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専門家「TOEICが日本を滅ぼす」 [835242673]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 12:06:56.51 ID:SaGjJsOTM.net ?2BP(1001)
http://img.5ch.net/ico/sii_link.gif
英語能力のテストとして、学校教育でもビジネスでも重要視されるTOEIC。しかし長年、企業の語学研修に携わってきた猪浦道夫氏は「TOEICは
英語能力検定試験として欠陥がある。TOEIC対策講座に成り下がった英語教育を進めることで、母国語をふくめたそもそもの言語教育に悪影響が出ており、日本人の知的レベル低下を招いている」と警鐘を鳴らす――。
■TOEICハイスコアは成功への登竜門?
筆者は長年、語学教育にたずさわってきましたが、30年ほど前から学校の英語教育が「文法偏重から会話力重視へ」と急カーブを切り始めました。そのころからビジネス界でもグローバル化の標語の
もとに、ビジネスピープルたるもの「誰もが英会話力は必須」のような雰囲気になってきて、どこか不気味な感じがしていました。

その象徴的な存在がTOEICの急成長です。昨今では、あたかもこれからの教育界、ビジネス界ではTOEICのハイスコアが成功への登竜門であるかのごとくみなされるようになってきています。

1990年ごろまで、英語力を認めてもらうには「実用英語技能検定(英検)」が一般的でしたので、
この試験は英検に比べてさぞかし画期的な試験なのかと思いました。そこで、この試験の問題を分析してみましたが、そのときの正直な感想は、「
これがビジネスに役立つ実践的な英語力とどういう関係があるのか。全体的に英検のほうがまだ数段優れているな」というものでした。

にもかかわらず、TOEICの浸透はやがて文科行政、企業教育にまで及んできて、いまや猫も杓子もTOEICという状況になりました。知人、
生徒たちにTOEICの感想を尋ねてみると、その反応の多くは、TOEICなんてあまり意味がないけど上から受けろと言われたので、就職の書類にスコアを書く欄があるので、
また若い世代の場合、大学受験で一定のスコアが求められているから仕方がない、という消極的またはやや否定的な意見でした。

いまや、小中学校から大学、大学院、そしてビジネスピープルに至るまで、なんでもかんでもTOEICで学習者の英語力を図ろうとしています。

しかし、TOEICで測れる英語の能力は、あたりさわりない英語トーク(しかも米語の発音)の聴き取りと、専門性の低い英文の理解力だけです。
しかも、後者の場合、日本語をまたいでの翻訳力はまったく評価できません。この点では、いろいろな問題はあるにせよ、英検のほうが圧倒的に優れています。

しかるに、言語能力というものは多様でそんな単純なものではありません。「聞く」「話す」「読む」「書く」の4つの能力の区別はよく知られていますが、もう少しキメ細かく見ると、「聞く」「
話す」の部分は「通訳能力」があるかどうか、「読む」「書く」の分野は「翻訳能力」があるかどうかの視点も考慮しなければなりません。

さらに、それらの能力はスピーチレベルというものを考慮しなければなりません。おおざっぱに分類しても、現地の人と日常のくだけた会話を
するレベル、改まった場面で正式な話し方をするレベル、そして、専門分野の情報交換に必要なコミュニケーション能力です。文章にも、この区別が厳然としてあります。

■本当に英語力が必要な人、不必要な人
英語を学ぶ場合、学習者がどのような目的で学ぶのかによって、どこのゾーンの能力をどの程度まで伸ばすかを考慮しなければ時間の無駄になります。

例えば、日本の大学生がその専門分野の研究において必要としている英語能力とは何でしょう。それは英会話の能力ではなく、原書を読み理解
する能力です。大学院レベルの研究(特に理系)においては、それに加えて英語で論文を書く能力が求められましょう。

一方、企業活動における英語力とはどうあるべきでしょう。実は90%のビジネスピープルは高度な英語力を必要としていません。国際化、グローバル化の掛け声のなかで「少しぐらい英語ができないと
みっともない」といった曖昧なイメージだけが先行しているだけで、実際に現場にいるビジネスピープルの多くは英語を使う機会はありません。

英語を必要とするのは、海外とのやりとりがある部署の人間だけです。英語を必要としない社員にまで画一的にTOEICの勉強を強要しようとするのは、経理部で働く可能性のない社員に簿記の試験を受けろと言っているようなものです。企業活動のそもそも
の目的を考えれば、ビジネスの現場でほとんど役に立たない英語力を少しぐらいアップさせる時間があったら、ビジネスの力を磨いたほうが会社にとってメリットが大きいはずです。

長いので��ソース
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14604971/

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 15:01:25.26 ID:H2QSiO4n0.net
本気出したら1100点ぐらい行けるわ。
990点満点プラスもう一テストを少し解けるぐらい。
けど最近難しくなったなぁ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 15:03:02.73 ID:Ros6tdv90.net
ジャップランドで英語覚えること自体が間違えだろ

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 15:10:10.82 ID:SV+ch5O80.net
マトモに英語を扱える人なら900点台後半は取れそう。
俺はインチキ日本式英語しか使えないから、ダメだね

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 15:47:12.18 ID:ZsoJ2bs8M.net
英検ってまだやってんの?

