxpkrNJd.net
- >>558
で、帰納無視した演繹のみで完結する論理ってあり得るの？
- 579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 19:13:35.33 ID:IOxpkrNJd.net
- >>577
ん？シュンペーターの誤読で今は収穫｢加速｣の時代やから効率化が生産性に即結びつくハズだって話やろ？
逓減が成立してるなら所得が下がるのは自明やからそれで良いじゃん
逓増ならなんでデフレ脱却出来ないんやって話になるわな
- 580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 19:15:02.42 ID:TuOiH/2x0.net
- まぁコンビニのレジ打ちの進化を知ってたら、こんな例えはしないな
ニュース系で混雑時におサイフケータイじゃなくて現金払いに殺意を覚えるとかでよく荒れてんのに
ナマポ脳の人生エアプニートは混雑時を避けれて結構なことだ
- 581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 19:16:09.33 ID:r4ZObbzMa.net
- アベノミクスとかいうわかりやすいネーミング付けちゃったから、そりゃ本人も引き返せず必死になるよね
アベノミクスは失敗でしたとか言えんやんw
- 582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 19:16:13.51 ID:uHdyGJ1ra.net
- >>574
人口じゃなくて労働力人口な
あと、労働生産性を問題にするなら労働時間も考慮しないとね
- 583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 19:24:39.01 ID:IOxpkrNJd.net
- >>582
うーん？どうも違うみたいだから聞いとくけど生産性の計算式は？
生産量/？
付加価値/？
何でGDP横這いで労働時間減ってんのに生産性下がる羽目になるわけ？
- 584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 19:27:38.12 ID:IOxpkrNJd.net
- それを正しいとしたら結論としたら、生産性と所得が逆相関(笑)になる訳やが
ワイ氏的にはあり得んと思う
- 585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 19:39:40.34 ID:uHdyGJ1ra.net
- >>583
生産性上がるって言ってるんだけど
どこ見てるの？文盲？
- 586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 19:41:20.97 ID:uHdyGJ1ra.net
- あと、そんなに矢継ぎ早にレスされてもレス返せないよ？
このスレにへばりついてるほど暇人じゃないからw
- 587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 19:49:35.65 ID:RQ3vHlMB0.net
- レジ打ちの人件費が半分になれば
その分1人1人の給料が上がるんじゃねえの
「給料が増えても生産性が上がらないから一般人の給料なんて上げるだけ無駄！」
ってアホ野党が主張してるんなら別にいいが
- 588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 19:52:18.08 ID:r4ZObbzMa.net
- 現実は1人で2人分の仕事ができるので2人いたうちの1人がクビになって人件費が浮く
- 589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 20:06:28.20 ID:xShVb+Pea.net
- >>90
１．レジうち速度2倍
（当然、そんな革新的技術が開発された未来なら他業界の仕事速度も大幅アップしている）
↓
２．労働者変化なし
（あらゆる産業の仕事速度がアップするなら労働者数を減らすと追いつけなくなるため）
↓
３．購買力増加
（ヒト・モノ・カネの内、モノ・カネの流通が増加するため）
↓
４．売り上げ増加
↓
５．生産性がアップし、労働者の給料も増え、経済の好循環が進むのでした
はい論破
- 590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 20:27:16.66 ID:qkFWBusIM.net
- >>528
いやだから倍速って条件出してんの大塚なんだってば！
- 591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 21:25:40.51 ID:tUlyHNuf0.net
- >>1
購買力が～的な話なら政府が間接的にしか介在できない高付加価値云々よりは
直接介入できる公務員の給料を増やしたほーが効果的
最低時給が～的な話なら従業員を減らしてコストを下げる可能性が高いから
一人当たりの給与が上がっても全体の付加価値生産性やらも下がりそーって似たよな結論になるだろーし
高付加価値の仕事を増やすべきって話なら
個々の企業の生産性を高め余剰人員を内外部の高付加価値の仕事にシフトするのが理想的で
アベノミクスにプラスって話になり否定にはならない上に
具体的な対策を示そーよとしかならない
まとめ方が悪いって人もいるし代替案を示しているのかすらわかんない
代替案を示していないのなら反対のための無意味な理屈って感じ
- 592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 21:28:21.07 ID:V2PtdxNG0.net
- で、半日ぶりにのぞいてみても「労働生産性」を勝手に解釈して質問者に難癖つけてるやつが現れるのか・・・
- 593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 21:37:44.44 ID:tUlyHNuf0.net
- >>592
自分の事？
どこが間違ってるか指摘してくれるなら訂正するよ
- 594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 21:42:38.21 ID:0SsGBDXv0.net
- ここまで酷い嘘つき見たことないわ
- 595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 21:43:59.03 ID:CICgQAZF0.net
- チョンモンメンてパーだな
- 596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 21:48:59.79 ID:G4R6lcYia.net
