【英語】「英文解釈教室　改訂版」を５周したんだけど未だに英語が話せない　どうしたら良いのか [368723689]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/24(火) 23:33:55.64 ID:KY+klRms0.net ?2BP(1420)

http://img.5ch.net/ico/nida2.gif
徹底比較！英文解釈教室とビジュアル英文解釈どっちがいい？実際にやって比較をした
https://abroader.asia/2016/04/29/text2-5/

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/24(火) 23:34:58.94 ID:ik+rneeCd.net

白人雇って解釈教室を朗読してもらってるのを聞き取れ

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/24(火) 23:35:11.10 ID:bEXfKlwD0.net

伊藤先生は英会話のためには700選いってなかったか？

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/24(火) 23:36:24.41 ID:91jpaLaee.net

後はニュースサイトでも見てればいいのでは

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/24(火) 23:37:21.26 ID:XYyvoIPR0.net

話さざるを得ない環境に身を置けばいつの間にか喋ってる

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/24(火) 23:37:35.79 ID:euazso4h0.net

ちゃんと音読してるか？

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/24(火) 23:37:51.90 ID:yufcIWfR0.net

そこまでいったら会話に特化した勉強すりゃすぐ話せるよ

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/24(火) 23:38:01.69 ID:rgrAaQvyM.net

話をした事があるのか

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/24(火) 23:39:12.74 ID:UcBycT8d0.net

伊藤先生のおかげでセンター英語は9割取れたわ
ただまったく喋れないけど

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/24(火) 23:39:16.89 ID:BOSBhitm0.net

あと5年くらい待て
スピーキングが2020から大学受験に導入だから
一気にその手の手法が確立される

おそらくそれより前の世代のしゃべれない高学歴オッサンたちは一気に老害扱いになる

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/24(火) 23:39:54.13 ID:Rhv/9wHm0.net

のだめがやってた方法だけど
外国語版のアニメ見てまねた方が効率がよさそう

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/24(火) 23:40:12.90 ID:0ysm9LM+0.net

ほならね？１００周やってみろって話でしょ

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/24(火) 23:40:42.06 ID:8SLx5AMz0.net

伊藤信者なら700選やれよ

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/24(火) 23:41:09.65 ID:Tv0MJb790.net

英文解釈教室をこなせば
たいていの英文が読めるようになる

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/24(火) 23:41:36.35 ID:ZZz/Hn880.net

700選を暗記することに何の意味があるのだろうか
DUO暗記した方がよくね

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/24(火) 23:42:33.61 ID:RtXgcQsu0.net

japantimesとか読んでると、訳せるけどなんだその文法と思うものが多数見つかる

接続詞無しで謎に繋がる文章多いし

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/24(火) 23:43:32.62 ID:XIE8TuKv0.net

さすがに古すぎるやろ

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/24(火) 23:45:21.10 ID:cxIg7yozM.net

いいたいこと がナントカカントカ

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/24(火) 23:45:53.13 ID:ggZB+Gaj0.net

場面に応じた会話文例集を叩きこめば会話できるじゃん

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/24(火) 23:45:57.79 ID:sePCnq6bM.net

steamでゲーム買って
英語でプレイしろ

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/24(火) 23:46:05.22 ID:D+b0tedYa.net

論文書ければいいから、話せなくていいぞ

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/24(火) 23:48:56.12 ID:BOSBhitm0.net

>>21
その論文、英語で発表する機会はないの？

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/24(火) 23:51:33.87 ID:PoX8DAWGM.net

田中康夫は700選推してたな

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/24(火) 23:52:27.85 ID:y2cUuDcD0.net

伊藤先生の日本語っておかしいよね…
これ言ったらたたかれるけど

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/24(火) 23:53:28.80 ID:3wVvA3qo0.net

SpeakingができるようになりたいのにひたすらReadingの訓練をするガイジ

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/24(火) 23:54:30.91 ID:8ikFBGi/0.net

思考訓練の場としての英文解釈をさらに10周はしないと話せないゾ

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/24(火) 23:55:54.10 ID:VBLmlWcD0.net

この本マジで画期的だったわ
文の構造を分析するから英字新聞なんかもちゃんと読めるようになる

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/24(火) 23:56:45.25 ID:bEXfKlwD0.net

