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嫌儲ですら「ソースはWikipedia」っていつの間にか笑われなくなってる件 [279479878]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 15:14:42.55 ID:exb1UhAq0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/anime_jyorujyu03.gif
ウィキペディアを信じて契約したら…。東欧クラブで前代未聞のミスが明らかに

インターネット上の無料百科事典『ウィキペディア』は非常に便利で、誰もが一度は利用したことがあるはずだ。
当然、そこに書いてある情報は正しいと信じてしまうだろう。だが、今後は一度すべてを疑った方がいいかもしれない。
スペイン紙『マルカ』などが「まさかの」事件を報じた。

 リトアニア2部のFKパネヴェジースは、冬の移籍市場で攻撃陣を強化するために新たなストライカーを探していた。そこで見つけたのがアンゴラ代表歴を持つFWバークリー・ミゲル=パンゾだった。

 身長187cmの恵まれた体格の25歳と、FKパネヴェジースは契約に踏み切る。その決断を後押しした情報のソースは『ウィキペディア』だったという。だが、これが大きな落とし穴だった。

 当初、ミゲル=パンゾの『ウィキペディア』には「クイーンズ・パーク・レンジャーズで36試合出場45得点、アンゴラ代表で3試合出場」と書かれていたという。これだけ見れば非常に優秀なストライカーだ。

 イングランドのトップリーグにも所属していたクラブで1試合1得点以上という好成績、そしてアフリカの強豪国で代表歴もある。
当然リトアニア2部のクラブとしては大物外国人選手で、ためらいなく契約を結んだとのこと。

 しかし、これらの経歴は「真っ赤な嘘」。QPRのトップチームに所属した経験はなく、もちろんアンゴラ代表歴もない。
直前まで所属していたのはスウェーデン3部のクラブで、過去にプレーしていたのは主にフランスのアマチュアリーグだったのである。

 結局、契約してしまった以上はFKバネヴェジースの選手としてプレーすることになる。
クラブは公式サイト上で「アンゴラ代表歴がなかったことは知らなかった」と謝罪した。
それでも「選手との契約はピッチ上、トレーニング、試合での実力に基づいておりウィキペディアの説明は関係ない」と釈明している。
ミゲル=パンゾはすでにチームの練習に合流して練習試合などにも出場しているようだ。

 インターネット上であらゆる情報を手に入れられるようになった現代ならではの事件の発端となった『ウィキペディア』は、
無料で豊富な情報を得られる反面、登録すれば誰でも書き換えることができる。

 今回、ミゲル=パンゾのページを誰が編集したのかはわかっていないが、
「QPR」や「アンゴラ代表」の経歴はすでに削除・修正され、
FKパネヴェジースが選手の経歴詐称を見抜けず謝罪したことがソース付きで書き加えられていた。

https://www.footballchannel.jp/2018/02/07/post255035/

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 15:15:22.29 ID:ADalWmBh0.net
ウィキペディアのソースもとがちゃんとしてればそれでいいとは思うけど

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 15:15:23.40 ID:t/h4rqizM.net
正しい情報のほうが圧倒的に多いし

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 15:21:10.25 ID:yMs8GutB0.net
ソースは2ちゃんだと笑われる不思議

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 15:21:15.94 ID:5dB2EcLR0.net
エンゲル係数の記事を安倍の答弁後に書き換えたからなw


安倍ちゃんの答弁前
2017年10月5日 (木) 11:37 (個人設定で未設定ならUTC)時点の版

エンゲル係数
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%83%AB%E4%BF%82%E6%95%B0&oldid=65817812
一般に、エンゲル係数の値が高いほど生活水準は低いとされる。
これは、食費(食糧・水など)は生命維持の関係から(嗜好品に比べて)極端な節約が困難とされるためであり、これをエンゲルの法則という。


安倍ちゃんの答弁後の改訂版
2018年2月1日 (木) 01:24 (個人設定で未設定ならUTC)時点の版

エンゲル係数
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%83%AB%E4%BF%82%E6%95%B0&oldid=67193432
エンゲル係数の値が高いほど生活水準は低いとされてきたが、

各家庭の前提条件に大きな相違があって比較にならなくなった として重要度が下がっている。

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 15:22:19.20 ID:wJlt7Lg40.net
そりゃそーだろ
スレの3割はソースはツイッターなんだから

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 15:22:40.54 ID:9JFDogAQa.net
いいかげん庵野信者がやってる改ざん誰か直せばいいのに
参加してない昔の作品にまで絵コンテやら作画で参加したことになってる

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 15:28:17.24 ID:2xABUlB20.net
>>7
わかってるなら自分でやれよ
Wikipediaってそういうもんだろ