- 顧客満足度は遥かに上がるぞ
昔門真の駅前にあったダイコクドラッグは一人でも後ろに並ぶと必ず店員がダッシュしてレジフォロー入るような店だったからめちゃくちゃ通ったもん
いま家の近くにあるドラッグストアは店員の愛想は悪くないが、並んでるときの処理がおっそい
ジュース買お→通り道のドラッグストアでええか→うわこのお菓子やっすついで買いしよ→会計2000円もいってもた…
が昔はあったのに今は
ジュース買お→並ぶの面倒やし自販機で130円のジュースでええわ
ってなる
- 597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 21:58:47.01 ID:6dLUKbIH0.net
- >>57
左翼に成り済ます点も含めてお前が典型的なネトウヨじゃねーかよ
http://hissi.link/5ch/php_files/hissi/read.php/poverty/20180301/YTFlcEdONEYwhtml
http://hissi.link/5ch/php_files/hissi/read.php/poverty/20180302/UzFpdFdTMEIwhtml
JCか幸福か知らんけどほんと死ねばいいのに
- 598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 22:08:04.61 ID:tUlyHNuf0.net
- 自分に対してでも他の人に対してでもいいけど
お前らは間違ってる～、でも、どこが間違いかは具体的に指摘しない、的な人って
何のためにかきこんでんのかわかんない
スレ1の解釈する大塚さんと同じで、反対のための無意味な理屈って感じ
- 599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 22:10:23.31 ID:V2PtdxNG0.net
- 労働生産性導き出す式を大まかに言えば作り出した価値を労働力で割ったもんなんだよな
レジの倍速って行為がいったいどん価値を生み出すの？、つまりはどういう風に売上につながるの？
レジの速度が早くなればなるほど価値が無限に増える？わけないわな、そんなこと出来るならコスト度外視でどこの店も行うが現実はそうじゃない
レジの倍速って要素は実は労働生産性とは全く関係がない要素なわけさ、ここではね
でも全く関係ないのに上がるって断定したオッチョコチョイいたわけ
りんごが４個あります 牛肉が５００グラムあります
さて果物は個数は幾つですかって問われて、４個と５００グラムって答えるようなものでえんえんスレ伸ばしてるの
- 600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 22:16:01.45 ID:V2PtdxNG0.net
- そして論点先取りしてよ、レジが倍速になったことに伴い人員削減されるから投下される労働力が減り
結果として労働生産性が上がるって論に持っていきたいやつちらほらいるな
しかしそれらはミクロでもマクロでまったくエビデンスがない話だ、なんせ条件はレジ打ちだけが倍速なんだから
上がると断定しちゃったオッチョコチョイも、質問者もこの問で人員削減にまでは言及してないのにね
- 601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 22:21:15.41 ID:tUlyHNuf0.net
- 1だけの話なら
レジを中心に考えると、倍速になれば
ア.余剰人員をリストラ出来て企業の物品生産性とやらは上がる
イ.余剰人員を企画等に回して成果があれば国全体の付加価値生産性とやらも上がる可能性がある
アのリストラされた余剰人員がその後
エ.前職より高い給与の職業につけば、国全体の物品、付加価値生産性共に上がるとみなせる
オ.低いまたは職につけなければ、国全体の付加価値生産性も下がるとみなせる
どこが間違ってんのかわかんない
- 602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 22:23:52.99 ID:ZTBJZLW3a.net
- スーパーが混むのは半額シールのときだけ
- 603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 22:24:22.36 ID:V2PtdxNG0.net
- ＞367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6745-OVgt) [↓] ：2018/03/02(金) 02:43:19.74 ID:tUlyHNuf0 (1/4) [PC]
＞>>1だと大塚さんがズレてんじゃん
＞＞大塚、レジ倍、労働生産性(ここで、国の、とつけてるならともかく)
＞＞安倍、上がる
＞＞大塚、上がるわけ無い
＞これは上がるでしょ間違ってんじゃん
＞ここで、その店舗や企業の生産性は上がるかもしれないが
店舗や企業の生産性は上がると断定してる時点で零点です、赤点どころじゃない
大塚の説明も労働生産性の意味もここでのレジ倍の意味も理解していないと評価せざるを得ない
- 604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 22:28:18.16 ID:tUlyHNuf0.net
- >>600
よくわかんない
レジ打ちが倍速になれば暇な時間が増える
その暇な時間って何をするの？
何もしていない従業員を雇い続ける意味はどこにあるの？
- 605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 22:39:57.84 ID:V2PtdxNG0.net
- な、やっぱりまだ理解してないだろ
レジが倍速になったからって、それが直ちに余剰人数生じるかどうかは不明なんだよ
でも勝手に増えると断定して論理を飛躍させる、場合分けをするわけでもなくさ
そして思い込みを指摘されると今度は質問が悪いと開き直る
あのよ、この件で勘違いしたおっちょこちょいもそこまで見苦しいことしてないんだよ
- 606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 22:41:55.87 ID:AuyUZ52PM.net
- ならセルフレジとかいらないよね
客数や購買力には影響しないんだから
- 607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 22:54:40.14 ID:tUlyHNuf0.net
- >>605
だからさ、暇な時間って何をするの？
別の仕事をするか減った労働量分の出勤時間を減らすんじゃないの？
休憩するとして何もしていない従業員を雇い続ける意味はどこにあるの？
- 608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 23:01:28.29 ID:V2PtdxNG0.net
