米軍、LCS「フリーダム級」「インディペンデンス級」は産廃と認めたもよう　ミサイル防御とダメコンに欠陥 [158879285]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 18:29:01.25 ID:XRX0vNGOd●.net ?PLT(17151)

http://img.5ch.net/ico/mona_tya.gif
米国の戦闘艦「フリーダム」と「インディペンデンス」は「浮かぶごみの山」　マスコミ
2 / 2
米国
2018年04月18日 10:20

米国の沿海域戦闘艦「フリーダム」と「インディペンデンス」は、実は「浮かぶごみの山」だった。Task & Purposeが伝えた。

Task & Purposeの記事では「16年間と数十億ドルを費やした後、米海軍はどうやら遂に沿海域戦闘艦（LCS）プログラムは完全に失敗とみられることを認めたようだ」と述べられている。

「フリーダム」と「インディペンデンス」は軍事作戦にまったく適さないことがわかった。２０１４年、米国はその効果に確信が持てないため発注を減らすことになった。
なお現存のLCSは常に修理や仕上げの状態にある。
米海軍海洋研究所によると、米海軍は今年LCSを１隻もすばやく展開させることができないという。

欠点として、対艦ミサイルに対する防御の可能性が限られていることや、強力な攻撃の被害を減らすための防御メカニズムの欠如などが指摘されている。

専門家のアレクサンドル・モズゴヴォイ氏は通信社スプートニクに「沿海域戦闘艦フリーダムとインディペンデンスは素晴らしいスピードと航行の質を有しており、天気のよい日に若い女性たちを乗せるのにはいいが、
軍艦としては使えない」と語った。

https://jp.sputniknews.com/us/201804184792948/

2 ：1 ：2018/04/22(日) 18:29:15.73 ID:mdh6vYdpM.net

(´・д・｀)
https://i.imgur.com/meWmLrS.jpg

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 18:29:43.29 ID:lphOFHcvM.net

http://i2.wp.com/psij.or.jp/wp/wp-content/uploads/2017/10/%E5%BA%83%E5%91%8A.jpg
�j

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 18:30:46.52 ID:7WNMN7un0.net

フリーダムも欠陥機扱いか　時代は変わったな

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 18:30:52.74 ID:43DYCZ+N0.net

作ったの結構最近なのにもうゴミなのかよ

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 18:32:17.54 ID:XRX0vNGOd.net

アーレイ・バーク級と空母があればええんやって風潮

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 18:33:00.19 ID:MxgLkS4sa.net

>>2
朝日新聞てキチガイやん(;´д｀)

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 18:33:42.44 ID:tARnz4T/0.net

巡洋戦艦みたいに防御弱くても速度があればええんやろ

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 18:35:48.53 ID:fXcEHDTE0.net

空母なら使えるんじゃないのかな
フリーダムは駆逐艦としてなんとか
あるいは海賊の警戒艦としてなら…

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 18:37:10.12 ID:HJmDJeb40.net

ズムウォルト級←32隻計画→3隻で打ち切りの産廃
フリーダム級←New!
インディペンデンス級←New!

アーレイ・バーク級「あといくら作られたらええんや……」

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 18:38:13.97 ID:4+aCA+W/0.net

>天気のよい日に若い女性たちを乗せるのにはいいが、軍艦としては使えない

これは叩かれる

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 18:40:16.99 ID:HJmDJeb40.net

ズムウォルト級

予定32隻→3隻

スタンダードミサイル搭載不可能
よって艦隊防空不可能
CIWS搭載不可能
アスロックなどの対潜装備一切装備不可能
対魚雷防御一切なし
主砲弾がないので主砲発射不可能

なお、1隻で上記すべてのことができるアーレイ・バーク級イージス艦の3倍以上の値段な模様

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 18:41:02.68 ID:jfo7NwJB0.net

アメリカ：創ったけどやっぱダメなもんはダメだったな
ジャップ：創ったからにはダメなもんも高性能（どうせ実戦出ないからバレないし）

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 18:43:02.37 ID:tScT8Nb20.net

防衛省も2桁護衛隊用にこんなの欲しいなーとか計画してたけど
失敗作だと分かると普通の小型護衛艦になった
西欧の海軍も非対称戦用に低武装の通報艦みたいなのが一瞬流行したけどね