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 15:28:28.70 ID:AxQmDON20.net
ネトウヨの改竄があるから鵜呑みにできない

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 15:28:43.08 ID:1hFnEaEn0.net
クオリティ自体がだいぶ上がってきてるのと、
個人のサイトがレベル下がってそっから引っ張るのと大差ないのと、
まとめサイトが張れないからね
スレに張るならウイキペディアくらいじゃないと探して来た頃には話が終わってる

あと、バカが「大学ではウイキペディアから引用するなって〜」とか抜かしてくるんだけど、
ウイキペディアに載ってるから問題なのではなくて、ウイキペディアの元ネタ確認しろって話なので、
この発言する奴は大学行ったことないんだと即座にわかる
だからわたしはウイキペディア。

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 15:29:32.11 ID:JDvlyja/d.net
[どこに?]

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 15:29:55.34 ID:1cBPMMy3M.net
ここでお前らが喋ることより信憑性高いからな

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 15:30:31.90 ID:c02I7Z7r0.net
アフィ無しだからな

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 15:31:23.94 ID:wXveniTP0.net
勝手に名前載せられて議論されててびっくりした覚えがある。

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 15:31:35.16 ID:3PEqzJh00.net
だって嫌儲のソースってゲンダイとツイッターじゃん

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 15:32:29.47 ID:ZMCPgdU40.net
>>14
(ヽ´ん`) 俺も。

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 15:33:16.78 ID:gHG+v+VB0.net
>>15
3kもあるぞよ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 15:35:57.49 ID:bwVtqK6g0.net
昔はひどかったけど今はだいぶマシになった、ジャンルによるだろうけど

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 15:37:19.41 ID:DgBftLVO0.net
全てを疑う良い構えが出来てるからな

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 15:43:23.28 ID:g+0kTKUn0.net
別に論文書いてるわけじゃないんだしどうでもいいだろ
大手マスコミだってしょっちゅうデマ出してるし信頼できるソースか分からん

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 15:43:38.06 ID:W7gBfGTC0.net
基本的にネットの情報は一旦疑ってかかったほうがいい

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 15:44:45.40 ID:W7gBfGTC0.net
70%の日本人が四季は日本にしかないと思ってる国だから
本当の情報なんてほとんどない

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 15:48:52.27 ID:+r2begxG0.net
政治経済文系学問美容芸能韓国

このあたりはひどすぎるだろウィキペディア

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 15:49:19.76 ID:ZcwEnWVU0.net
誤字脱字を発見して修正したら、ログインユーザーではないのを理由にロールバックされた事がある

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 15:50:22.49 ID:+r2begxG0.net
>>2
それならそのソース元貼れよ
そもそもソースがあれば信憑性が高いってわけでもないし

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 15:52:39.37 ID:+r2begxG0.net
安倍マンセーするために

円安は正義!円高は悪!
こんなことが記載され続けてるけどな


>>2
経済系とか
三橋貴明やらがソース元としてされてるの見るぞ

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 15:53:50.84 ID:Zoa/K2WX0.net
本気で探したければ一次ソース当たるし
ヲタ系記事もやたら細かく書いてるけど嘘かホントか分からんし
学術系は言わずもがなだし

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 15:53:56.66 ID:qd+Q5htP0.net
誰でも確認が取れるソースの方が強い

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 15:55:13.73 ID:pq9jEi7I0.net
wikipediaをwikiって言っても誰もツッコまないしな

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 15:55:20.35 ID:+r2begxG0.net
世界経済のネタ帳は

為になるな

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 15:57:44.00 ID:ADalWmBh0.net
>>25
>>26
ちゃんとしてればって書いたじゃん
ソースもとが本だから貼れないってのもあるでしょ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 15:59:14.93 ID:+r2begxG0.net
>>4
でもケンモウって

ツイッターソースに作為的に選んできた人間を
ソースにしたスレタイ煽動に流されるようなスレばっかりだけどな

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 15:59:36.40 ID:Tr2+UDobM.net
正確性に価値がなくなってきてる

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 16:00:22.40 ID:+r2begxG0.net
>>31
ちゃんとしたソースなんてないし
結局、編集合戦だって信憑性よりも数の暴力だろ

まったく信憑性ないてないよウィキペディアも

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 16:01:14.79 ID:+r2begxG0.net
むしろウィキペディアこそ

数の暴力によるごり押しがひどいだろ

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 16:03:20.31 ID:lYvnUIDd0.net
ソースがあっても難癖付けて叩くのがお前らだろ
どうでもいいわ

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 16:05:06.22 ID:NzXsf15Jr.net
スレタイしか見ない板でソースガーて

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 16:06:43.36 ID:aiGTXKld0.net
>>29
突っ込むのがメンドーになったんじゃね?