- 倍速になっても暇な時間が生じるかどうかはわかんないのに
根拠もなく暇な時間が生じるはずでそれどうするんだって喚かれても困るんだが
問題文を理解せず勝手に条件をつけてはいけませんよ
- 609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 23:10:23.61 ID:leUKWG5D0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=AnBHvJooSYI&t=4500
動画見直したらおもしれー
大塚が総理と労働大臣をアホ扱いして講義してる
反対っていうより講義したほうがいい
非常に生産的な国会だ
- 610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 23:11:10.98 ID:IAtVC0ASM.net
- 総理大臣って大変な仕事なんだな
- 611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 23:14:11.35 ID:leUKWG5D0.net
- 大塚先生に対抗できてるのは日銀総裁だけだぞ
動画の５分くらい見ればわかる
- 612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 23:14:24.30 ID:tUlyHNuf0.net
- >>608
屁理屈でしかない
レジが倍速になれば、減った分の労働量を他に回せる
企画等に回す余地もあるけどそれは別の話だよね
人員を減らすか時間を削れるんだから生産性は向上するでしょ
そもそも、労働量が減る意味ではないのなら
大塚さんがどんな意味を込めて倍速がどーの質問してると解釈してんの？
- 613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 23:23:32.00 ID:4YsFYveaa.net
- レジに必要な人数が減るから一人当たりの労働生産性は上がって雇用が減り雇い主は儲かる
レジ打ちは税金をほとんど納めずレジにも落ちた人間は生活保護に頼るしかなくなる
- 614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 23:31:45.57 ID:V2PtdxNG0.net
- 倍速になるからって労働量が減るかどうかわかんないよ
なぜなら倍速という事象がどのように実現したかわかんないから
本来不明なことを予断を持ってあれこれ勝手に条件付けるって注意されるんだよなこれ
- 615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 23:35:35.00 ID:tUlyHNuf0.net
- >>614
大体>>1に
＞労働者賃金を生産コストとしか捉えない
とある、これはレジ倍速が労働量として減らせるものであるって意味としか受け取れないじゃん
だから、スレ1を前提にすると
余剰人員や時間を削れたとしても国全体の付加価値生産性とやらは上がらないって話でしょ
君の解釈が間違ってるよ
- 616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 23:42:55.96 ID:V2PtdxNG0.net
- その質問者の締めの発言別にスレの人間に対していったわけじゃないしな
労働生産性を勘違いしちゃったオッチョコチョイたちに向けて発したものなんだけど
そのオッチョコチョイは人員削減や労働力減少のことにまでは当然言及してませんよね
作業を倍速すれば労働生産性が上がったり、無条件で売上が伸びると勘違いしている人向けの発言だよね
当事者の発言をつまみ食いしちゃうたうえでのイタコ芸か・・・・
- 617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 23:47:30.25 ID:6Uy9t/e80.net
- 前提条件次第でなんとても言えるがな
- 618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 23:48:31.48 ID:orRx3bQs0.net
- >>60
アンチ安倍はただ安倍首相を悪く言ってるだけ。
延々と繰り返すことで国民を洗脳してるだけ。
要するに、洗脳戦争なんですよこれは。
- 619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 23:49:21.78 ID:tUlyHNuf0.net
- >>616
そもそも、労働量が減る意味ではないのなら
大塚さんがどんな意味を込めて倍速がどーの質問してると解釈してんの？
- 620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 23:55:18.31 ID:+pAvOhAga.net
- 大塚に賛同してる人って何故かレジだけが高速化されるという非現実的なことを前提として話ししてるんだよね
大塚が言ってることをそのまま馬鹿正直に捉えればその通りなんだけどこれはあくまでも国会での話であり現実に即したものでなければならない
レジ打ちが倍速になる時代なら他の仕事も倍速で出来ることを前提にしなければ非現実的
つまり社会全体が倍速になった結果、個々人に回ってくる仕事量は倍になるので必要な労働力に大差はないため失業問題などなく、
単にgdpが上がっただけと考えればよい
- 621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/02(金) 23:56:04.20 ID:tUlyHNuf0.net
- >>616
てーかさ
見直すのがめんどーだから逃げないでアンカ付けなよ
- 622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 00:02:32.79 ID:K2QMAz320.net
- 設問にはない条件を勝手につけたして、
本来不明なことを因果関係や相関関係の証明もなしに有るなし断定し
当事者の発言をつまみ食いしてイタコ芸
こんな態度で論文書くとまずいんだよな
- 623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 00:04:08.67 ID:e2XuPNQ60.net
- >>622
だから～
そもそも、労働量が減る意味ではないのなら
大塚さんがどんな意味を込めて倍速がどーの質問してると解釈してんの？
- 624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 00:15:19.29 ID:e2XuPNQ60.net
- はっきり言って
質問に答えられないと誤魔化し続ける程度の人が
エラソに語れる自意識って理解できない
