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ホリエモンさん「寿司職人が何年も修行するのなんてただのバカ。半年でプロになれる専門学校も出来てるんだからそっち行けばいいだろ」 [434145325]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2018/07/02(月) 13:02:12.81 ID:85q0eXpT0●.net ?2BP(2000)
- http://img.5ch.net/ico/iirasan_face.gif
ホリエモン「寿司職人が何年も修行するのはバカ」発言 数か月で独り立ちの寿司はうまいか?
https://www.j-cast.com/2015/11/02249615.html?p=all
ホリエモンは2015年10月29日にツイッターで、寿司職人に関してバカなことを書いているブログがあると指摘し、
「今時、イケてる寿司屋はそんな悠長な修行しねーよ。センスの方が大事」
とつぶやいた。
フォロアーからご飯を炊く時の水分調節やシャリを握るのはそう簡単に会得できるものではない、と意見されると、
「そんな事覚えんのに何年もかかる奴が馬鹿って事だよボケ」
と返した。長い期間の修行や苦労によって手に入れたものは価値がある、というのは偏見であり、
寿司職人の修行というのは若手を安月給でこき使うための戯言に過ぎないというのだ。
ホリエモンは2014年12月26 日にYouTubeで配信している「ホリエモンチャンネル」で寿司職人について語っている。
コロンビアに寿司店を出したいという男性からの相談に答え、その中で寿司職人になるには10年くらいかかると言われてきたけれど、半年くらいでプロを育成する専門学校も出来ている。
長い期間修業が必要なのは「1年間ずっと皿洗いしていろ」などと寿司作りを教えないから。今は独学で寿司を出したり、短期養成の専門学校に行って寿司職人になる人が増えている、
問題は寿司を作る人のセンスだ、などと語った。
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:03:17.82 ID:Xh35l9mW0.net
- >>1
お前堀江好きすぎだろ
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:03:18.79 ID:NBXfdlTk0.net
- 正論じゃないか
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:03:25.96 ID:7VAY9EH90.net
- 大将、今日のオススメスイキは?
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:04:21.67 ID:9J1iZTvD0.net
- メスイキ「ロケット開発に何年も費やして大金注ぎ込むなんてただのバカ。数千万円で作って飛ばせるんだからそれをやればいいだろ」
↓
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/1/419916c7.gif
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:04:40.14 ID:KEFfigYt0.net
- 4秒でメスイキロケット
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:04:42.17 ID:byCBeB0XM.net
- もう3年前のネタか
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:05:55.13 ID:EZF9bZJ6M.net
- >>5
ワロタw
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:06:10.93 ID:kRIVgQFQ0.net
- 情報で飯を食ってるんだが
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:06:11.83 ID:Ga9XnBTj0.net
- 「ロケット開発に何年も費やして大金注ぎ込むなんてただのバカ。数千万円で北朝鮮から買えばいいだろ」
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:06:37.29 ID:SHMFQZBI0.net
- >>5
他所のロケット開発は枯れた技術ですら実証積みかねて結果出して来たってのに
いきなり理論だけで結果求めりゃこーなるわな
本当にブーメラン
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:07:06.91 ID:odCHOvMp0.net
- ロケットなんて宇宙開発事業団がバンバン打ち上げてるんだから、そこに頼めばいいだろ?
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:09:04.78 ID:LuOWpR/fa.net
- まあ鮨職人云々はともかくロケットは一発目の失敗で経験を得た結果がこの間二発目だろ?
時間もカネもかけて後退してるじゃん。
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:09:17.34 ID:dQF4Wb/0K.net
- いやいや
失敗して環境破壊するなよ
お前のせいで大気汚染が増えただろ
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:09:22.02 ID:AXElNIM10.net
- >>5
どっかの途上国以下じゃん
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:11:06.85 ID:3GEhPDBma.net
- いいこと言ってもメスイキロケットで全部台無し
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:11:59.36 ID:mgEYh5DU0.net
- イケてる寿司屋
イケてる事業家
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:12:09.93 ID:sfse1esH0.net
- >>5
やっぱこいつの言う事って説得力ないな
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:12:51.05 ID:sfse1esH0.net
- メスイキロケットの頃の良さよ
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:13:14.40 ID:AMN308Sp0.net
- 悲しみロケット
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:13:18.10 ID:Km/+8+MS0.net
- 半年でメスイキ
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:14:55.16 ID:bocvtH2n0.net
- 失敗を笑うな!
