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【悲報】問「レジ打ちが倍速になると生産性が上がるか？」安倍「上がります」答「客の購買力変わらないのに上がるわけ無いわ馬鹿」 ★6 [632480509]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/01(木) 20:43:20.33 ID:oCbfvhpg0●.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/anime_giko09.gif
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■参院予算委 2018/3/1
大塚
「総理、スーパーのレジ係が倍の速度で仕事をやったら労働生産性は上がると思いますか?」
安倍
「上がると考えます」
大塚
「上がるわけ無いでしょう。
レジが倍の速度になっても客の購買力は変わらない。スーパーの売上は変わりません。
議論が噛み合わないはずです。」
大塚
「労働者賃金を生産コストとしか捉えない間違った政策をまだ続けるつもりなのか。
現に日銀と共に続けて来たアベノミクスは国民を困窮させるばかりで何も成果は出ていない」
■ソース 動画
https://www.youtube.com/watch?v=7lsKQXoAxJ8
https://www.youtube.com/watch?v=AnBHvJooSYI&t=4500
■参考 猫でも分かる経済問題 2018/2/8
http://noranekoma.blogspot.jp/2018/02/blog-post_8.html
新聞マスコミは、生産性の伸びが低いために賃金が伸びないのだと主張する。
しかし生産性が伸びない理由はモノが売れないからです。デフレつまり「循環通貨の不足」が根本的な原因と考えられます。
一般に「生産性」とは労働生産性を指します。しかし、何度も指摘していますが、労働生産性には「物的生産性」と「付加価値生産性」の二種類があります。
そして物的生産性と付加価値生産性は似ているようで、実は大きくちがう概念です。
にも関わらず新聞マスコミは場面ごとに両者をきちんと使い分けするのではなく、
どの場面でも単に「生産性」と書くことで、意図的に両者を混同させているのです。
それを踏まえた上で言えば、いくら企業が投資したり、労働者が効率的に仕事をして「物的生産性」を高めたとしても、
モノやサービスが売れなければ「付加価値生産性」は1円も増えないのです。なぜなら付加価値とは売り上げが増えることで増加する性質だからです。
生産性（付加価値）は、モノが売れなければ伸びないし、当然ながら賃金（名目）が増えるはずないのです。
しかし、新聞マスコミはそこには触れません。そしてマスコミは企業や労働者に努力を要求します。生産性を高めろと主張します。
しかし、冷静に考えれば誰でもわかることですが、いくら企業や労働者が努力したところで、国民に十分な購買力がなければ売り上げが増えるはずがないのです。
仮に前世紀（1900年代）のような「一億総中流」の社会であったなら、企業や労働者の努力が付加価値生産性を高めるかも知れません。
なぜなら国民の多くが「小金持ち」だったからです。商品があればどんどん売れたのです。
しかし労働者の賃金は失われた20年で減り続け、しかも「カネのある層」と「カネのない層」が生じてきました。
今や総中流はおろか、むしろ「カネのない層」が多いのです。
おカネがないから商品が売れない。そんな世の中であれば、
一体、どこの企業が設備に投資するというのでしょうか。一体、どこの企業が従業員の賃金を引き上げるというのでしょうか。
商品が売れなければ賃金は増えません。商品は国民におカネがなければ売れません。
そうであるなら、国民におカネを配れば良い。
新聞マスコミは、こうしたあたりまえの考察すら怠り、ただ既存の常識に染まりきった頭で、条件反射的に口から出てくる言葉を記事にしているだけとしか思えません。
所詮、「カネのある層」であるマスコミ人には「危機感」が無いのでしょう。
生産性を高めるには、まず国民の購買力を高めるべきです。
そうすれば間違いなく「付加価値生産性」は向上し、労働者の賃金も確実に伸びてきます。
もちろん申し上げるまでも無く、デフレから完全に脱却できるでしょう。
■前スレ
【悲報】問「レジ打ちが倍速になると生産性が上がるか？」安倍「上がります」答「客の購買力変わらないのに上がるわけ無いわ馬鹿」 ★5
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519896293/
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- 661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 06:55:29.33 ID:hJRnRWgR00303.net
- >>652
これの続きで別ケースを考えてみる
仮にいまだかつてない新しいB業種を始めたとしよう
需要がなければ成立しない、職を失って結果として何も生産しない
では需要が生まれたらどうだろうか
B業種の製品あるいはサービスを購入する人が出てくれば生産が発生する
一見上手く言ったようにみえるかもしれないが、B業種に使われたお金は別の業種に使われていたお金だ
B業種に発生した生産の分ほかの生産が下がっている
結局のところ分布に変化をもたらしただけのことだ
- 662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 06:55:41.92 ID:oeli/j6Nd0303.net
- 自分の番まで時間かかりそうだとまた売り場に戻ってさらに買い物してくれる客もそこそこ見かける
- 663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 06:56:48.58 ID:hJRnRWgR00303.net
- >>660
もういいよ別に
俺は俺で考えるから