自分がみっともないとは思わんのかね
- 625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 00:16:04.56 ID:K2QMAz320.net
- 当事者は特に労働力の減少を言及してないのに
コストという単語に反応して労働力減少を意図に違いないと外野が思い込む
同じ賃金で作業を倍速しても売上伸びないよって当事者は議論してるのに
外野は売上同じでも賃金減らせば労働生産性が上がるだろうて喚く
人の話を聞かない人って本当にいるんだね
- 626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 00:19:40.78 ID:8nhIIul0a.net
- 二倍働いてんだから二倍報酬貰えるなら生産性は上がるだろ？
そうならない日本は人件費一人分節約出来たって乞食社長が喜んで終わる
- 627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 00:24:18.19 ID:hJRnRWgR0.net
- >>551
ダメだお前
思ったよりずっと頭悪かった
そもそもGDPを上げる話はしてないから生産性を上げるためになぜGDPを上げる必要があるのか説明しないと
んで都市工業者になったという話は別の仕事が必要って話なんだけどそのためには別の需要が必要になってくる
それがない場合はどうするんだ？
こういうことがありましたって話じゃなくてどうすれば生産性が上がるのかの論理を聞きたかったわけ
回答になってない
- 628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 00:24:33.03 ID:hJRnRWgR0.net
- >>558
結論ありきなんだよ
何も説明していない
- 629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 00:27:37.37 ID:zR3N6S9Oa.net
- >>626
大塚支持者「倍速になるのはレジ打ちだけという設定だ！だから客の財布の中身は変わらないので売上も変わらない！」
冷静な常識人「そんな非常識な設定して何の意味あるの？そんな高度な技術が出回る未来の想定なら
他業界も倍速になって倍速で経済回って収入増加するのが普通の考えでしょ･･･」
- 630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 00:31:42.63 ID:iQJjxKro0.net
- >>629
二倍早く動く機械に対して2倍以上の金払ってくれないから問題なわけだよ
- 631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 00:39:16.32 ID:euP402pQ0.net
- >>468
スーパーレジ打っチャー様のおかげで精算にかかる人手を減らすことができます。
そのお店で続けるのならば、売り場のディスプレイ、販売品の調達バイヤーなど
売り上げを向上させるためのクリエイティブな職種へと働き方が変わっていきます。
そのお店から他のお店に転職したら、スーパーレジ打っチャーを目指して精進する。
どちらの道を選んでも、生産性が高くなるよう仕事ができるならば収入が増えます。
- 632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 00:44:57.89 ID:hJRnRWgR0.net
- >>631
売上は向上しないよ
その店で上がる分他の店で下がるからトータルでは平衡
なんていうのかな、閉じた系で考えてくれよ
無限に外部からお金が入ってくる前提ならどうてでも言えるだろ
- 633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 00:46:50.34 ID:OW7l4qB10.net
- レジ行ったら5人ぐらい並んでて買うの止めるの良くあるわ
- 634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 00:50:57.57 ID:d+u55S6fa.net
- >>632
金は循環するんだよ
レジ以外にも技術革新が進みあらゆる業界が倍速で動けば金の流れが倍になる
大塚も君も購買力が変わらないことを前提にしてしまっているのが間違いで購買力はアップする
だからこの店も周りの店も倍稼げる
- 635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 00:51:42.25 ID:euP402pQ0.net
- >>632
スーパーレジ打っチャー様の他の人を削減しただけなら売り上げは向上しませんが、
他の人が売り上げを向上させる活動、特売品の実演販売や宣伝広告などを行えば、
そのお店の売り上げが上昇する見込みが高まります。
消費者の購買能力が一定だという条件ならば、他のお店の売り上げが低下します。
そうして収入が低下するでしょう。頑張らなかったら報われないのです。
- 636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 00:52:30.25 ID:fRkU2HR40.net
- >>632
このスレ建てしてる人が変な部分で切り出してるのが悪いじゃねーの？
この抜き出し方だと国会の話なんだから一企業が生産性を上げるための話なんてしてるわけじゃないって前提をもたない人もいるだろ
- 637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 00:56:07.65 ID:fTEa8eCj0.net
- >>632
失せろバカ
イライラするは
- 638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 00:57:51.65 ID:hJRnRWgR0.net
- >>634
考えようではちょっと面白いね
還流速度自体を上げることで月の収入を倍にして購買力を増すっていうのは一見良さそうに見える
気になるのは実際購買力が上がったところで二倍の量を買うかな？ってとこ
例えば食事量が倍になるわけじゃないから付加価値の高いものを買おうとするだろう
そうするとレジ二倍速の必要性はなくなっていくんじゃないかな
- 639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 00:58:19.47 ID:hJRnRWgR0.net
- >>637
イライラしないご降雪頼むわ
出来ないなら言い訳せずに消えろ
- 640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 00:58:44.16 ID:hJRnRWgR0.net
- >>637
失礼、ご高説、な