ホラレモンさんは別にロケットが半年で飛ばせるなんて言ってないだろ
理解しろ
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:15:14.12 ID:gXtvI9CJd.net
- >>1
こんなこと言ってたやつが民間でロケット始めるとか意味不明だよな
合理的なことを求めるなら民間でロケットなんて一番非合理じゃん
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:15:23.66 ID:KYoDXLuV0.net
- >>5
何度見ても笑える圧倒的なコンテンツ力
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:15:24.07 ID:yqokHU090.net
- メスイキ失敗ロケット
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:15:27.84 ID:APD3HFgLd.net
- ロケットも専門学校があればいいのにね
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:16:21.25 ID:eldz1w3D0.net
- 正論やんけ そもそも「寿司握り=修行が必要」という固定観念がアホくさいわ
だってあれ、家でできるじゃん。 ワイのじいちゃん素人やけど魚釣った後とかよく握り寿司作ってくれたわ
そりゃあ上手く作るには多少テクニックはいるやろうが そんなんオムライスとかだって同じやしな
なんで寿司だけがその他の料理と比べて特別やと思うのか分からんわ
ぶっちゃけオムライスのほうがまだ複雑な料理やぞ
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:16:23.49 ID:suGKUWSaM.net
- 有名店の暖簾分けが無きゃ新規参入は無理だろ。
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:17:22.09 ID:lgkmGnsc0.net
- 結局お布施ビジネスしか成功させてない人
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:17:27.52 ID:hZJhs01u0.net
- 見習い 金貰う
専門学校 金払う
この違いもわからんのか、この豚とその支持者は
第一専門学校卒業した後はどうすんだよ?
卒業と同時に即店を開業するのか?
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:18:23.20 ID:K5odQWc60.net
- さすがメスイキのプロは言うことが違う
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:18:38.96 ID:IsIifxFxa.net
- また寿司職人の話しかよ
アフィのコメント欄ももう飽きたってコメントばっかりだぞ
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:18:40.56 ID:g+KmF11Wa.net
- 客は情報食べに来るからな
暖簾分けしてもらったり有名店で何年働いたっていう肩書きを身につけることは商売繁盛の基本
わかってるくせに
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:18:59.37 ID:S8S2lhe0M.net
- ロケットは専門ないから半年たってもまともなの作れないの?
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:19:26.62 ID:qsG1J3fd0.net
- いつのソース引っ張り出してきて糞定期立ててんだよ
死んでくれよまじで
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:19:31.58 ID:D4M7a+zKr.net
- ロケットの専門学校行けば?
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:19:33.31 ID:rYrb0IdG0.net
- >>27
プロのオムライス職人が何年修行してると思ってんだ
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:19:46.69 ID:/qus2vuh0.net
- 寿司習いたいわけじゃなくてどこどこで修業したという看板が重要なんだろ
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:19:57.04 ID:PFElgZ7y0.net
- 市場の老害が半年しか修行してない若造にはいいネタ売ってくれなさそう
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:20:01.13 ID:dvmbrv/8a.net
- https://i.imgur.com/mqbm6vB.jpg
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:22:23.31 ID:suGKUWSaM.net
- 「去年、寿司職人専攻で料理学校を卒業しました」なんて寿司屋は嫌だろw
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:22:39.04 ID:eSwO33wR0.net
- そもそもプロと専門卒の寿司をグルメライターすら見分けられなかったっていう
毎日馬鹿みたいに味が濃いもんばっかり食ってるのに寿司が見分けられるわけがないわ
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:22:52.93 ID:9FXbaSind.net
- べつに寿司屋に限らず
世界に冠たるフランス料理とかでも同じだけど
有名店一流店で修行しましたというのが
大事だからな
ロケット墜落モンは美食なんか気にせず
スーパーのパック寿司食ってろと
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:23:56.91 ID:eSwO33wR0.net
- >>43
フランス料理で大事なのはミシュランの星やろ
