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高度プロフェッショナル制度(残業代ゼロ制度)のヤバさが一発で分かる画像がこちらです [593776499]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:29:59.21 ID:zJeeBvx90.net ?2BP(4023)
http://img.5ch.net/ico/kashiwamo-chi32.gif
労働時間等の規定の適用状況
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2018-03-03/2018030301_01_1b.jpg

残業代ゼロ制度も撤回を
参院予算委 小池書記局長が追及
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2018-03-03/2018030301_01_1.html

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:30:28.22 ID:zJeeBvx90.net ?2BP(4023)
http://img.5ch.net/ico/kashiwamo-chi32.gif
同制度は年収1075万円以上(残業代込み)が対象とされていますが、法案成立後は「省令」でその対象の変更が可能です。
なお経団連からは年収400万円以上という基準が提唱されています。

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:31:20.95 ID:ALjT0OpS0.net
>>1
なんで中国や韓国のプロフェッショナル制度には反対しないの?

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:31:57.95 ID:fs2BdUyT0.net
対案!対案!対案!

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:32:11.65 ID:oeL8299z0.net
サラリーマンって時点で自民からみたら搾取対象でしかないのに
たかだか1000万もらってるだけで勝ち組気取って自民に投票してるようなバカは全部殺されるぞ
税金もこの当たりの中流狙い撃ちで爆上げしてるしほんとサラリーマンってカモだわ

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:32:18.79 ID:zJeeBvx90.net
>>3
反対だけど内政干渉だからそれ

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:32:47.37 ID:0DH/Neio0.net
でもお前ら無職じゃん

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:33:33.59 ID:Vdje365d0.net
健康保険組合が無くなるんか?

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:33:40.62 ID:pu7TgVJn0.net
何が問題なの?

クソみたいな実態だったらせっかく雇ったプロフェッショナルが辞めていくだけ
プロフェッショナルは仕事選べる立場

クビになったら次がない無能なサラリーマンと同列で考えるなよ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:34:58.28 ID:GLsqokpM0.net
これ個人事業主なら問題ないんだけど、それならもっと経費使えるとか正当な報酬を要求できるとか嫌なら断るとかできるもんな

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:35:28.41 ID:9l0s/Ymm0.net
日本は独立開業のノウハウがリクルートくらいでしか学べないからな
働き蟻として一生を終えるように教育されている

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:35:36.74 ID:2V/w5zNc0.net
決められた仕事早く終わらせたら別の仕事振られるだけだし

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:36:29.29 ID:erAco+Mxr.net
@logicalplz
日本青年会議所が世に送り出した対左翼炎上拡散用キャラ宇予くん、憲法9条を
語り合うエロゲーを紹介していた。
いよいよ改憲のために性欲を利用し始めたか。もう最低最悪だな。

>宇予くん@j0fd7eci6mkCaHz
>これ、すごいど。すごすぎるど。憲法改正のゲームだど。
>http://jado-soft.com/DS9/index.html

東浩紀 @hazuma
改憲派が上流家庭で文化系で個人主義、護憲派が中流家庭で体育会系で全体主義という
キャラ付けになってる!!! マジか!
http://jado-soft.com/DS9/character-r.html

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:36:38.18 ID:pu7TgVJn0.net
>>12
それならやめればいいんじゃない?

勘違いしてるやつ多いけどプロフェッショナルって市場にまれな人材で選べる立場だぞ?

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:36:42.49 ID:ndZGpPj2M.net
所得税も最初は1%だけだから!反対するのはパヨク!で始まった
派遣法も1000万以上の労働者だけだから!と始まった
年金の引き上げもこれだけだからと65歳以上になった
糞ジャップはいつになったら少しは学習するの?

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:37:04.09 ID:9l0s/Ymm0.net
本当に高度ならフリーランスでやりゃいいしこれに引っかかるやつはそのレベルに達していない高度もどきだからな
搾取の新しい形でしかない

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:37:40.82 ID:pu7TgVJn0.net
>>16
グーグルにフリーランスで参加してる人いるの?

グーグルはプロフェッショナル集団じゃないの?

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:37:51.12 ID:9l0s/Ymm0.net
>>14
まれな人材が年収400万程度でおるんか

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:37:51.89 ID:zJeeBvx90.net
??「派遣は専門業種だけだから問題ない 一般労働は対象外だよ」

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:38:37.10 ID:X/99TpUL0.net
>>9
そのうち年収400万の自称プロフェッショナルにも次々と適用されていくぞ

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:38:41.85 ID:pu7TgVJn0.net
>>18
雇えないだけだが?

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:39:02.82 ID:9l0s/Ymm0.net
>>17
なんでGoogleが出てくるの?
経団連はグーグルの話してるの?

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:39:10.45 ID:r4kLVCTP0.net
高度の定義を変えようってのに頓珍漢な擁護が湧いてんな

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:40:01.78 ID:tI+29ZHE0.net
>>12
高プロ制度は裁量労働制とは別で
現行案では年収1075万円以上の人が一定の条件(本人の同意や休日に関する措置など)をクリアする事で残業代をゼロにする制度

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:40:16.65 ID:pu7TgVJn0.net
>>20 なんで辞めないの?

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:40:26.46 ID:ENB9opzJ0.net
ジャップであることが唯一の誇りであることのバカウヨと同じやな
”高度プロフェッショナル”であることが唯一誇りの自称高度プロフェッショナルによるサウナの我慢比べが始まる

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:41:07.53 ID:8iBNoNzp0.net
ひえっ・・・

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:41:45.59 ID:tUbRL5Us0.net
>>25
辞めたら次の仕事がないからだろうね

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:41:45.71 ID:0tluUgpe0.net
>>14
選ぶ人も少ないから一概に言えないだろ

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:41:53.11 ID:Bo96rUPt0.net
>>25
プロフェッショナルじゃないから

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:42:11.12 ID:9l0s/Ymm0.net
政治のやり方はいつも票田に影響のない特定対象者にたいして悪政を働き、それが浸透したら一般へ波及させるんだぞ
高度な人材が〜って言っているのは現時点では正論だが長期的視点では大きな誤りだ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:42:27.76 ID:lQrbb0RP0.net
第一次安倍政権の崩壊の発端になったのはホワイトカラーエクセプション
今回もこれで崩れることを祈る

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:42:41.06 ID:oeL8299z0.net
死んだ東大の電通女なんてまさに「プロフェッショナル」なのに
あいつの自殺ワッショイから始まった働き方改革とやらの最後に得たものが
プロフェッショナルは死ねというお達し
ほんとジャップってなんでこんなバカなんだろ

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:43:02.67 ID:4HdHTQJ3p.net
>>25
転職したって条件同じかそれ以下だぞ。

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:43:32.22 ID:03nJfHb70.net
一人親方制度

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:43:44.98 ID:756Wd2oC0.net
>>33
東大女は死ねってことだよ
言わせるな

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2018/03/04(日) 18:43:46.57 .net
チョンモメンのチラシ配りのアルバイトとか対象外だろw

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:43:46.70 ID:zJeeBvx90.net
>>32
年金問題でしょ
ホワイトカラーエグゼンプションは言うほど世論にまで響いてない

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:43:49.57 ID:tI+29ZHE0.net
>>33
残業代がゼロになる制度だから仕事量は変わらない
仕事量は裁量労働制の方

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:43:53.85 ID:R2uO4UMXd.net
業務に関わる資格持ってたら高度プロ対象になるんだろ?
乙4ですら高度プロ認定

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:44:16.75 ID:6FlBhKTY0.net
コンビニ店員も高度プロフェッショナルな
って言われたら現状より更に悲惨に

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:44:56.55 ID:B5YSmx810.net
世界一優秀な日本の官僚「残業代を払えなくすれば残業できないから労働時間減るじゃん」

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:44:59.53 ID:aIzrPxZza.net
>>34
抜け駆けして条件上げる企業はある

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:45:00.73 ID:OSfy34fP0.net
お金のために働いてるわけじゃないでしょ?
社会の一員としてみんなのお役に立つために働いてる人もいることを忘れないでほしい

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:45:12.62 ID:9l0s/Ymm0.net
>>33
一方でプロフェッショナルを厚遇し迎え入れる中韓
しかしこちらも使い捨てられる
自分達で開業して自信で定めた労働環境に顧客を従わせるのが一番の防御策なんだよなあ

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:45:31.82 ID:S7kFctzm0.net
>>2
経団連の榊原会長いわく
「全労働者の10%に適用せよ」

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:45:37.42 ID:ndZGpPj2M.net
>>33
元々北朝鮮以下の糞コテ共が支配してた土人の国だからな
GHQ様に甘やかされたのを勘違いしたんだから
増長してもしょうがない

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:46:03.03 ID:Wg8JTzmw0.net
裁量労働も高プロも自分で仕事量決められる立場の人間にしかメリット無いよな
普通のサラリーマンは無茶な仕事量振られてサビ残増えるだけだろ?

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:46:23.67 ID:lQrbb0RP0.net
>>38
いやいや、影響大きかったよ
年金もそうだけど残業代ゼロとか、国民の生活に直結するような話題だったからクリティカルヒットだった

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:46:38.25 ID:pu7TgVJn0.net
>>28
それこの制度関係なくね?

そんなやつは当然プロフェッショナル制度じゃなかったら年収さらに減

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:47:23.06 ID:XH4GDWL50.net
高度プロフェッショナル(ファミマバイト)

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:47:54.64 ID:GFdpjP2/d.net
自民のやってることほんとメチャクチャだな

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:48:02.33 ID:9l0s/Ymm0.net
エストニアに土地を買って逃げ出す準備をしている俺には関係ない話だけどね

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:48:27.83 ID:03nJfHb70.net
>>48
なんか契約ごとに就職活動している気分になるね
業務量と残業量は連動していて、本来稼ぎも残業代という形で業務量と連動していた。

それが定額使い放題になったら、初期契約が大変重要になる。
契約が成立しなければ失業か?

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:48:34.79 ID:M/lFK3WN0.net
でも年収1000万円以上のエグゼクティブからが対象でしょ?
1000万保証されてるんなら、残業手当も年休もいらんだろ

立憲も何が何でも反対するなよ。お前ら誰の味方だよ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:48:45.97 ID:1pO7f2nbd.net
>>19
これ

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:48:49.11 ID:5GHj64mhM.net
俺経営者側だけどぶっちゃけ自民党支持する奴が悪くね?

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:49:22.29 ID:S7kFctzm0.net
日本民族奴隷化法案に賛成するネトウヨって何なの?

やはり北朝鮮の工作員なの?

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:49:53.44 ID:9l0s/Ymm0.net
>>55
すぐにずるずる適応範囲を広げてくるぞ

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:50:39.64 ID:0tluUgpe0.net
>>50
干されないのか?

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:50:42.12 ID:88BS8U9n0.net
>>55
1000万はエグゼクティブじゃねーよ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:51:15.21 ID:9l0s/Ymm0.net
>>57
関係ない老人には甘い水をあげてるからな

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:51:53.11 ID:dizXvPdr0.net
>>55
たった1000万で命売れるかよ

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:52:06.23 ID:KrfaPR0h0.net
>>42
霞が関の窓の明かりやカニ消してから言えってハナシなんだよなぁ
固定カメラ設置して残業時間カウントするヤカラは既にいそう

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:52:55.60 ID:9l0s/Ymm0.net
さっさと自営業で小さな会社と親密になって安定的に受注できる状態にしとかないとな
大企業案件は糞ばっかり

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:53:02.99 ID:03nJfHb70.net
>>55

>>2を読むとちょっと違うみたいだぞ
省令で変更可能ということは、国会の審査なしに変更可能ということ。
つまり、今回の法律には「対象年収については別途省令で規定する」と記載され
省令(大臣決裁)に委譲されているということ。

国会の目が光らないところで、対象年収はころころ変えられる。

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:53:14.46 ID:oeL8299z0.net
>>55
1000万なんざ36協定限界まで働いてたら管理職でない若手でもすぐたどり着くわ
そこで限界はずされてほいほい仕事振られたら普通に過労死見えてくる
電通女なんかもまさにこの状態で死んだんだろな

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:53:41.45 ID:2/ELm0oY0.net
逆に1000万のキャップに使えるだろ

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:54:17.32 ID:kQMOOdiL0.net
こんなマジキチ法案が国民の健康を守る必要のある厚労省から出ているという現実

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:54:49.48 ID:Lo+6Fow0a.net
「むしろ労働者を守る改正だ」路線で擁護してた論者のことはちゃんと覚えておこうな
上念司とか八代英輝とか辛坊治郎とか

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:56:09.55 ID:ZBDvb4hj0.net
てか普通の会社はみんな残業代なんかでないぞ
労働組合が寄生してて給料から組合員費をむしりとるような大企業だと出る

今回騒いでるのは企業に寄生する労働組合のクズどもがその存在意義を失ってしまうから
労働組合を支持母体にした旧民主党の野党がギャアギャア騒いでるだけ
国民のための議論は何一つされていない

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:56:29.18 ID:KrfaPR0h0.net
>>70
オレWEの時も第二次安倍内閣肝いりの解雇規制撤廃の時もこれも賛成だけどね
問題は労働者の意識じゃないのか?

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:57:16.79 ID:Lo+6Fow0a.net
>>24
なお年収要件は法律に盛り込まず国会審議なしで変更可能な省令で定める模様

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:57:41.21 ID:CbGT0BEBd.net
>>55
楽して1000万とこき使われて1000万だからな
そして400万まで適用まっしぐら

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:57:46.15 ID:Ad8fbcxi0.net
>>2
予想通り過ぎて草生えるわ

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:57:50.27 ID:pu7TgVJn0.net
>>70
プロフェッショナルにとっては働き方の自由度が増して最高なんだが?

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:58:03.88 ID:tjggZN8ma.net
>>3
つまんない

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:58:12.24 ID:03nJfHb70.net
管理職が的確に部下の管理と仕事の重さの見極めができたら
(管理職がきちんと職責を果たせば)
だいたい解決する問題。

仕事の見極めをせずに、おおざっぱにしわ寄せを労働者に押し付ける制度だわ

確かにノロノロ仕事をやって余分に残業代を稼いでいる人もいると思うが、それは上司が悪い。
真面目に働いてサービス残業までやる性格の人をイジメる法律を作るべきではない

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:59:04.99 ID:S7kFctzm0.net
>>55
法文ではなく省令で定めるから、法律さえできてしまえば国会通さずに下げられる

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:59:14.48 ID:SbFfPH75a.net
要は裁量労働制ってことだよな
1075万はまぁいいと思う

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:59:15.68 ID:AYLCADsZM.net
現状で起きていることはブラック企業の横行だ
残業経験者の4割が残業未払いを経験している(連合調べ)
勤務記録を残さないようにすればはい完全犯罪完了
残業見払いの時効は2年
仮に摘発されても痛くも痒くもない罰金程度
労働基準監督署の人員も圧倒的に不足
一人で1350箇所を見る計算なる
精神障害を理由とする労災の件数は一貫して増加傾向
2000年が200件、2005年が600件、2010年が1200件
2015年が1500件(厚生労働省作成資料平成28年度版
過労死防止対策白書)
この増加傾向は=勤務時間の増加を意味する
しかもこれは氷山の一角で、ほとんどの案件が証拠隠蔽
またはそもそも訴える余力がなく泣き寝入っているのが現状

これらの誤魔化しようのない事実と現状がある中で
残業代0法案は、ブラック企業追認法案でしかなく
完全にブレーキの壊れた列車に労働者を詰め込んだ状態になる

何度でも言うがこんな法案の賛成している奴は総じて国賊だ
恥を知れクズ共

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:59:29.94 ID:B1q7j7oX0.net
庶民の敵、自民党を倒せ

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:59:30.02 ID:pu7TgVJn0.net
奴隷搾取制度じゃなくて仕事選べる立場なプロフェッショナルに与えられる自由な働き方だからな
勘違いするなよ

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:59:39.70 ID:Lo+6Fow0a.net
>>72
影響力がない名無しが元から賛成だったかどうかなんてどうでもいいから
問題は世論を動かしかねない発言力のある著名人が何食わぬ顔して前言を翻す可能性があること

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 18:59:47.40 ID:AYLCADsZM.net
残業代ゼロ法案について
連合の2015年1月26日付の調査を要約すると下記になる
残業を命じられることがあると回答した1775名への調査
残業の原因は?→人手不足53.5%多忙な業務量52.6%
ワークライフバランスの意識の低さ23.7%長時間労働が評価される風潮10.4%
つまり人手不足と業務量の多さが原因であることが分かる。
他方、残業代を稼ぎたいと思っているは8.7%
自分が満足できる仕事がしたい8.6%残業を前提の計画を立てている5.6%
仕事に集中していない4.2%
つまり自分の仕事に対する姿勢が残業の原因だと考えている人は
一割未満であることが分かる。
要するに人手不足と業務量の多さで残業を強制的に強いられているのが日本社会の実情であり現実。
残業代をゼロにする法案は一体誰のためのものなんだろうね。
企業と安倍を筆頭として政治家がいかにズブズブかが見えてくる。
自民党の支持母体は経団連。

残業代が0になった場合、5兆円の給与が消失する試算がある。
5兆円分の波及効果までいれると現時点で焦土状態の消費が
さらに終わる。

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:00:12.09 ID:9l0s/Ymm0.net
>>83
お前の言うプロフェッショナルってだれだよ

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:00:14.50 ID:6FlBhKTY0.net
経団連は日本国民に何か恨みでもあんのか

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:01:29.66 ID:es/u6rHE0.net
万年主任・係長と非正規社員を増加させたいとしか思えない

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:01:34.69 ID:pu7TgVJn0.net
>>86
例を挙げるなら機械学習ばたのエンジニア
プロフェッショナルだし明らかに人足りてない
そしてすでにほぼ1000万プレイヤー

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:01:47.53 ID:9l0s/Ymm0.net
>>87
昔っから経済のために死ねって姿勢じゃん

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:01:48.98 ID:J3jO53We0.net
高度プロフェッショナル(ブラック企業派遣ワープア)

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:02:16.92 ID:kQMOOdiL0.net
>>87
そもそも情など存在してない
人間として見てないからな

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:02:36.40 ID:Lo+6Fow0a.net
>>76
プロフェッショナルの定義を都合良く変えられることが問題なんだが?
お前さっきからわかってて言ってるだろ

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:02:39.49 ID:M/UFSvxDd.net
仕事をしてる奴はみんなプロフェッショナルだぞ

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:02:47.16 ID:6a5f7fUKx.net
すげぇよな
国はお前らを殺す気満々なのにお前らは奴隷のまま抵抗しようともしない

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:02:58.94 ID:zx4Ery3U0.net
高度プロフェッショナル(年収400万残業代なし)

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:03:03.42 ID:KrfaPR0h0.net
>>84
そこでも問われるのは労働者の意識だが?
「よくわかんないけど賛成」なんつってる奴らが賛成ならそれは賛成なんだよね

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:03:08.42 ID:cgeQHgHM0.net
自営業とサラリーマンの悪いとこ取りだな
自営業で裁量労働やってるけど雇われの立場で裁量労働求められたら死んだ方がマシだわ

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:03:09.39 ID:zJeeBvx90.net
2015.05.14
塩崎厚労相の失言が波紋 残業代ゼロ法案成立後の対象拡大を経済界と“約束”
http://biz-journal.jp/2015/05/post_9929.html
>「小さく産んで大きく育てるので、ぐっと我慢してとりあえず通す」

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:03:11.91 ID:ZBDvb4hj0.net
>>81
ち が う ん だ よ

ブラック企業なんてものには労働組合はない
今回国会で議論しているのは大企業のに寄生している労働組合のメンツをどう守るか
で大企業労組を支持母体とする旧民主党系が大騒ぎしている
大企業の労働組合に恥をかかせないために騒いでいるだけであって
国民やブラック企業ではたらく人のことなんか何も考えてないぞ

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:03:12.17 ID:nQcOwVQI0.net
年収1000万程度で残業代も保証もいらんとかどんだけガラパゴスなんだよ
そんなんだから優秀な人材は海外いくんだっての

自分たちで尻すぼみのどん詰まりへの道を整備し続けてるのに気づかないのかね

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:03:55.99 ID:9l0s/Ymm0.net
>>89
経団連がそいつらのこと見てるの?
というかそこら辺はベンチャーが多いぞ

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:04:15.09 ID:sKA2/MVrp.net
高度プロフェッショナルなコンビニ店員

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:04:23.41 ID:+iaISQsLp.net
400万で高度プロフェッショナル

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:04:44.45 ID:KrfaPR0h0.net
既得権益いじり過ぎてもう大変だなw

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:04:59.07 ID:pu7TgVJn0.net
>>93
ある日突然プロフェッショナル契約になる可能性があ?なんてどこにも書いてないが?

いやならその契約をしなけれればいいだけ

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:05:42.46 ID:0tluUgpe0.net
>>90
労働者の方が不足してるところだけあげて調子いいこと言うんじゃないぞ
企業側が人を選べるような専門職は速やかに死ねと言うのか

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:06:07.92 ID:ZBDvb4hj0.net
派遣社員の仕事の定義と範囲がむかしは有ったけど有名無実化したときとやり方はよくにてるよな

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:06:19.14 ID:0tluUgpe0.net
>>89だ間違えた

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:06:21.14 ID:8Fvf6SLVa.net
なるほど表見て分かった裁量労働制とは違うのか
これ大量のドカタSE枠か 優秀なドカタSEだな
経団連はそれを普通のドカタSEにも適用でええやんってさせてると、怖いな

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:06:22.52 ID:tI+29ZHE0.net
>>73
企業によって平均年収が400万円台とかだったら高度プロフェッショナルが年収900万円台とか800万円台とかになるだろうから柔軟性が必要なのかもな

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:06:28.84 ID:9l0s/Ymm0.net
>>107
レス間違えてるぞ

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:07:16.12 ID:vXkRnlx30.net
これ説明するときに年収5000万もある人に残業代が必要だと思いますかみたいなこと言ってるからな
ほんと数字だけで相手をだますゲームだわ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:07:29.13 ID:0tluUgpe0.net
>>112
知ってるわ

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:07:34.28 ID:Y88gVgYB0.net
>>104
日本がそういう国になったと認める行動だよな

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:08:00.05 ID:LY39x8Q+0.net
安倍「非正規とゆう言葉を一掃する!!!!!!!!!!!