じゃよろしく
- 641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 00:59:50.69 ID:hJRnRWgR0.net
- >>636
まあそこはどうでもいいというか
面白い思考ゲーム出来れば別の条件でもいいんじゃないの
- 642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 01:43:00.74 ID:9yS6XrLC0.net
- http://ionews.groundcloth.org/news4plus/2018030002
- 643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 04:51:08.10 ID:nw9mMB2W00303.net
- >>605
レジ打ちがそろばん使って倍の時間かけると生産性が下がるか？
大塚「生産性は下がりません」
レジ打ちがゲームの片手間に仕事をして時間を10倍かけても？
大塚「生産性は下がりません」
レジ打ちがパート3時間の内3時間50分居眠りしてても？
大塚「生産性は下がりません」
こういうこと？
- 644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 05:02:25.68 ID:EPk/BeNK00303.net
- 日本だけレジ打ち2倍速モードになって、
欧米の生産性に追いつこうとしていたら笑えるｗｗｗ
日本人「（生産性を上げるぞ！生産性を上げるぞ！）」
外人「日本人のレジ打ちめっちゃ速っ！www」
- 645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 05:10:29.28 ID:LBAKiytE00303.net
- 結局
物は売れない
物価上がらない
日銀総裁は変わらない
アベノミクスは失敗
でも止める気はない
どうすんの？日本
- 646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 05:12:26.66 ID:J+0/8ZUg00303.net
- これおもしろかったわ
さすが大塚
- 647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 05:20:11.40 ID:8q4wX5b7a0303.net
- >>643
それで商売が成り立つのなら、生産性は変わらないかと
- 648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 05:29:42.51 ID:XABjvY1e00303.net
- 阿呆かよ
- 649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 05:47:14.33 ID:r9VdEIVT00303.net
- >>627
え？俺はいったい昨日の昼間、誰を相手にしてたの？
昼間のやりとり一切なかったことにするの？
君、多重人格？
- 650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 05:59:38.42 ID:hJRnRWgR00303.net
- >>649
言い訳はええから一文でバシッと書け
できないなら去れ
- 651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 06:20:31.04 ID:r9VdEIVT00303.net
- >>650
また、一からやり取りしなおすの？
キチガイ？
レジ打ち2倍になると効率上がるよ！
↓
上がらないよ。余剰人員がクビになるからGDPに影響与えないよ←お前
↓
そんなことないよ。余剰人員は失業したままな訳ないじゃん。新しく就職して結局gdpは＋になるよ
↓
所得格差がー所得格差がー←お前
↓
じゃあ実際にどうなってるか、技術革新によって労働者が大量に移動した例であるエンクロージャーの時代のイギリスを見てみようね
↓
>>627
君本当に頭大丈夫？
- 652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 06:26:08.67 ID:hJRnRWgR00303.net
- >>651
仮にA業種に就職したとするじゃん？
でも就職した人はA業種の年間生産性の大きいパイの一部を得るだけのことじゃん
そのA業種のパイが大きくなる理由が説明されないと生産性は上がったことにならないよ
君は説明をぶん投げてる
煽ることでしか自身を飾れない君は哀れだね
語れよ理屈をさ
自分で言うほどに賢いならさ
- 653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 06:29:26.57 ID:r9VdEIVT00303.net
- >>652
あのさあ
自分の言いたいこと書く前に自分が間違ってたら、間違ってたことを認めようよ
>>627は何だったの？
お前がアホだから論理追えてなかったんでしょ？
その論理追えてなかったことはお前の中で解消されたの？されてないの？
間違ってたことを認めないと、こっちからは解消されたかされてないか分からんのだよ？
このまま続けてまた一からやり直しとか勘弁してもらいたいんだけど？
- 654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 06:34:12.04 ID:hJRnRWgR00303.net
- >>653
はあ？何がどう間違ってるか指摘してみろよ
なんも矛盾はねえつうの
「間違ってる！間違ってる！認めろ！認めろ！」
お前それそればっかじゃんか
褒美が欲しけりゃちゃんと宿題やれよ
イギリス見ようじゃねえよ
そのイギリスで起きたことを論理的に説明しろよ
ぶん投げてるのお前は
実例だとファクターが多くて煩雑になるんだよ
モデル使っていいって書いただろ？
あれは助け舟なんだぜ
- 655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 06:38:53.16 ID:r9VdEIVT00303.net
- >>654
だからw
君の勘違いは解消されたのか？って聞いてるの？
分かる？
君高卒？
- 656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 06:39:49.27 ID:hJRnRWgR00303.net
- >>655
どうぞ、指摘して
できない言い訳はもういいから
- 657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 06:42:07.32 ID:hJRnRWgR00303.net
- >>655
ここがこう間違っているって誰にでもわかるように
ほらどうぞ