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:25:29.18 ID:u5/HuAfo0.net
- 昔の徒弟制度は若手を安月給でこき使う代わりに、独立開業の際に
・資金面での援助(金融機関から借入するときの保証人になるとか)
・仕入先の紹介(優良な問屋から現金仕入れではなく保証金無しで買掛で仕入れができる)
とかのメリットもあったけど、そういうのが無いなら確かに無駄な修行かもな
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:25:34.36 ID:9FXbaSind.net
- ロケットの打ち上げに失敗するやつには
ご意見番を気取る資格なしw
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:25:37.45 ID:AMN308Sp0.net
- >>44
師匠と店やら修行仲間に友達もまだまだ有効やで
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:26:42.38 ID:a6Ngj8NOp.net
- メスイキ修行は半年じゃあ無理
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:26:42.65 ID:+ZFzJFua0.net
- この前Tvでみたけど
旅館の板さんとかが習いに来るんだってさ
料理の幅を広げたいとかで
だから仕入とかは教わんなくて良いんだってさ
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:28:01.97 ID:e7xdq4f70.net
- >>5
修行の大切さを身をもって教える人間の鑑
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:28:51.17 ID:J5jHmRBy0.net
- メスイキしかできん奴が何言っても相手してくれんよ
せめてロケット飛ばせてたらな
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:32:29.41 ID:N4zc1suRa.net
- >>34
ロケット関係の専門学校って探せば日本にあるんじゃね?
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:33:08.02 ID:Zh/iYDRxa.net
- >>5
これ見たらホリエのお手軽理論も説得力無くなるな
やっぱり長い時間かけた下積みって大事なんじゃないの
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:33:37.09 ID:Qq7CD6zf0.net
- 一日でなれるだろw
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:34:02.67 ID:K0GzoLKt0.net
- ポジショントークだろ そこの専門学校は堀江の息がかかってるんだろ
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:35:02.65 ID:8eCGQuEP0.net
- >>1
こないだ、これ(すし専門学校を出れば誰でもできるのか)は本当か?みたいなバラエティをやっていた。
簡単に言うと、寿司専門学校を出た若者が、寿司店に「弟子」として体験してみるというもの。
結論は、「使い物にならなかった」。
例えば、包丁もろくにメンテしてなく、まともに切れない、など。
最後は、泣いて謝ってたよ。「自分が情けないです」とね
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:35:11.72 ID:N4zc1suRa.net
- >>44
星を取ってるレストランで修行したとか、師匠が星を取ったシェフだってのは
日本だけじゃなく世界でもよくある宣伝の一つ
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:36:51.84 ID:g8vaFHpu0.net
- >>5
この映像のとしての笑わせる力、gifとしてもトップクラス
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:37:41.95 ID:KygUKfZk0.net
- 結構当たってると思う
>長い期間修業が必要なのは「1年間ずっと皿洗いしていろ」などと寿司作りを教えないから。
>最後の文の問題は作ってる人のセンス
本質的なところ以外で時間割きすぎなんだよ日本は
例えば部活とかだって1年は球拾いとかなんか雑用やったりして初めて練習とかさ
でも強い所はバンバン最初から基礎練習みたいなのやってる
変に上下関係重視してるところほど遠回り
多少は仕方ないけど仕事で10年かかるとかいうの絶対もっと短縮出来るって
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:37:47.26 ID:pQrmbiS+0.net
- 中島らもも三味線のセンセイで似たようなこと書いてたな
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:39:10.46 ID:gF6JqkXZ0.net
- 技術を馬鹿にしてる人がロケット作ってりゃああなるわ
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:41:06.28 ID:Np4p4fyfd.net
- 医学部行って研修受けて医師になるより寿司屋になるほうが時間がかかる馬鹿ジャップ
もう少し合理的に考えてくれよ
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:41:31.18 ID:9FXbaSind.net
- >>49
そこまででキャリア終える気ならいいけどな
世の中コネなんてのはどっかの国の総理の友人
見てりゃ一目瞭然なんだから
有力者と知り合いになってて損なわけじゃないさ
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:42:12.85 ID:oe/DIi8Da.net
- >>59
つまり球拾いなんかやらせず最初からちゃんと練習させていれば一年かそこらでプロ野球選手になれると?