これ良い意味で捉えてたクソ馬鹿嫌儲以外じゃ大漁におるんだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:08:02.37 ID:BAGsJ6EgM.net
>>1
問題は残業代が支払われないこと。
過労死した人は、みんな残業代が不足なく払われていないだろ。
残業代を適正に支払っていない場合、罰金をとるべきだ。

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:08:03.17 ID:KrfaPR0h0.net
つーかこの問題初見はまったく意味が解らないと思うぞ?w
ちゃんとかみ砕いてどういうことなのかどういう事になる恐れがあるのかを説明しないと

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:08:33.58 ID:Lo+6Fow0a.net
>>106
選べる立場にない人が大多数ってわからないの?
絶望的に想像力がないのか、あるいは自分に関係がないからどうでもいいと思っているのか
いずれにせよ社会のあるべき姿について語る資質がないな

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:08:37.67 ID:lQrbb0RP0.net
>>90
奴隷労働を強要した挙句、末端が疲弊して手抜きや不正が横行して欧米で巨額賠償受けてる無能っぷりだからな
存在価値ゼロだから一族郎党皆殺しにされるべきだと思う

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:09:26.29 ID:03nJfHb70.net
内部留保と労働分配について、もう少し真面目に考えよ?

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:09:26.46 ID:j04TwTzx0.net
知る限り高度プロフェッショナルと言える人物は
某リース会社のとある部門長だったが
契約社員として働いてたな
ものすごく貰ってたそうだが、あれなら納得

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:09:27.05 ID:8Fvf6SLVa.net
これどんな奴を想定してるんだ
残業はともかく休みが有給しかないとか、企業の奴隷じゃねーか
電通事件から懲りてねぇな 企業の言い訳材料増やしてどうする

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:09:30.17 ID:oh0P2TXP0.net
裁量労働制で年収がギリギリ高プロの範囲だから
法案が採用されるかビビってる

休日働いたら割増分ぐらいは欲しい

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:09:41.84 ID:pu7TgVJn0.net
すでにアメリカじゃ無限有給で各々の裁量に任されられてるのにな

日本は奴隷だなんだと足引っ張るやつが多い

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:10:00.68 ID:KrfaPR0h0.net
初心者に優しくしろよバカヤロウ
オレは面倒だからやらんけどな

あと愚痴ってる奴は死ね
ここで愚痴ってるだけだろオマエラ

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:10:09.38 ID:9l0s/Ymm0.net
>>114
ID:9l0s/Ymm0はとりあえず契約しなけりゃいいとか訳わからんことばっかりで話にならんな
政府もマイノリティを代表格にして影響ないように見せて法案通したいのと同じ思考

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:10:22.08 ID:xx4Lz0Oqa.net
>>15
朝三暮四
お猿さんには永遠に無理

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:10:34.04 ID:zJeeBvx90.net
>>111
http://biz-journal.jp/2015/05/post_9929_2.html
対象の拡大についてより踏み込んだ要望をしているのが、同じ経済団体の経済同友会だ。厚生労働省の審議会が法案内容のベースとなる報告書を提出したことを受けて、
3月17日に意見を発表している(長時間労働是正と高度プロフェッショナル制度に関する意見)。

高度プロフェッショナル制度の対象者は年収要件と対象業務を省令で定めることになっている。具体的な対象業務としては「金融商品の開発、ディーリング、アナリスト、コンサルタント」などが例示されているが、
詳細については法案成立後に定めることになる。この対象業務について経済同友会は、「限定的に対象業務を列挙することは極めて困難だ」と指摘し、こう主張している。

「個別企業の労使で話し合い、適切な業務を設定することが妥当であり、本制度の活用を阻まないような制度設計にすべきである。(略)上記(1)のとおり、対象労働者を狭く限定していることから、
対象業務については、過度に限定する必要はない」上記(1)とは年収要件の1075万円を指す。

要するに「年収要件が高いのだから、せめて対象業務は個別の会社で決めさせてほしい」と言っているのだ。

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:10:50.47 ID:A1roNow50.net
高度プロフェッショナルな400万とかいるわけないだろw

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:11:43.22 ID:J3uU71Xv0.net
皆さん働いて、サラリー、給料ですね、それを貰っているわけですからその分野でお金をもらう、つまりプロフェッショナルということですね。
つまり、一億総プロフェッショナルということですべての労働者に適応できると解釈します。

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:11:43.50 ID:9l0s/Ymm0.net
>>127
自分のIDはっちゃったw

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:12:08.13 ID:j04TwTzx0.net
とある証券会社の某ファンドマネージャーは
1年1度しか家に帰らないそうな
奥さんいるのにね、織姫と彦星みたい
年収は1億円だから
奥さんどんな生活してるんだろね

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:12:20.49 ID:NuSMCgY20.net
年収1千万以上貰ってる人が対象だろ
おまえらには一生関係ない

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:12:25.38 ID:pu7TgVJn0.net
>>123

自分で休みが取れる
週休三日も可能
むしろ掛け持ちで働いたりできる

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:12:54.46 ID:03nJfHb70.net
>>129
これって詰まるところ、雇われの年収上限が1075万で頭打ちするってことにならないか?

社会主義みたいになるな

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:13:10.81 ID:pu7TgVJn0.net
日本人って辛い思いをすると賃金が支払われると思ってるんだよな

成果に対して払われるものですよ

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:13:12.94 ID:zJeeBvx90.net
>>134
年収要件は省令で変更可能

省令で変更可能

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:13:18.67 ID:s0aJMBZy0.net
>>2
厚生労働大臣「小さく生んで大きく育てるから財界も法案が通るまではちょっと我慢しろ」

高度プロフェッショナル制度はまあ、1千万円以上もらっている人って、実は働いている人の4%くらいしかいないんですね。
そのうちの1・5%は役員ですから、残り2・5%でそれも希望者だけとなればものすごく少ないところでスタートするんですけど、まあ、

我々としては小さく産んで大きく育てる

という発想を変えて、まあ、時間法制ではかからない、労働時間法制はかからないけど、健康時間ということで別の論理で健康はちゃんと守って、
だけどむしろクリエイティビティを重んじる働き方をやってもらうということで、まあ、とりあえず入っていくので、
経団連が早速1075万円を下げるんだといったもんだから、まああれでまた質問がむちゃくちゃきましたよ。
ですから

皆さん、それはちょっとぐっと我慢して頂いてですね、まあとりあえず通すことだ

と言って、合意をしてくれると大変ありがたいと思っています。

http://black-taisaku-bengodan.jp/siozakihatsugen/

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:13:35.66 ID:LYb1lt0a0.net
乾いた笑いしか出ない

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:14:02.26 ID:no8N/jBid.net
>>2
なんで変更可能なん?
平均値の何%で固定すればよくね?

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:14:04.16 ID:cy19HU530.net
>>138
いつものパンティ

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:14:07.90 ID:8Fvf6SLVa.net
>>135
年間20日とかだろ?
企業が要請すれば24時間それ以外ずーっと働かせられんだろ?奴隷やんけ
絶対そういう風に法規制無いならという経営者出てくるわ

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:14:32.98 ID:9l0s/Ymm0.net
独立支援でもする会社弁護士とか弁理士誘って開業するか

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:14:57.04 ID:pu7TgVJn0.net
>>143
何言ってんの

プロフェッショナルだからそんなところは辞めて別のところと雇用契約結べばいい

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:15:14.97 ID:6FlBhKTY0.net
>>134
にーとはいいよなー適用しようがないから

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:15:17.09 ID:Hb7OZJVY0.net
>>134
一度法律さえできればあとからコッソリ対象を広げていくのは自明なんだよなぁ

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:15:21.31 ID:0tluUgpe0.net
>>145
辞めた後学会とかどーすんの?

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:15:25.04 ID:2f2uuxWpa.net
北朝鮮?

150 :I am not Abe :2018/03/04(日) 19:15:26.50 ID:gUTAQaeC0.net
>>9
プロフェッショナル(年収400万定額働かせ制度)

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:15:30.62 ID:KSnsBOvVd.net
一億総プロフェッショナル時代

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:16:13.06 ID:KSnsBOvVd.net
来年から社会人になる学生諸君はプロフェッショナルの自覚を持とう。

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:16:18.78 ID:pu7TgVJn0.net
>>148
学会?何言ってんの?ガイジ?

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:16:59.06 ID:0tluUgpe0.net
>>153
論文発表とかあるだろ

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:17:07.34 ID:V8kAfEf10.net
>>139
要は名前変えただけの裁量労働制だわな
経団連って本当人件費削ることしか能が無いのか?そんなんだから日本企業は負け続けてるんじゃないのかねぇ

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:17:15.73 ID:Pd2b4Eiia.net
高度プロフェッショナル(年収400万)

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:17:16.24 ID:XpHHzRhC0.net
そら中国へ逃げますわ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:17:21.29 ID:uVR5F5vB0.net
時間制だけなら、生活残業が発生して給料は増える
だからこういう無駄なことを放置しているんだよ

・仕事に関係のない私語ばかりで手が動いていない
・製造上の不具合を放置して、仕事の進みが遅い
・先の予測が不十分で、いろんな準備をしていない

いくら能力がある人間が仕事量をこなしても、単に年齢が上の者が給料をかっさらっていくだけで、収入面で評価されないんだから、
いつまでも労働生産性が改善せず、世界に国際競争力も抜かれて、どんどん仕事を取られて何十年もリストラしかしてこなくて給料が下がっていったんだよw

無能のフォローで有能な人材がいくら仕事量をこなしても報酬を得られず使い潰されてきただけ

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:17:27.65 ID:pu7TgVJn0.net
>>154
君働いたことある?

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:17:41.25 ID:yJURmdqj0.net
報酬2千万とかなんだろ?

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:17:48.16 ID:8Fvf6SLVa.net
>>145
ブラック企業の奴も辞めれば良いって言っても辞めず自殺するだろ
献身的に働くのが美徳と思い利用されて壊されちゃう人間は多い訳よ
引く手数多の奴だけがプロフェッショナルと適用されるとは限らないし転職も日本はしやすくないしな

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:18:02.12 ID:KA96oRSVa.net
年俸制という奴隷制度

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:18:08.33 ID:KFhzVV/Ha.net
まあこれは日本国民が自ら奴隷になりたくて頑張って来た結果だよね!
夢叶って良かった! 頑張って奴隷労働で人生を無駄にしよう!
頑張って来て良かったね、日本人

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:18:12.33 ID:9l0s/Ymm0.net
>>145
狭い業界なら簡単に村八分されるぞ
本当にキーパーソンは役員待遇で取るか部門を子会社化してそこの役員にする
そいつ以外の名ばかりプロフェッショナルはどうすんだ?

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:18:19.60 ID:FWsyRna30.net
【アッキード疑獄/公文書書き換え問題】森友文書疑惑で攻防=財務省の説明焦点[03/04]
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520152259/

野党「事実なら内閣総辞職を」=森友文書疑惑
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520140049/

【速報】財務省「改ざんには当たらない」★4 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520098892/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/スパコン汚職・準強姦もみ消し/総合・避難所★1249 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520152011/

【アッキード/森友】森友文書、財務省が書き換えか 「特例」など文言消える◆8★1249
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520142900/

【祝】トレンド1位

【速報】ツイッターで「内閣総辞職」がトレンド入り ★3 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520155786/

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:18:38.94 ID:03nJfHb70.net
>>145
まるでひとり親方ですね

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:18:40.86 ID:pu7TgVJn0.net
>>161
意味がわからない
なんでそんなやつが高度プロフェッショナルな契約できるんだ?

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:18:43.03 ID:uVR5F5vB0.net
ワークライフバランスの先進国といわれているのは北欧のスウェーデン

裁量労働制あるいはフレックスタイムが適用される就労者の割合が高いスウェーデン(64.1%)とオランダ(59.8%)で、
3歳未満の子どもの母親の就労率が高い(それぞれ 71.9%、75.0%)

スウェーデンでは、裁量労働制により労働者が労働時間を設定しやすいため、子どもを幼稚園や保育園に迎えに行くために15時には退社できることが多い
また、在宅勤務が認められている会社も増えている

そして、スウェーデンには、会社が労働者を拘束するという残業という概念がない
その中で労働者は成果を出していくことが求められている

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:19:02.91 ID:pu7TgVJn0.net
>>166
いやそういう制度だから
わかってないのか…

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:19:09.19 ID:sKA2/MVrp.net
お前

今日から

プロフェッショナルな

年収は400で

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:19:26.23 ID:Al54InGa0.net
人手不足だから新卒には「定額働かせ放題」をすべてで導入しよう

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:19:26.51 ID:uVR5F5vB0.net
今は賃金を払われない違法なサービス残業が蔓延して過労死だらけだろw
企業は、サービス残業がどれくらいかのデータすら取ってないわw

裁量制では、すべての時間が成果を出すための労働時間であって、残業時間がどうとかは関係がないから、金が支払われない違法なサービス残業というものはなくなる
すべての時間が成果を出すための時間であり、上限労働時間の中で出した成果によって給料が出る

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:19:55.71 ID:03nJfHb70.net
>>169
みんな分かっているから反対してるんじゃないの?
みんななぜ反対しているか分かっていないのはあなたでは?

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:20:09.71 ID:sYv+6OSnM.net
ジャップは死ぬまでこき使えばええねん

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:20:15.02 ID:0tluUgpe0.net
>>159
あるが
専門職の話だろ?

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:20:15.21 ID:9l0s/Ymm0.net
>>168
ジャップランドは賽の河原だからな

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:20:56.03 ID:pZX6pawN0.net
高度プロフェッショナルなコンビニバイトとか
高度プロフェッショナルな旗振りバイトまであるな

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:21:15.61 ID:jHmKPpF90.net
アベノミクスで円の価値がどんどん下がれば将来年収1000万が普通になるから誰にでも適用できるな

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:21:16.93 ID:9l0s/Ymm0.net
>>169
お前はなにがいいたいの?

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:22:06.87 ID:YnSP1eIy0.net
これ通ったら総プロフェッショナル社会になるで

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:22:15.01 ID:rMzr/psB0.net
経団連

有能即戦力な外国人か、低賃金の奴隷が欲しい→外国人がうまく集まらず

人口は増やさなくてもいいから、労働人口は増やしたい→何言ってんだお前

労働者に賃金を上げずに死ぬほど働かせたい→定額制

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:22:30.01 ID:9l0s/Ymm0.net
>>178
インフレ目指してるしありそうだな

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:22:58.19 ID:VQ6e3HPOd.net
>>14
辞めて転職した先も似たような労働環境で
潰れるか、せっかく高度プロフェッショナルなスキルを持っているに関わらず職種を変えるかの二択になったとしたらどのみち日本の経済的損失になるがな

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:23:17.20 ID:8iBNoNzp0.net
高度プロフェッショナル宇予くん

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:23:35.42 ID:8Fvf6SLVa.net
>>167
他社のキャリアをそんな重視しないだろ日本企業って
このぐらい貰ってる営業マンとか日本企業で他社はそんな払いませんなんてのは多いだろうし総合職の口減らしにこれを使われる可能性も有り得る
400万に下げられたらほぼ大多数が複数所属なんか不可能な人材だと思う

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:23:38.13 ID:9l0s/Ymm0.net
>>181
定年も延長して老人を過労死させて医療費削減まで妄想できたw

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:23:55.87 ID:pu7TgVJn0.net
>>183
そんなものはプロフェッショナル制度関係ない

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:24:03.16 ID:uVR5F5vB0.net
裁量労働制で成果を出していけば、企業の業績も上がり、それを原資に毎月の給料にきちんと還元される
仕事を頑張ったり有能な人は大きく給料がアップする
能力がなかったりやる気がない人は給料は下がる

現状の年功序列や生活残業で給料が決まるなら、いくら頑張って仕事量をこなしても給料は増えない
この現状を放置して、企業の内部留保がーと言う資格はない

世界は労働改革をしてきたのに、日本だけダラダラ仕事をやって慢性的な生活残業をやり続けることで労働生産性が悪化し続けて、企業は国際競争力を失い、
世界に仕事を奪われてリストラの嵐で経済成長せず、国民全体の給料も下がり続けて失われた20年をやってきた

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:24:12.74 ID:BvUMwEwq0.net
会社「明日から営業も事務も高プロな、年収は変えないから」
社員「イヤです」
会社「はい解雇」

国が制度としてお墨付き与えるってこういうことだからな?
大企業も中小零細もこぞって導入するに決まってる
イヤなら辞めればいいとか言ってんのは学生かニートなんだろうなぁ

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:24:20.27 ID:94336vQor.net
永遠に終わらないプロジェクト作って
タダ働きさせて辞めたら損害賠償するんだろ。

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:25:29.16 ID:FmxMnN10a.net
>>55
仕事量はめっちゃ多いぞ

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:25:34.87 ID:9l0s/Ymm0.net
>>188
その責任を負うべき経営者は一旦総辞任すべきじゃないだろうか
外資なら真っ先に消えるべきは日本的経営者だぞ

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:26:05.23 ID:FmxMnN10a.net
>>80
バカだね

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:26:07.50 ID:rMzr/psB0.net
ジャップ「死ぬほど働かせろ!!年収抑えろ!!お国のためだ!!」

中国父さん「うちで働いていかない?年収1000万以上は保証するし、福利厚生も補償する」

台湾叔父さん「うちで働いていかない?年収は日本時代より上げるし、家族も来なよ!」

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:26:14.86 ID:pu7TgVJn0.net
需要高くて供給少ないレア人材守る制度なんだよなぁ

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:26:42.00 ID:yJURmdqj0.net
>>189
そんな勝手に雇用契約変えれるとでも?

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:26:43.40 ID:03nJfHb70.net
日本から非正規という言葉をなくします


なんと空虚な言葉か
もっと知恵をつかって新しい制度なりを作れよ
少なくとも今やっていることを国民は望んでいない

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:26:53.02 ID:ZqYG1rs+0.net
安倍・財界 憲法改正案

第28条
1.労働者のあらゆる権利は、労働者自ら永久にこれを放棄する。
2..前項の目的を達するため、労働者の団結権は、これを保持しない。
労働者の交渉権は、これを認めない。

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:27:35.29 ID:pu7TgVJn0.net
今裁量労働制だから昼に出社してるし月100時間くらいしか働いてないは

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:27:51.31 ID:VQ6e3HPOd.net

嫌なら日本から出てけ!の号令でホントに優秀な人材は大学入試の時点で
東大さえスルーしてさっさと海外の有名大学を目指す有り様

後に残るのはオレみたゴミとアホな自民に経団連ってオチよw

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:27:53.52 ID:8Fvf6SLVa.net
>>194
パイロットとかそうなんだよな
他国から欲しがられる人間なんぞ一握りだが

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:28:03.43 ID:FEzPDx+I0.net
休憩無いと人間死んでしまうで

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:28:04.27 ID:cy19HU530.net
「高度プロフェッショナル」の響きに釣られる奴らが絶えないなw
どうせ家族団らん法案の時も騙されそうになってたでしょwww

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:28:13.26 ID:rMzr/psB0.net
>>197
同時に正社員という言葉もなくしたいからな

何故?

自民 パ○ナ 奴隷商法 

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:28:32.59 ID:V/qJvQ/70.net
>>5
所得税90%にしても暴動すら起こさず生活保護叩きしてそう

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:29:05.42 ID:y1Qzl3d4p.net
アンコンで20%はカサ増しされてるから野党が候補者一本化するだけで政権交代なんだよな

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:29:05.52 ID:tqW5ZjKU0.net
>>199
ちなみに職種は?

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:29:14.05 ID:uVR5F5vB0.net
>>192
現状ではいくら仕事量をこなしても、自分の給料に反映されないからやる気が出ない
年功序列や生活残業で給料が決まっちゃうから、諦めの境地でしかない
だから、労働生産性の改善も進まないし、国際競争力を失って、日本は海外に仕事を取られて衰退する一方だった

裁量労働制では、みんなが頑張れば成果が出て会社の業績がアップするから、やった成果が毎月数字としてバシッと出て、それが給料の評価対象になり、すぐに給料に反映されて上がってやる気が出る
自分が率先して仕事の効率化をすればするほど、自分の成果が多く出るし、給料がどんどん上がっていく

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:29:22.41 ID:pu7TgVJn0.net
>>207
エンジニア

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:30:12.06 ID:BvUMwEwq0.net
>>196
雇用契約なんて会社の都合でいくらでも変えられる
従わなければパワハラと追い出し部屋で自己都合退職に追い込むのが
散々問題になってただろ

頼むから社会に出てから発言してくれな?