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 18:43:33.35 ID:k+OukK+x0.net

ソマリア沖の海賊対策とかやるには適した船だったんだろうが
現代正規海軍相手には何も出来んゴミ
ターターを撤去したOHP級の後継務まればいいぐらいにしか考えてなかったのがダメだったんだろう

潜水艦が潜めないような沿岸域での活動を主としているとはいえ
ヘリなしでASWできないってゴミ過ぎる

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 18:45:13.04 ID:I0BH48fh0.net

>>5
最近の風潮で何でもかんでもマルチに機能を入れようとしてマルチゴミと化す
複雑化しすぎて誰も制御できないのがトレンド
aiがプログラムしてバグ取りまでやる時代まで待つ必要があるね

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 18:45:53.78 ID:dx8nkGW+0.net

なお、ソースは

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 18:45:56.70 ID:CgL96Xvp0.net

これ結局ボード特攻対策しか役にたたないんだろ？

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 18:46:42.48 ID:HJmDJeb40.net

【悲報】ドイツさんもやらかしてしまう…

ドイツ軍の最新型フリゲート、壊滅的な大失敗作だった　ズム超えたろ [158879285]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1516014540/

新型ドイツ軍艦は不合格、背景に何が
WSJ日本版2018/01/15

https://contents.gunosy.com/1/15/7452e32d5aad119c8d77cfedef8372ef_content.jpg
ドイツ海軍の幹部たちは2005年、新型の軍艦計画でこんな構想を打ち出した。海兵隊を世界中のどの戦地にも運ぶことができ、母港から2年間離れたままで敵の軍艦に立ち向かえる。
しかも従来型の半数の乗組員数しか必要としない艦船だ。
この125型フリゲート艦「バーデン・ビュルテンベルク」（排水量7000トン）は、相次ぐ遅れを経て2016年に海上試運転のため引き渡されたが、先月になって予想外の設計ミスがあると判断された。
使える代物ではなかったのだ。

防衛専門家は、最近まで船体が著しく右に傾いていたほか、搭載ソフトウエアにバグがあるうえ、見当違いの武器を装備していると指摘。こうした欠陥の背後にはより根深くて厄介な問題があると述べる。
軍事の専門知識を持つ人材が減っているうえ、ドイツの軍隊が何のためにあるかを巡る指導者たちの混乱が大きくなっているという。
総事業費30億ユーロの新型フリゲート艦計画の失敗はとりわけ衝撃的だ。欧州最大の輸出国であるドイツは、開かれた安全な海上輸送路に依存している。
新型フリゲート艦計画では、戦後最大級の軍艦4隻に最先端ソフトウエアを搭載し、最小限の要員で高い操作性が可能になるはずだった。

だが、先月の海上試運転が失敗したことを受け、ドイツ海軍はこの軍艦の就役を拒否した。少ない乗組員による航行を可能にする搭載コンピューターシステムが試験で不合格になったためだ。
バルト海に面した艦隊の母港キールの地元紙は、レーダーや電子機器、燃料タンクの防炎コーティングに問題があると報じた。
建造計画の広報担当者によると、船体が右に傾いているという問題は修正されたという。海軍は、問題のフリゲート艦は来週港に戻り「長期間」留め置かれる予定だと述べた。
https://gunosy.com/articles/amfGQ

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 18:46:51.18 ID:ag4beg1ed.net

ソースはスプートニク（ロシア政府資本）

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 18:46:55.59 ID:XRX0vNGOd.net

LCSは目玉のひとつ対機雷戦モジュール開発が頓挫してるからね
あぶくま型のseaRAM（後日装備）じゃあるまいし

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 18:47:05.18 ID:6zkjKC/F0.net

結局用途の限られるものはまずもって「安価」でなければ存在価値すらない
用途が限られて高価ってアホだろ？

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 18:47:13.53 ID:oaKzXQiZ0.net

ダメコン＝乗員数だからね
LCSとか徹底的に省力化した船はそりゃダメコンダメだろ
大体これって艦隊の前方を偵察する船じゃないんか？
ぶっちゃけると駆逐艦と違って最悪沈んでもいい船w