- 658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 06:43:17.90 ID:wl91FFAZa0303.net
- >>656
高卒かどうかは答えられるよね？
- 659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 06:43:19.44 ID:hJRnRWgR00303.net
- つーか俺が間違っているかなんてどうでもいいんだよ
ぐうの音も出ない正しい生産性の向上する論理を提示して見せてくれよ
俺はそれが知りたいだけだ
- 660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 06:53:27.74 ID:wl91FFAZa0303.net
- >>659
だからそれじゃ駄目なんだよ
自分が言いたいこと、自分が聞きたいことだけをギャーギャー一方的に言ったところでこっちはお前が何を理解し何を誤解してるのかさっぱり分からんから説明のしようがない…
で、その挙げ句何度も何度もループしてるでしょ？
最終手段としてお前の理解力知識がどの程度あるか学歴聞いてみてもスルー
お前、何がしたいんだよ？荒らしたいだけ？
- 661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 06:55:29.33 ID:hJRnRWgR00303.net
- >>652
これの続きで別ケースを考えてみる
仮にいまだかつてない新しいB業種を始めたとしよう
需要がなければ成立しない、職を失って結果として何も生産しない
では需要が生まれたらどうだろうか
B業種の製品あるいはサービスを購入する人が出てくれば生産が発生する
一見上手く言ったようにみえるかもしれないが、B業種に使われたお金は別の業種に使われていたお金だ
B業種に発生した生産の分ほかの生産が下がっている
結局のところ分布に変化をもたらしただけのことだ
- 662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 06:55:41.92 ID:oeli/j6Nd0303.net
- 自分の番まで時間かかりそうだとまた売り場に戻ってさらに買い物してくれる客もそこそこ見かける
- 663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 06:56:48.58 ID:hJRnRWgR00303.net
- >>660
もういいよ別に
俺は俺で考えるから
間違ってようがなんだろうが知ったこっちゃない
うまく説明できる人が書き込んでくれれば嬉しいけど
- 664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 06:58:00.15 ID:wl91FFAZa0303.net
- >>663
すまんな
高卒にも分かるようにレスできるほど器用じゃなくて…
- 665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 07:00:31.21 ID:04D8OKtI00303.net
- 前後見れば分かるけど、大塚は
今の日本は、労働生産性の伸び率に比べ、賃金の伸び率は鈍い
そういう状況下で、労働生産性、労働生産性って言ったところで、パイを大きくしないと意味がない
しかも、裁量労働制、高プロみたいな、賃金を下げようとする政策をとろうとしてるけど頭大丈夫？
って言ってるだけだからな
- 666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 07:03:00.23 ID:hJRnRWgR00303.net
- >>664
そういう煽りいちいち入れなくていいから
こっちこそ悪かったよ
思考ゲー楽しめない人を相手にしちゃって
- 667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 07:05:10.25 ID:DarCJKI700303.net
- >>665
賃金を下げたら設備投資に回ってパイが大きくなる
これは否定されるのか
- 668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 07:08:50.70 ID:hJRnRWgR00303.net
- まあなんとなく見えてきたわ
効率化だけじゃ生産性は上がらないけど上げるための必要条件だな
生産性が高い社会は必然的に生存コストが低い社会になる
おそらく結果として文化が発達する
- 669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 07:13:48.33 ID:PxaLRiJD00303.net
- >>634
> レジ以外にも技術革新が進みあらゆる業界が倍速で動けば金の流れが倍になる
結論の述語の部分を除いた、前段の仮定の部分は、デフレ下で起こったことですねー
おもしろいねネトウヨって
- 670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 07:16:41.93 ID:UWlgDufJ00303.net
- 素朴な疑問なんだけど、仮に生産性上がらないとしてもレジ打ちが倍速になるデメリットなんてなくないか？
レジやるはずだった時間を他の業務に充てれば仕事の能率上がるし従業員の疲労とストレスも緩和していいことづくめじゃんか
実際コンビニはそれでセルフレジ導入急いでるんだし
- 671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 07:16:42.08 ID:04D8OKtI00303.net
- >>665
別に賃金と設備投資はトレードオフじゃないだろ
日本は内需が大きく、その内需のバックグラウンドには所得がある
だから所得を上げてパイを大きくしよう、っていう単純な話だからな
- 672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 07:18:22.23 ID:04D8OKtI00303.net
- >>671 の >>665 は >>667 の間違い
- 673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 07:20:06.89 ID:PxaLRiJD00303.net
- >>668
効率化で生産性は上がるでしょ
ネトウヨらの言ってるように
でも当該スーパーの付加価値額は下がってる
政府の目指してるはずの「生産性」は、その生産性ではない
- 674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 07:23:34.42 ID:NPB4RiRL00303.net