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:30:15.22 ID:pHvi2sTP0.net
ほんとに元々高度な人は残業関係ないからわざわざ作る法律じゃないよな

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:30:25.25 ID:9l0s/Ymm0.net
知財概念の乏しいジャップランドじゃ副業認めたら流出し放題だからな
ガチの次世代企業はこんなの関係なく優秀な人材囲って役員や経営側に迎え入れて出させないようにしてるから法案自体不要
ということはこの法案は誰のためのものなの、それを考えれば経団連の思惑が透けて見える

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:30:38.75 ID:EsgmA2Kx0.net
嫌なら経営者になれよ
ガキかよ

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:30:49.50 ID:uVR5F5vB0.net
従業員の勤労意欲を高める新たな方策として、勤務時間を柔軟化する企業が増えてきている
過去数十年の間に勤務形態は大きく変化している
とりわけ、勤務時間を厳格に管理するのではなく、柔軟に設定する企業が世界中で増えている

このような勤務形態はいずれも従業員と雇用主双方にとっての柔軟性を高めるが、
従業員が始業・就業時刻を決定できるいわゆる「フレックスタイム制」から、
事前に決められた生産活動を成し遂げるという条件で、従業員が全面的にスケジュールを委ねられている裁量労働制など、従業員が任される裁量の程度には大きな幅がある

信頼とイノベーションの成功との関係を実証するうえで、ドイツは興味深い事例だといえる
ドイツでは、裁量労働制を導入している企業が多いだけでなく、イノベーションに富んだ国際競争力の高い輸出企業も多い

その結果、裁量労働制とイノベーション・プレミアムは関連していることが明らかになった
分析対象企業の約12〜15%が裁量労働制を導入しており、導入していない企業に比べて製品や生産プロセスのイノベーションを実施しているケースが多い

適切な推定方法(OLS、傾向スコア)を用いた上でイノベーションを向上させる可能性のあるその他の要因を制御した結果、裁量労働制の導入によって新製品導入や製品改良を行う確率が9〜14%上昇したことがわかった
したがって、裁量労働制が「イノベーション・プレミアム」をもたらすのか考察するうえで最適な事例といえる

したがって、裁量労働制の導入がイノベーションを押し進めるという構図は、単に労働時間の柔軟性向上によるものではなく、労働者自身が労働時間管理の権限を持つことによるものだと思われる
つまり、裁量労働制は企業の業績にとってもプラスであることが明らかになった

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:30:49.61 ID:FEzPDx+I0.net
日曜に即レスする赤IDとか涙出てくる>>209

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:30:54.33 ID:KCg1djf30.net
共産党が1000万以上の連中支援してもしょうがないだろ
もっとさがって来たらでいい

ああでも時間制限がないって奴隷だね

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:31:08.28 ID:VQ6e3HPOd.net
>>199
あのーw
アンタのレス追うととても社会に出て働いたことがあるようには見えないんだがw

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:31:29.64 ID:7fz+gc1Xa.net
自称有能エンジニア(笑)

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:31:29.86 ID:pu7TgVJn0.net
>>215
社畜と違って時間に余裕があるんで、すまんな

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:31:33.93 ID:9l0s/Ymm0.net
>>208
裁量労働の話はしてないぞ

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:31:37.81 ID:zYWneYcs0.net
休憩もないのか

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:31:44.79 ID:sVOjpDT40.net
>>休憩 X

奴隷やん

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:31:58.23 ID:pu7TgVJn0.net
>>217
そうか?ドワンゴも裁量労働制だぞ?
珍しくない

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:32:16.23 ID:1ocDwEoxx.net
>>2
まさか経団連って労働者を奴隷とみなしてるの?酷くね?何で?こいつらの血の色はナニ色?

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:32:27.95 ID:03nJfHb70.net
昔導入しようとして失敗した成果主義な訳だけど
高度プロフェッショナル制度で契約したくないという社員には
年収1075万未満の一般社員と同待遇の仕事をあてがってくれるのでしょうかね?

景気で簡単に首を切られる雇用だと、それは非正規と同じですよ

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:32:43.58 ID:cy19HU530.net
>>224
金色

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:32:54.33 ID:rMzr/psB0.net
自民と経団連と奴隷商人の想定では

日本凄い→日本人であることに誇りを持つ→お国のために奉仕→奴隷のようにこき使う

だったんだけど

日本凄いの時点で、誤魔化せないほどダメが浮き彫りになって一部のバカ国民しか誇りを持たず
頭がいい層や実力ある層は海外企業で働くという時代になった

だから人はいないし、使える人材も少ないって状況になった
そこで次の一手が「現有戦力を限界まで活用」という旧日本軍のようなポンコツ作戦

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:33:05.50 ID:94336vQor.net
>>208
それをやってくれる経営者を一人でいいから挙げてみな。

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:33:21.74 ID:yJURmdqj0.net
>>210
そんな物契約とは言わんわカスニート

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:33:32.30 ID:9l0s/Ymm0.net
>>213
ほんとこれ
俺は2019年に国外に法人作ってジャップランドの崩壊を眺めるわ

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:33:33.63 ID:IRnG50zN0.net
人権侵害だろ、北朝鮮笑えないな

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:33:58.04 ID:8Fvf6SLVa.net
平均でこのぐらい貰える企業は一斉に使えない奴これにしてずーっと作業させるんだろうなw

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:34:30.62 ID:YxzbsFPXM.net
>>1
労働組合に入るメリットナッシングじゃんw

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:34:42.80 ID:E/5yFMk6r.net
>>227
インパール作戦2018

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:34:49.37 ID:BvUMwEwq0.net
>>229
言い返せなくなったら人格批判で逃げるのかw
ホントに会社勤めしたことないんだなw

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:35:05.35 ID:4KEvdzEMd.net
高度プロフェッショナル介護士

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:35:05.89 ID:uVR5F5vB0.net
>>220
時間制だけなら、生活残業が発生して給料は増える
だからこういう無駄なことを放置しているんだよ

・仕事に関係のない私語ばかりで手が動いていない
・製造上の不具合を放置して、仕事の進みが遅い
・先の予測が不十分で、いろんな準備をしていない

いくら能力がある人間が仕事量をこなしても、単に年齢が上の者が給料をかっさらっていくだけで、収入面で評価されないんだから、
いつまでも労働生産性が改善せず、世界に国際競争力も抜かれて、どんどん仕事を取られて何十年もリストラしかしてこなくて給料が下がっていったんだよw

無能のフォローで有能な人材がいくら仕事量をこなしても報酬を得られず使い潰されてきただけ

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:35:47.76 ID:Ra8QCH+na.net
>>213
それ何のかいけつにもなってないけど
頭大丈夫?

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:36:08.50 ID:TiKv85iO0.net
俺、工場のライン立ちなんだけど
出勤時にハンコ押すだけで出勤退勤時に打刻はしてない。
つまり残業ってものが存在しない。
これって裁量制なのそれとも高度プロなの?
因みに年収は320万固定。

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:36:29.43 ID:9l0s/Ymm0.net
>>237
長くて読んでないけど
高度プロフェッショナルの話?

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:36:31.70 ID:yJURmdqj0.net
>>235
人格否定なぞして無いしw
言葉の意味すら知らんのかw
じゃあ明日から給料100円ね嫌ならヤメテネが徹のか?w

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:36:37.33 ID:+zXnL+WnM.net
年俸制導入している会社すでにあるのになんでこの制度必要なの?

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:36:50.77 ID:gq9qFLMw0.net
ケンモメンって自称リベラルのくせに終身雇用・年功賃金みたいな古くさいジャップのガラパゴスシステムを望んでるよね

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:37:00.63 ID:UieR4b/60.net
個人事業主ならこれが普通
まぁフリーランスで雇われろって話やね

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:37:11.91 ID:uVR5F5vB0.net
>>240
裁量労働制で成果を出していけば、企業の業績も上がり、それを原資に毎月の給料にきちんと還元される
仕事を頑張ったり有能な人は大きく給料がアップする
能力がなかったりやる気がない人は給料は下がる

現状の年功序列や生活残業で給料が決まるなら、いくら頑張って仕事量をこなしても給料は増えない
この現状を放置して、企業の内部留保がーと言う資格はない

世界は労働改革をしてきたのに、日本だけダラダラ仕事をやって慢性的な生活残業をやり続けることで労働生産性が悪化し続けて、企業は国際競争力を失い、
世界に仕事を奪われてリストラの嵐で経済成長せず、国民全体の給料も下がり続けて失われた20年をやってきた

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:37:18.45 ID:03nJfHb70.net
>>239
ラインって決まった時間だけの仕事じゃないの?
残業発生するの?

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:37:45.90 ID:122V8FAs0.net
3回以上書き込んでるやつが見事に全員バカそうなスレ

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:38:03.74 ID:03nJfHb70.net
>>242
うむ、違いを解説してほしい

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:38:07.90 ID:VQ6e3HPOd.net
>>237
えー?w今そんな呑気な会社あるかね?w
ワリーが心当たりを一社か二社挙げてくんね?w

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:38:21.75 ID:Pr3uuBqS0.net
400万で適用はやべーよ

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:38:24.67 ID:yJURmdqj0.net
ほんまや、アホにレスした自分が恥ずかしいわ

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:38:29.05 ID:cy19HU530.net
>>242
年俸制でも残業代払わないで問題ない訳ではないそれをWEが解決する
つまり労働者定額制、いくらでも使い放題

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:39:02.92 ID:FFH51XH+0.net
仕事の量まで書面で決めるんだから残業したいかしたくないかは自分で決めるんだよ
今までの仕事の概念とは全く違うんだからなんも問題もない

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:40:07.34 ID:7fz+gc1Xa.net
>>247
頭に?つける奴はバカで有名
コテつける勇気すらない

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:40:14.98 ID:03nJfHb70.net
>>253
そんな定型業務が対象なの?
クリエイティブな仕事だと量が読めないことの方が多くならない?

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:40:21.09 ID:UieR4b/60.net
>>248
サビ残させるための方便で年俸制などという制度は存在しない
法律上は一般労働者扱い
基本給=年俸/12

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:40:25.19 ID:VQ6e3HPOd.net
>>253
はい?wどーゆー理屈だ?w

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:40:46.69 ID:DCdTZpLj0.net
>>2
経団連って日本人が嫌いなのか?

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:40:50.43 ID:94336vQor.net
というか富士通が倒産寸前になったのも
まさに裁量労働のせいなんだが。
やったらやっただけとか言いながら全体に枠を設けて
a評価は10%以内とかやるんだから駄目だよ。
もう忘れてるんだろうか?
ウチは上手くやれると思ってるんだろうか?

バカだよな(笑)

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:41:17.36 ID:kRbUEvAed.net
今でも裁量労働制はあるんやろ?

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:41:20.51 ID:TXcacpTC0.net
年収400万円以上を高度プロフェッショナル制度対象に???
経団連は日本の労働者の半分を過労死させる気かよwww

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:41:21.96 ID:sKA2/MVrp.net
こんなの自営業やったほうがいいだろw

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:41:28.42 ID:BvUMwEwq0.net
>>241
給与100円は最低賃金割ってるだろ
もう無職のバカなのバレてるから無理して反論しようとすんなよw

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:41:32.77 ID:03nJfHb70.net
>>256
そうなんだ
基本給を決めているだけの取り決めなんだね>年俸制

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:41:44.60 ID:KYdz2PgL0.net
休日「×」って何だ?

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:41:48.16 ID:9l0s/Ymm0.net
>>254
そうだったのか
安心したわ

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:42:05.31 ID:uVR5F5vB0.net
>>249
日本だけ労働改革をしなかったおかげでこうなったw
https://pds.exblog.jp/pds/1/201405/03/04/b0163004_07072777.gif
https://pds.exblog.jp/pds/1/201405/03/04/b0163004_07061997.jpg

世界各国の会社から抜かれた

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:42:07.27 ID:cy19HU530.net
>>258
むしろ大好きだろ
絞ればいくらでも金が出てくるんだぞ、しかももっと絞ってくれと懇願する雑巾もいる

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:42:22.78 ID:VQ6e3HPOd.net
つかお前ら何でオレの頭が良いと思った?wエスパーおんねw

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:42:45.44 ID:9l0s/Ymm0.net
>>265
X日取れるって期待値に決まってんじゃねーか!

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:42:46.74 ID:gq9qFLMw0.net
嫌儲の自称リベラルの望み
・女は社会に出るな
・終身雇用年功賃金
・鎖国
・ゲイは死ね
・障害者は死ね

リベラルって何かね

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:42:56.25 ID:6FlBhKTY0.net
>>245
その無駄を削減してどれだけ成果が上がるのか
試算でもあんの?

賃金上がらず人手不足で売り手市場とか
現場はひーひーいってんだけど

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:43:36.95 ID:sLkK0L9u0.net
またニートが買ってしまうのか

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:43:47.58 ID:uVR5F5vB0.net
>>272
従業員の勤労意欲を高める新たな方策として、勤務時間を柔軟化する企業が増えてきている
過去数十年の間に勤務形態は大きく変化している
とりわけ、勤務時間を厳格に管理するのではなく、柔軟に設定する企業が世界中で増えている

このような勤務形態はいずれも従業員と雇用主双方にとっての柔軟性を高めるが、
従業員が始業・就業時刻を決定できるいわゆる「フレックスタイム制」から、
事前に決められた生産活動を成し遂げるという条件で、従業員が全面的にスケジュールを委ねられている裁量労働制など、従業員が任される裁量の程度には大きな幅がある

信頼とイノベーションの成功との関係を実証するうえで、ドイツは興味深い事例だといえる
ドイツでは、裁量労働制を導入している企業が多いだけでなく、イノベーションに富んだ国際競争力の高い輸出企業も多い

その結果、裁量労働制とイノベーション・プレミアムは関連していることが明らかになった
分析対象企業の約12〜15%が裁量労働制を導入しており、導入していない企業に比べて製品や生産プロセスのイノベーションを実施しているケースが多い

適切な推定方法(OLS、傾向スコア)を用いた上でイノベーションを向上させる可能性のあるその他の要因を制御した結果、裁量労働制の導入によって新製品導入や製品改良を行う確率が9〜14%上昇したことがわかった
したがって、裁量労働制が「イノベーション・プレミアム」をもたらすのか考察するうえで最適な事例といえる

したがって、裁量労働制の導入がイノベーションを押し進めるという構図は、単に労働時間の柔軟性向上によるものではなく、労働者自身が労働時間管理の権限を持つことによるものだと思われる
つまり、裁量労働制は企業の業績にとってもプラスであることが明らかになった

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:43:49.16 ID:TiKv85iO0.net
>>246
とりあえず定時までが基本だけど、
夜勤とかないから仕事が忙しかったら続けて残業する。

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:44:37.15 ID:FOyb2t1e0.net
>>274
富士通の件については?

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:44:43.88 ID:+zXnL+WnM.net
>>252
年俸はみなし残業代が実は含まれているけど
WEは含まれなくなるってことなのかなありがとう

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:44:45.52 ID:9l0s/Ymm0.net
AIベンチャーに何社か出資してるから俺はそれが日本の労働システムを変えてくれることを祈るよ

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:44:51.19 ID:teEj1zz70.net
そのうち全職種に適用される未来しか見えないんだが

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:44:53.73 ID:VQ6e3HPOd.net
>>266
おいおいw何勝手に安心してんだよ?w
こっちは頭ワリーから頭良いアンタに訊いてんだぜよパイセンw

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:44:55.83 ID:Aa3km0VHd.net
こう言うのって個別に会社と交渉して条件決めるんでしょ?そこで交渉すれば良いだけですやん

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:44:58.64 ID:03nJfHb70.net
>>275
それは残業代貰わないと話の辻褄が合わないよね

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:45:20.88 ID:6FlBhKTY0.net
なげぇコピペだこと

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:45:27.64 ID:bQ6wEUnM0.net
公務員は全員適用しろ

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:45:53.68 ID:FFH51XH+0.net
>>255
まずこの程度の成果を出すと決める
それで契約がどの程度の仕事量で出来るかが分かる人間を想定できるような人間が従事するの
高プロはいままでの企業が労働者に自由に仕事を押し付ける契約から脱却して
成果を契約で決めて自由な働き方が出来るようにするんだよ

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:46:26.14 ID:uVR5F5vB0.net
>>276
日本だけ労働改革をしなかったおかげでこうなったw
https://pds.exblog.jp/pds/1/201405/03/04/b0163004_07061997.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/201405/03/04/b0163004_07072777.gif

世界各国は労働改革を進めて労働生産性を高めているのに対し、日本は国際競争力も失い仕事を取られ続けるだけで
慢性的な不況でリストラの嵐で給料が下がり続けて失われた20年以上となった

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:46:31.86 ID:P0TRwRrU0.net
何が問題なのか分からない

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:46:43.59 ID:JFQ4W+BL0.net
バイトにも高プロ適用w

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:46:57.83 ID:9l0s/Ymm0.net
>>280
ID:pu7TgVJn0のことだと思うよ

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:47:15.44 ID:rMzr/psB0.net
>>287
働いたことないかバカな人間

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:47:37.37 ID:T9R5vycP0.net
経団連の思いと反対の政策をとる政党ってどこ?

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:48:02.67 ID:B+LnYz5x0.net
量的質的両方見ないと駄目だっつうの
プロフェッショナルって言葉で括られたら酷い目にあうぞ

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:48:12.08 ID:KrfaPR0h0.net
この混乱具合w
いいねえ
ちゃんと理解してる奴いるのか?w
みんな自分に利することしか言ってないように見えるけど

あと高みの見物してる奴は詰めて行こうぜ?w

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:48:35.24 ID:03nJfHb70.net
>>285
対等な交渉になるのか心配なんだが・・・
労働者と雇用者が対等に交渉出来たら、それはアリだと思うが。

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:49:08.13 ID:VQ6e3HPOd.net
おいおい>>254パイセンよw
三回書き込むとアホだなんて縛り作るから回線切り替えるハメになんだぜ?w
オレもアホだがアンタもそーとーやなwww

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:49:12.59 ID:LGu2ZtDl0.net
>>285
自分で量を判断したって
企業が求める量が出来なきゃ契約できないでしょ
なにがどう自由なの?

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:49:50.54 ID:uVR5F5vB0.net
アメリカでは成果主義が働き方にも影響する

アメリカでは成果主義が強いため、働いた分だけ認められるのであれば努力は惜しまない、といった考え方が根づいている
したがって、成果を出すために早出をしたり、家に仕事を持ち帰ったりする人も多いということ

アメリカは家族を大切にする強い気持ちもあるため、せめて家で家族と過ごしながら仕事をしようと考えた結果、仕事を持ち帰るという折衷案に落ち着く人も多い

「自分のために仕事をする」という考え方であれば、たとえ残業していても、ワークライフバランスが取れているといえる
ある意味「『ワーク』が『ライフ』のようなもの」という人も、アメリカには多い

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:49:56.26 ID:FFH51XH+0.net
共産主義者に騙されちゃいけない
高プロは優秀な労働者が希望に応じてくだらない日本の規則に縛られず仕事ができるんだよ
まさにこれから求められている働き方だから

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:50:46.94 ID:cy19HU530.net
高度プロフェッショナル適用対象者は全労働者の2%程度いるんだろ?
対等に交渉とか笑わせるわw

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:51:18.66 ID:UieR4b/60.net
>>292
バカ「君は高度プロフェッショナル人材なんだぞ!!」
バイト「じゃあ報酬1500万な」

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:53:27.01 ID:03nJfHb70.net
>>298
労働者のキボーがちゃんと通るんだー(棒)
それはいい制度だー

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:54:03.42 ID:KYdz2PgL0.net
ん〜
最低限、労働組合がない組織には適用全面禁止がスタートラインじゃないとね

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:54:44.37 ID:xns1dIwP0.net
普通に残業代出る会社だけど、生活残業してるやつ多すぎるから
見込み残業にしてくれて全然かまわんわ

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:56:24.54 ID:FFH51XH+0.net
>>294
こういう制度が一切ないから交渉できないんだよ
こういうのが当たり前になって優秀な人材の流動性が高まれば交渉ができるようになる
だから高所得者に限定して少しずつ流動性を高めていくんだよ
この制度で終身雇用という日本の悪習を破壊することが出来る

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:57:24.16 ID:1m0gsOtH0.net
みんなアニメーターみたいになるだけだろ?
薄い本売って儲けろw

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:57:56.74 ID:S6zU+kL60.net
つうか、1075万以上の年収って、そろそろ管理職か、既に管理職だろ
管理職にゃ残業代なんて概念がそもそも無いんだけど・・・

対象年収の引下げとか騒いでる奴もいるけど、マトモな組合を持ってる企業に入れば、高プロ適用拒否しても不利益被る事も無いぞ

307 :神房男 :2018/03/04(日) 19:58:10.72 ID:AxIdYjTpp.net
パヨクのゴミのやばさしか分からなかったよ
自民支持

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:58:37.17 ID:FFH51XH+0.net
>>301
これが普及すれば通るようになっていくんだよ
いまは終身雇用のせいで企業が労働者に解雇をちらつかせればなんでも言うことを聞かせられる
高プロがあたり前になっていけば優秀な人間は企業に縛られず自由に働くことが出来る

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:59:30.60 ID:T3dm2Pom0.net
グローバル化の弊害か
経営者にはもはや日本人の優位性なんて一ミリもみいだせないんだろうな
アジアの途上国の国民と日本人のさなんかなにもないんだろう

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 19:59:44.49 ID:YnSP1eIy0.net
>>168
日本のバブル世代より上は労働時間主義なんだが?

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:00:33.65 ID:/hHGoeEK0.net
悪い事ばかり言われてるけど、若者は歓迎した方がいい法案だぞ?
1000万円プレーヤーたって、実は実力があって会社に利益をもたらしてるのは一握り
あとは給料泥棒みたいなモンで、そういう輩のせいで若者給与が低く抑えられてる
そういう給料泥棒の給与を残業代という部分からカットして減らす、減らした分は企業の利益になるし利益が出れば若者達にも再配分される
氷河期のいう事なんか信じるな、若者達を救うための法案なんだ!

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:00:52.37 ID:KrfaPR0h0.net
>>305
最近は雑所得で荒稼ぎしてる奴らへの監視の目も厳しいがなw
まぁやりすぎたんだよ
それでも食い下がる奴らだけでやればいい

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:01:00.41 ID:qtU7788ga.net
高度プロフェッショナルにするなら、労働契約に仕事の具体的な内容明記してそれ以外は別途料金みたいにしないと駄目じゃない?

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:01:23.45 ID:W8H2IJs00.net
>>268
ほんとこれ
まともな感覚の奴が文句言うと
甘えるな!根性ない!自己責任!

でもこう言う事言う奴は老後ぬくぬく介護生活を想像してる

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:02:37.08 ID:E/5yFMk6r.net
>>307
頭悪いんやなお前
高卒か?