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 18:48:28.09 ID:42FrPf610.net

>>5
かなり最初からゴミだろって言われてたけど
米軍は認めなかった

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 18:49:38.32 ID:zeopehuRa.net

日本製の部品使ってたらしいな

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 18:50:06.98 ID:zik0EChv0.net

ソースはスプートニク

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 18:52:47.11 ID:tScT8Nb20.net

>>19
計画当時の00年代はこれからは非対称戦の時代やな！って認識だったしね
10年代の計画艦は欧州でも比較的重武装な船になってる

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 18:53:23.54 ID:gr3VNohHa.net

〜級、って括りがよく分からないマニアックな話。

と「沈黙の艦隊」を読んでた頃から今も思う。

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 18:53:29.10 ID:JdGOu8HiM.net

やっぱり船は先鋭化しても拡張性がないとゴミとかすんだね

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 18:54:41.85 ID:4Q9mUZAfd.net

>>27
スレタイも沿岸警備艇を発展させたコンセプトだからな
そもそもミサイル防衛とかお門違いもいいとこだよな

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 18:55:41.84 ID:8SB92J3/M.net

今からLCSを数十隻作ろうとしている国があるな。

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 18:56:38.31 ID:oaKzXQiZ0.net

というか小さいサイズの船を無理やりマルチロール化進めるからおかしくなる
役割分担した方が効率がいいのに予算削減するために無理がたたって余計中途半端なものに変わる

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 18:56:55.74 ID:tScT8Nb20.net

初代インディペンデンス：軽空母
二代目インディペンデンス：アメリカの力の象徴である正規空母
三代目インディペンデンス：この産廃

何でこんなに格下げされたのか

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 18:58:08.19 ID:XRX0vNGOd.net

>>31
30FFMなら老齢DDの拡張型でよそに合わせてフリゲートの呼称にしただけだが

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 18:58:33.42 ID:oaKzXQiZ0.net

>>31
日本は元々近海防衛海軍だし中国海軍を常に追跡するならフリゲートがあれば十分なのよ

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 18:59:09.46 ID:6zkjKC/F0.net

>>29
用途を限って成功した物は
「（計画から配備までが）早い」「（比較される兵器の中では）安い」「（その限られた用途では他の兵器より）うまい（習熟が容易）」
これから外れると大体駄目

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 19:01:04.64 ID:lgP76VdX0.net

あのださい船か
レールガン本気で乗せようぜ

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 19:01:50.99 ID:WDBKq5jC0.net

>>12
なんというケンモ船

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 19:01:51.63 ID:l8rVK3e50.net

戦闘艦の思想が一気に変わる前夜みたいな雰囲気だなぁ
多砲塔ワシャワシャしてた戦艦が弩級戦艦になったとかなんかそんな感じ

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 19:03:01.65 ID:YGQvZbzt0.net

最近作った空母は兵装満載のFA18発艦できないんだってね

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 19:03:48.96 ID:k+OukK+x0.net

>>32
米海軍が本当に必用だったのは長期間の任務に就けるサイクロン級哨戒艇のようなもんだったろうと思う

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 19:04:32.74 ID:tScT8Nb20.net

52隻作る予定だったけど、40隻に減らします
代わりに普通のフリゲートを開発して20隻作りますって話みたいだけど
アホみたいに建艦してる中国海軍以上に豪快な話だなぁ

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 19:06:41.76 ID:efIMWhvU0.net

イギリスの新型艦も産廃だったとか言ってなかったか？

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 19:08:04.82 ID:GWTfThFc0.net

もういっそジャンカイ級輸入しろよ

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 19:08:22.10 ID:fGD4elgk0.net

日本が本当に優秀なフリゲート艦を建造出来るなら防衛装備として輸出できるか？

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 19:09:34.20 ID:HlssOtYo0.net

>>12
これもう水上限定の潜水艦みたいなもんか

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 19:12:40.48 ID:gwpIBIO6d.net

http://livedoor.blogimg.jp/aps5232/imgs/b/e/bec8fcb8.jpg

マンさん「こんなカッコ悪いクルーザー嫌よ！」

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 19:13:07.18 ID:oaKzXQiZ0.net

>>41
結局OHPでいいだろもうw

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 19:14:30.20 ID:oaKzXQiZ0.net