間違ってようがなんだろうが知ったこっちゃない
うまく説明できる人が書き込んでくれれば嬉しいけど
- 664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 06:58:00.15 ID:wl91FFAZa0303.net
- >>663
すまんな
高卒にも分かるようにレスできるほど器用じゃなくて…
- 665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 07:00:31.21 ID:04D8OKtI00303.net
- 前後見れば分かるけど、大塚は
今の日本は、労働生産性の伸び率に比べ、賃金の伸び率は鈍い
そういう状況下で、労働生産性、労働生産性って言ったところで、パイを大きくしないと意味がない
しかも、裁量労働制、高プロみたいな、賃金を下げようとする政策をとろうとしてるけど頭大丈夫？
って言ってるだけだからな
- 666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 07:03:00.23 ID:hJRnRWgR00303.net
- >>664
そういう煽りいちいち入れなくていいから
こっちこそ悪かったよ
思考ゲー楽しめない人を相手にしちゃって
- 667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 07:05:10.25 ID:DarCJKI700303.net
- >>665
賃金を下げたら設備投資に回ってパイが大きくなる
これは否定されるのか
- 668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 07:08:50.70 ID:hJRnRWgR00303.net
- まあなんとなく見えてきたわ
効率化だけじゃ生産性は上がらないけど上げるための必要条件だな
生産性が高い社会は必然的に生存コストが低い社会になる
おそらく結果として文化が発達する
- 669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 07:13:48.33 ID:PxaLRiJD00303.net
- >>634
> レジ以外にも技術革新が進みあらゆる業界が倍速で動けば金の流れが倍になる
結論の述語の部分を除いた、前段の仮定の部分は、デフレ下で起こったことですねー
おもしろいねネトウヨって
- 670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 07:16:41.93 ID:UWlgDufJ00303.net
- 素朴な疑問なんだけど、仮に生産性上がらないとしてもレジ打ちが倍速になるデメリットなんてなくないか？
レジやるはずだった時間を他の業務に充てれば仕事の能率上がるし従業員の疲労とストレスも緩和していいことづくめじゃんか
実際コンビニはそれでセルフレジ導入急いでるんだし
- 671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 07:16:42.08 ID:04D8OKtI00303.net
- >>665
別に賃金と設備投資はトレードオフじゃないだろ
日本は内需が大きく、その内需のバックグラウンドには所得がある
だから所得を上げてパイを大きくしよう、っていう単純な話だからな
- 672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 07:18:22.23 ID:04D8OKtI00303.net
- >>671 の >>665 は >>667 の間違い
- 673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 07:20:06.89 ID:PxaLRiJD00303.net
- >>668
効率化で生産性は上がるでしょ
ネトウヨらの言ってるように
でも当該スーパーの付加価値額は下がってる
政府の目指してるはずの「生産性」は、その生産性ではない
- 674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 07:23:34.42 ID:NPB4RiRL00303.net
- そもそも、レジ打ちの速度を倍にする事で台頭する中国に打ち勝つことは不可能だろう。
だってあっちは人口が10倍いるんだから。
- 675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 08:01:23.06 ID:GY+lWDtV00303.net
- いつも混んでてレジに並ぶ店がレジうち速度が倍になって空くようになったら多少売り上げ上がるんじゃないかな
混んでるとあそこはやめておこうかなって余所に行くことあるから
- 676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 08:31:28.85 ID:t/FQ02PE00303.net
- 俺コンビニバイトでだいぶレジ打ち早くなったけど
これって悪いことやったんか？(´・ω・`)
- 677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 08:38:16.84 ID:mzvGzlvBd0303.net
- >>585
えぇ、日本て賃金減らしてんのに生産性上がってんのｗｗｗｗ
どこに所得消えてるのｗｗｗｗ
- 678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 08:44:11.86 ID:mzvGzlvBd0303.net
- 生産性上がってるから労働人口減ってもサプライサイドには問題なくてGDPは横這い
なお賃金駄々下がりならどの道デフレの原因所得移転でFAじゃんｗ
内容はより酷いって話やけどｗｗｗｗ
- 679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 08:54:39.67 ID:jw3cb24v00303.net