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:04:45.86 ID:QFv7zjuZ0.net
>>293
なんでお前は興奮してるの?

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:05:37.51 ID:FWsyRna30.net
【速報】ツイッターで「内閣総辞職」がトレンド入り ★3 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520155786/

【速報】財務省「改ざんには当たらない」★4 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520098892/

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:05:59.93 ID:Ra8QCH+na.net
>>308
優秀な人材なら転職すればいいだけだが?
海外に行けばいいだけだが?
頭大丈夫?

319 :神房男 :2018/03/04(日) 20:06:21.81 ID:AxIdYjTpp.net
>>315
おれは東大卒

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:06:36.38 ID:+i6KuadQ0.net
どうせこんなん一部だけで済むわけがないやん
派遣労働者だって最初は一部だけだったんだぞ?それが今じゃこれだ
そもそも経団連や経済同友会みたいなところが旗振ってる時点で
一体どういう性格のものかまるわかりやんけ

経営者様がやれよと言ってるモンが労働者にとって都合の良いものであるはずがないわ

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:06:40.58 ID:GSreOBzJa.net
高度プロフェッショナルになるぐらいならフリーで契約した方がましなレベル

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:06:54.50 ID:B+LnYz5x0.net
>>302
労働組合も相当弱ってるからなぁ
日産の派遣切りで、裁判所から労使交渉命令出たけど常識的に考えて裁判だのなんだのやってられんからな

この問題はまず手前にある労基法厳守で違反は即罰則、労働者の当たり前の権利がまかり通るようにならなきゃ運用出来ないと思うわ
有給も取れない風土なのに更に弱み握られるのはどうかと思うね

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:06:57.44 ID:tSbSfIcp0.net
36協定も結局悪用しかされなかったしロクでもない結末の未来しか見えないの

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:07:09.63 ID:Ra8QCH+na.net
>>311
会社や社長の利益が増えるだけだろ
下の賃金が上がらないのはすでにアベノミクスで証明済み
さっさと死ね人間のクズ

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:07:35.94 ID:S6zU+kL60.net
>>259
全体に枠が設けられるのは当たり前だろ
無限に利益が出る訳ではあるまいし
所詮は利益に対する人件費の割合は決まっていて、その人件費というパイを労働者で奪い合うんだよ

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:07:59.47 ID:uOK+sbAQ0.net
真打ちの高プロ制はそのままなのに
ジャップは馬鹿だから裁量労働引っ込めた安倍を褒め称えて終わるんだわ

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:09:03.73 ID:jGj2PWJLd.net
>>1
労働者全員
コンビニオーナー

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:09:14.11 ID:LaLhYsB/d.net
有給取らないと怒られる公務員には適用されないんでしょ?

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:09:26.21 ID:KrfaPR0h0.net
>>323
だいたい三六協定を理解できてる奴このスレに何人いるのかなって話ですわ

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:09:47.84 ID:GSreOBzJa.net
>>306
IT系とかの管理職とか今じゃプレイングマネージャーかほとんどだからなぁ

そういうプレイングマネージャーが蔓延るところでこの制度を適用すると定額働かせ放題になるんだよね

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:11:18.43 ID:uycxzEWFp.net
ここはジャップランドだし
どんどん範囲広がってコンビニバイトとかもこれになるんやろ

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:11:25.02 ID:uDVkammk0.net
>>55
〇〇以上なんて
後出しで骨抜きに出来るんだよ
年金制度見て分かるだろ

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:11:31.68 ID:vXkRnlx30.net
年収5000万ももらってる人が残業代なんていらんやろ

年収400万ももらってる人が残業代なんていらんやろ
上と下じゃ全く違う話

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:11:41.86 ID:GSreOBzJa.net
まぁこんな法律できたところで入社時の契約で突っぱねればいいしね

強要するところはブラック認定してとっとと逃げるがよい

335 :神房男 :2018/03/04(日) 20:12:15.61 ID:AxIdYjTpp.net
パヨクに効いてるようだしさらに自民支持

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:13:32.38 ID:el6JZK9h0.net
>>55
お前みたいなのが日本を駄目にするんだぞ?

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:15:02.18 ID:CaGwdN6Bp.net
そんな素晴らしい制度やったらね
まずは公務員から適用すべきっちゅう話でね

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:15:18.11 ID:FWsyRna30.net
【アッキード事件】加計学園/森友学園/スパコン汚職・準強姦もみ消し/総合・避難所★1249 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520152011/

【アッキード/森友】森友文書、財務省が書き換えか 「特例」など文言消える◆9★1250
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520161722/

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:16:26.42 ID:SbthWgJO0.net
賛成した人達の年収を一律450万くらいにしたらいいんでない?

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:18:53.59 ID:S6zU+kL60.net
>>330
何言ってんだ?
管理職にはそもそも残業代っつう概念が無いと言っておろうが

高プロが有ろうが無かろうが、プレイングマネージャーは結果が出るまで働かなくてはいけないんだよ
しかも管理職は非組だから結果が出せないとスゲー圧掛けられる

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:20:18.94 ID:9bkTD9YM0.net
>>55
すげー頭弱そう(笑)

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:NG NG ?2BP(1000).net
http://img.5ch.net/ico/zuri1.gif
これからボロ雑巾のように使い潰す資源のことを高度プロフェッショナル人材とか呼ぶのやめろよ

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:22:09.93 ID:94336vQor.net
>>325
システムの話じゃなくてそのせいで富士通潰れかけた話だよ
アスペか。

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:22:54.25 ID:UieR4b/60.net
>>340
管理職だから出ないんじゃないぞ?
会社組織の幹部になったから三六協定の対象外になるだけ

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:23:14.72 ID:y85BK/so0.net
>>326
完全にプロレスだよな

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:24:57.29 ID:eT4X3fRU0.net
>>2
間違いなくこの世の悪の1つが経団連
人でなしだろ

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:26:50.55 ID:FFH51XH+0.net
これからは正規とか非正規という枠組みをなくしてかなきゃいけないんだよ
日本のくだらない年功序列終身雇用の正規社員をやめて
全員個人が企業と仕事内容や量を契約という書面で決める
今はそれがないから個人の力量に合わない仕事を振られて過労死になるんだよ

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:27:19.56 ID:eT4X3fRU0.net
ほんと悪魔に魂売るとはこのことだな
人の命をなんだと思ってんた!

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:27:46.01 ID:jXEsMeqVa.net
安倍ってマジで国民を殺しにきてるだろ
どう考えても

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:27:53.99 ID:y7sNMCvia.net
独自の健康確保措置とかいうパワーワード

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:28:42.00 ID:jsUcpBc40.net
結局資本主義は、使用者側はコスト削減を際限なく続けていく制度
法律で歯止めを掛けるなり、労働争議で歯止めを掛けるなりしないと
労働者側はどんどん都合よく使われていく

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:28:43.43 ID:ngt4ddk1M.net
国民が望んでることだろ
勝たせたのは誰ですかー?

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:28:53.85 ID:eT4X3fRU0.net
自分の内部留保の為には
人の命がどうなってもかまわない
マジで信じられない考えしてるわ
怒りで髪が逆立つ

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:31:32.25 ID:jXEsMeqVa.net
過労自殺した人の親が国会にきてたけど
安倍と麻生の馬鹿コンビがニタニタ笑ってたときは心底軽蔑したわ

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:32:48.62 ID:R9n46CHL0.net
>>267
小泉改革から下がり調子だな

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:33:07.83 ID:JLGIdL3Da.net
裁量の方殺したからこっちはやっていいぞ

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:35:09.36 ID:CupAm8K50.net
早く成立して欲しい
低収入低学歴の自民サポのアホどもが阿鼻叫喚の地獄に落ちるの楽しみすぎる

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:35:40.28 ID:iUtuz2BGM.net
>>343
裁量労働っていうか成果報酬制度だな
ソニーも同じく人事がガンになった

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:36:18.67 ID:1FaANM/3d.net
>>2
プロフェショナルのバーゲンセールだな

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:36:26.98 ID:03nJfHb70.net
はぁー 怒りで体が震えてきた
私が女で初めてのスーパーサイヤ人かも

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:36:43.84 ID:kIdAgm6V0.net
>>2
年収400万で働かせ放題とかめっちゃお得やな!

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:37:42.99 ID:Ooyv8TGV0.net
サービス残業してるからどうでもいいわ

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:38:55.23 ID:mE0F5Hnsp.net
高度プロフェッショナル(飛び込み営業年収300万)

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:41:17.00 ID:7Fl0cO+E0.net
「嫌なら止めろ」は一理ある 直接相手に自分の気持ちを
表明せずに裏で愚痴を零すだけだから舐められる
一人が行動して次に繋がる人が出てくることで
そうして初めて目上の意識改革やら制度変更とかに
繋がるわけだから「言えば良い」「嫌なら止めろ」は一理ある
ただそうだとしても一歩を踏み出す先人に
多大なる労力が掛かるのは否めない
やはり崇高な理念がなければ行動に出られないのな
突き放す人も突き放す人で何の為にどういう
目的意識を持って主張しているのか相手に言えば
余計な要らぬ誤解も無くなるのにな

>>351
都合よく使われ汗水働いて老人と呼ばれる世代になったは良いものの
諸々が老いて疎まれ老人ホームに投げ込まれて臨終か
中々に寂しい侘しい末路だな

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:42:00.42 ID:efsC1eIO0.net
会社の椅子に座り続けるだけで給料貰おうとする糞無能を生きていけなくさせたい

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:43:08.72 ID:KjDkeHlA0.net
どんどん人材が海外に流れていくな

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:45:56.22 ID:DK5rqCeZM.net
>>2
やっぱりな♂

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:46:28.23 ID:lF/tcwPY0.net
ぺーぺーの名ばかり管理職の俺は涙目。休日も休憩時間もなけなるのかよ

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:46:28.37 ID:FFH51XH+0.net
>>364
それを高年収の人間を実験として使って実行させる
これが高プロの目的だから
高プロは長期的に見れば労働者の立場を強くすることが出来る

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:49:42.50 ID:pbW5rnrFM.net
>>2
あーそういうことなのね

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:51:05.10 ID:B1q7j7oX0.net
まずは公務員で試してみろって話ですわ…これ

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:52:14.08 ID:R9n46CHL0.net
>>369
共産党みたいだな
これまでの自民党見ててそんなこと思えないけど

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:52:14.31 ID:KrfaPR0h0.net
>>349
ロクに働いたことないからなぁ
そりゃ現実か知らんわな

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:52:32.86 ID:KjDkeHlA0.net
>>2
ソース教えてくれ

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:53:01.50 ID:W4/gLp6M0.net
>>5
でも勝ち組は自民に投票する
自分は勝ち組である
よって自分は自民に投票する

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:53:23.35 ID:zJeeBvx90.net
>>374
>>99参照

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 20:55:59.34 ID:478xA5Oxa.net
こんな感じの要約でよか?



安倍「裁量労働 は やめます!(残業代ゼロ は 通すけど)」
宇予「さすが安倍さんだど!」
http://imgur.com/WDEhtbq.jpg
http://imgur.com/TWJkixW.jpg


■裁量労働とは別に「高度プロフェッショナル制度」を推進

平成18年の第1次安倍政権において、
「ホワイトカラー・エグゼンプション」の導入が提唱されたが頓挫した
今回「高度プロフェッショナル制度」と名前を変えて再登場、その導入が議論されている

高度プロフェッショナル制度が適用されれば、
その労働者は労働管理の対象外となる

つまり労働時間の規制も休憩の義務付けも無くなり、
これまで一般労働者に支払われていた、
時間外・深夜・休日労働の割増賃金はすべて支給されないことになる

更に、ホワイトカラーエグゼンプションの議論では【年収400万円】が基準として提案された

「残業代ゼロ法案」「働かせホーダイ」と批判されながらも、
経団連の為に必死な安倍総理はいったい誰の為に政治をしているのか

378 :I am not Abe :2018/03/04(日) 20:57:11.95 ID:gUTAQaeC0.net
>>371
まさにそうね

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:00:12.96 ID:igJMmg250.net
おれ年収800万で出先の拠点管理職(係長)でこの制度と同じことやらされてる。今日も休日でて8時間ほど事務処理。
これどこに文句いったらいいの?

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:00:29.74 ID:igJMmg250.net
>>379
ちなみに職種は営業

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:01:11.09 ID:bso5Q8K2D.net
無賃労働過労死プロフェッショナル

w

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:01:33.45 ID:yZXNqj090.net
>>4
うるせえぼけ

383 :I am not Abe :2018/03/04(日) 21:02:22.53 ID:gUTAQaeC0.net
>>379
竹中

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:04:58.92 ID:QClDg/1D0.net
>>371
最初は財務省と厚労省からだよね

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:09:53.48 ID:KjDkeHlA0.net
>>376
あり

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:09:58.97 ID:bWn3vZgYd.net
でも俺これいいと思うんだよな
技能職が総合職の給料上回る場合があるし

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:11:34.84 ID:KjDkeHlA0.net
>>386
それの何がダメなの?

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:12:07.95 ID:2MZ0cuV00.net
>>55
最初は先っちょだけだよなw

389 :I am not Abe :2018/03/04(日) 21:15:18.97 ID:gUTAQaeC0.net
>>386
どうあれ企業にとって「人件費抑制に繋がる」ということがこの国の労働者の多く、ひいてはこの国の未来にとってプラスになるのか考えてみ

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:17:12.13 ID:MKa1bfrpa.net
>>388
なにせ自民党はレイプ犯を不起訴にするぐらいだからなあ・・・
絶対なし崩し的に年収落としてくるぞ

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:17:34.00 ID:S6zU+kL60.net
>>344
労働基準法に「管理監督者は割増賃金の適用外」とあるんだが?
名ばかり管理職で問題になったろ

>>343
裁量にしろ成果報酬にしろ、富士通のケースは「やったらやっただけ」なんかで悪化した訳では無いんだけどな

富士通のケースでは、期の頭に社員に目標設定をさせて、期末に成果を報告させ、上司が評価した

その結果、設定した目標以外の事を社員がしなくなり、会社としての成長が無くなったんだよ

ウチも富士通と同程度の会社で、すでに裁量労働制や成果報酬制を適用しているが、潰れかけたりしていないし、労働環境も改善してるぞ

要は上が適用方法を間違っただけで、裁量や成果主義そのものに問題がある訳では無い

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:17:34.97 ID:ldlSi/tR0.net
>>1
賃金、就業時間、休息その他の勤労条件に関する基準は、法律でこれを定める。・・・?

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:17:58.49 ID:syxuvlVG0.net
高度プロフェッショナルと裁量労働制の区別できてる国民どれくらいいるんだろうか
今回裁量労働制適応職種拡大したように、高度プロフェッショナルもまず通して
将来拡大する目的なんだろうな

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:18:23.13 ID:bWn3vZgYd.net
>>387
え?なんで技能職の奴隷が総合職上回っていいわけ?
マーチはFランなんだよな?

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:18:42.54 ID:1du+ZUh60.net
わい400万下で裁量労働なんだが

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:18:49.09 ID:8Fc30gfY0.net
>>99
経団連が何がなんでも通したがってるってことは、俺らになんのメリットめ無いからな

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:19:03.68 ID:bWn3vZgYd.net
>>389
どうあれじゃなく
現実がこうだから
どうあれで逃げるんじゃねえよ

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:19:34.27 ID:F2v6c5AF0.net
>>2
経団連って日本に必要なの?

399 :I am not Abe :2018/03/04(日) 21:20:36.47 ID:gUTAQaeC0.net
>>393
さんざ出てるが、誰でも400万使い放題制だよ

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:21:12.01 ID:bWn3vZgYd.net
お前らって青学が3ヶ月とか言っておきながら
何で矛盾したことばかり書くわけ?

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:21:20.99 ID:KjDkeHlA0.net
>>394
だからどうして?

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:21:26.43 ID:zhH/sVvV0.net
年収1000万以上対象とかにしろよな
700万程度で適用されたら自殺ものだろう

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:21:57.46 ID:qEZyh2zpM.net
高度プロフェッショナルすき家バイト
高度プロフェッショナルワタミバイト
高度プロフェッショナルパソナ派遣工

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:22:07.45 ID:F2v6c5AF0.net
>>155
むしろ奴らは日本人が負けるように仕組んでるやじゃない?

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:22:08.29 ID:bWn3vZgYd.net
>>401
総合職のやる気が失せるから
誰も勉強しなくなるから

マーチはFランじゃないのか?って聞いてんだよ

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:22:33.73 ID:zJeeBvx90.net
戦前の体制を理想と思ってるような奴が考える労働法だぞ?
労働者を奴隷扱いしようとなんとも思ってないよ

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:23:16.43 ID:GqkKTScV0.net
【政治】塩崎厚労相が残業代ゼロ法案を巡り「小さく生んで大きく育てる」「とりあえず通す」と発言 (音源あり) ★2 [転載禁止](c)2ch.net
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430368572/

だってさ

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:23:38.78 ID:nzc/gh+f0.net
高プロで騒がれとる中今更やけど、
管理監督者悪用しとる会社ゴロゴロあるからな
あれも名ばかり管理職で残業代ゼロやで

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:23:46.94 ID:bWn3vZgYd.net
技能職なんて悪いけど誰でもいいんだよ
ただの雑用係

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:23:49.44 ID:GqkKTScV0.net
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/159427

塩崎恭久厚労相のサラリーマンをなめた発言が、いよいよ国会で問題になりそうだ。
 労働時間の制限をなくす、いわゆる残業代ゼロ法案を巡り、
塩崎大臣が今月24日、経済人を集めた会合で「(この法案は)小さく生んで大きく育てる」「とりあえず(法案は)通す」
などと言っていたことが明らかになっている。

 残業代ゼロの対象を最初は限定的にして法案を通し、その後は対象を広げていくという宣言なのだが、
この大放言がテープにばっちり、とられていて、28日午前に開かれた民主党の厚生労働部門会議で山井和則衆院議員が暴露した。

 録音テープの音声はこんな感じだ。
〈経団連が早速1075万円(の下限を)を下げるんだと言ったもんだから、
質問がむちゃくちゃきましたよ。ですから皆さん、それはぐっと我慢して頂いてですね、
まあとりあえず通すことだと言って、ご理解いただけると大変ありがたいと思っています〉

 これだけで辞任ものである。

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:25:46.42 ID:JGmQp1V50.net
これ労働基準法違反しても合法で働かせられますよって制度なんだなw

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:26:23.07 ID:2MZ0cuV00.net
>>390
つい先日年金の強制徴収対象範囲拡大したばっかなのにな
なんで1千万以上だけで済むと思えるんだろうか
違法DLだって最初は罰則なしだったのに速攻罰則ついたのに
気がついたら先っちょどころかハードSMプレイまでまっしぐらよ

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:26:42.11 ID:JTduZTvG0.net
ずっと労働者に配分せずに来たからこうやって反対がおこるんやぞ

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:26:47.31 ID:bWn3vZgYd.net
「だからどうして?」

とかとりあえず疑問形で返せば勝てると思ってる頭の働かない馬鹿が早速消えたんだけど
結局何がしたかったんだ?

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:27:06.78 ID:/dENW8Jer.net
>>たかだか1000万もらってるだけで勝ち組気取って

これは俺も思う
ネットでよー見掛けるが
ってか1000万で勝ち組だと思ってる奴ってリアルじゃいないんじゃないか?

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:27:41.01 ID:B1q7j7oX0.net
>>407
マジに法案通さないようにしないとね
これ悪法やわ

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:29:01.30 ID:bWn3vZgYd.net
>>415
それだけ上限が低いんだよ
結局頑張ってもその年収だから誰もやる気を出さない
皆おてて繋いで脚引っ張るやつにも高額の給料支払って努力するやつが馬鹿を見る
それが今の終身雇用年功序列制度の限界

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:30:21.78 ID:bWn3vZgYd.net
ぶっちゃけ隣のやつの半分しか働いてなくても
隣のやつの半分の給料にはならないからな
更に残業すれば隣のやつの給料を超えることもできる
これで他国に勝てるわけねえじゃん

419 :I am not Abe :2018/03/04(日) 21:30:30.60 ID:gUTAQaeC0.net
>>413
うい
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27554100R00C18A3EE8000/

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:32:03.65 ID:KjDkeHlA0.net
>>405
総合職って欧米に無い概念だそうだよ
無くて良いらやる気無くても大丈夫
技術職は無いと成り立たないよね

ちなみに俺はfランどころか高卒だからその辺は他に聞いて

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:34:16.29 ID:GqkKTScV0.net
>>420
自民党のやることに
少しでも希望を見てるなら

それはやめておけ
まあ俺は無職だから
この法案はどうでもいいけどね

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:36:39.14 ID:8QF1fmya0.net
定額残業し放題プラン

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:38:18.65 ID:KjDkeHlA0.net
>>421
俺は反対派だよ
俺が突っ込んでるのは残業する事で技術職が総合職の給料を上回るのが駄目って言ってることにだよ

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:38:20.75 ID:y2P2GQaP0.net
>>258
嫌い
日本円は好き

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:40:04.47 ID:y2P2GQaP0.net
高プロは大量に自爆営業させてその分合意で差し引きゃ品出しやるコンビニバイトでも適用可

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:40:09.54 ID:HsiDhSEs0.net
ネトサポネトサポうるせえのはこういうことなんだなw
がっつり共産党じゃねえかよ

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:40:29.21 ID:7r7VFZLc0.net
民主党が反対してるならいい法案だろ

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:40:46.95 ID:bWn3vZgYd.net
>>420
欧米にない概念?
アメリカだと日本以上に高卒と大卒院卒で給与差あるよ
日本の悪い部分はやる気が出ない雇用形態ってこと

総合職がいないと製造ラインまで情報流れないけどね
どうやってもの作るの?直感か?頭悪い発想だな

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:41:51.39 ID:gnSuyZDCd.net
これもう雇用契約じゃなくね?