>>47
全く奇をてらったデザインでどんな高性能かと思わせといたら保守的な前の船のがよっぽど使いやすかったというw

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 19:14:47.56 ID:XRX0vNGOd.net

>>35
FFMにMCMパッケージ搭載するのは南西諸島での敵前掃海（掃討）が想定されてるだろう
現行MSC/MSOはアシが遅すぎる

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 19:15:31.73 ID:4Q9mUZAfd.net

>>41
まさに理想のそれだろ！
微妙に大型化したのが悪かったな

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 19:16:46.39 ID:tScT8Nb20.net

>>43
英語版wikipediaによると
最初はLCSみたいなの作ろうとしてたけど
なんか満載排水量8000トンの重武装巨大フリゲートになった
3番艦はベルファストの名前が復活

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 19:16:57.33 ID:Pfy+nkfR0.net

これってイージス艦だと沿岸部でチープキルされるからって設計したやつだろ
役立たずなのかよ

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 19:22:30.99 ID:P1dISGp1d.net

イージス艦と空母で防御と攻撃システムは完成してるから、その外側に自己防御出来るレーダーとデータリンクの端末を置きたいってだけだもんな

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 19:23:23.13 ID:6zkjKC/F0.net

英海軍の護衛艦艇は
「全部詰め込んで極端に大型化高価格化」「高価すぎて揃えられないので極端に小型化して安くあげよう」の繰り返しだから
何故そう極端に走るのかはわからないけど

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 19:24:35.27 ID:k+OukK+x0.net

停泊してたコール以外に自爆攻撃で被害受けた艦は無いのに
アメリカ海軍も過剰に反応し過ぎ
専用艦艇建造より搭載艇の重武装化とか色々と対処法はあったろう

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 19:25:13.76 ID:bFOSKZwGM.net

分けて作ったのに両方ゴミという悲劇

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 19:27:43.22 ID:P1dISGp1d.net

彼処は歴史があり過ぎて計画の途中に絡んで来る奴が多すぎるんでしょ
23型の成り立ちの経緯とか滅茶苦茶だし、進水させた後もまだ装備の開発中で計画した能力発揮まで10年掛かったとか酷い

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 19:29:31.27 ID:k+OukK+x0.net

>>57
コンセプトがはっきりしてたら同じ目的と規模の艦2種建造なんてありえないんだよね
よく分からんからそれぞれ作ってどっちも失敗したと言うべきか

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 19:32:50.72 ID:Kbacrzeda.net

人類にステルス艦は早かった

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 19:34:15.83 ID:M9qdWg4w0.net

大前提としてミサイル被弾時は撃沈やむなしって設計だったろ
なーに今更ダメコンだのミサイル防衛だの

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 19:36:48.67 ID:nkxzuQCa0.net

>>19

ドイツ海軍も右傾化してるのか

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 19:40:32.31 ID:HTnVrvt8E.net

>>19
船体デザインに日本の旧海軍的なものを感じる
あれもこれもを到達能力考慮せずに要求だけされて出来上がった感

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 19:46:42.04 ID:cVMlgROP0.net

要するに軍艦版スターウォーズ計画って事か

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 19:46:48.91 ID:xhvAI7qJ0.net

>>20
>>26
イランラジオもそうだけど
日本語に翻訳する手間かけてネタ提供してるだけ偉いとおもうよ
メリケンは日本人のために翻訳なんかしないもの

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 19:50:43.57 ID:PC6FK0S60.net

>>28
CLASS=級　TYPE=型
日本で使われてる型は誤用が前提
同じ仕様書で建造された艦船は本来CLASSになる
よって戦前の武蔵も大和級武蔵だしDDHいせもひゅうが級いせとするのが正解

TYPEは大小2種あって
1.仕様が中途変更されたもの（小） 2.駆逐艦・潜水艦などマスプロ(量産)の際複数の型をさらにまとめたもの
1の例だとやまぐも型は前期3隻と後期3隻は仕様が異なるため、前期をやまぐも型と後期をあおくも型に分けることもある
この場合Yamagumo-Class, Aokumo-Classで総称がYagumo-Type
2の例は日本でも使用されたが
複数の型をまとめて甲型潜水艦(Type A Submarine)・乙型(B)・丙型(C)・丁型(D)と分類した事例