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 15:50:13.93 ID:AV1+y5c5a.net
TOEFLは留学用だっけ

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 15:56:42.30 ID:HFM30nmur.net
900あっても喋れないからな

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 15:58:47.89 ID:1QEytGd6p.net
マークシートのAとかBの数が偏っちゃうと、不安になっていじって墓穴掘る俺

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 16:07:42.07 ID:P2hn8ECqF.net
IF5点の英語論文書いてacceptされたけど、全く聞き取れない
海外行くと高卒の英語読めないやつの方が会話聞き取れてるからショックだわ

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 16:07:49.29 ID:s9eYRbc4a.net
>>17
少なくとも足切りには使えると思う
僕TOEIC500点だけど英語得意なんです、って言ったら
アホかこいつってなるだろ

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 16:10:21.04 ID:SXC2OS5L0.net
>>108
こういう英語できないとヤバイみたいな低知能層による強迫観念なんなんだ
日本人が英語を理解するようになったら国内はアメリカに食われ放題になるだけなんだが
英語が通じないからまだ守られてるんだよこの国は

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 16:10:28.41 ID:s9eYRbc4a.net
確かにTOEICが高得点だからと言って英語ができるとはぎらない
しかし、英語ができるひとはTOEICみたいな簡単なテスト簡単に点とれるだろ
だから、足切りには使える

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 16:17:25.92 ID:yVKBEfL30.net
英語なんか5分も話せばどの程度の使い手なのかわかるのに
なんで試験の点数なんかで評価しようとするの?
大企業の人事様は自分で喋れないの?

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 16:22:11.69 ID:57MkMTvwd.net
トイックて対策である程度とれるよな

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 16:33:39.57 ID:33sX+yJB0.net
>>60
そんな事ない。
昔の方がスマホやパソコンで英語に接する機会が少ないので、今の方がずっと出来てる
子供の英検合格者なんてその頃は遥かに少ない

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 16:57:06.04 ID:/Vk/pQUn6.net
リスニングが満点近くてリーディングが半分くらいしか取れないんだが対策を教えろ

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 17:01:10.70 ID:2NMoOadkd.net
>>127
基本的にリスニングの方がとれる人が多い
part5,6を15分で片付けてpart7に時間をかけられるようにするのが基本かね

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 17:37:33.35 ID:FkhWW4u20.net
>>124
人事(ひとごと)様だから仕方がない

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 18:08:34.08 ID:/Vk/pQUn6.net
>>128
過去問買えばええの?

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 18:23:12.78 ID:FkgiIaAja.net
TOEICはわざわざ日本人向けにあとからできたという理屈がわからん

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 18:41:19.66 ID:MwLp78Tx0.net
ネットでも技術的なこと詳細に調べようと思えば英語が多いわ
それでも知りたければ必死になればなんとかなる

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 18:46:18.59 ID:8nH02Ovya.net
>>34
米語といえば青山繁晴センセイ

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 18:47:52.72 ID:zRyRE8XAp.net
英語が通用する社会になったら仕事は奪われるわ日本人は逃げるわで崩壊するだろうな
個人としてなら英語話せるに越した事ないんだろうが

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 19:02:42.75 ID:URjXV7uzM.net
>>121
なお無対策なんだが?って話になる

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 19:11:51.02 ID:HOPlWHlfM.net
逆に言うとあんな単純なテストで資格欄に花ができるんだから楽なもんだ

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 19:23:19.61 ID:SLAXiVDA0.net
TOEFLが出ずに英検とか
ガラパゴス糞資格なんて役にたたねーよ

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 20:01:42.78 ID:jk/Js1FkM.net
>>134
意外と翻訳エンジン使いこなせば何とかなることが分かったからな。
これからどんどん良くなってくだろうしあまり不安は無いわ。

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 20:03:46.78 ID:0l3tjfm50.net
文法無視するとフォーマルな場で砕けた話し方しちゃうだろうに

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 20:04:33.06 ID:2NMoOadkd.net
>>130
公式問題は上に書いたけど本番問題を持ち帰れるようなもんだから買った方がいいよ
数字が書いてあるvol1,2,3だけで良いと思うけど

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 20:05:05.85 ID:g2Pz1n6e0.net
「日本は日本語だけでどんな学問も学べる(だから英語が浸透しない)」って嘘っぱちだよな
ジャップガラパゴス学域以外は基本のキしか学べんぞ

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 20:19:29.56 ID:y1hXtXMcd.net
TOEICなんて役立たねーよ
IELTSやれ