- 微妙に言い回しが難しいよね
スーパーの売上高が変わらないとして
レジ係を半分に減らせたら利益は増えるんじゃないの？
リストラされる半分のレジ係は困窮するだろうけど
- 680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 08:58:50.47 ID:jw3cb24v00303.net
- >>670
レジ係は同じ時給で従来の倍の処理量が常に求められることになるね
それが適正業務量なら良いんだけど
突き詰めるとゼンショーのワンオペになる
- 681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 09:01:10.93 ID:tXGpFNTW00303.net
- ネトサポども仕事しろ
飽きて寝てんじゃねえ
- 682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 09:45:10.88 ID:QwQXB6zf00303.net
- これで安倍擁護するのは逆効果では…
- 683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 09:49:22.19 ID:KGFJw/3800303.net
- まだやってたんだ
- 684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 10:39:26.32 ID:Y/vvDCZLp0303.net
- 前提として市場の需要過多になってる場合、決済方法を簡略化したら供給がスムーズにいくと言う話であって、そもそもこの問いはそこの前提を知りたいという意図があるはず
それを質問者が言ってないのも汚いし、安倍も首相ならそれくらい意図を読み取って答えろよ
- 685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 11:06:50.96 ID:XucEzIbH00303.net
- 【アッキード事件】加計学園/森友学園/スパコン汚職・準強姦もみ消し/総合・避難所★1238 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519900398/
【アッキード/森友】森友文書、財務省が書き換えか 「特例」など文言消える◆3★1244
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520004005/
- 686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 13:44:58.17 ID:mzvGzlvBd0303.net
- 光速でレジ打ちすると、地球はどうなるの？
- 687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 16:36:06.86 ID:zvDjOBpy00303.net
- http://ionews.groundcloth.org/news4plus/2018030002
- 688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 17:16:21.64 ID:ikfXfE4g00303.net
- >>651
>じゃあ実際にどうなってるか、技術革新によって労働者が大量に移動した例であるエンクロージャーの時代のイギリスを見てみようね
エンクロージャ時代は農業革命の時に起こったことで産業革命の前の時代の話
近年の研究でそのときはあんま人口移動は無かったという結論になってる
ただし農業革命で食品が大量にできて人口は増え始める
次に起こった産業革命により大量の製品を作れるようになったイギリスは
市場確保のために大英帝国を拡大するいわゆる帝国主義という時代になるけど
当然ながら世界は有限なので限界がきて世界大戦含む戦争の時代に入る
- 689 ：東京革新懇 ：2018/03/03(土) 17:19:37.23 ID:P6dLCLBW00303.net
- もうこのスレいいよ
前提が示されてないからどっちの答えもありうる
こんなんで安倍叩いても国民には一切届かないし無理な粗探しにさえ見えて野党にはマイナス
- 690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 19:14:41.13 ID:D2jIKhJ600303.net
- >>689
言いたいことはわかるが
あげ
- 691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 19:20:02.18 ID:/yAh2q1U00303.net
- 総需要不足のデフレのときに生産性上昇（総供給の増加）が起きたら、ますますＧＤＰギャップは拡大する。
公務員試験レベルの問題です。
- 692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 19:22:15.06 ID:/e3dVxn9d0303.net
- レジ打ち速度が今の半分になったら
待たされすぎて売上げは下がるのと違うかな
いや、変わらんというのならそれでも良いのだけれど
- 693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 19:26:27.53 ID:DYcXlUaS00303.net
- 池沼に誘導尋問は人権侵害だろ
- 694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 19:40:58.47 ID:O+7GyKQn00303.net
- >>1
店の好感度 リピート率は上がっても
そんなもん経済指標に反映されないし
小売単位の数字で 所詮他から客を取るだけの行為なので
日本としての生産性は上がらない
マクロとミクロを全く理解出来ない 知恵遅れネトウヨに安倍信者と本人だけが理解できない