型(大)＞型(小)＞級　となる

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 19:55:09.54 ID:gNdISWZcd.net

なんで最近の米軍ってF117とかB2、ズムウォルトみたいな高い産廃ばかり作ってんの？
結局活躍してるのは旧型機ばかりという。

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 19:56:00.15 ID:CFlUOpTg0.net

殺伐としたスレにデアリング級駆逐艦が！

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/be/Royal_Navy_Type_45_Destroyer_HMS_Dragon_MOD_45153123.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2e/HMS_Daring_SAMPSON_is_a_multi-function_AESA_radar.jpg

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 19:58:38.01 ID:nsljg8Q90.net

>>68
動画じゃないと魅力が伝わらないだろ！

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 19:59:21.22 ID:faiuJUhz0.net

災害や救助には丁度よさそうだけど

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 20:00:41.27 ID:XRX0vNGOd.net

>>69
せやな
https://www.youtube.com/watch?v=gaNOqGJC6Rg

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 20:01:44.08 ID:M9qdWg4w0.net

>>67
その旧型機も同期は産廃ばっかりだぞ

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 20:03:21.50 ID:YdEhi5850.net

艦載用の小型レールガンが配備間近らしいけど
あれって防御には使えないのかね
ｓｆものだとミサイルはレーザーで撃ち落とすのが多いけど

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 20:03:59.89 ID:XRX0vNGOd.net

>>73
レーザー砲はリムパック2018で披露される

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 20:09:21.30 ID:0bVj+oKV0.net

>>53
ミサイルや近接防空兵器を省きすぎてるからね(´･ω･`)

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 20:12:22.60 ID:N8n3KivE0.net

100年後もバーク級が現役そうだな

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 20:14:11.19 ID:mKtmo02m0.net

そこまで必要ない時代になってるのと予算の切り詰めで結局アーレイバーク級とタイコンデロガ級でいいやってなるしな
せっかく凄いの作っても高すぎて動かした分だけアメリカが損する力関係って異常だわ

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 20:21:12.60 ID:tYFH4WuL0.net

中東海域の海賊相手の船だよね？
対艦ミサイルとか想定していないのでは？

沿海警護自体がいらなくなったの？

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 20:28:27.37 ID:l8rVK3e50.net

>>68
イギリスン魂を感じる良いデザインだ

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 20:33:54.11 ID:Ei6+xFR20.net

>若い女性たちを乗せるのにはいいが
セクハラ！ミーツーミーツーミーツー！

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 20:37:07.60 ID:QR97s6PX0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/zuri1.gif
海自のコンパクト護衛艦とかもどうなるのやら

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 20:43:04.74 ID:WO3M4aQ60.net

安倍ちゃんに売りつけようぜ！

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 20:46:58.83 ID:jehimAwhM.net

>>81
LCSの場合、速度の要求がきつ過ぎるんだよなあ
ジャップ艦はそこらへんの要求は、そこまで厳しく無いはずだから大丈夫でしょ
そもそもゴミでも書類上優秀なら、それは優秀なんで問題ないｗ

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 20:49:29.84 ID:jehimAwhM.net

>>68
オプーナ

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 20:50:31.49 ID:6TleBwCLx.net

>>81
夕張みたいなオチになりそう

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 20:57:55.03 ID:YGQvZbzt0.net

>>68
DQNが着てる服にこんなマークみた

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 21:03:06.17 ID:iuaJ2KdzM.net

>>16
F35の事か

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 21:04:48.02 ID:JTaeVno1d.net

>>7
産廃ゴキブリ新聞怖いか？

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 21:14:07.07 ID:u6iBDH4T0.net

>>12
何ができるの？

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 21:22:04.40 ID:M9qdWg4w0.net

>>83
それ以上海保の悪口はやめろぉ！

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 21:22:12.34 ID:OrrjyWHoa.net

>>78
海賊相手もだけどどちらかというとネットワーク戦を念頭に置いてセンサー役やったりする船
ぶっちゃけ個艦が何かしらまともな戦闘能力持ってないと何するにも不都合が出て役に立たなかった
冷静に考えると当然に思えるが思った以上にネットワーク戦はうまく行かなかったんだな