>>24
確か日本語の修行のために英文解釈の勉強があるみたいに言ってたくらいだから本人は日本語に自信はあったはず
訳文は自学できるためにこなれてない文章にしてたかもだが
西先生のポレポレとかはこのパターンだったな

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 00:01:37.56 ID:s5i9pIf00.net

>>27
語彙は？

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 00:03:02.42 ID:GpV0oAfs0.net

俺は受験の時に700選暗記したけど
受験としてはお勧めではある
俺はやるの遅かったが高１でやっておきたかった

伊藤先生はいろいろコレクションしたんだよな
学研がだしてたVHD授業とかも集めたが授業が眠くて驚いた

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 00:04:19.05 ID:yCjfXnmAM.net

授業が面白くて参考書がつまらないのが奥井

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 00:10:32.52 ID:tnzKjA4J0.net

ある程度覚えたらスカイプで外人と通話するのが一番だよ

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 00:10:43.94 ID:H/3HjcN20.net

300~500字程度を長文っていうのが受験英語の笑えるとこだな
ペーパーバックにして1ページか2ページ程度の短文だろ

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 00:11:16.98 ID:tuMOjju9a.net

伊藤先生の授業受けたよ。

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 00:12:40.10 ID:NVil0dac0.net

解釈する本やからな
話す為の訓練はまた別だから
解釈できるならいいじゃん？
話す為の勉強にかける時間と金を考えると通訳雇った方がコスパいいかもしれんからな

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 00:12:41.89 ID:gndEGoGSd.net

英語全く話せないけれどジェスチャーが大きい方なので案外に意思疎通ができた
金髪の美人お姉ちゃん親指たてて喜んでくれたな

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 00:13:57.50 ID:+M6CjqCJ0.net

いいからdmmなりなんなりやれ

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 00:14:28.26 ID:AhhzBFhy0.net

95年ごろ英文解釈教室やったけど、面白かった記憶がある。短文だけ読んだのかな。

難しいと聞いてただけに拍子抜けした。英語は得意で、センターは195点オーバーだった。ただし、ヒアリングはダメ。

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 00:20:27.06 ID:VeZqH4an0.net

まじかよっていう英文がガンガン出てくるよなこれ
プログラマーがドキュメントに書くようなシンプル英文なら読めるけどこの参考書の内容が頭に入らない
これマスターしたら英語の新聞とかも読めるようになるのかね

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 00:20:49.14 ID:d17GCy5B0.net

受験で読む英語はかなり去勢されてて
海外の雑誌読むと挿入、修飾のオンパレードだけど
英文解釈教室は挿入と修飾をきちんと体系的に解説してたから神

ただ、今の受験では不要なレベルだし
単語レベル高いから高校３年で偏差値65くらいないと意味ないかも

学校レベルから受験レベルまで実力アップするために
短期的にガバッと特殊な構文だけ押さえて受験で点数取りたいなら
英文読解の透視図の方が効率的ではある

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 00:22:56.38 ID:OksS/Rrw0.net

Nyasama hope that Nyasama become pedigree cat nya.

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 00:26:11.37 ID:pg95nvRs0.net

瞬間英作文やれ

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 00:27:31.69 ID:d17GCy5B0.net

挿入、修飾、共通、省略だったかな
書いてるうちに思い出してきた

ここらが体系的に書いてあるのは神
著者の意図を読み取れれば英文の順番すら計算され尽くされてるのがわかる

高3まで文法知識が基礎からしっかり入ってて
単語レベルでも問題がないって条件で初めて効果が出る

あと英文解釈教室は体系重視で、理論的な説明がされてるが
その後に英文解釈教室で学んだ事を使って英文を多読しないと身につかない

その点、ビジュアル英文解釈は体系性が落ちている代わりに
Part1で受験レベル、part2で東大レベルまで実力を引き上げる点は神
ただ到達点はビジュアル英文解釈の方が英文解釈教室より下

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 00:27:50.97 ID:OksS/Rrw0.net

>>15
DUOとシステム英単語と英検準一級の試験に出る単語覚えてDUOの例文を英作文で書けるかやるとかなり力が着くと想うゾにゃ

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 00:28:06.99 ID:NIjo4q/ia.net

言語は会話しないと習得できないよ

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 00:29:49.78 ID:IPFWe46c0.net