- そもそも、レジ打ちの速度を倍にする事で台頭する中国に打ち勝つことは不可能だろう。
だってあっちは人口が10倍いるんだから。
- 675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 08:01:23.06 ID:GY+lWDtV00303.net
- いつも混んでてレジに並ぶ店がレジうち速度が倍になって空くようになったら多少売り上げ上がるんじゃないかな
混んでるとあそこはやめておこうかなって余所に行くことあるから
- 676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 08:31:28.85 ID:t/FQ02PE00303.net
- 俺コンビニバイトでだいぶレジ打ち早くなったけど
これって悪いことやったんか？(´・ω・`)
- 677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 08:38:16.84 ID:mzvGzlvBd0303.net
- >>585
えぇ、日本て賃金減らしてんのに生産性上がってんのｗｗｗｗ
どこに所得消えてるのｗｗｗｗ
- 678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 08:44:11.86 ID:mzvGzlvBd0303.net
- 生産性上がってるから労働人口減ってもサプライサイドには問題なくてGDPは横這い
なお賃金駄々下がりならどの道デフレの原因所得移転でFAじゃんｗ
内容はより酷いって話やけどｗｗｗｗ
- 679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 08:54:39.67 ID:jw3cb24v00303.net
- 微妙に言い回しが難しいよね
スーパーの売上高が変わらないとして
レジ係を半分に減らせたら利益は増えるんじゃないの？
リストラされる半分のレジ係は困窮するだろうけど
- 680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 08:58:50.47 ID:jw3cb24v00303.net
- >>670
レジ係は同じ時給で従来の倍の処理量が常に求められることになるね
それが適正業務量なら良いんだけど
突き詰めるとゼンショーのワンオペになる
- 681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 09:01:10.93 ID:tXGpFNTW00303.net
- ネトサポども仕事しろ
飽きて寝てんじゃねえ
- 682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 09:45:10.88 ID:QwQXB6zf00303.net
- これで安倍擁護するのは逆効果では…
- 683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 09:49:22.19 ID:KGFJw/3800303.net
- まだやってたんだ
- 684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 10:39:26.32 ID:Y/vvDCZLp0303.net
- 前提として市場の需要過多になってる場合、決済方法を簡略化したら供給がスムーズにいくと言う話であって、そもそもこの問いはそこの前提を知りたいという意図があるはず
それを質問者が言ってないのも汚いし、安倍も首相ならそれくらい意図を読み取って答えろよ
- 685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 11:06:50.96 ID:XucEzIbH00303.net
- 【アッキード事件】加計学園/森友学園/スパコン汚職・準強姦もみ消し/総合・避難所★1238 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519900398/
【アッキード/森友】森友文書、財務省が書き換えか 「特例」など文言消える◆3★1244
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520004005/
- 686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 13:44:58.17 ID:mzvGzlvBd0303.net
- 光速でレジ打ちすると、地球はどうなるの？
- 687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 16:36:06.86 ID:zvDjOBpy00303.net
- http://ionews.groundcloth.org/news4plus/2018030002
- 688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 17:16:21.64 ID:ikfXfE4g00303.net
- >>651
>じゃあ実際にどうなってるか、技術革新によって労働者が大量に移動した例であるエンクロージャーの時代のイギリスを見てみようね
エンクロージャ時代は農業革命の時に起こったことで産業革命の前の時代の話
近年の研究でそのときはあんま人口移動は無かったという結論になってる
ただし農業革命で食品が大量にできて人口は増え始める
次に起こった産業革命により大量の製品を作れるようになったイギリスは
市場確保のために大英帝国を拡大するいわゆる帝国主義という時代になるけど
当然ながら世界は有限なので限界がきて世界大戦含む戦争の時代に入る
- 689 ：東京革新懇 ：2018/03/03(土) 17:19:37.23 ID:P6dLCLBW00303.net
- もうこのスレいいよ
前提が示されてないからどっちの答えもありうる
こんなんで安倍叩いても国民には一切届かないし無理な粗探しにさえ見えて野党にはマイナス
- 690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 19:14:41.13 ID:D2jIKhJ600303.net
- >>689
言いたいことはわかるが
あげ
- 691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 19:20:02.18 ID:/yAh2q1U00303.net
- 総需要不足のデフレのときに生産性上昇（総供給の増加）が起きたら、ますますＧＤＰギャップは拡大する。
公務員試験レベルの問題です。
- 692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 19:22:15.06 ID:/e3dVxn9d0303.net