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:42:22.25 ID:uZWflw0O0.net
- いきすぎた権威主義がのさばるジャップランドではそうはいかないんだよなぁ
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:42:50.42 ID:81PxfMD9M.net
- ホラレモンのスレはホモ要素がないと盛り上がらない
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:44:08.01 ID:V/ga9jLxM.net
- >>56
何年も前の外国の番組だけど料理素人にひとつの料理だけ教え込んで食通の前で料理して提供したらバレないかみたいなのやってたけど、結果はバレなかったね
結局教える方と教わる方の意識の問題だと思うけどね
専門でも一年で生徒にだいぶ差が出るし
勉強もスポーツも同じじゃん
みんな小学生からヨーイドンではじめるけどゴールは中卒だったり東大だったり、サッカー選手になったりなんだし
正直こういうのって個人個人で違うよ
東大行くのに塾も進学校も必要ないって人もいたりして実際実行してる人もいるし
確率の問題だよね
ただおれは独立までに10年でしかもちゃんと独立してからも店を維持できるのは悪い話じゃないと思うんだけどな
確率的には学校より修行のがお得だと思うわ
才能もやる気もある人なら学校でもいいんだろうけど、勉強もスポーツも頑張ってこれなかった人がそこで頑張れるのかってのは謎だよね
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:44:24.69 ID:/Fye15k4d.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/zuri1.gif
されどメスイキは半年にしてならず
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:44:36.35 ID:n2UOU4QmM.net
- こんなんだからロケット落ちる
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:44:46.86 ID:BzTgS/TP0.net
- >そんな事覚えんのに何年もかかる奴が馬鹿って事だよボケ
2014年に衛星打ち上げビジネス参入とか言ってたのに
4年も過ぎた2018年に衛星打ち上げ能力すらないロケットを
メスイキさせちゃうやつが一体何を言っているのかって話になるわな
でかい口は叩くもんじゃないんだよ
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:47:58.88 ID:9FXbaSind.net
- 松本も人気若手芸人の時はそんなこと言ってたな
舞台袖で出番が終わった師匠におしぼり渡すのが
なんの芸の肥やしになるんだとか
いまはずいぶん言うこと変わったみたいだがw
けっきょく自分がのし上がってからは人間
変節するんだよ
保身のためか、修行の重要さに気づいたのか
それはわからんがね
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:49:46.30 ID:X9+J48W00.net
- 半年で手に入れた技術には相応の値段しかつかない
たとえそれがブランドネームだけの空虚なものであっても、コストは値段になる
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:49:59.41 ID:dqnOM83jH.net
- >>5
あれ?また失敗したの?
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:50:51.37 ID:kEggLUOsp.net
- >>12
ロケットを打ち上げるのが目標なの?
ロケットを低コストで打ち上げられる技術を習得してビジネスにするのが目標じゃないの?
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:51:35.88 ID:j0SOmCgv0.net
- ホリエモンの成金仲間でも寿司ロボットの店の常連になりたがるヤツはまだまだ少ないだろう
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:52:02.96 ID:kEggLUOsp.net
- >>34
普通に考えたら寿司よりも段違いに難度は上じゃね?
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:53:07.92 ID:kEggLUOsp.net
- >>41
発展途上国行って日本の寿司職人よりも高給取りになってるらしいけれどな
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:55:25.48 ID:kEggLUOsp.net
- >>43
飲食ってテクニックも勿論大事だけれど
経験から得られる顧客の好みやそこから創意工夫した顧客の好みに合わせたレシピが重要なんだと思うわ
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:58:25.38 ID:XzBCcTyd0.net
- 日本人の寿司職人は海外の就労ビザを取りやすい
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:58:26.18 ID:UYcgN2jo0.net
- 寿司職人は情報で食ってるんで
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 13:58:39.94 ID:kEggLUOsp.net
- >>61
技術を馬鹿にしている訳じゃなくってそれを会得する為のプロセスに余計な物が多過ぎるって話じゃないの?