英文解釈教室なんて日本人は有難がっているけれど、
あんなの古典を現代訳語にしているような古臭い文章を解読していても時間のムダだよ。
あれやるなら今発売されているNewsweekやらフォーマルな英字雑誌を
読んでいたほうが分かりやすいし、通じる英語が習得できる。

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 00:33:37.26 ID:kETGtdhn0.net

会話英語は外人と会話が一番はやい
テスト英語は参考書丸暗記が一番はやい

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 00:36:35.68 ID:d17GCy5B0.net

700選ってあの文章の解説部分がないからあれだけ覚えても意味ないよ

英語構文詳解が700選の解説部分らしいが
受験勉強してた時は英語構文詳解が絶版だったからなあ
700選の半分くらいは英語構文詳解に出てきてる英文らしいけど
俺はやってないから確かめようがない

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 00:38:44.17 ID:O6T6pWg30.net

お前らは、一体何時になったら白人と話すという幻想を捨てるのか

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 00:39:37.38 ID:DK2j0tBl0.net

何十年前の本だよ

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 00:44:38.94 ID:TW+ihec+H.net

ちょっと読んでみたけど、評価に困る本だなあ。ネイティブが書く素直な英文とはだいぶ違う。ただ構文解説という意味では、有用な感じ。

これを参考に英文を書くと、ほぼ間違いなく非ネイティブによる悪文ができあがる。TOEIC満点近く程度で読み書きできるけど、こんな英文は怖くて書けない...

Reading few pages of this book, I cannot find a clear verdict.English sentences in this book are far from what native English speaking people write.However, it might be useful to understand English structures.

If you write English sentences based on the knowledge from this book, what you write probably becomes bad, tweaked, strange English.With the score of nearly full marks in TOEIC, I couldn't write such sentences as it is too terrible.

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 00:49:15.60 ID:AXIGCnOZa.net

うんこぶりぶり

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 00:51:20.89 ID:4rw55Zs80.net

音楽に例えると
楽器を弾かず楽譜を読む練習ばっかしてんだよな

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 01:04:10.81 ID:TW+ihec+H.net

>>39
日常的に英文読んでるけど、大半のネイティブが書く文章はもっとシンプル。新聞や雑誌でも、たいていはそう。旅行記なんかは気取った英文だったりするけど。
これ読めたらたいていの新聞は読める。
I read English on a daily basis.What native English people write is, in most cases, relatively simple even in newspapers and magazines.
Of course, some writers use more confusing structures, though.If you can understand what this book teaches, you could read most of the sentences in newspapers.


>>40
構文に特化したいい本に思えるけど、他の三技能がマジで小学生低学年レベルなのに、こんな英文を読める必要があるのかどうか...
It seems to be a nice book specialized in structures.However, I am not sure whether students who are at the level of lower primary students in other skills should learn these kinds of structures...

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 01:13:12.69 ID:ntpRCLJt0.net

elsa speakやれよ

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 01:15:26.38 ID:TW+ihec+H.net

>>46
実用的な英語からはほど遠いね。ただ構文解説をしてくれるのはいいかもしれない。

まあ、受験英語を読むと、頑張って座学で勉強しましたって感じの悪文だらけなんで頭が痛くなることは確か。

こん英文読めるのに話せないって...

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 01:18:14.65 ID:qewuauBja.net

>>51
なんだよverdictって。

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 01:19:12.48 ID:d17GCy5B0.net

>>54
は？
toeflでスコア100超えてるわ、クソが

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 01:24:08.28 ID:erenOosl0.net

鏡に向かって
Why don't you do your best?
って言い続ける

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 01:25:13.76 ID:/P3BPkN4a.net

読解教室もやれよちんかす

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 01:30:21.91 ID:TW+ihec+H.net

>>57
何かを評価するとき、よく使う。ちょっと気取った感じだけど。

>>58
個人のことじゃなくて、この本で受験英語を学ぶ子たちのこと。

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 01:33:48.06 ID:XYE/984X0.net

>>61
今時伊藤先生の著作で学ぶ受験生なんて少ないだろ
京大阪大あたりの読解問題で高得点あげたいとかでもなければ他にもっといい方法あるし
もっと楽しそうな参考書はいっぱいある

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 01:41:09.60 ID:/zd9Ffpxa.net