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:41:54.25 ID:GqkKTScV0.net
>>423
そう言われてもな

市場に任せるしかないのでは?

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:43:07.07 ID:bWn3vZgYd.net
>>423
頭悪いな(笑)
あのね?今お前が使ってるパソコンやスマホ
全部知能のある奴が考えて作り上げたものなの
お前は単にその作り方見て作ってるだけ

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:43:38.41 ID:zJeeBvx90.net
>>428
アメリカの大卒にはちゃんと裏打ちされた価値があるからな
そこは日本とは大きく違う

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:43:52.76 ID:bWn3vZgYd.net
>>432
どう価値があるの?

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:45:40.15 ID:on6XYjh40.net
第十八条
何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:46:04.31 ID:KjDkeHlA0.net
>>428
残業して総合職超えるのが悪いなら最初から給料差着けるってのは反対しないよ

総合職(そうごうしょく)とは、総合的な判断を要する基幹的業務に従事する企業の正社員のことである。事技職と呼ぶ業界もある。職種別採用、職務給制度の欧米には存在しない概念である。

上の一文はWikipediaのコピペ

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:46:29.26 ID:qWxkS2sU0.net
去年頭から社内でも高度プロフェッショナルって言葉が出てきて、それを目指しましょうってあったけど、
社内研修受講者が強制的になっちゃうんだろうな

437 :I am not Abe :2018/03/04(日) 21:47:29.65 ID:gUTAQaeC0.net
>>430
神の見えざる手なんてないすよ

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:48:11.31 ID:wDSySrP0p.net
ありがとう、安倍ちゃん

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:48:42.33 ID:vMY42/HY0.net
働いたら負けだろこれ
自民党は日本をぶっ壊したいのか

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:48:59.93 ID:iUtuz2BGM.net
>>437
家畜に神はいないッ

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:49:14.73 ID:GqkKTScV0.net
>>437
安倍の見えざる手よりマシだ

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:50:21.90 ID:vMY42/HY0.net
こんなんが通っていくらでも対象を拡大できるとしたら
もう残業なんて言葉自体が死語になるな

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:50:35.27 ID:kXRg7OzE0.net
https://i.imgur.com/XQyvOKn.jpg

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:50:54.68 ID:c2DnLluc0.net
でも自民党に投票したんだろ?自業自得

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:50:57.95 ID:LX8STDJLM.net
え?なに?400万?じゃあ中卒でしがない運送屋に勤めてる俺もいずれはプロフェッショナルになんのか?

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:51:02.63 ID:bWn3vZgYd.net
>>435
一行目は日本語にすらなってないな

いいか?お前はどうやって物を作ってるの?直感か?

ごめーん(笑)大卒と高卒奴隷を分けるために総合職と技能職っていう代名詞使ってるだけでしょ?
大卒と高卒っていう職群じゃないだけ有り難いと思わなきゃ むしろ日本に感謝すべきだよ

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:51:33.65 ID:shwH94T20.net
自称高度プロフェッショナル人材(奴隷)

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:51:42.35 ID:bjKv7yVj0.net
逆に言えばノルマ契約みたいなのしてそのノルマこなせば週3日とか4日の出勤でもいいってことでしょ?

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:52:24.81 ID:bWn3vZgYd.net
総合職…首から上を使う
技能職…首から下を使う

wikipediaより簡単な説明

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:52:41.79 ID:wDSySrP0p.net
労基とかもういらないだろ

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:53:06.33 ID:BVXPdGrK0.net
>>445
平には関係ない

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:54:25.88 ID:q8i0lL4na.net
自民党は頑張る労働者の味方ではなくて
ただの資本家の味方だったってことか

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:54:31.37 ID:V2BUVpkc0.net
>>448
単に労働時間規制が撤廃されて残業代もなくなるだけ
労働時間の自由なんてないぞ?休んだら当然減給される

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:54:34.04 ID:KjDkeHlA0.net
>>446
設計図をもとに作ってるよ
設計者は何をもとに設計するの

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:55:04.19 ID:WzaNKLL40.net
アメリカと経団連→安部ちゃんや自民党に命令する立場なんだろうから本当は右左の話じゃなくて経団連自体も問題視したがいいと思うわ。

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:55:11.36 ID:KjDkeHlA0.net
>>449
プログラマって総合職なの?

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:55:24.51 ID:A6DtPOwX0.net
アベサポって無職のくせに自分が仕事選べる立場だと勘違いしてるよね

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:56:02.93 ID:IjJFW5M7K.net
中の上国民も下の下に格下げという話なんだよな

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:56:09.64 ID:4PegAvuT0.net
またまずはあんまり国民に影響がない、文句が出ない年収1000万以上を対象にしてるところが
安倍ちょんの汚いところが出てるよな
法案通してから年収の額さげていk見え見えのやり方

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:56:21.52 ID:bWn3vZgYd.net
>>454
設計者は文献をもとに設計するよ〜
つまり勉強ができないと論外ってことだね^^

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:57:52.65 ID:bWn3vZgYd.net
>>456
プログラマなんて知らんけど?
更にSEみたいな奴隷はなおさらね
むしろその底辺の職群について教えてください

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:59:29.09 ID:utwKhlhb0.net
「名ばかりプロ問題」
が近い将来絶対に問題になるわ
命賭けてもいい

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:59:50.93 ID:JtXkbkCYM.net
素人みたいな政治家がプロフェッショナルを定義する

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 21:59:54.71 ID:KjDkeHlA0.net
>>460
文献は誰が作るの研究者じゃないの
研究者って総合職と違うよね

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:00:53.97 ID:UEzP4tuV0.net
経団連は他に最低賃金撤廃と解雇規制撤廃と基本的人権の削除もやれと言ってるからな
経済界が憲法の改正にまで圧力かける国なんて聞いたことねえわ
資本主義国家では経済界と政府は本来敵対しなければならないのにジャップは例外らしい
閣僚がほぼ全員経団連の操り人形とか終わってる国だな
ジャップは誰も自覚がないが今の日本は無政府に近い状態なんだよ

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:01:10.49 ID:vMY42/HY0.net
人手不足が進み残った数少ない社員だけで残業代も付かずにひたすら合法的な奴隷労働で意識朦朧となりながら仕事を回す
自分と家族の人生をひたすら企業経営者の利益の為に捧げるそれも国が認めた合法的な手段によって
そんなディストピア社会が間近に迫って来てるんだな

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:01:23.88 ID:bWn3vZgYd.net
>>464
え、ごめん…何言ってるのか分からない
文献作るのが総合職とかどこかで俺書いた?逃げるなよ?^^

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:01:58.97 ID:izxvgeZ80.net
>>464
そこまで明確に研究者が文献をベースに設計する
みたいにすみわけしてないよ

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:02:14.49 ID:jGj2PWJLd.net
>>459
派遣法と全く同じだな
絶対に下げるよ額
法案通ったら日本は終わり

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:03:01.26 ID:bWn3vZgYd.net
>>468
余計なこと書くなよ
こいつ文献が何かすら分かってなさそうじゃん
遊んでやれよ

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:03:40.15 ID:KjDkeHlA0.net
>>467
間接的にいってるじゃん
>>449

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:04:31.32 ID:LTmjiKiG0.net
非正規派遣も最初は特殊な技術職限定だったのに
今では労働者の4割が非正規派遣
物事を知らないゆとり世代は騙しやすいから自民は大笑いだな

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:05:32.61 ID:KjDkeHlA0.net
>>468
いや俺は言ってないよ
文献元に設計するっていってるのは
>>470
彼だよ

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:07:59.20 ID:KjDkeHlA0.net
>>468
>>473
何か勘違いのレスした、

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:08:00.90 ID:bWn3vZgYd.net
>>471
あくまで企業の中での一般論だよ
文献も首から上を使わないと確かに作れないね


設計図をもとに作ってるよ←首から下を使う
設計者は文献をもとに設計する←首から上を使う
文献を作る←首から上を使う

つまり、首から上を使う奴の奴隷じゃん ただの指示待ち人間

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:08:25.78 ID:un8o0ntT0.net
残業代0で基本給アップという論調のはずなんだが、
実際は残業代0で基本給アップなし!wwになりそうな恐怖

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:08:31.01 ID:bWn3vZgYd.net
>>474
頭悪そうwww

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:09:47.18 ID:LoHYKhAKM.net
お前ら文句言ってるけど
これ低賃金非正規で固定されてる奴には朗報だろ
使えない正社員の1/3で同じくらいの仕事をやらせれる殺したいってのが無くなるからな
将来的に所謂「使えない人」は仕事が遅いので必然的に時給単価が下がるわけだからな

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:10:27.57 ID:bWn3vZgYd.net
あれ?総合職はなくていいんじゃなかったの?
ねえねえ、どうやって物を作ってるの?

420 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW df14-Jj4w) 2018/03/04(日) 21:32:03.65 ID:KjDkeHlA0
>>405
総合職って欧米に無い概念だそうだよ
無くて良いらやる気無くても大丈夫
技術職は無いと成り立たないよね

ちなみに俺はfランどころか高卒だからその辺は他に聞いて

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:10:59.34 ID:bjKv7yVj0.net
>>453
そうなんだ
辞めたらいいだけじゃね
非正規もそうだけど奴隷みたいに働くやつがいるから会社が調子乗るんでしょ

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:11:06.67 ID:jGj2PWJLd.net
>>472
本当にね
これ全く同じやり方すぎてひどすぎる

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:11:35.58 ID:jGj2PWJLd.net
>>476
なりそうじゃなくてなるだろ

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:12:45.16 ID:+B1S2ezka.net
年収の基準下げるからな
労働者のコスト下げるのが目的
腐った国

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:13:10.21 ID:5HwJ7tSE0.net
>>49
ホワイトカラーエグゼンプションは認知度低いぞ
つかそもそもこのレベルの内閣や国民がそんなカタカナわかるわけないだろ

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:14:47.19 ID:vMY42/HY0.net
この高プロ制度を潰せたら野党の株もかなり上がるだろうな
頑張って欲しい

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:14:53.72 ID:bWn3vZgYd.net
>>483
下げるかどうかは会社が決めることだろ
実際、民間なら知ってるはずだけど残業時間も減らしに掛かってる

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:15:44.98 ID:KjDkeHlA0.net
>>475
そうだね、指示待ちだね、奴隷だね

その奴隷が総合職の給料上回る事があるという今のシステム作ったのは頭のいい人なんだよね
そのシステムに飼われてる君も奴隷じゃん

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:16:39.94 ID:uVR5F5vB0.net
裁量労働制で成果を出していけば、企業の業績も上がり、それを原資に毎月の給料にきちんと還元される
仕事を頑張ったり有能な人は大きく給料がアップする
能力がなかったりやる気がない人は給料は下がる

現状の年功序列や生活残業で給料が決まるなら、いくら頑張って仕事量をこなしても給料は増えない
この現状を放置して、企業の内部留保がーと言う資格はない

世界は労働改革をしてきたのに、日本だけダラダラ仕事をやって慢性的な生活残業をやり続けることで労働生産性が悪化し続けて、企業は国際競争力を失い、
世界に仕事を奪われてリストラの嵐で経済成長せず、国民全体の給料も下がり続けて失われた20年をやってきた

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:17:44.60 ID:n5l2UQRG0.net
三ヶ月の見習い期間が終わったら皆、高度プロフェッショナル扱いになるだろうね

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:17:56.71 ID:uVR5F5vB0.net
ワークライフバランスの先進国といわれているのは北欧のスウェーデン

裁量労働制あるいはフレックスタイムが適用される就労者の割合が高いスウェーデン(64.1%)とオランダ(59.8%)で、
3歳未満の子どもの母親の就労率が高い(それぞれ 71.9%、75.0%)

スウェーデンでは、裁量労働制により労働者が労働時間を設定しやすいため、子どもを幼稚園や保育園に迎えに行くために15時には退社できることが多い
また、在宅勤務が認められている会社も増えている

そして、スウェーデンには、会社が労働者を拘束するという残業という概念がない
その中で労働者は成果を出していくことが求められている

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:18:43.46 ID:bWn3vZgYd.net
>>487
総合職の給料上回ることを前提に作ったわけじゃなくて
特に今間接部門の残業時間を優先的に減らそうとしてるからダラダラやってる技能職の給料が
俺の給料を上回る可能性があるのが気に食わないだけ

お前は奴隷の奴隷なんだよ、だから残業代ゼロ制度は俺は賛成だね

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:19:30.30 ID:uVR5F5vB0.net
従業員の勤労意欲を高める新たな方策として、勤務時間を柔軟化する企業が増えてきている
過去数十年の間に勤務形態は大きく変化している
とりわけ、勤務時間を厳格に管理するのではなく、柔軟に設定する企業が世界中で増えている

このような勤務形態はいずれも従業員と雇用主双方にとっての柔軟性を高めるが、
従業員が始業・就業時刻を決定できるいわゆる「フレックスタイム制」から、
事前に決められた生産活動を成し遂げるという条件で、従業員が全面的にスケジュールを委ねられている「裁量労働制」など、従業員が任される裁量の程度には大きな幅がある

信頼とイノベーションの成功との関係を実証するうえで、ドイツは興味深い事例だといえる
ドイツでは、裁量労働制を導入している企業が多いだけでなく、イノベーションに富んだ国際競争力の高い輸出企業も多い

その結果、裁量労働制とイノベーション・プレミアムは関連していることが明らかになった
分析対象企業の約12〜15%が裁量労働制を導入しており、導入していない企業に比べて製品や生産プロセスのイノベーションを実施しているケースが多い

適切な推定方法(OLS、傾向スコア)を用いた上でイノベーションを向上させる可能性のあるその他の要因を制御した結果、裁量労働制の導入によって新製品導入や製品改良を行う確率が9〜14%上昇したことがわかった
したがって、裁量労働制が「イノベーション・プレミアム」をもたらすのか考察するうえで最適な事例といえる

したがって、裁量労働制の導入がイノベーションを押し進めるという構図は、単に労働時間の柔軟性向上によるものではなく、労働者自身が労働時間管理の権限を持つことによるものだと思われる
つまり、裁量労働制は企業の業績にとってもプラスであることが明らかになった

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:19:37.43 ID:zfKHa+MLx.net
役員報酬下げれば済むこと

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:20:49.22 ID:bWn3vZgYd.net
技能職なんて社内カースト最低ランクのえたひにんなんだよ
奴隷の癖に調子乗りすぎ 格差是正するからGDP上がらねえんだよ

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:22:17.18 ID:a/8M1wIu0.net
高度プロフェッショナルで年収400万円ラインだと
IT土方は全員これを喰らいそう
本格的に職業IT系いなくなりそうw

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:22:23.53 ID:bWn3vZgYd.net
なわけで寝るノシ

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:22:40.23 ID:KjDkeHlA0.net
>>491
俺は奴隷の奴隷だが仕事さっさと終わらしてさっさと帰る派だぞ、上に何か言われたとしてもだ
逆らえない奴隷は大変だね

そんな俺は反対派だよ

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:25:28.47 ID:uVR5F5vB0.net
日本だけ労働改革をしなかったおかげでこうなったw
https://pds.exblog.jp/pds/1/201405/03/04/b0163004_07061997.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/201405/03/04/b0163004_07072777.gif

世界各国は労働改革を進めて労働生産性を高めて年収がどんどん上がっていくのに対し、
日本はダラダラ仕事をやった方が給料がもらえるものだから改革が遅れ、国際競争力も失い仕事を海外に取られ続けるだけで、
慢性的な不況が続き、リストラの嵐で給料が下がり続けて失われた20年以上となった

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:27:31.41 ID:R1rhnHrEM.net
この年収レベルの奴で残業出る奴って一体日本にどんくらい居るんだよ?
日本の企業だと殆ど既に課長以上で、残業代なんか出ないだろ

法案作る意味が不明

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:28:13.74 ID:KjDkeHlA0.net
>>499
>>2
だそうな

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:28:20.39 ID:cEVdPSS8d.net
>>2
対象の変更は「省令」で可能なのか
高プロは与党は今国会で通すつもりなんだよね
気がつけば高プロ対象者、労基法適用外、で驚く人も出るんだろうか
労働者側の同意が必要とはいえ “こんなハズでは” 案件が出てもおかしくない
現行の裁量労働の実態把握と働く人の生存権が著しく脅かされる事がないために何が必要かという議論を待たずには進めるべきではないと思う

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:28:26.94 ID:MrthbIIa0.net
出勤時間が自由なはずなのに8:30出社とかやっちゃう国なのに

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:29:29.87 ID:e48q5pcU0.net
どんだけ安倍自民は日本と日本人が嫌いなんだよ
こいつらこそ反日極左じゃないのか?ネトウヨ

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:29:33.23 ID:tSCs7a9PM.net
お前らって結局厚労省にずっとずっとだまされてるだけだよな

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:30:26.63 ID:tT85c84d0.net
この制度はEUにはどう評価されるんだろう

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:31:14.62 ID:R1rhnHrEM.net
>>500
コンビニや牛丼屋バイトが、高度プロフェッショナルと呼ばれる日は近いな

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:32:33.11 ID:R1rhnHrEM.net
>>505
こんな法案は、フランスだと、クルマが暴徒によって燃やされるレベル

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:36:56.25 ID:BGVbghiU0.net
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
       /::::::==       `-::::::::ヽ
       ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l  俺は嫌な思いしてないから
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!  それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
       .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i   だって全員どうでもいい人間だし
       (i ″   ,ィ____.i i   i //    大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
        ヽ    /  l  .i   i /    それはリアルでの繋がりがないから
        lヽ ノ `トェェェイヽ、/´     つまりお前らに対しての情などない
        |、 ヽ  `ー'´ /
    /\/ ヽ ` "ー−´/、

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:39:19.67 ID:8kYuMK+Ia.net
だから最初から

残業代0法案

て言われてるやろ
しかも高度プロとか言ってるけど
段階的に下げて200万の収入でも適用されるからな

アメリカの二番煎じ

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:44:17.47 ID:r8863v5Ha.net
一目でわからん定期

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:45:42.53 ID:96X/GoSq0.net
>>420
何か納得できずに真っ赤にしているようだが・・・

技能職と総合職・技術職を混同しいる

技能職は高プロや裁量の対象外だよ
技能職の仕事は会社の生産計画に基づいて技能を発揮すること
技能職各自の判断で生産調整なんてできないだろ?

だから基本的には作業内容に対する単価✕作業時間の給与体系になってしまうし、会社からの評価も上げづらい

申し訳無いが、同じ年齢などで比べた場合、総合職や技術職などに比べ技能職が高給を貰う事は極めて稀
その代わり、年功序列がある程度残っている

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:46:25.86 ID:2fmsBZD+0.net
>>41
すべての業種労働者がなプロフェッショナルになる時代はすごそこに

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:50:47.03 ID:SwKG1/j+0.net
>>5
バーカ
年収300万以下にも適用するのが最終目的だよ
国民総奴隷化計画なんだわ

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:51:28.63 ID:STleuDAT0.net
安部からしたら仕事してるだけでどんな奴でもプロフェッショナルに見えるだろうし、仕方ないかも

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:52:28.02 ID:xTWb9aUB0.net
つか、今も裁量労働制で働いて管理職やってるけど
22時以降の勤務と、休日と社休日の出勤はちゃんと手当出てるよ
今後のこの高プロの改正って現行よりとてつもなく後退してるぞ

516 :ひゃっ吉 :2018/03/04(日) 22:53:29.62 ID:3VHf5swN0.net
個人事業主のおいらがきましたょ><

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:54:36.42 ID:y2P2GQaP0.net
>>451
なわけない
額面だけ引き上げて控除項目積んで手取削りまくればいい
業種は会社が勝手に決められる

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:54:53.13 ID:y2P2GQaP0.net
>>452
当然

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:56:51.30 ID:y2P2GQaP0.net
>>465
フィリピンとかザイールとか民主化宣言前の韓国とか中共見習ってるんだよ

開発独裁

520 :ひゃっ吉 :2018/03/04(日) 22:56:58.93 ID:3VHf5swN0.net
>>452
まあ、野党があまりにも糞なせいで相対的に自民がマシに見えるだけで、
自民なんてそもそも庶民を痛めつける政策しかしないからな。

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:59:30.73 ID:BTTGjLDA0.net
完全なる無法制度じゃん

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 22:59:53.32 ID:dVyVNzl0M.net
>>506
実際大企業退職した連中じゃ務まらんレベルの作業してるもんな
待遇がバイトって作業も接客もプロ

そのうち絶対に高プロになるよ

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 23:00:04.32 ID:/hX+yWWl0.net
プロフェッショナルという響きに憧れた底辺奴隷が積極的に支持しそう

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 23:03:22.30 ID:EaRyRkJA0.net
>>2
年収400万以上?
国民のほぼ大半じゃないか!?

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 23:04:03.54 ID:96X/GoSq0.net
>>515
それ、管理職じゃ・・・
間違いなのか見栄張ったのか知らんけど、係長とかは管理職とは言わないからな

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 23:04:56.73 ID:EaRyRkJA0.net
>>2
この経団連の連中の年収が知りたいわ

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 23:05:20.20 ID:nKZVqkq7d.net
俺みたいな公務員モメンは高みの見物してていいの?

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 23:07:15.32 ID:Yuv0uTHU0.net
新聞記者だって裁量労働制なのに!って言ってるけどさ、俺の親新聞記者だったけど
11時から翌午前1時ぐらいまで仕事していたけどその間に食事はもちろん買い物やパ
チンコ、風呂入ったりなんなりやっての話だからな…

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 23:07:48.21 ID:ebqW9wA40.net
>>527
いいよ
どうせ安倍は近々失脚するし

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 23:08:26.61 ID:zJeeBvx90.net
>>527
次のターゲットは地方公務員
怒れる労働者を鎮めるためのスケープゴートとなります

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 23:10:43.25 ID:xTWb9aUB0.net
>>525
マスコミの場合はちょと特殊で、自分が紙面の最終責任者だといわゆる「デスク」で管理職になるんだよ
一般の会社とはちょっと比較するのが難しいけど、おおよそ課長職相当

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 23:12:04.48 ID:dMMm0HNHM.net
>>17
こいつ馬鹿過ぎて怖いわ

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 23:16:13.95 ID:s2tNXAiF0.net
もしかして今の日本は歴史的な内戦中なんじゃないのか?