個人と国家の判別が出来ないネトウヨが発狂するのはまー当然だな
キチガイだもん
- 695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 19:55:04.14 ID:9gDTsEXU00303.net
- 売上が増えないのにIoTとAIで生産性アップして人件費削減
- 696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 19:58:18.38 ID:cBIx6fBGa0303.net
- バカでも総理大臣になれる国
- 697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 20:00:18.66 ID:v5RiFcdR00303.net
- レジ4人いれてたところを3人にすりゃ生産性あがるんじゃね
- 698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 20:37:11.52 ID:IQb/N4Dw00303.net
- 配達員がこき使われてると聞いて購入を控えた
レジでも酷いざまを見たら買わなくなるだろう
- 699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 21:51:00.47 ID:imXB3Jp700303.net
- http://ionews.groundcloth.org/newsplus/1520075454/
- 700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 21:52:54.37 ID:LqWZQRQz00303.net
- 駿河屋は早くなったら利益増えんの
- 701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 22:03:09.28 ID:4YGGA3kJM.net
- これ野党は、消費者のお金が足りないと言うけれど、どうせ生活保護と年金生活者のことだろ
働かない人に金を配っても、レジが長蛇の行列で詰まるばかりで生産性は増えない。
「働かない人に金を配るのは、ガソリンを砂漠にまくのと同じ。
働く人に金を配るのは、ガソリンを自動車に注ぐのと同じ。
ガソリンを砂漠に注いでも、自動車は動かない。」
日本の左翼の政党が言ってる働かない人に金を配れと言うのが一番おかしい！！！！
- 702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 22:04:32.92 ID:4YGGA3kJM.net
- 「ガソリンを砂漠に注いでも、自動車は動かない。
だから生産性は上がるわけがないのですよ」
「今の日本で必要なのは、ガソリンを砂漠に注がずに、ガソリンを自動車に注ぐこと。」
- 703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 22:07:00.31 ID:4YGGA3kJM.net
- 俺はレジ打ちバイトやってるから分かるけど
今のレジの行列に並んでる人って、年金生活者のジジババが多い。
年金生活者のジジババが、ひな祭りの高額のおまんじゅうを買って
ワープアの若者がモヤシを買う。
これで生産性が上がるわけ無いだろ！バカか左翼は！
- 704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 22:09:32.04 ID:mM3TTO3MM.net
- 俺の分は上がるよ
並ぶの嫌だからいっぱい並んでたら店出るもん
- 705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 22:16:02.71 ID:4YGGA3kJM.net
- 右翼の言ってることもおかしいけど、左翼の言ってることはもっと数倍おかしい
安倍は、仕事のノルマを達成したら早く帰っていいよ、日給を保障すると言ってるんだろ
野党は、、生活保護と年金生活者に金を配れば、レジの行列が伸びて、生産性が上がると言ってるんだろ
鬼畜かよ野党は。
労働者をレジの行列伸ばして頃す気か。
- 706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 22:17:24.17 ID:4YGGA3kJM.net
- どうして日本の野党はここまで頭がおかしくなったのか。
野党がしばき隊と付き合いだしてからおかしくなってる。
- 707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/03(土) 22:35:32.48 ID:2eIHvAcv0.net
- >>704
それは現行法で何の問題もなく実施できるんだが？
都合悪くなるとDD論とか中立の振りしてヘイト煽るとか典型的なネトウヨだな
- 708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/04(日) 00:28:53.51 ID:f8Q2uwPA0.net
- あげ
- 709 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/04(日) 00:30:35.55 ID:f8Q2uwPA0.net
- ちょっと言い直す
>>689
言いたいことはわかるが、野党がどうとか国民に声をとどかせようとかここで考えている奴そんなおらんでしょ
いたとしてもそんな奴に同調する気は全くないしさ
だからここでの話はここでの話として自由にやればいいんだと思うよ
あまりにくだらない話だと思うのであればそれを言い張ればいい、何も悪くない
- 710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/03/04(日) 04:07:28.47 ID:f8Q2uwPA0.net
- あげ
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