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 16:07:27.30 ID:PjgtXQ170.net
Wiki は CIA。

だから中国とかヨーロッパは非協力的。
韓国も独自の代替物を作ってるし。

ネオナチ国家ジャップだからWikiなんてありがたがってる。
客観的な情報を装って、読者のナチ化を企んでるから質が悪い。

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 16:08:23.99 ID:0nRKiPKf0.net
まあ俺達嫌儲民よりは信憑性あるもんな・・・

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 16:09:04.11 ID:PjgtXQ170.net
wikiも
専門知識を持った個人のサイトが減った理由の一つ。

情報の統制が目的なのは明々白々。

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 16:10:00.75 ID:eg+mQ/h+H.net
この文字をキーボードで打てない人案外多いと思う

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 16:10:24.78 ID:5oK1ILAf0.net
ウヨパヨ問わず信じたい事しか信じない人の集まりだから問題無い
厚労省の出生率統計貼ったら「文書カイザンガー」「クニハシンヨーデキナイー」

This is 5channel

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 16:12:04.25 ID:Tr2+UDobM.net
>>43
いいね

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 16:12:54.94 ID:dSIfJpkad.net
真面目に専門書から引用しても、その専門書をそのものを上げろとか言ってくる奴らばかりだからな

図書館や本屋でチェックすればいいのに
それだったら、wikipediaとかから引用した方が楽だぞ

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 16:16:02.32 ID:O5YvCR4Z0.net
>>8
>>7じゃないけど修正したら音速で元に戻されたりするからもうやりたくないわ

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 16:17:52.23 ID:v2iDFwbMd.net
極論だけど、エンゲル係数の件でもう信頼性は地に落ちたよね
Wikipediaには出展があるから信頼性高いとか
だっまらその元ソースを最初から案内すりゃいいじゃんって思うようになりました

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 16:22:13.80 ID:WTNh+ZzI0.net
自然科学ならwikipediaの説明をそのまま引っ張ってくる教授は多い
まあ専門家だからソースとしては使わないけど説明を簡潔にするために使ってる

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 16:23:38.25 ID:O5YvCR4Z0.net
>>47
出展の信頼性も縮刷版のない産経だとか
調べるのが面倒くさい文献を出展に嘘を書いても誰も検証しないから嘘つき放題なんだよね

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 16:34:27.66 ID:v2iDFwbMd.net
>>49
そうそう
疑っても仕方ないからある程度で妥協せざるを得ないんだけども、そういう前提で成り立ってるものをあれは見事にぶっ壊してくれたからね
あれはマジメに集合知が崩壊した瞬間だったと思う

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 16:36:56.33 ID:2dIQa3cVa.net
チョンモウなんかソースすら無いからな
wikiでも有るだけマシ

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 16:37:22.99 ID:m7IpI6Ni0.net
Wikiツンデレ誤記事件もあったからなぁ
あんなのヲタが見りゃ間違いだって一発でわかるのに
ドヤ顔してコピペるヲタもどきが多い多い

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 16:39:22.10 ID:ManVvXjud.net
ケンモメンはスレタイだけ見て>>1すら見ないしましてURLも見ないよ

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 16:40:18.07 ID:SXkbpyAn0.net
もう+とかでもスプートニクでスレ立てするしね
アフィの肥やしになるなら何でもいいんでしょ

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 16:47:02.35 ID:Z4735HRP0.net
宮台真司的な人間(大意)が言ってた事を書くとかやめてくれないかな

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 16:56:27.26 ID:2dIQa3cVa.net
>>5
事実だしね
NYなんかワンルーム家賃2000ドル超える、そんな不動産屋に搾取された低エンゲル係数に意味は無い

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 16:57:57.62 ID:ZJ46xSsb0.net
正確に言うとウィキペの下の方に貼られてるソース群がソースだからね

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 17:00:49.38 ID:ZJ46xSsb0.net
>>47
>その元ソースを最初から案内すりゃいいじゃんって思うようになりました
その界隈の初心者にとっては、紹介した人物の中立性信頼性を検証する方法が無い
結局入り口としてウィキペが最適解になる

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 17:05:10.90 ID:FecFK9i90.net
>>54
アノニマスポストとかシェアニュースまで落ちたらもう本当におしまいだ

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 17:06:42.67 ID:7bnwjC8P0.net
それよりソーステレビ野郎をどうにかしろ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 17:10:23.22 ID:f4ys6Hqt0.net
情報を拡散したいからとある項目を編集したことあるけどソース貼ったのに要出典とか信頼性要検証とかイチャモンつけられたわ
それでも今でも消されておらずきちんと情報拡散には成功したからよかったけど