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 23:20:54.21 ID:WFMKARLd0.net
>>2
省令で年収150万円以上最低賃金フルタイムで働く人すべてが対象となる

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 23:27:02.81 ID:PrlpUY++0.net
今年からギークスに登録してフリーランスになろうとしてるけど
まだ待った方がいいの?

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 23:27:10.98 ID:KSMIXMc50.net
おい糞ジャップ
てめえらは労働が人生なんだろ?
働いて死ぬなら本望じゃねえか

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 23:30:18.90 ID:WFMKARLd0.net
>>533
グローバル資本に支配された政府が自国民を犠牲にして収益を献上
イギリスに植民地支配されていたインドみたいだな

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 23:31:33.37 ID:T7MZEvXZM.net
400万以上ならいいかな
適当に働いて400万しか稼がないようにするから

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 23:33:07.36 ID:ffD0bdBL0.net
導入してみて問題あったら廃止すりゃいいだけだろ
外交に影響したり取り返し付かない法案ならともかく
裁量労働制とか元に戻せそうな法案ならとりあえずやりゃいいじゃん

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 23:36:04.43 ID:QV4l5/ZJ0.net
実際のところ安倍に嫌がらせしてるだけだろうw

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 23:36:27.33 ID:zJeeBvx90.net
>>539
っ派遣法

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 23:38:22.09 ID:mFp9au6P0.net
さよならリーマンさん達

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 23:40:24.07 ID:ffD0bdBL0.net
>>541
派遣法が無かったら先に導入していた韓国に完全に負けてただろ
悪いのは派遣法ではなく既得権益を守ろうとする正社員

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 23:45:48.18 ID:T7MZEvXZM.net
正社員解雇規制緩和をまずやるべきだよね
日本の癌は老害正社員なんだから

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 23:54:42.87 ID:C+aodhYD0.net
つかちょっと前まで、ワークライフバランスとか、仕事と家庭の両立とかイクメンとか言ってなかったっけ?

まあもしこうなったら俺は非正規(非常勤)かバイトに変わるけどな

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 23:54:55.58 ID:UOVBDpiC0.net
今こそ自民党にNO!を叩きつけろ!

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 23:55:23.69 ID:xPQb3AAPd.net
>>544
特に氷河期世代な
あの辺の40代はまとめて切るべき

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/04(日) 23:59:30.47 ID:lqbfb5560.net
安倍「一億人総プロフェッショナル時代」

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 00:00:05.09 ID:qunHKKAz0.net
1000万以上だろ
気にすることなくね

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 00:04:58.59 ID:DaGKASXE0.net
>>543
10年後同じ事を言うんですね分かります

551 :ひゃっ吉 :2018/03/05(月) 00:10:12.11 ID:8kJaECNe0.net
>>549
国会審議の必要のない省令で、後からいくらでも基準年収は下げられるみたいだよ。
だから事実上、全国民を残業代ゼロにすることができる。

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 00:21:53.20 ID:KtzNolI3M.net
結局、1人あたりの仕事量増やして人減らししようってことなんだろ
今は労基法で1日8時間縛りがあるから、それでもこなせる人数用意せんといかんけど
8時間縛り撤廃されたら、1人あたりの仕事量増やして人減らしできるもんね
「1日15時間働かないとこなせない?知らんがな、お前の仕事が遅いんだろ自分で工夫しろよ」
って言えば済むもんね

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 00:25:27.42 ID:s8XUd76w0.net
俺に天津飯くらいの力があれば気功砲で国会議事堂吹き飛ばすのに

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 00:25:53.96 ID:Bk2+uUk50.net
インフレとか賃上げとか言ってるのに、今の額を基準にするなよ

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 00:26:52.09 ID:ZZYfItPtd.net
年収1000万以上対象の制度が何故か年収200万の俺にも適用されるんだろ?
会社から適用されるって言われたら何も抵抗できねえだろ死ね

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 00:26:54.29 ID:8WK2LhPS0.net
http://pollsvae5.markovec.org/newsplus/1520073456/

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 00:35:32.11 ID:zuiVJ6fZ0.net
>>547
多くの企業で氷河期の年代の社員が居ないって騒いでるのに?

>>545
高プロを採用したら、効率良く仕事できて個人の時間が増えてワークライフバランス等々の解決になる(と言う建て前)

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 00:39:34.67 ID:tmw553kl0.net
>>2
>>法案成立後は「省令」でその対象の変更が可能
いつもの

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 00:45:38.10 ID:SkY1EOI40.net
>>9
そのプロフェッショナルが辞めていって中国に逃げてる現状
いかがお過ごしですか?

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 00:47:09.93 ID:c1uVWasm0.net
なんもかえるな俺たちは緩やかに衰退していくんだ

って感じの人多すぎだな

昔の日本の雇用形態は何もないところからの発展だから通用しただけなのを
今もそれでいけばいいと思ってる人が多すぎるね

変化が必要なのにそれを拒否してどんどんじり貧になるスパイラル

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 00:49:05.68 ID:CGJzuRCX0.net
>>557
高プロ適用しても対象は高年収かつ交渉能力ある奴だけだから過労死とかの問題は発生しない(言い訳)

交渉能力ある奴なら現時点でも過労死なんかしないし
変える必要ないんだよなあ

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 00:53:42.77 ID:c1uVWasm0.net
批判してる人たちってどんな制度ならいいんだろう?

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 00:57:31.16 ID:fxviOJi2M.net
>>2
お前も高度プロフェッショナルにしてやろうか?

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 01:06:55.99 ID:ZQbOW4Hs0.net
>>562
まずILO条約の大半を批准する事

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 01:07:44.53 ID:ZRlD1py/d.net
まーた民主が対案出さずに文句だけ言ってるのか

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 01:10:14.48 ID:BRik/1sy0.net
>>562
プロなら準委任契約か請負契約でいいじゃん

なんで業務範囲定めずに時間拘束すんの?

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 01:10:20.26 ID:PtsSpGaPp.net
マジで頭おかしい
人殺し内閣

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 01:11:27.20 ID:6s1LlWwS0.net
左が年収200万で右が年収1000万なら断然右選ぶだろ
ホント左翼は自分に都合に良いバイアス掛けて語るのが得意だな

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 01:12:53.64 ID:CZ0V8aR00.net
>>568
経団連は400万から適用せいと言うとるで

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 01:15:11.26 ID:c1uVWasm0.net
>>564
働き方改革では同一労働同一賃金いっぽ近づくんじゃね?

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 01:15:50.10 ID:3GQENgZZ0.net
>>562
自民戦隊タイアンガー

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 01:16:45.15 ID:Z3aNUav3d.net
奴隷が減ってきてるからな

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 01:21:19.62 ID:BRik/1sy0.net
雇用契約は時間拘束契約
準委任契約は事務管理契約

プロとして契約したいなら準委任契約にしろ。指揮命令系統に組み込んで時間拘束したいなら雇用契約にしろ。

都合のいいところだけつまんで労務提供を求めるな。

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 01:22:10.44 ID:c1uVWasm0.net
>>571
俺なんかは裁量労働制の拡大は外れたし
高プロは問題ないと思ってるし
その他は進めていくべきことの方が多いから進めたほうがいいと思うけどな?

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 01:23:48.47 ID:M99bSQ8q0.net
>>574
俺は法案の検討がなされてないし
進めるメリットがないからやめた方がいいと思う

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 01:24:18.71 ID:jQlAIRA40.net
>>1
洗練された奴隷制度
数年後には日本のすべての労働者が”高度プロフェッショナル”の対象になってるな(確信)

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 01:24:23.59 ID:BRik/1sy0.net
>>574
問題ある

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 01:28:03.28 ID:X4G1y8Ix0.net
まず霞ヶ関の連中からやれよ

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 01:28:34.40 ID:Q0jou0d60.net
>>15
学習するので少し待ってくださいね

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 01:28:42.93 ID:5Cftdwam0.net
フリーランス契約でいいから高度プロは不要

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 01:30:58.41 ID:DmQROwAhx.net
非正規派遣とか高度プロフェッショナル制度とか
国民を殺す様な制度しか作らんな糞自民は

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 01:46:29.33 ID:cf2bKR1m0.net
野党がーしてるネトウヨがこんな時だけ野党にすり寄ってきててクソなんだけどw

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 01:51:45.31 ID:XW3bdvt00.net
奴隷をプロと呼んで死ぬまで働かせる法案

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 01:51:54.39 ID:P6/bsHKB0.net
なぜこの国は合法的に過労死をさせようとするのか

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 01:56:38.76 ID:YIEFl3eHa.net
一億総活躍高度プロフェッショナル社会がくるな

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 01:57:50.48 ID:K2BuOC9EM.net
(´・ω・`)社畜ざまあああああああああああああああ
過労死で37564じゃあああああああ🐙🐙🐙働け働け働けしばくぞッ

月曜じゃああああああああああ

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 01:58:51.08 ID:ePiDIPpWM.net
>>582
WE関連は安倍が総理になってから10年以上取り組み続けてる目玉政策なんだがよく彼奴らは支持し続けてるよ

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 02:01:22.32 ID:tdMpToe+K.net
地方公務員に裁量労働制を導入したら
午後3時くらいになったらガラガラになってそう

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 02:02:14.09 ID:/OSIYJmj0.net
介護、運送が高度プロかな

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 02:06:49.10 ID:yJIptqHU0.net
介護のプロ
運輸のプロ
小売のプロ
飲食のプロ
ライン工のプロ

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 02:13:37.25 ID:Q+TyP1dE0.net
>>1
まあ、どっちでもいいけど
働かせホーダイになるのは決定するだろうな。
賃上げの交換条件だから来年の賃上げは無いな。
まあ、俺は株の配当の税金さえ上がらなければそれでいい。

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 02:14:49.00 ID:E0MVsS7Q0.net
「仕事でお金を稼いでる人々を、我が政権はプロフェッショナルと呼んで尊敬致します!!」

こうしてまた閣議決定でみんなプロに。

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 02:17:37.91 ID:zYBxRuxna.net ?PLT(12321)
http://img.5ch.net/ico/32_2.gif
働き方改革法案ってそもそも
過労死とかブラック企業対策の方案だろうが
なんで真逆に行くんだよ 真逆すぎる

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 02:18:20.47 ID:gaxGiBu00.net
高度プロフェッショナル(年収400万)

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 02:19:00.32 ID:aI2md4e30.net
http://pollsvae5.markovec.org/newsplus/1520073456/

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 02:19:44.11 ID:gg1/HIyo0.net
これだけ好き放題されているのに、未だに自民を支持してる労働者は一体全体何者なのだろうか…?
ここまでやられてテロの一つ起きない日本て、ある意味本当に平和な国なのかもな

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 02:20:13.44 ID:gaxGiBu00.net
>>586
18782+18782=37564

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 02:20:57.84 ID:TlEuJJ5C0.net
プロ労働家

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 02:21:29.06 ID:TO6Ik7fV0.net
サラリーマンはこづかい制が多いから手取りが減ってる事すら気付いてないよ

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 02:21:47.73 ID:3hVvNzJa0.net
>>590
お掃除のプロのおそうじ本舗も高度プロフェッショナルだな

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 02:21:55.16 ID:u7TnqS6qK.net
>>562
8時間以内に終わったら早く帰っていい
超過したら残業代

労働者に被害が及ばないやり方ってこれ以外に何があるの? ねえ?

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 02:21:56.98 ID:ZjGcbyrla.net
割と本気で裁量性労働と高プロの利点教えてくれないか
調べてもネガティブなことしか出てこない

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 02:23:32.48 ID:bP3a3E350.net
残業稼ぐドロボーおおいから裁量労働で別にいいわ
役職上の使えないじじいほど残業して給料たかいとかやってらんねぇわ
俺もいつか対応になるだろうけど皆不幸になって俺が相対的に不幸は小さいなら賛成でいいわもう

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 02:23:41.93 ID:u7TnqS6qK.net
>>568
お前って社長じゃないじゃん
経団連はお前も奴隷としてしか見てない
右も左も関係ない

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 02:24:26.43 ID:0HEuCYn+0.net
医者「やめてくれよ…」

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 02:24:34.43 ID:ivJcIju70.net
日本だと働いて金貰ってたらプロ扱いで全員対象になりそうなもんだが

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 02:25:46.34 ID:u7TnqS6qK.net
>>603
なんで社長でもなんでもないお前がそんなこと気にしてるのか言ってみ?

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 02:27:35.10 ID:s2/WCrTd0.net
もう一生働かん

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 02:30:08.50 ID:u7TnqS6qK.net
確かにこれじゃ働かないほうがいいな

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 02:31:21.57 ID:gaxGiBu00.net
裁量労働制でいいわ
残業代ドロボー減るし
仕事が減る訳じゃないってキレてるやつは過渡期だと思って自己防衛減らす努力しろよ

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 02:35:00.76 ID:l1v9A5lw0.net
>>258
移民入れろって言ってるし当たり前だわな

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 02:40:43.89 ID:TO6Ik7fV0.net
こんな条件で働くバカはいなくなるだろうからフリーランスという名の社内外注化していくんだろうか
https://youtu.be/teh4xApGNRI

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 03:07:39.31 ID:X76yqp8M0.net
奴隷制度

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 03:10:45.24 ID:zuiVJ6fZ0.net
>>607
横からだが会社の利益に対する人件費の総額は決まっている
決められた人件費と言う名のパイを全従業員で取り合うんだぞ

生活のため、能力が足りないために無駄に残業する奴がパイを多く取り、効率的に短い時間で仕事をする奴が少ないパイしか取れない

だから優秀な者ほど、自分に正当な対価を払う所に流出してしまう

制度の悪用は論外ではあるが、時間に比例せずに結果を出せる仕事については高プロや裁量労働制を適用するのはやむを得ない

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 03:16:08.77 ID:gg1/HIyo0.net
>>614
じゃあ、残業代を現行の2倍以上支払う様にし、会社が率先して帰宅させる様にすりゃ良いじゃんw
現に、残業を殆どさせない様な企業も実際にあるし
それで解決するのに、わざわざこんな悪法を成立させる必要はないわなw
そもそも、今の労基法ですらまともに守ってる企業が殆ど皆無の状態で良く言うわw

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 03:17:26.15 ID:bTsnvLyR0.net
>>614
労基法を守ればいいだけの話だろ
こんな法律を導入する理由にはならん

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 03:19:47.29 ID:br8enSjN0.net
>>5
このところは中流〜上流下位を殺しにかかってるよな

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 03:20:09.46 ID:vNSNgfwF0.net
>>2
経団連怖すぎやろこれ

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 03:23:44.61 ID:SXxyAagqK.net
>>2
実は法案には年収制限ない
 《残業代ゼロ法案》とは…
 2006年頃の第1次安倍政権の悪名高い「ホワイトカラー・エグゼンプション(WE)制度」が、
第2次安倍政権で「高度プロフェッショナル制度」と名前を変えて再登場。
 『裁量労働制以上に規制緩和を進める制度』
◆残業代ゼロ法 1075万円以上と定められたはずの年収条項が法案から消滅 http://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1429272203/
[週刊ポスト 2015年4月24日号] http://www.news-postseven.com/archives/20150417_316222.html
 これまで大メディアは「金融アナリストやディーラーなど一部職種の年収1075万円以上のサラリーマンが対象」と報じてきたが、『法案にそうした文言はない』。
 最後に〈省令で定める〉とあるのがミソだ。法改正が国会での審議と議決が必要なのに対し、「省令」は各省の大臣が制定できる。
 法律には大まかなことだけを書き、大事なことは省令で決めるのが政府・霞が関の常套手段だ。業界との談合も癒着もやり放題の仕組みである。

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 03:36:23.44 ID:5xb+8VaKM.net
経済学的には正しい政策だぞ
そもそもチョンモメンも日本の生産性の低さ批判してただろ

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 03:38:44.90 ID:rHsvqK0L0.net
生産性を悉く削ぎ落としにくる無能政府と無能経済関連組織ども

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 03:42:01.74 ID:UHS+4obr0.net
年収400万で休日なし一日16時間勤務で時給685円か

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 03:52:28.42 ID:DaGKASXE0.net
労働者の賃金が減ると日本経済が悪化するんだなぁ
もっとも輸出企業にとっては日本がどうなろうと構わないが

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 03:54:46.45 ID:V82yw7PE0.net
貧乏人は徹底的に殺しに行くスタイルは止まらんな

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 04:22:47.77 ID:u7TnqS6qK.net
>>614
またお前か
無職のくせに何年も同じこと言ってるな
仮に残業する奴が減ったところでお前の給料は上がらん

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 04:25:12.16 ID:u7TnqS6qK.net
>>615
だいたいまともな企業で無理やり残業して小遣い稼ぎなんて出来ないからな
そんなもん通らん

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 04:38:45.44 ID:vRJd0W9CK.net
残業代ゼロなんてヌルイ
残業罰金制にしろ、残業すればするほど罰金が科される
一瞬で残業するやつなんかいなくなる

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 04:42:18.13 ID:cZ1g5WkbM.net
共産党は、いつもいい仕事するんだけどな。

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 04:50:31.27 ID:3/uSAdvC0.net
アメリカやイギリスも結構サビ残あると聞く
まあブルーとホワイトが綺麗に分かれてるから上手くいってるんだろうけどね

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 05:01:34.43 ID:an8T2QoE0.net
>>2
お金のことは政令以上で決める慣例なのに
あ、国が払う金じゃないからいいのか
てか民間の金銭感覚を法律で定義すんなよ
この封建国家

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 05:15:39.51 ID:L7erI2TRM.net
>>617
資本家のための政党だからな、自民党は

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 05:56:42.10 ID:2WKts2l2a.net
>>2
経団連しねよ😰

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 06:01:55.78 ID:X8qAvL9i0.net
>>9
コナカ 管理職 

でググれ

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 06:14:47.74 ID:jYOiUpGo0.net
最低限の賃金さえ保証されていれば
別に一日中働いていてもいいよ
どうせサボりながらやるし
金をケチるならそれなりの成果しか期待するなよ

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 06:25:01.40 ID:AfRdqzu3a.net
真面目に働くと馬鹿を見る時代

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 06:28:58.72 ID:a2Br+G6La.net
残業しても0円法案とか地獄だろwwww
1075万以上限定なんて嘘っぱちだしな
国会で既に追及されてて完全固定化して範囲広げないと約束すらできないで曖昧な返答

誰が信じるよこんなん
全ての労働者全員がいずれ対象になる
制度の名前で国民だますなよ詐欺師かよいや安倍は詐欺師だがw

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 06:29:38.66 ID:wgy3vMhU0.net
もう仕事するのがアホらしくなるわな

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 06:32:28.23 ID:b6yXjGn70.net
経団連と自民は我が国を滅ぼしたいのか?

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 06:32:50.12 ID:32yDP5M50.net
純度100%の混じりっけのない最高水準の奴隷法案で草

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 06:33:01.51 ID:XnyBLjkJ0.net
経団連のいう事には反対しておけばOK

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 06:34:12.03 ID:32yDP5M50.net
安倍ぴょん「今はですね、一億総プロフェッショナル社会なんです!」

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 06:37:10.97 ID:a2Br+G6La.net
>>569
それで済むわけないだろ
100万以下からも適用だよこれは

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 06:40:09.11 ID:JHJdz9670.net
>>20
立民様が政権奪取して300万まで下げてくれるさ

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 06:42:23.61 ID:TtgNeMUz0.net
>>50
> そんなやつは当然プロフェッショナル制度じゃなかったら年収さらに減

???

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 06:43:35.48 ID:CEDuzd1tM.net
>>537
日本もアメリカの植民地だから多少はね!?

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 06:48:50.73 ID:0YUpfV1m0.net
奴隷化法案

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 06:49:57.34 ID:68zP1XO+0.net
プロフェッショナル奴隷の流儀

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 06:50:41.60 ID:+8hcas+p0.net
経済学的に考えたら人件費って上がっていって然るべきもんなんじゃねえの?

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 06:51:23.64 ID:OjYteS/+0.net
>>634
経団連「ではクビですね。代わりはいくらでもいるんですよ?(ニンマリ」

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 06:51:34.58 ID:3I/nj2QW0.net
残業せずに帰ればいいだけやん

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 06:55:08.48 ID:PUHD/GZ00.net
よーするに学校の先生と一緒で残業代は付かなくなるんだね。部活や地域活動で出ても給料にならないのと一緒で
日本総奴隷化だな

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 06:57:44.78 ID:SXxyAagqK.net
>>651
◆内田良/学校リスク研究所 @RyoUchida_RIRIS:
 裁量労働制の話って「定額働かせ放題」という点では,公立校の教員が立派な先行事例。
 給特法(1971年〜)のもと,残業(代)なしでずっとやってきた その結果…
1) 残業時間をカウントしない
2) 残業代支払いによる残業抑制の動機付けが使用者側に生じない
 これにより,ズブズブと長時間労働に…
◆国「昭和41年度の基準で残業代を支払うから残業させ放題な。1ヶ月で8時間分払うわw」教員「くるちいお」 http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518964869/
 ↓
 1966年から52年後の2018年
◆中学校教員の8割が月100時間超の残業 働き方改革「上限規制」の対象外(内田良) https://news.yahoo.co.jp/byline/ryouchida/20170428-00070371/

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 07:03:35.28 ID:xMHSSo/w0.net
>>1
残業代ぼったくるためにゆっくり仕事する怠け者必死だなwww
騙されんわ

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 07:20:21.99 ID:GGLPDYdQ0.net
残業代無くして財布の紐がきつくなるせいで購買力が落ちて経済がさらに低迷
このくらいもう予想つくけどどうすんの?中国に併呑してもらうかw

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 07:23:27.86 ID:a2Br+G6La.net
>>651
せやでー
いくら真面目に残業しても残業代はでません
労働者総奴隷です

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 07:31:19.94 ID:9xj7SRAh0.net
「お前はプロフェッショナルな奴隷な」

657 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 07:31:42.78 ID:a2Br+G6La.net
>>650
パンが無いならケーキ食えみたいに言うなニートかよ
残業無い仕事もあるがそんなの全体の2割あるかどうかだ
残業と同じく休日出勤手当なんかも0になるだろうね実労金額だけ

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 07:32:49.33 ID:QHmsKtWi0.net
経団連が400万以上を対象にしろと言ってるなら法案が通りさえすりゃ遠からず400万以上が対象になるぞ
すごく狭い範囲が対象ですからつって大半の国民には関係ないように見せかけて法案通してそれからどんどん拡げていくってのはあいつらの常套手段だからな

659 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 07:35:42.41 ID:fIPaWNCy0.net
教員でも既に高度プロフェッショナルみたいな状態になってるわ
誰でもできる仕事やのに…

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 07:37:59.78 ID:RXOcdup2K.net
画像見てないけどたぶんグラフとかだろ?