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 14:00:06.66 ID:SHMFQZBI0.net
- >>74
ホリエが出資してる「なつのロケット団」は先ず思い出作りが目標で
今のトコ、打ち上げ事業化の目処は立ててない
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 14:00:43.39 ID:LEv7GmCW0.net
- ロケットを何年もかけて開発するのはバカ。外国から安く買えばいい
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 14:02:31.44 ID:s+YwDby40.net
- だけど自分は何十年修行した店しか行かないんだよな(´・ω・`)
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 14:03:03.30 ID:kEggLUOsp.net
- >>82
マジか…それは笑うしかない
あんな大規模なものじゃなくて大学なんかの研究会レベルでいいな
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 14:07:27.27 ID:4bbACQZD0.net
- 卒業生
https://i.imgur.com/Z3sLgWi.gif
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 14:08:03.08 ID:WhIC4fy8r.net
- >>1
てか同じ具で同じ米を同じに炊けば主婦が握っても職人が握ってもそこまで味は変わんないだろ
あとその瞬間だけ切り取って比べてないで、その素人主婦だって毎日毎日握ってたらコツも掴むしどんどん上達するよ
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 14:11:23.21 ID:RHx85HWkd.net
- ロケット職人は?
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 14:14:15.02 ID:kEggLUOsp.net
- >>86
無意識っぽいからまず注意してやれよ、ってかメデイア側も気付ずに放送しちゃったんだろうな
これは寿司職人云々よりももっと根本的な飲食それも客前での所作とか衛生観念の問題だからなぁ
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 14:14:55.09 ID:8l9d7g6Mr.net
- こいつボケとかつけてやたらおらつくけど
頭悪いなって思う
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 14:14:57.08 ID:/YdOwlV40.net
- あの寿司学校からステマ依頼でも受けてたんだろうな
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 14:16:36.37 ID:8l9d7g6Mr.net
- このメスイキ、出所直後もやたらボケとがバカとかおらついてたけど
仮出所中の人がネットで多数を侮辱してるんだー、通報しちゃおうかなって書かれて急にしおらしくなったの笑った
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 14:18:49.52 ID:d/GLneYm0.net
- でもフランス料理とかだとシェフの肩書きみるだろうよ
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 14:24:18.06 ID:8eCGQuEP0.net
- あと、その寿司学校は「魚の目利き」は教えていないらしく、
その子はまったく魚の良し悪しが分からなかった。
ネット民は、「魚の目利きなんて要らんだろw 仲卸業者がオススメしてくる魚を買えばいいんだよw」とか
言うけど、それで経営は大丈夫かな?とは思うけどね
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 14:25:25.53 ID:5fqH0Oped.net
- >>86
油がのっておいしそうだね
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 14:27:27.62 ID:umLollhPd.net
- 芸能人が大手プロダクションに在籍するのと一緒だろ、単なる箔付けだけどすごく重要な部分じゃん
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 14:31:53.99 ID:GCo+1gblp.net
- >>5
これはメスイキ失敗だね
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 14:33:22.44 ID:VMd37o3s0.net
- >>5
アナルに入ったチンコがピストンされてるみたい
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 14:34:54.75 ID:Nf0TFkkja.net
- 回転寿司職人と棲み分けでいいのかな。
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 14:40:03.34 ID:DYYbLdqG0.net
- そういう認識だからロケットが爆発するんだよ
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 14:47:26.67 ID:/YdOwlV40.net
- >>99
回転寿司はまずバイトだから寿司学校と違って金貰えるし、いきなりかっぱ巻き辺りから作らされるし、社員登用もあるしその上もある
寿司学校の方は卒業しても直営の店に放り込まれて安く使われるだけだから全然違う
- 102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 14:49:58.64 ID:36o167KO0.net
- 今どき長い時間かけてロケットを1から作るなんてアホのすること
SpaceXもロシアからエンジン買ってるぞ
- 103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 14:50:36.06 ID:qRJWxuE00.net
- 普通の人は金がねえから修行しながら働いて、経験と金を貯めてんだよ
金があるなら金払って効率良く教えてもらって、立派な店を作って好きにしたらいい
>今時、イケてる寿司屋はそんな悠長な修行しねーよ。
この認識はアホすぎる、自分が大金持ちなだけなのにそれを忘れてしまってる
- 104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 14:53:06.62 ID:SHMFQZBI0.net
- そーいやブタペストで入った寿司屋のオヤジ(ハンガリー人