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 17:14:43.35 ID:bKaB/1eO0.net
国会図書館に行くしかねえな

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 17:19:39.62 ID:5Fyc7D/j0.net
>>46
これ
キチガイが1,2人で頑張って記事を私物化して他からの介入を許さない状態
しかも悪質管理人が率先してキチガイを保護しているから困る

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 17:23:03.66 ID:sJ1ZjPoJM.net
卒論でもウィキペディア使うからな

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 17:25:37.27 ID:Y3JnGzYu0.net
ケンモメンは英語版wikipediaは真実っていう別の病気にかかってるから

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 17:48:38.73 ID:ywovtKTU0.net
俺はとにかく数の暴力でのごり押しってのが大嫌いだから

ウィキペディアもケンモウも大嫌いだよ

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 18:07:55.68 ID:69y74m3Z0.net
 一つダメなら、メディアごと全否定

 お前の言っていることが、個人的な妄言で wikipedia 以下

 俺が言いたいことがあるけど、文字に起こすのが大変な時、
人が順序だてて言っている媒体を引用する

 考え方の流れを整理してるのに、理解し自分で了解できない

 ウィキペディアに書いてあって欲しいことが、書かれていないので、
みると英語に書いてありそうなので使う

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 18:22:36.52 ID:69y74m3Z0.net
 最初のと同じだけど、誰なら正しくて、誰ならダメ

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 18:43:37.39 ID:qD/DndiD0.net
もう笑う以前にスルーしてるからな

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 18:45:27.85 ID:A36Y1VRe0.net
今はもうネットが死んでるに等しいもん
知りたい言葉で検索かけても何も分からない
個人のマニアックなBlogなんてもうヒットしない
NAVERまとめとか、芸能人?彼女は?年収は?みたいなウンコサイトしか引っ掛からない
それらに比べたらヤフー知恵袋やWikipediaの方が遥かに有益
それが今のネットの現実やろ

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 18:46:46.04 ID:A36Y1VRe0.net
芸能人?彼女は?みたいな、ウンコサイトってあるじゃん
検索結果の上からずらーっと出るやつ
俺思うんだけど
あれ全部同じ奴が作ってると思うんだよね
まさかそこまでやらない、だろうっていうところを超えてくるのが反社の発想ちゃうんけ

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 18:47:27.39 ID:nPvZE5/i0.net
>>2
そのソースのサイトを載せればいいんじゃね?

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 19:18:45.68 ID:91OVzbf1M.net
ソース羅列する手間を考えたらWikipediaでいいかみんな相応に扱うだろみたいな甘えはある

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 19:25:05.17 ID:A36Y1VRe0.net
マジのソースを用意したところで
じゃあお前読むんか?という不安

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 19:25:18.60 ID:WBPRu1Rea.net
ソースはWikipediaっていわれたら
眉唾だがそう書いてあんのかぐらいだな

ネットもマスコミも信用ならないし信じない
異なる記述の中から選んだ自分の判断を
その場でだけは正しいと仮定しているだけ

何見ても同じことを書いてあったら逆に怪しむな

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 19:26:16.49 ID:/4SVlNxO0.net
ジャップ語版の近代日本史界隈は半藤一利史観ばかりだよね
読むに値しない

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 19:28:08.70 ID:A36Y1VRe0.net
夕方のニュースで、インドが猛暑で人死が出てますって見かけてさ
じゃあ何でインドって暑いの?って疑問に思って調べようと思ってもさ
ネットでいくら検索しても何も出てこないわけ
そら盆地になってそうとか、高い山が風をさえぎってそう、とか
それくらいの想像はできるけどよ
でも本当の本当のガチの理由が知りたいと思った時に
ネットなんか何も教えてくれないからな
OKグーグルやアレックスに聞いたって何の意味もない
本当に世の中便利になってんのかよ
興味を持ったら図書館に行けってなんだそら

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 19:28:40.94 ID:vkqG2+lg0.net
アニメ声優カタログ

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/15(火) 22:21:38.26 ID:HLg2EIlK0.net
おソースは日本語版ウィキペディアは
知恵遅れの目印だからおまえらはもっと使えよ(圧迫

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/16(水) 01:58:09.47 ID:yGFGUGpp0.net
>>15
> だって嫌儲のソースってゲンダイとツイッターじゃん

wjn

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/05/16(水) 02:04:09.98 ID:FOIFQI0B0.net
>>70
クリーンサーチとか、ノイズレスサーチってのがあるぞ

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