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 07:42:08.94 ID:e0nFWhhv0.net
公務員はどうなるの?
導入すんの?

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 07:43:19.61 ID:pfpKAmn/0.net
死ぬまで強制的にタダ働きさせられるってキチガイだよね。憲法に違反してるだろこれ

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 07:44:18.05 ID:a2Br+G6La.net
>>658
400万以下なw

上でもでてるが所得税にしろ年金支給年齢にしろずーっと国民騙して勝手に変更してきたからね自民と経団連は
そら国民から7割反対されるわこんなん

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 07:44:41.97 ID:KoqXgxAd0.net
>>1
休憩無しワロタw

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 07:46:10.75 ID:1l/13YBXa.net
>>5
高プロはホワイトカラーエクゼンプションの名前変えて偽装した制度
年収は400万円まで下げるぞ
ホワイトカラーエクゼンプションは
経団連の当初案で400万円でした
そして大炎上して廃案
アベのしつこさはハンパないからな
さっさと辞めさせないと危険

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 07:50:23.63 ID:wEhKJeDA0.net
裁量労働制を建前に労働者を奴隷化したい下心が見え見えだから反対されるんだよ

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 07:50:33.88 ID:1l/13YBXa.net
野村不動産の社員が過労死しても関係ないと思ってるバカ
そのうち下町不動産社員でも過労死するのが高プロの狙いだ
可決すると年収下げるのは簡単

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 07:50:36.95 ID:vRJd0W9CK.net
大体もう時間給ってのが旧石器なんだよ
働いた時間じゃなく成果に対して報酬を払うって意識とシステムを常識にしなくちゃいけない

例えば育休でもフレキシブルでもなんでもいいが在宅勤務するときに
本当に勤務時間に仕事してるかわからないから普及しないとか本当にバカかよ
別にやることやって成果出せてれば勤務時間なんてどうでもいいだろうが

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 07:50:55.11 ID:IAS1hsXRd.net
あべちょんだけ勝手に適用されときゃええやん

670 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 07:55:05.76 ID:QIpj0i/4M.net
>>669
安倍ちゃんに適用されるときは
寿司食ってゴルフしていれば仕事をしたとみなされて数千万貰える

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 07:55:30.18 ID:1l/13YBXa.net
>>668
働いてないアベ信者は黙ってろよ

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 07:59:04.99 ID:wEhKJeDA0.net
>>668
その考えはもっともだけど高プロは成果に対して報酬を払う文化の入り口にはならない
企業に制度を悪用されるリスクしか備えてないからな

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 08:02:42.09 ID:4uara91xd.net
>>139
こんな事してるからちょつとでも有能な人材は
すぐに見切りをつけて外資に行っちゃうんだよな

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 08:04:03.69 ID:Pb4zzxec0.net
ワークライフバランスの先進国といわれているのは北欧のスウェーデン

裁量労働制あるいはフレックスタイムが適用される就労者の割合が高いスウェーデン(64.1%)とオランダ(59.8%)で、
3歳未満の子どもの母親の就労率が高い(それぞれ 71.9%、75.0%)

スウェーデンでは、裁量労働制により労働者が労働時間を設定しやすいため、子どもを幼稚園や保育園に迎えに行くために15時には退社できることが多い
また、在宅勤務が認められている会社も増えている

そして、スウェーデンには、会社が労働者を拘束するという残業という概念がない
その中で労働者は成果を出していくことが求められている

スウェーデンの国際競争力は上位だからなw
http://img5.cna.com.tw/Japan/Photos/JpnNews/201305/20130530163135.jpg
http://blogs.itmedia.co.jp/photos/uncategorized/2013/12/12/image_thumb.png

シンガポールも裁量労働制で国際競争力上位の国だからな
http://www.rengo-soken.or.jp/dio/no140/colum.htm

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 08:05:15.74 ID:+4pTG7qc0.net
高プロって管理職よりも緩いのか。
ということはもちろん管理職も高プロの対象になるってことだよな?
部下が休憩時間なしで働いているのに上司だけ休憩なんておかしいもんな。

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 08:05:27.82 ID:R+JLIqfUM.net
これにしろ裁量労働にしろ、ジョブディスクリプションとエフォートがちゃんと作れないとお話にならないんだがな

日本でこれができるところはほとんどないから労働時間の議論になっちまうわけで

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 08:08:56.20 ID:wEhKJeDA0.net
>>674
企業文化も国民性も180度違う国の成功がこの制度の成功を保証するとは限らないからな

678 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 08:09:21.79 ID:SXxyAagqK.net
>>674
バカ
EUには加盟条件としてインターバル規制(11時間、次の仕事まであけなければならない)があるんだよ

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 08:13:13.21 ID:xHF/EgbUM.net
>>675
管理職は指揮命令する立場だから勤務時間はいなくちゃいけないっていうことだと思う

高プロは自分の仕事が終わったら帰っていいから時間管理しないということかと。だから「自分の仕事」が定義出来なきゃお話にならない

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 08:14:50.28 ID:GGLPDYdQ0.net
日本なら「ルールの裏をかく!」っつって規制も何もかも無視してやるだろうからなw

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 08:18:55.65 ID:IEHvnX+gM.net
>>526
社長や社外取締役を渡り歩いて資産数十億です\(^o^)/

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 08:19:33.78 ID:a04UE+eh0.net
>>668
おまえは成果主義の評判の悪さ、とっくにオワコン化してる現実を知らないなw
給料総額を下げるために導入するブラック企業しかいないのさ
又、成果主義は根本的に間違っている
なぜなら成果というものは賞与や昇格によって反映されるのが基本だからさ
年功序列が崩れたから日本企業が弱体化したと言って過言ではない

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 08:21:14.39 ID:Pb4zzxec0.net
>>677-678
日本だけ労働改革をしなかったおかげでこうなったw
https://pds.exblog.jp/pds/1/201405/03/04/b0163004_07061997.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/201405/03/04/b0163004_07072777.gif

1997年頃から日本の国際競争力が落ちるとともに、日本の賃金も連動して下がっていったw
https://image.slidesharecdn.com/2014-140127185002-phpapp01/95/ceo-12-638.jpg

世界各国は労働改革を進めて労働生産性を高めて年収がどんどん上がっていくのに対し、
日本はダラダラ仕事をやった方が給料がもらえるものだから改革が遅れ、国際競争力も失い仕事を海外に取られ続けるだけで、
慢性的な不況が続き、リストラの嵐で給料が下がり続けて失われた20年以上となった

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 08:21:32.28 ID:IEHvnX+gM.net
これ過労死しても自らの裁量でやってたんだから管理不行き届きは自分となって一切認められなくなるのか?

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 08:26:11.59 ID:7QwyUOFB0.net
人の割りを食って幸せに生きてる人間は自民党に投票するよ
せいぜいケンモメンは踏みにじられて死ぬまで生きてるだけの人生を歩んで

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 08:30:59.69 ID:a04UE+eh0.net
>>683
バブル崩壊が主因だよ
更に給料下げるために成果主義と派遣法改悪をしたから
ますます没落したのさ
アメリカのグロスタの尻馬に乗って同じことをし始めれば負けるに決まってる
労働者を単なる労働力としか看做さないから革新的なビジネスができないのさ
終身雇用、長期雇用こそインセンティブでモチベーションにつながるもの

687 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 08:31:42.31 ID:Pb4zzxec0.net
内部留保ガー、安倍ガー、賃金上げろデモの前に、自分たちがダラダラやって成果を出す働き方をやっていないだけだろ
労働改革によって国際競争力を上げる成果を出さなければ、賃金も上がらないわ

平昌オリンピックで日本の選手が多く金メダルを取ったのは、国際レベルでの競争力を高める改革をやったからだよ

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 08:33:25.49 ID:QIpj0i/4M.net
>>684
そうだろうな
一応年間休日の規定はあるみたいだから
それ休ませれば会社側には何の責任もない

24時間不眠不休で働こうが本人の自己管理責任
仕事を効率的にできない無能だから死んでも仕方ない
本人が本人の責任でやったことだから補償も賠償も必要ない

689 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 08:34:16.58 ID:Pb4zzxec0.net
>>686
バブルはこれよりも約10年前に崩壊しているわw

世界は労働改革をして国際競争力を上げていき、仕事を獲得していくのに対して、
日本はダラダラ仕事をやった方が残業代がもらえるものだから改革が遅れ、国際競争力も失い仕事を海外に取られ続けるだけで、
慢性的な不況が続き、リストラの嵐で給料が下がり続けて失われた20年以上となった

国際競争力の低下とともに賃金は下がっていった

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 08:35:26.26 ID:a04UE+eh0.net
>>685
バカは日本語の勉強からやり直せw
ババを掴むと同じ意味の「人の割りを食うのが幸せ」なんて
超バカな文章は生まれて初めて見たわ
さすがバカウヨ安倍信者だな

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 08:38:12.48 ID:1aKXJkoDM.net
年収400 万以上www
ほんましねや経団連連中は

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 08:38:47.54 ID:SXxyAagqK.net
>>683
やれやれ
 「日本の労働生産性は低い」というのはウソ…報酬(賃金)が低いだけで、労働生産性は欧米並み。
 「賃金デフレ=内需サービス業の低賃金=サービス業の労働生産性が低い」の単純な理由…単に非正規が低賃金だから
 当にマルクスの言う搾取
◆生産性と賃金(1人当たり雇用者報酬、労働生産性、民間消費デフレータ)
[内閣府提出資料 2013年・第10回・経済財政諮問会議 OECD「Economic Outlook 92」より作成]
 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382066151/
(7ページ目の下側) http://www.kantei.go.jp/jp/singi/seirousi/dai1/siryou2.pdf
 ピンク…労働生産性 グリーン…民間消費デフレータ ブルー…1人当たり雇用者報酬
 ユーロ圏もアメリカも、労働生産性の上昇よりもずっと高い傾きで賃金が上がっていっているのに、日本だけは世界に隔絶して、労働生産性は上がっていっているのに、賃金は下がりっぱなし。
 生産性基準原理などどこ吹く風と賃金が上がっていく欧米と、生産性基準原理など及びもつかないくらい賃金が下がり続ける日本…。
参考
◆生産性と賃金: hamachanブログ(EU労働法政策雑記帳)

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 08:40:12.03 ID:a04UE+eh0.net
>>689
また屁理屈かw
おまえは権威主義者の安倍信者なんだよなw
東大の学者に言うことなら信じるか?w
https://style.nikkei.com/article/DGXDZO68619030Q4A320C1W14001
「バブル崩壊後に、賃金と成果を連動させる成果主義が増えたはずだけど…」。
章司は日本企業の状況を聞こうと、経営論が専門の東京大学教授の高橋伸夫さん(56)を訪ねた。
「成果主義は1990年代後半以降もてはやされました。コスト削減を目的に導入したものの
一部の数字にとらわれ過ぎて失敗した企業も多く、今は大半が従来型の賃金体系に戻していますよ」

 「年功序列ということですか」と章司が聞くと、
高橋さんは「もともと日本企業の年功序列型賃金は生活保障としての基本給だけです。
実質的には優秀な人は要職に登用し、仕事の内容とそれに伴う報酬で差をつけてきたのです」。
心理学では「内発的動機づけ」と呼ばれる仕事そのものへの意欲は、賃金などの「外発的動機づけ」より有効とされる。
「労働者の意欲を上げるには賃金や目の前の仕事より、長期的に面白い仕事ができる見通しが重要です。
その意味では終身雇用は合理的でした」と高橋さん。

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 08:43:16.55 ID:SXxyAagqK.net
>>692
◆労働生産性から考えるサービス業が低賃金なワケ[週刊東洋経済 2013/04/06号]

◆議論の混乱を招く「労働生産性」の定義
日本の賃金デフレの元凶は、内需産業のサービス業。
 しかし労働生産性が低く、賃金が安くて上がらない。ゆえに日本全体の賃金の平均値を押し下げている。従ってサービス業の賃金が上向けば、日本の賃金デフレも改善する。
問題は、そのために向上させるべき労働生産性とは何か?ということ。
 二つの労働生産性を混同していることが議論の混乱を生んでいる。それは《物的労働生産性》と《付加価値労働生産性》。

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 08:44:04.71 ID:Mqonw4Cia.net
>>55
1000万にどんな期待してんだか

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 08:45:24.00 ID:xHF/EgbUM.net
>>694
製造業も日本は平均以下なんだが

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 08:45:40.53 ID:a04UE+eh0.net
>>692
更に安倍政権による円安誘導でGDPの国際比較で14%程度日本が低くなってるw
つまり、安倍政権が退陣すれば労働生産性はアップするのさ
アベと経団連の悪巧みは自作自演の詐欺に近い行為
騙される奴がバカ

第02回 「日本の労働生産性は低い」は本当か?【前編】
富士通マーケティング 経営コンサルタント
http://www.fujitsu.com/jp/group/fjm/mikata/column/shimizu/002.html

「労働生産性」を正しく理解することが第一歩

日本の労働生産性が、2015年にOECD加盟35ヶ国中22位という結果だったために、
こうした事実を捉えて、「日本の労働生産性は低い」という指摘がされています。

2017年1月時点では、為替の実勢レートが約111円ですが、PPPは約126円になっています。
したがって、USドル建て換算では、実勢レートを使用する場合と比べて、約14%円安になっています。
仮にこの数値を使用して、GDPをUSドル建てに換算すると、それだけで日本のGDPは約14%目減りすることを意味します。
成長率が1%強という現在の日本にとって、GDPの購買力調整は相当大きな変動要因です。

698 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 08:45:40.79 ID:SXxyAagqK.net
>>694
◆TPP賛成派の主張「グローバル競争とは無縁で、効率性に劣るサービス業を競争にさらせば、労働生産性は向上する」
 TPPの対象は《物的労働生産性》…「1人の労働者が1時間で何台の自動車を製造できるか」といった《生産量の効率性》を表す。
 『だが、TPPによって参入障壁が取り除かれ、物的労働生産性が改善されると、規制産業の賃金は「下がる」。独占的利潤に基礎を置いた既存の高賃金が消滅するから』。
 全体の賃金が増えるためには、余剰労働力が「より高賃金」にシフトする必要がある。
 しかし、余剰労働力の吸収先、外食や小売などサービス業は低賃金。
 これらは既に極限まで効率化し安売り。また、物的労働生産性がさらに向上しても、それを安売りに繋げれば、低賃金は変わらぬまま。
 『結局、新たな高賃金産業が生まれる必要があるが、それは参入障壁に守られた産業を効率化させることとは、別問題』。
 『つまり、TPPは「物的労働生産性を改善させる効果」はあるが、「新たな高賃金産業を生むか未知数」ということ』。

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 08:48:19.31 ID:SXxyAagqK.net
>>698
◆賃金デフレをめぐるもっと単純な話
 賃金を上げるための労働生産性とは何か?…「単位労働当たりの付加価値額」を表す《付加価値労働生産性》。
 物的とは違い、付加価値労働生産性で重要なのは、「労働者1人当たりが生み出した製品やサービスをいかに高く売るか」。
 いくら物的労働生産性を高めても、安売りに走れば、それは付加価値労働生産性を低めていることに。
◆欧米との比較で重要なのは「労働の値段」
 サービス業の付加価値労働生産性の世界ランキング上位は、ルクセンブルグ、オランダ、ベルギー、デンマーク。
 『共通項は「そもそも賃金が高い」。決して「サービス業の物的労働生産性が優れているわけではない」』。
 『付加価値額は大雑把に人件費と企業利益を足したものだから、「サービス業の付加価値労働生産性が高い」とは単に高賃金部分が大きい』。
 サービス業の賃金上昇には、「高付加価値といった産業視点の戦略」だけではなく、「非正社員の待遇改善など労働政策」も必須とわかる。
 『「サービス価格は労働の値段で決まる」という基本に立ち戻る必要がある』。

◆内閣府「2000年以降、労働生産性は上がってるのに、賃金が伸びていない」 http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1420555350/

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 08:52:14.98 ID:a04UE+eh0.net
685 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2785-YIe/)[] 投稿日:2018/03/05(月) 08:26:11.59 ID:7QwyUOFB0
人の割りを食って幸せに生きてる人間は自民党に投票するよ
せいぜいケンモメンは踏みにじられて死ぬまで生きてるだけの人生を歩んで


日本語の用法がデタラメだが、無職ネトウヨ安倍信者の本音が凝縮されたバカ丸出し好例w
底辺のルサンチマンはマトモな他人様をてめえの底辺水準にひきずり降ろすことにある
だから底辺ほどアベ信者化する異常な事例が発生するのさw
トランプ信者も同じだがね

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 08:52:51.27 ID:VjpQ0PIx0.net
国外脱出ゲーム
最後に日本に残るのは誰だ?!

702 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 08:57:59.47 ID:a04UE+eh0.net
アベ政権はなんでも古臭いシーラカンスな呪文を唱えることで有名
成果主義をトリモロスも
日本をトリモロスと同じ部類の標語なのでしょうw

とうに失敗してカビの生えた成果主義w
日本の労働生産性が低いなどとホラ吹いて裁量労働制や高プロを導入しようとする悪巧み
これに賛成する奴はマトモに働いてない無職のバカどもであろう

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 08:58:24.42 ID:WkM/+rSl0.net
>>700
ウヨくんに通づるものがあるなこのレス
語尾だどにすると違和感0

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 09:02:04.75 ID:a04UE+eh0.net
>>703
人の割りを食って幸せに生きてる人間は自民党に投票するよ

割りを食うのが幸せなんて究極の奴隷根性だな
どんなカルトの滅私奉公やねんwww

705 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 09:02:32.82 ID:WkM/+rSl0.net
>>687
生産性がある労働と税金つぎ込んだスポーツ一緒とかガイジ?ちな一部にしかつぎ込まれてない模様

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 09:09:11.69 ID:sDJeTHfg0.net
法案じゃなくて組織のトップがまともにならないと意味ないんだよな
でも商売は悪い事して当然って価値観だから今のままじゃ改善出来ない
まず消費者の権利を強くして悪質な企業は裁判でガンガン潰していくしかない

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 09:10:10.94 ID:OVbRh+I5a.net
ネトウヨがまたぐうの音も出ないほど論破されてるw
もうアベの擁護はアキラメロン

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 09:19:28.46 ID:Ty53CSDPM.net
これからの働き方のスタンダードがこれなら、大学出たら生活保護受けながら司法試験でも目指すのが正解だな

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 09:31:48.83 ID:DpatJMs3a.net
>>55
1000万なんぞ20代30代からでもなれるんだぞ

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 09:38:13.66 ID:u4sqHaxQp.net
俺はプロフェッショナル制度とは関係のない人間だが、アベの政策なら人権蹂躙と弱者マイノリティ抑圧に決まってるから大反対だ

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 09:50:31.72 ID:VzD3I+dsM.net
>>2
血盟団がいた時代なら経団連の連中片っ端から射殺されるレベル

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 09:53:09.71 ID:w4lgR6BBM.net
>>688
自己責任って都合のいい言葉だなぁ。

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 09:55:23.13 ID:Xj/8o+fed.net
>>676
これがトゥルー
ジョブクリエイションとエフォーとをプロバブリーにメイクできないと、バッドシステムだよな

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 10:16:39.27 ID:zuiVJ6fZ0.net
>>615
本来、残業は下命でするもの
しかし、生活のために定時までダラダラ働いて残業時間から頑張るヤツ、段取り悪く定時内で仕事が終わらないヤツがいると言っているんだが?

仕事には期限がある以上、そいつ等に残業させない訳にもいかないし、周囲もフォローのために残業しなければならないケースも出てくる

なのに残業代2倍出して率先して帰宅?
会社が速攻で潰れるわw

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 10:23:48.20 ID:P8DL3I3rd.net
>>141
よくね?って君にそんな発言力あるの?