「私は新宿の回転寿司店で修行しました」って日本人に喋るのが持ちネタだったな
- 105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 14:54:10.20 ID:CfLts+2ha.net
- >>101
なるほーどねー。
- 106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 14:55:33.77 ID:1lBq1Ywp0.net
- ホリエモンは仕込みの大変さが分かってない
イカならまだしもナマコやシャコをさばく動画とか吐きそうで無理
- 107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 15:06:53.75 ID:iVAhlP9g0.net
- >>59
雇う側のコストの問題だろ
新人はいつ辞めるかわからない
最初から教えてすぐ辞められてを繰り返していたら常にコストの無駄
1年も皿洗いしたのならある程度コストもペイ出来るだろうし、教わる側も1年を対価にしてやっと教わるのだから心理的に離れにくくなる
- 108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 15:22:15.31 ID:7DiJz8Y30.net
- >>5
ブースター側面から火がメラメラ漏れてて草
- 109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 15:24:48.05 ID:qRJWxuE00.net
- 寿司屋が弟子に教えるメリットなんて何にも無いからな
だから、しっかり働いてくれるなら少しずつ教えてあげるよとしてるだけ
それなのにもっと効率良く教えろよとか、何も理解してないわ
寿司学校もタダで教えてくれるわけじゃなくて、対価はお金
お金の問題がでかいのに、メスイキは大金持ちだからお金が問題にならんだけ
- 110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 15:36:09.03 ID:q7YIfY/W0.net
- 弟子制度なんかは学校ない時代の遺物だからな
お笑い芸人も弟子になってたが養成所出来てからは激減やし
暖簾分けやブランドしかメリットはない
- 111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 15:36:47.69 ID:fWBo8qpjp.net
- >>94
仲卸は目利きできない奴にはあんまりいいの卸してくれない
やつら結構人見てぼってるから
- 112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 15:38:23.19 ID:8eCGQuEP0.net
- >>111
「だから」、そう書いてる。
- 113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 15:38:50.62 ID:DYYbLdqG0.net
- 店主の目が肥えてないと売れ残りばかりあてがわれるってのは
ラーメンハゲ漫画のエピソードでもあったよな。
- 114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 15:46:47.53 ID:1kLdFxtEp.net
- >>56
興味ある
何チャンネル?なんていう番組?
- 115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 15:47:22.93 ID:99Qvdjfr0.net
- 机上の空論ではロケットも爆発しますわ
- 116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 16:01:13.16 ID:JLTX6fCGd.net
- センスのあるやつはいい
ただそんなのごく一握り
センスのないやつを育てるシステムは寿司のレベル文化を維持していくのには必要
- 117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 16:06:47.39 ID:pieWdCpOd.net
- >>1
だからロケット開発に失敗するんだよ、
- 118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 16:19:23.64 ID:D3VLpFsk0.net
- ロケットなんて教科書見れば誰でも作れるとか本気で考えてたっぽかったしなこの豚
- 119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 16:25:35.44 ID:tbRAfzhbd.net
- 半年は早いけど、包丁持つまで三年とかアホシステムだと思う
高校の野球部とかも
- 120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 17:01:37.95 ID:4fCTmmtDa.net
- >>82
国税庁「あっ・・・・・・」
- 121 :明石の尼君 :2018/07/02(月) 17:02:41.45 ID:TBZsUiyXM.net
- 堀江見てるかな
あんたもひろゆきもなあ、しょうもない野次ばっかり飛ばして炎上芸して暇潰ししてないで、
はよ選挙に出て政治家になって人様の為に働きなさい。担いでやるから
- 122 :明石の尼君 :2018/07/02(月) 17:03:23.20 ID:TBZsUiyXM.net
- 堀江&ひろゆき「国会でも野次ばっかり飛ばします」
- 123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 17:07:13.48 ID:orv1hpcNa.net
- 嫌儲って大航海時代の前に船旅なんかしても無駄、何になるの?って言ってた人々に似てるな
- 124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 17:56:50.17 ID:QuxRvm7Ox.net
- 村にヒドラジン拡散爆発させておいてどうした
ホリエモン
フランジ切削不良、ガスケット気密構造が
保たれず燃料漏れ 側壁から印加爆発した
国家は鉛筆ロケットを何度も失敗してここまできた
ソロバン玉への軌道はスパコンで解析した結果を
女がチラシの裏で再計算検算修正を加え近接成功だ
寿司ボロットは職人の経験を数値化して具現化した
専用金型職人のHowToだ
ロケット失敗は理論だけでもうまくいかん
黒電話ロケットマンに弟子入りしなさい
- 125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 18:12:59.65 ID:90k/NbNe0.net
- https://youtu.be/5G1hcudu5_o?t=1m15s
- 126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 20:28:16.57 ID:G7UNKAxXM.net
- >>1
いつになったらロケット飛ぶの?