- レジ打ち速度が今の半分になったら
待たされすぎて売上げは下がるのと違うかな
いや、変わらんというのならそれでも良いのだけれど
- 693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 19:26:27.53 ID:DYcXlUaS00303.net
- 池沼に誘導尋問は人権侵害だろ
- 694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 19:40:58.47 ID:O+7GyKQn00303.net
- >>1
店の好感度 リピート率は上がっても
そんなもん経済指標に反映されないし
小売単位の数字で 所詮他から客を取るだけの行為なので
日本としての生産性は上がらない
マクロとミクロを全く理解出来ない 知恵遅れネトウヨに安倍信者と本人だけが理解できない
個人と国家の判別が出来ないネトウヨが発狂するのはまー当然だな
キチガイだもん
- 695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 19:55:04.14 ID:9gDTsEXU00303.net
- 売上が増えないのにIoTとAIで生産性アップして人件費削減
- 696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 19:58:18.38 ID:cBIx6fBGa0303.net
- バカでも総理大臣になれる国
- 697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 20:00:18.66 ID:v5RiFcdR00303.net
- レジ4人いれてたところを3人にすりゃ生産性あがるんじゃね
- 698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 20:37:11.52 ID:IQb/N4Dw00303.net
- 配達員がこき使われてると聞いて購入を控えた
レジでも酷いざまを見たら買わなくなるだろう
- 699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 21:51:00.47 ID:imXB3Jp700303.net
- http://ionews.groundcloth.org/newsplus/1520075454/
- 700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 21:52:54.37 ID:LqWZQRQz00303.net
- 駿河屋は早くなったら利益増えんの
- 701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 22:03:09.28 ID:4YGGA3kJM.net
- これ野党は、消費者のお金が足りないと言うけれど、どうせ生活保護と年金生活者のことだろ
働かない人に金を配っても、レジが長蛇の行列で詰まるばかりで生産性は増えない。
「働かない人に金を配るのは、ガソリンを砂漠にまくのと同じ。
働く人に金を配るのは、ガソリンを自動車に注ぐのと同じ。
ガソリンを砂漠に注いでも、自動車は動かない。」
日本の左翼の政党が言ってる働かない人に金を配れと言うのが一番おかしい！！！！
- 702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 22:04:32.92 ID:4YGGA3kJM.net
- 「ガソリンを砂漠に注いでも、自動車は動かない。
だから生産性は上がるわけがないのですよ」
「今の日本で必要なのは、ガソリンを砂漠に注がずに、ガソリンを自動車に注ぐこと。」
- 703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 22:07:00.31 ID:4YGGA3kJM.net
- 俺はレジ打ちバイトやってるから分かるけど
今のレジの行列に並んでる人って、年金生活者のジジババが多い。
年金生活者のジジババが、ひな祭りの高額のおまんじゅうを買って
ワープアの若者がモヤシを買う。
これで生産性が上がるわけ無いだろ！バカか左翼は！
- 704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 22:09:32.04 ID:mM3TTO3MM.net
- 俺の分は上がるよ
並ぶの嫌だからいっぱい並んでたら店出るもん
- 705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 22:16:02.71 ID:4YGGA3kJM.net
- 右翼の言ってることもおかしいけど、左翼の言ってることはもっと数倍おかしい
安倍は、仕事のノルマを達成したら早く帰っていいよ、日給を保障すると言ってるんだろ
野党は、、生活保護と年金生活者に金を配れば、レジの行列が伸びて、生産性が上がると言ってるんだろ
鬼畜かよ野党は。
労働者をレジの行列伸ばして頃す気か。
- 706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 22:17:24.17 ID:4YGGA3kJM.net
- どうして日本の野党はここまで頭がおかしくなったのか。
野党がしばき隊と付き合いだしてからおかしくなってる。
- 707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 22:35:32.48 ID:2eIHvAcv0.net
- >>704
それは現行法で何の問題もなく実施できるんだが？
都合悪くなるとDD論とか中立の振りしてヘイト煽るとか典型的なネトウヨだな
- 708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/04(日) 00:28:53.51 ID:f8Q2uwPA0.net
- あげ
- 709 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/04(日) 00:30:35.55 ID:f8Q2uwPA0.net
- ちょっと言い直す
>>689
言いたいことはわかるが、野党がどうとか国民に声をとどかせようとかここで考えている奴そんなおらんでしょ
いたとしてもそんな奴に同調する気は全くないしさ
だからここでの話はここでの話として自由にやればいいんだと思うよ
あまりにくだらない話だと思うのであればそれを言い張ればいい、何も悪くない
- 710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/04(日) 04:07:28.47 ID:f8Q2uwPA0.net
- あげ
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