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 11:00:03.71 ID:NHb4yNUmd.net
医者はどうなるの
定額働きホーダイなの

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 11:02:40.11 ID:SXxyAagqK.net
◆「残業代ゼロ法」を「時間では無く成果に応じて賃金を支払う制度」と報じる罪深さ(嶋崎量)  https://news.yahoo.co.jp/byline/shimasakichikara/20150407-00044595/

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 11:06:31.44 ID:PeQStb+sr.net
>>716
勤務医は現時点で既にそうなってしまってる奴も多い。
残業・夜間の当直代払ってくれないとこも珍しくない。
中堅以上(給料低めの大学病院勤務除く)は高プロに引っ掛かるだろうな。

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 11:15:52.59 ID:sCmd8PLy0.net
これ自営業じゃん

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 11:23:09.96 ID:bKXUKUncM.net
>>559
それをやりたいがための法律でしょ
日本から出られるんだ
安倍総理に感謝しなきゃ

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 11:23:15.34 ID:cEiot9akd.net
本人の了承が必要なのが大前提なのにな
今まともな会社ならコンプライアンス違反になるようなことやらんよ

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 11:25:24.94 ID:2KMUFaSC0.net
>>719
そだよ

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 11:26:21.40 ID:7lsobWzCp.net
残業代もらえなくなったら残業しなくなるだけだと思うけどね
やってる風にダラダラやるか
まぁまともに働かなくなるよ
逆に金払いのいい会社に人が集まるようになるだけじゃないか

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 11:27:38.05 ID:NQvD5Mrza.net
>>723
しなくなるというか残業が無くなる仕組みがどこにあるんだ?

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 11:28:00.94 ID:2GMS8SRC0.net
>>719
それな
雇用っていったい何なんだ

726 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 11:29:21.83 ID:I0ZSDf14E.net
日本最強資格である医師免許持ちの勤務医ですら
過労死続出で労働者として認めろ!残業代払え!闘争を続けたというのに

リーマン風情が、高度プロフェッショナル制度なんか
うまくいくはずがない

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 11:31:00.21 ID:NQvD5Mrza.net
>>726
医者はもっと保護すべきだわな

728 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 11:35:00.60 ID:jneylwObM.net
年収200万から高度プロフェッショナルと閣議決定

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 11:37:01.26 ID:WnPGj4630.net
要は、残業代払いたくないだけだろ
さらに、労働時間に応じた休憩や休日を取らせる義務もなくなる
恐ろしいほどの、残業カット過労死法案だ

730 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 11:37:32.52 ID:zuiVJ6fZ0.net
>>723
残業しなくなるならそれでいい
ただダラダラ仕事して成果を出せなければ評価が下がって給料が減る
そしてマトモな仕事が回ってこなくなる悪循環に陥るだけ

給料上げたければ効率的に仕事して成果を出すしかなくなる

731 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 11:38:36.87 ID:Pb4zzxec0.net
>>693
日本だけ労働改革をしなかったおかげでこうなったw
https://pds.exblog.jp/pds/1/201405/03/04/b0163004_07061997.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/201405/03/04/b0163004_07072777.gif

1997年頃から日本の国際競争力が落ちるとともに、日本の賃金も連動して下がっていったw
https://image.slidesharecdn.com/2014-140127185002-phpapp01/95/ceo-12-638.jpg

世界各国は労働改革を進めて労働生産性を高めて年収がどんどん上がっていくのに対し、
日本はダラダラ仕事をやった方が給料がもらえるものだから改革が遅れ、国際競争力も失い仕事を海外に取られ続けるだけで、
慢性的な不況が続き、リストラの嵐で給料が下がり続けて失われた20年以上となった

732 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 11:39:19.48 ID:Pb4zzxec0.net
>>705
ワークライフバランスの先進国といわれているのは北欧のスウェーデン

裁量労働制あるいはフレックスタイムが適用される就労者の割合が高いスウェーデン(64.1%)とオランダ(59.8%)で、
3歳未満の子どもの母親の就労率が高い(それぞれ 71.9%、75.0%)

スウェーデンでは、裁量労働制により労働者が労働時間を設定しやすいため、子どもを幼稚園や保育園に迎えに行くために15時には退社できることが多い
また、在宅勤務が認められている会社も増えている

そして、スウェーデンには、会社が労働者を拘束するという残業という概念がない
その中で労働者は成果を出していくことが求められている

スウェーデンの国際競争力は上位だからなw
http://img5.cna.com.tw/Japan/Photos/JpnNews/201305/20130530163135.jpg
http://blogs.itmedia.co.jp/photos/uncategorized/2013/12/12/image_thumb.png

シンガポールも裁量労働制で国際競争力上位の国だからな
http://www.rengo-soken.or.jp/dio/no140/colum.htm

733 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 11:40:52.99 ID:Pb4zzxec0.net
>>699
アメリカでは成果主義が働き方にも影響する

アメリカでは成果主義が強いため、働いた分だけ認められるのであれば努力は惜しまない、といった考え方が根づいている
したがって、成果を出すために早出をしたり、家に仕事を持ち帰ったりする人も多いということ

アメリカは家族を大切にする強い気持ちもあるため、せめて家で家族と過ごしながら仕事をしようと考えた結果、仕事を持ち帰るという折衷案に落ち着く人も多い

「自分のために仕事をする」という考え方であれば、たとえ残業していても、ワークライフバランスが取れているといえる
ある意味「『ワーク』が『ライフ』のようなもの」という人も、アメリカには多い

734 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 11:45:59.51 ID:Pb4zzxec0.net
内部留保ガー、安倍ガー、賃金上げろデモの前に、自分たちがダラダラやって成果を出す働き方をやっていないだけだろ
労働改革によって国際競争力を上げる成果を出さなければ、賃金も上がらないわ

平昌オリンピックで日本の選手が多く金メダルを取ったのは、国際レベルでの競争力を高める改革をやったからだよ
日本の企業だけで選手を囲っているだけでは、選手の実力アップはできなかった
安倍政権でオールジャパンとして動いて国際的な競争にさらされたことで、選手の実力アップにつなげて金メダルを取った

735 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 11:48:36.01 ID:lv6GiyS80.net
お前らは高度プロじゃないから関係ないやん
自分の利害に関係あるものだけ意見しろよ政治の基本だぞ

736 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 11:48:43.96 ID:gr7pAikx0.net
>>721
大手企業でもバンバン労基違反して過労死者出しまくってるけど?
了承しなきゃ降格か解雇をチラつかせることくらい想像できるでしょ

737 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 11:50:09.13 ID:bzTcgSa40.net
>>735
本丸は年収400万前後の一般労働者だよ馬鹿か
経団連が必死なところで気が付けよ
派遣の悪夢再びだ

738 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 11:52:43.40 ID:RNK1PLi3d.net
>>2
年収400万円以上だったら俺らに全く関係ないじゃんw

739 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 11:54:20.03 ID:pwkuGzuB0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/2iyou_2.gif
医者は医師会が人数絞りすぎなだけやぞ

740 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 11:58:26.18 ID:W9Y/utQia.net
もう労働基準監督所がいらなくなるね。
仕事なくなっちゃう。

741 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 12:10:49.28 ID:SGAJjN3Nd.net
IPAの高度資格持ってなくて幸せだわ

742 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 12:13:50.17 ID:BaCIJS870.net
技能実習制度 ← 外国人奴隷化
高度プロフェッショナル制度 ← 国民奴隷化

743 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 12:26:42.52 ID:cZ1g5WkbM.net
共産小池の国会中継は割と好き。
「速記を止めてください」連発

744 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 12:29:31.67 ID:lMqxRQDWM.net
派遣業だって最初は製造現場には使わないって言ってたのにな

745 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 12:31:21.11 ID:u7TnqS6qK.net
>>668
文句があるなら独立しろ無能

746 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 12:34:14.17 ID:u7TnqS6qK.net
>>685
お前って資産いくらあるの?
まさか庶民のくせに自民党を信用してるの?

747 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 12:36:14.19 ID:u7TnqS6qK.net
>>687
お前はどんな成果上げたの?
そもそも成果が出せるようにシステム構築するのは末端労働者じゃなくて組織なんだが

748 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 12:38:34.71 ID:oPwM9tko0.net
【自民党】1強体制に異変…裁量労働制断念から始まる「安倍降ろし」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520218069/

749 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 12:39:01.20 ID:UGm/VGgi0.net
>>737
本丸は解雇自由化だよ

750 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 12:39:21.92 ID:u7TnqS6qK.net
>>714
そんな人間を雇う人事が無能なだけ

751 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 12:39:51.16 ID:VmYgPNmLa.net
>>731
バカウヨが東大教授の意見に勝てる筈ないだろ
身の程を知れよ

752 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 12:41:03.97 ID:2uucBUiW0.net
まぁ雇われ者はせいぜい頑張んなよw

753 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 12:42:00.25 ID:oPwM9tko0.net
【アッキード事件】加計学園/森友学園/スパコン汚職・準強姦もみ消し/総合・避難所★1249 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520152011/

754 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 12:42:14.79 ID:oPwM9tko0.net
【アッキード/森友】書き換え前文書の有無、回答避ける 参院予算委で財務省◆1★1252
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520216474/

755 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 12:43:19.83 ID:UGm/VGgi0.net
上級民の上級民による上級民のための法律なのに自分にも適用してもらえると勘違いした底辺が騒いでいるだけだろ

756 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 12:44:28.92 ID:QfxaedqSd.net
経団連とかいう現代の奴隷商人がごり押しで導入しようとしてる時点で
どういう性質の制度かわかりそうなもんだろ

757 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 13:08:37.84 ID:vJi0PnOn0.net
この制度って下限もないんだよね?
月1時間くらいしか働かなくても満額給与が支給されるんだよね?

758 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 13:20:15.44 ID:WdE0VKFV0.net
http://cocanta.prunuspersica.net/test/read.cgi/news/1520042608

759 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 13:22:37.06 ID:KarqzJlo0.net
超高層プロフェッショナル


760 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 13:46:32.99 ID:yEC5sCita.net
>>737
通ったらいずれ400万以下も対象になる
そもそも年収縛りなんか消えるよ
いままで嘘しかついてないぞ経団連は
そこはお忘れなく

761 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 13:47:45.72 ID:AKGQ5GcQM.net
辞めればいいだけの話
辞められないならば
やめた後生活困るような生き方してた奴の自己責任だろう

762 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 13:57:04.26 ID:8IqpEXXEM.net
辞めればいいんだけど
転職が一般的になれば良いんだよな

今の終身雇用を維持したままだと無理だと思う。
そうすればブラック企業もなくなっていくと思う。

763 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 14:00:23.31 ID:0EmLQlB8d.net
>>322
確かに今ある「ろうどうきじゅんほう」が守られてなかったり、有給すらまともに取れてないからね
そっちの対応が先だわな

764 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 14:01:31.17 ID:8kG0uIUVp.net
労働者は仕事量に口出しできないし規制もない

この一点だけでまったく裁量なんてないことに気づくよね普通に働いてたら

765 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 14:02:45.14 ID:CXT18ZZg0.net
>>762
単に終身雇用をやめるだけではだめだ
終身雇用の時代(特に三公社民営化前)に準ずる組合活動が可能な環境を維持して終身雇用をやめなきゃならない

既にそうなってないから問題が大きい
連合なんか経団連のパシリだし

766 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 14:02:50.20 ID:SSJ+RAEt0.net
どうせ無職のチョンモメンには関係ない話だろwwww

767 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 14:04:23.67 ID:kNYv5EtX0.net
終身雇用制度なんて公務員だけだぞ?w

768 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 14:06:23.85 ID:8kG0uIUVp.net
早く帰れるならもっと仕事できるよね?
じゃあこれ追加でやっといて
できなかったら査定に影響するから

これが働き放題プラン

769 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 14:07:17.20 ID:kNYv5EtX0.net
不況で仕事量が激減するんだよ。
当然人も減らす。

770 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 14:08:23.88 ID:QUkgVDgl0.net
給料の高低、職種の違いにかかわらず最低限の睡眠時間を確保できるようにしないといかんよ

771 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 14:27:23.61 ID:Rg1Sqlqpa.net
自民のせいで優秀な人材がさらに中韓にとられる予感

772 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 14:43:35.31 ID:sUnGulVBd.net
>>668
お前何十年遅れてるんだよwww

773 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 14:46:09.94 ID:oPwM9tko0.net
【アッキード事件】加計学園/森友学園/スパコン汚職・準強姦もみ消し/総合・避難所★1249 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520152011/

【アッキード/森友】森友文書、存否明かさず 書き換え疑惑で財務省◆1★1253
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520223064/

774 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 15:06:03.20 ID:yEC5sCita.net
この法案通すならまず残業してる企業を2か1割以下にしないと正常に動作しないね
これ通ったらからって残業減る訳がない

俺みたいな馬鹿でも断言できる

775 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 15:33:12.13 ID:rRur1IFt0.net
一番左にすれば?

776 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 17:53:21.18 ID:oPwM9tko0.net
【アッキード事件】加計学園/森友学園/スパコン汚職・準強姦もみ消し/総合・避難所★1249 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520152011/

【アッキード/森友】森友文書、存否明かさず 書き換え疑惑で財務省◆3★1255
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520239551/

777 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 18:34:24.87 ID:Kmlrpa1p0.net
働け社畜
てめえらの人生は働くのが正義だろ
死ぬまで働け!
自民支持したのはてめえらだろ!

778 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 19:16:22.25 ID:UiCPJJwSa.net
>>777
元経団連会長の御手洗さんの名言ですな。

779 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 20:00:44.38 ID:TIkYvj9a0.net
過労死しても自分で残ってやってたから
って自己責任になるんだろこれ?

780 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 20:26:02.44 ID:A5GgAOf5M.net
>>731
ネトウヨ顔面心神

781 :I am not Abe :2018/03/05(月) 20:33:39.85 ID:O4jayzQR0.net
>>777
安倍信者のネトウヨネトサポも8割は救われないんだがな。安倍のままだと

782 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 20:59:59.37 ID:MMkvOMub0.net
年収400万が高プロ
マジ草生える

783 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 21:02:06.99 ID:SBcanPUQd.net
仕事終わってなくても帰っちゃうわそんなん

784 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 21:05:10.19 ID:u+lQhX+H0.net
平均年収超えたら高プロは流石に草

785 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 22:21:02.77 ID:oPwM9tko0.net
【アッキード事件】加計学園/森友学園/スパコン汚職・準強姦もみ消し/総合・避難所★1249 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520152011/

【アッキード/森友】財務省 森友の決裁文書「原本は検察に提出」◆1★1257
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520255697/

786 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 23:29:54.20 ID:5j3A/I/KM.net
>>782
そのうちマックのバイトもそうなる

787 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 23:40:59.83 ID:wEYV8HwW0.net
>>5
そもそも自民の支持母体はリーマンじゃないからな
自民党の支持母体である全特、全農、経団連などの連中はこんな制度でもびくともしない

788 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 23:57:36.95 ID:Thq9VXlba.net
年収400万って、経団連がずっと提言してたの
まさか知らなかった奴は居ないよな

789 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/05(月) 23:59:12.91 ID:HLSyNqFF0.net
ワタミ「おまえらはありがとうを集めるプロだよな?」
従業員「はい!」
ワタミ「よし!高度プロフェッショナル人材と認めてやるぞ!」
従業員「ありがとうございます!」
ワタミ「ハッハッハw私がありがとうを集めてしまってどうするんだね。私こそ、ありがとうだよ(暗黒微笑)」

790 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/06(火) 00:12:10.44 ID:1wRdjMo70.net
【アッキード事件】加計学園/森友学園/スパコン汚職・準強姦もみ消し/総合・避難所★1249 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520152011/

【アッキード/森友】財務省 森友の決裁文書「原本は検察に提出」◆1★1257
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520255697/

791 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/06(火) 00:12:42.51 ID:viL3O/WbD.net
国会議員は裁判員みたいに選べばいいよ

792 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/06(火) 01:14:03.22 ID:RYyjzdRG0.net
>>224
奴隷としてみてなきゃレタス村なんか生まれない

793 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/06(火) 01:25:56.06 ID:hN0VdofOM.net
ご褒美は「高度プロフェッショナル人材」と呼ばれるホルホル感だけという
これじゃ誰も結婚しなくてますます少子化に拍車がかかるぞ

794 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/06(火) 01:30:34.96 ID:WvpVEUXl0.net
深夜帯で働く奴いなくなりそう

795 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/06(火) 03:58:57.02 ID:85hSdXuC0.net
ジャップ「この社会に満足している」

796 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/06(火) 05:21:14.49 ID:kxqt7If7M.net
>>2
ただの賃下げ法案ですな
選挙で自民に過半数取らせたらこうなるのは当たり前

797 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/06(火) 05:23:35.07 ID:kxqt7If7M.net
512 名無しんぼ@お腹いっぱい sage 2018/02/13(火) 22:19:59.90 ID:+ByLXor60
須賀原洋行 @tebasakitoriri

裁量労働制。早く仕事があがっても、
会社は別の仕事を回すと言ってる人をよく見るが、どうもそうじゃないみたい。
対象は専門型業務や企画型業務で、先に例えば8時間とみなし労働時間を決めて、その報酬は確定。
あとは時間を本人が好きなように裁量して仕事の結果だけ出せばいい、というものでは。(続
20:46 - 2018年2月13日
http://twitter.com/tebasakitoriri/status/963378739810717696


続)野党が問題にしてるのは、
10時間とか15時間かけても結果が出せない能力の低い人にとって
「残業代ゼロ法案」「定額働かせ放題法案」になってしまう、ということなんだろうか。
自由業から言わせてもらえば、能力の低い人がそうなるのは当たり前で、
クビにならないだけ恵まれてるように見えるが……
20:46 - 2018年2月13日

http://twitter.com/tebasakitoriri/status/963378773298003968

798 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/06(火) 05:25:20.97 ID:dOzI5byUM.net
年収が約1000万以上だし、オレとは縁の無い話
過労死でガンガン死ね

799 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/06(火) 05:34:00.53 ID:jUrPzHgr0.net
年代別年間収入の中央値なり平均値なりの200%以上の収入があるやつだけ対象とかってふうにはできねえの?
いちいち法改正いらなくなるじゃん?

800 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/06(火) 05:59:53.23 ID:kxqt7If7M.net
>>799
何のための法案だと思ってんだよ

801 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/06(火) 06:51:45.14 ID:0S4H7YwDa.net
>>788
嘘つきが言うことだからなんの意味もなさないよ
そんな制限は法案通すまでのまやかし

802 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/06(火) 07:36:19.92 ID:V2upAUh+a.net
>>793
名誉アーベア人の誇りかよ

803 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/06(火) 11:06:52.82 ID:1vbCFeLh0.net
>>797
都合のいいようにしか取ってないな。
経営者が仏のようなものだと思ってんのか??

804 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/06(火) 11:07:52.23 ID:1vbCFeLh0.net
>>798
裁量労働制は400万以上を経団連狙ってるそうだが。

805 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/06(火) 12:40:04.27 ID:1wRdjMo70.net
【アッキード事件】加計学園/森友学園/スパコン汚職・準強姦もみ消し/総合・避難所★1249 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520152011/

【アッキード/森友】森友文書めぐり予算委空転 財務省「現在は地検にある」◆1★1260
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520305345/

806 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/06(火) 16:00:06.76 ID:OWHq1Y09M.net
銃・刀解禁してあんま調子くれてると殺されるって危機感持たせなきゃこの国の腐った政治家と官僚は変わらない

807 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/06(火) 16:29:51.29 ID:8DqQcqaZ0.net
>>806
国の犬の公務員や正社員様もレジスタンスと同じ武器で武装するんだぜ
それと警察は抗議は武器を持ってる前提で鎮圧することになる
抗議即射殺になるがいいのか?

808 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/06(火) 17:44:21.46 ID:OWHq1Y09M.net
>>807
良いよ。
奴隷として良い様に飼い殺されるよりクソ共に牙剥いて殺される方がマシだろう
本当は揉め事なんか無い方がいいに決まってるけどな

809 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/06(火) 20:04:36.93 ID:85hSdXuC0.net
>>803
「文句のつけようのない公正な評価というものがあって、それを忠実に行う存在がいる」と思ってるんだろうな
漫画家の売り上げのような指標が全ての職業に存在するとでも考えているのだろうか

まあこれに関してはそれ以前に、システムの内容以前に
監督側も含めたシステムのバックアップやフォローの問題が主なので、そのツイートは最初から見当違いではあるんだけどな

810 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/06(火) 20:06:41.49 ID:85hSdXuC0.net
>>806
その手の話が出てくる度に毎回言ってるし間違いないと思ってるんだけど
ジャップは武器を手にしてもまずお上には向けないと思うよ
本当にしょうもないマウンティングをお題に末端同士でつきつけ合うか、「下」とみなした者に対する虐待にしか用いないだろう
そういう猿なんだよ

811 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/06(火) 21:13:48.19 ID:MuscE+VSx.net
国難安倍川餅下痢三 
公務員からやれ
電通 燈台 バカ女 ま〜ん まつり 自殺を利用したな
酒鬼薔薇死刑だ

812 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/06(火) 22:09:47.55 ID:sDn0krCo0.net
>>778
便所の落書きにマジになってどうすんの?

813 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/07(水) 02:07:53.61 ID:XUWkGCBm0.net
ジャップ「この社会に満足している」

814 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/07(水) 02:41:05.05 ID:zPoqqlyb0.net
立憲のワンコイン登録するわ
自民は狂ってる

815 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/07(水) 05:34:08.53 ID:XUWkGCBm0.net
ジャップ「売国奴!売国奴!」
しかし金は出しません

816 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/07(水) 05:46:43.43 ID:wCJICDFQ0.net
社会問題になって四半世紀経つサービス残業への解決策がこれ
「サービス残業が問題なら残業代をゼロにすればいいじゃない」
狂ってるわ

817 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/07(水) 05:48:56.64 ID:wCJICDFQ0.net
>>811
なお、公務員は労基法で守られていないから適用できないというのが厚労省の見解
労基法で守られているはずの民間労働者が残業代をゼロにされ、労基法の適用外の公務員が守られる
もはや何のために労基法があるのか謎

818 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/07(水) 07:18:06.81 ID:GnuHilWR0.net
http://drui.kiskiscupcakes.com/newsplus/1520071251/

819 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/03/07(水) 14:24:50.64 ID:XUWkGCBm0.net
ジャップ「売国奴!売国奴!」
しかし金は出しません

820 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2018/03/08(木) 00:02:49.57 ID:3AC0LZVxm
ひどすぎる。
誰だこんなひどい制度を作った奴は。

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