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 20:30:08.21 ID:RCaJfNiK0.net
TOEFLや英検1級は難しすぎるのでバカも含めた中での立ち位置を示す英語能力試験としての役目を果たせない

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 21:53:34.73 ID:1YZprHmd0.net
>TOEIC対策講座に成り下がった英語教育
これはジャップの悪癖ともいえるな
手段が目的化するってやつ

>母国語をふくめたそもそもの言語教育に悪影響が出ており
いやそれは関係ないんじゃないかな

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 21:54:30.64 ID:AD8tKWMs0.net
>>122
日本の糞産業が守られてるだけだろ

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 21:55:46.13 ID:ANFS6Do7d.net
俺、SOUL’d OUTのウェカピポとコズミックトラベル歌えるから
絶対英語できるわ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 21:58:50.08 ID:l49xjVN30.net
英検てどんなのやんの?
TOEFLみたいなやつ?

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 21:59:45.74 ID:MRrd8GDa0.net
>>145
既にAmazonやGoogleやらIT分野は完全に支配されてるからな
英語関係なく他の分野は日本独自の規制で守られてるに過ぎない

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 22:00:17.58 ID:SLAXiVDA0.net
>>143
難しすぎるっていうけど留学する若い子はTOEFL100点取ってるわけで
東大京大みたいのが英語できないのはやばいだろ

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 22:02:06.82 ID:KoRvTq5J0.net
>>132
技術英語だけだとあんま語学力必要ないけどね
その分野の知識の単語が多いしマニュアルなんかは書き方一緒だし

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 22:03:40.11 ID:Es8wX9Vwa.net
対策バッチリやって高得点とってるやつとかはあんま参考にならんけど、ちゃんと英会話できるやつは特に対策しなくてもTOEICはそこそこ良い点とってるからな
自分の実力を知るために無対策でTOEICを受けるのはありじゃないか
対策しちゃったら本来の英語力以上の結果になっちゃうけど

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 22:08:37.47 ID:AD8tKWMs0.net
>>149
殆どが留学してもiBT100行かないような馬鹿ばっかだぞ

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 22:16:14.89 ID:SLAXiVDA0.net
>>152
そりゃ酷いな
帰国子女がフリーパスで難関大学いけるのは当然だなwww

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 22:21:44.15 ID:0lOez+1xd.net
>>4
見事にアメリカで陰キャで通ってそうな奴と
日本でハブられてそうな女ばっかり

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 22:48:39.95 ID:i8SmUwn/0.net
>>1
久々に怒りで
ジャァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァップ
ツッコミどころが多すぎるけど
特にこのへんがクソジャップまるだし

>英語トーク(しかも米語の発音)
世界共通語なのにいまだにイギリス英語だのアメリカ英語だの
ネイティブの発音だのいうやつはクソジャップだけ

>日本語をまたいでの翻訳力はまったく評価できません。
日本語に翻訳する能力なんて誰も必要としていない
世界共通語の英語を英語で考えて英語で理解する能力が必要
それを理解しないクソジャァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァップ

>しかるに、言語能力というものは多様でそんな単純なものではありません。
>「聞く」「話す」「読む」「書く」の4つの能力の区別はよく知られていますが、
>「通訳能力」があるかどうか、「翻訳能力」があるかどうかの視点
もともとの言語として一つ能力として習得できるものを
いちいち音声と文章に分離してしかも日本語の思考をいちいちいれこんで
絶対に外国語を習得できなくしているのはクソジャップだけ

>それらの能力はスピーチレベルというものを考慮しなければなりません。
>おおざっぱに分類しても、現地の人と日常のくだけた会話をするレベル
>改まった場面で正式な話し方をするレベル、
>そして、専門分野の情報交換に必要なコミュニケーション能力です。
いちいち言語にカーストをつけて「微妙なニュアンス」とかいうのはクソジャップだけ
こんな事気にしてるからジャップしか使わないへんな英語がたくさんできるのだ

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 22:52:39.17 ID:i8SmUwn/0.net
http://www.klproject.com/profile/michio_inoura
こんなバカな文章誰が書いてるのかとおもったらこんなハゲだ
何の権威も無いクソみたいな私塾の主催者だぞ

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 22:53:20.67 ID:viB0JLBCa.net
何だよビジネスピープルって
労働者じゃあかんのか

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 23:09:52.69 ID:hEQb/pF8a.net
俺TOEIC300点台
英語大嫌い

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/20(金) 23:26:47.91 ID:sjCZYOqi0.net
>>126
センター試験のレベルは明確に上がってると思う

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/21(土) 00:35:15.91 ID:wuiHyvEH0.net
滅ぼすとか大袈裟すぎる
頭おかしい

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/21(土) 00:48:23.72 ID:NkvreiJ30.net
920あるけど恥ずかしくてレジュメにも書けない

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/04/21(土) 01:25:55.28 ID:4GAibPgY0.net
利権なんだよなあ

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