>>61
実用英語学習にオススメの本あったら教えてくれないか
ある程度できる状態からさらに伸ばすとして

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 01:42:59.40 ID:1HaPyv7E0.net

説明書ばっかり読みまくってるだけで、ほとんどプレイしてないゲームなんて上手くなるわけないじゃない

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 01:44:48.74 ID:dnuBzQu80.net

てか文法書どんどん進んでもうフォレスト自体無くなってるんだな今

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 01:45:16.03 ID:M9hgjY340.net

吉ゆうそうって著者の「最重要構文540」ってのがマジいい
700選やるなら断然こっちだ
受験英語の枠超えた真の名著だと思う

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 01:49:46.81 ID:GU6PWQEA0.net

>>64
確かにー。
つまり最低限の操作（会話）がてぎるようになったら実践し続けろってことだなー

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 01:51:02.61 ID:R3zAmC520.net

解釈教室と700選はセットだよな
あれって古めかしい文学作品（ヘミングウェイとかエリオット）から例文取ってたりするから
現代のネイティヴからしたら違和感あるみたいなことは聞いたな

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 01:51:47.42 ID:AXIGCnOZa.net

で、リスニング鍛える方法教えろや

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 01:53:48.79 ID:yCjfXnmAM.net

>>64
読み書きはプレイに相当するでしょ

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 01:54:07.77 ID:L3SJPWsx0.net

ソース読んだらただの宣伝で笑った
英文解釈じゃなくてスタディサプリの宣伝じゃねーか

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 01:56:08.40 ID:T73M00dP0.net

>>69
洋楽聴いたり海外ドラマや映画見ればいいじゃん

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 01:58:48.54 ID:TW+ihec+H.net

>>62
まあ、その通り。こんなん修行みたいだもんな。

>>63
雑誌と新聞を読んで英語を身につけたんで参考書はわからん。すまんな。ただフォレストでもロイヤル英文法でも必要な文法の8割くらいは学べると思う。書いてあることは変わらん。
そこら辺身につけて、語彙を6000まで増やしたら英字新聞。The Bangkok PostとかThe Straits Timesみたいなアジアの英字紙がお勧め。

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 02:10:23.84 ID:ZJ/p0dZHM.net

和文英訳15講

東大にはあれで入った

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 02:11:33.14 ID:nyT8U7tg0.net

>>1
まずはビジュアル英文解釈を５週回せ

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 02:11:52.66 ID:R3zAmC520.net

ただ英文解釈教室は読み物として面白いんだよなぁ
伊藤和夫のコメントもちょいちょい毒が効いてて笑える

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 02:11:57.68 ID:5PcKF1BM0.net

英文法教室もやれ

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 02:12:07.95 ID:EA58/klP0.net

関係代名詞でもうまぢ無理

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 02:12:57.68 ID:6FVdoQS+0.net

構文把握しないといけない時点である意味読み辛い悪文なんだけど
そういうパズルごっこみたいなのを大学受験英語が求めてきてたから仕方ないわな
最初に副詞節をサヨナラして残りをSVOCふりつつso thatだとか構文把握しまっせ、あら不思議シンプルになりました、てのがこのやり方で
まぁパズルだよね。
とは言え動詞の数を数える誰かのやり方よりはマシだと思うわ
あれは一体なんだったんだ

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 02:14:19.36 ID:JZIOEWSu0.net

アスリートとかスポーツ選手って語学得意なの多いよな
数年で多国語あやつるとか

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 02:50:49.97 ID:TW+ihec+H.net

Lee Hsien Loongの書いた英文だけど、実にシンプルでわかりやすい。日本人が書く英文もこの程度でいいんじゃないの。

https://m.facebook.com/leehsienloong/photos/a.344710778924968.83425.125845680811480/1843320539063977/?type=3

受験時にはあのパズルにつきあう必要があるし、役には立つんだけどな。ただ現実からあまりに離れすぎ。

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 02:58:06.96 ID:cigFyXyCa.net

をれは英文解釈教室で東大入ったから
まあ訓練にはなると思うよ。

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 03:44:10.88 ID:1sTc64uv0.net

>>1
中古を1円で入手したってあるけどAmazonの1円は送料とかの上乗せが
あるやつしかないよね？1円の本なんてあるのかな

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/04/25(水) 05:00:44.96 ID:HA190P7M0.net

IELTSの勉強したいんだけどおすすめテキストない？