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 21:28:53.37 ID:wELt0/h9d.net

>>40
蒸気カタパルトよりパワーが無いってこと？

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 21:30:25.68 ID:AsfEt2N/M.net

>>1
スプートニクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はい解散！

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 21:34:04.01 ID:YGQvZbzt0.net

>>92
そういう事なんじゃない

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 21:47:40.68 ID:HTnVrvt8E.net

予算緊縮傾向で数を揃えられなくなる未来に焦りを見せて
各種検証過程をスキップして実物作って
後からアチャーてのがチャイナを除いた世界的傾向なのかな？

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 21:50:27.13 ID:k+OukK+x0.net

LCSは艦自体が高速化してるのも高値の理由なんだよなぁ

コルベットならともかく、フリゲートで40ノットまで出さなきゃイカン理由ってあんのか

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 23:06:48.91 ID:bGqZAII60.net

>>91
センサーだけでいいならもっと小型化とか無人化すればいいのに
つーか、センサーで検知だけして何も出来ないってゴミみたいな船だなw

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 23:09:53.33 ID:ggD0mJT80.net

>>1
クソース持ってくんなイワン

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 23:13:07.16 ID:OrrjyWHoa.net

>>97
元はもっと安くて人員も30そこそこで使い捨てみたいなコンセプトだったんだけどね
小型船にも対応できて魚雷も避けれる40ノット!なんてやったせいで無茶苦茶値上がりしてそうもいかなくなった

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/22(日) 23:26:42.52 ID:j4WsaxKX0.net

フランスのフォルバン級駆逐艦
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/20/French_frigate_chevalier_Paul.jpg

やっぱりフランスとイギリスは…(ry

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/23(月) 00:16:10.70 ID:P0RW/TQF0.net

アメちゃんに新型DDでも売るか
アレならスタンダードミサイル撤去したペリー級みたいなもんだし

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/23(月) 00:20:38.87 ID:k8KtSDtt0.net

>>96
ベトナム戦争の河川ボートみたいな戦闘させるつもりなんじゃないの
全体に迷彩まで施してたからな

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/23(月) 00:22:41.28 ID:Tb/6PUHQ0.net

一艦隊編成するならどのパターンがええんや？

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/23(月) 00:24:13.41 ID:dwM3E2v70.net

ダメコン=ダメなコンテンツ

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/23(月) 00:40:59.22 ID:4/bqvhtRa.net

>>100
これ半分お笑いマンガ道場だろ
http://iup.2ch-library.com/i/i1903693-1524411630.jpg

106 ： ：2018/04/23(月) 01:43:51.10 ID:GTmSi6x1d.net

>>12
アスロック米倉すら乗船できないのかよ

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/23(月) 01:54:22.77 ID:+72ub/Us0.net

>>12
不器用貧乏やな

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/23(月) 09:35:51.75 ID:FvwBdO0qM.net

>>103
ジェラルド・フォード級原子力空母 1隻
タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦 1隻
アーレイ・バーク級ミサイル巡洋艦 2隻
シーウルフ級原子力潜水艦 2隻

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/23(月) 09:46:10.55 ID:7DF0CvrO0.net

>>108
いったいいくらかかるんだ

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/23(月) 10:01:45.38 ID:xjgIX5l80.net

穴開けて機銃付けたらいいじゃん

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/23(月) 10:06:00.48 ID:xjgIX5l80.net

まあジャップ君はさらにクズ鉄にして金かかる産廃
空母ｗｗｗｗｗｗを買わされるんですけどね
しびれるぜマジで

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/23(月) 10:26:53.37 ID:/W/uFygz0.net

角錐の上に○が乗っかってるマスト？が最高にかっこわるい

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/23(月) 11:56:04.11 ID:P+p5rxdf0.net

またロシアの声「ぼくちゃんアメリカ怖くない」ですかｗそんな鉄くず三胴船共同開発するジャップ自慰隊さらにﾋﾄﾞｽｗｗｗ

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/23(月) 12:06:29.64 ID:cH3lj7nJa.net

>>19
ドイツは潜水艦が全てダメになったんだっけ？

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/23(月) 12:10:38.14 ID:8alKKZ3tH.net

>>114
https://ja.wikipedia.org/wiki/212A型潜水艦
2017年10月20日のDefenseNewsによると、2017年10月15日にドイツ海軍で唯一稼働していたU-35がノルウェー沿岸で潜水中にＸ字型の操縦翼の1枚が故障した後、造船所に送られた。
これによりドイツ海軍の所持している全6隻の潜水艦全てが運用不能状態に陥った。少なくとも2017年12月までこの状態が続くとみられる[2]。

うん

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/23(月) 12:13:29.46 ID:5mieLNf9p.net

>>12
なんでこんなもん作ったの

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/23(月) 13:50:09.87 ID:xjgIX5l80.net

次にジャップに天下ってくる兵器は決まったな
ステルスだから揚陸艦にはピッタリじゃないか
空母とステルス揚陸艦で世界中に圧をかけろ

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/23(月) 17:14:32.01 ID:a3OCb+L0M.net

ソースがスプートニクニュースだけど
沿岸戦闘艦が失敗作で建造数大幅に減らされるのはガチ
つまり産廃と認められたという事

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/23(月) 17:30:45.83 ID:raodrWSC0.net

三胴船のやつだっけ？

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/23(月) 17:33:18.88 ID:mYNEX3BN0.net

>>118
ロシアンジョークだからね
連中はフェイク撒きまくりだけど、兵器に関しては良い物は良い、悪いモノは悪いって言う文化だから

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/23(月) 18:53:46.23 ID:qNJ4RpKH0.net

>>116
軍とメーカーの暴走。
後、コンセプト自体は911のかなり前から練られていて、対テロ戦争に入る前に建造予算が認可されてたはず。
で、建造予算や開発予算が後から増えていき（特に、電気推進システムやステルス性の辺り）、対テロ戦争の戦費も嵩んで予算縮減となり、
ミサイルや魚雷を積まないか後から積む事にして、何とか建造を続けたけど、
出来上がったのは、旧式空母なみの値段で、なににも使えない、戦艦大和みたいな船。

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/23(月) 18:56:00.23 ID:2moowHuC0.net

空軍のPCAも怪しいし米軍どーした

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/23(月) 18:59:17.78 ID:143r65AN0.net

要するに、増大する空軍と海兵隊、さらに衛星を中心とした宇宙軍の権力拡大を見て危機感を
覚えた海軍がイニシアチブを取り戻す為に頑張ったが、やっぱり意味無かった的なヤツかな？

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/23(月) 19:07:04.24 ID:NNAaONQJ0.net

巨大な船体と強力なレーダーを装備した軍艦にステルスってどの程度効果があるの？

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/23(月) 20:30:44.73 ID:KDUJ1AYud.net

レーガンの海軍の後、コレからどうやって食ってくかっていうテーマに取り組んだんだけどね
取り敢えず中国が建艦ゲームに参加してくれたからLCSで小銭稼ぐ必要無いのよ、それどころが空母一隻退役させなくて済むぐらいになったし

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/23(月) 20:58:56.40 ID:j8+hPOEAK.net

海戦なんて久しくやってないからね
建造目的もあやふや、設計ノウハウも失われつつあるで迷走しちゃったんだね

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/23(月) 21:01:27.85 ID:rvKqk/8D0.net

>>100
いやこれ完全に現代アートだろ
メッセージは受け取りての自由という

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/23(月) 21:25:00.05 ID:2/2fYxv+0.net

単独で駆逐艦が海に出るわけでもないのに
ステルス性を求める流れは一体何だったのか

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/23(月) 21:41:49.75 ID:RiGdnW690.net

>>68
ジャスタウェイやろ！！

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/23(月) 21:48:56.36 ID:KqevtvNJa.net

>>124
ミサイルの小さなシーカーなら騙せたりする
当然敵艦艇のレーダーはごまかせないよ

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/23(月) 22:20:59.95 ID:xRYHwQd4E.net

>>121
担当部署責任者とその監督者の面子と保身が丸出しやんけ
やはり最大の敵は自分側にいるという奴だな

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/24(火) 02:26:48.16 ID:iQmKVR0D0.net

ロシアの新型ミサイルあたりだと空母を守り切れない気がする。