- 127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 20:29:14.23 ID:E1l/fz3Jx.net
- パン屋なんて5日の修行で開店出来るからな
- 128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 20:45:05.23 ID:8eCGQuEP0.net
- >>114
ごめん、どうしても見つからなかった
いちおう、ここ1ヶ月ぐらいで、
よく、土日の昼間とかにやってる、バラエティの「実験枠」みたいな時間帯で、
芸人が司会?をしていたことは覚えてるが。
- 129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 21:19:42.27 ID:42RgwwAf0.net
- つまり寿司よりテメエの金玉握られる方が好きってことか?
- 130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/02(月) 22:28:45.89 ID:odoBxG04p.net
- 根本的な事を分かってない
年間300万払えば専門学校で学べる
年間300万貰いながら修行する
この違いはかなり大きい
- 131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 00:55:42.78 ID:CHxBgUHd0.net
- 日本に限らずギルド制が残るドイツでもそうだ
英米と違ってこういう国はいいものをつくるぞ
堀江もそういう横着な考えしているからロケット打ち上げに失敗してもヘラヘラ出来るのではないのか?
口が達者なのも結構だが一度マジで何か成し遂げてみないか堀江
- 132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 01:16:41.51 ID:lL5LtvQg0.net
- >>39
少なくとも実績と先見性も見せずにお得意さんに回す物をよこせと言っても通らんだろ
- 133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 01:21:59.03 ID:1zunqxhMp.net
- >>130
年間300も貰えないだろ?
- 134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 02:29:37.23 ID:X/tL0J/U0.net
- メスイキはポジショントークに徹するがゆえにたまにジャップの本質を突くからなw
- 135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 04:18:05.72 ID:xKpvP6fG0.net
- メスイキの大口使ってさっさとロケット飛ばせよ、バカが!
まだか?くそが!
- 136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 04:25:04.36 ID:DNa6H5eT0.net
- 海原雄山「メスイキをしたのは貴様か!!!」
- 137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 06:38:56.99 ID:hoBp1vxZ0.net
- この件自体が正しいかどうかは別として
今あるものに対して再検証したり考えなおすという作業を行うということは、革新という面で必要だと思うよ
「伝統だ」で済まして頭使うの放棄してないでさあ
- 138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 06:42:07.78 ID:7ifgkIuP0.net
- どれだけの修行を積めばメスイキできるようになるんだよ
普通ケツの穴にチンコぶち込まれたら痛みで失神するだろ
- 139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 09:29:14.51 ID:HNyPPaZF0.net
- メスイキは何年かかるんですか?
- 140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 09:37:06.13 ID:ZVlFlVJ1a.net
- >>13
むしろ>>1みたいな精神だからロケット失敗し続けてるんじゃないか
堀江がどこまで関わってるか俺は知らないから的外れてるかもしれないけどさ
格が全く違うけどイーロンマスクもテスラに関してはこれだろ
スペースXは今のところ大成功だけどさ
- 141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 09:44:34.01 ID:FL3vfRSW0.net
- 厚切りも同じ事言ってたけど寿司アカデミーは皆イライラしてて接客が糞だったんだよなぁ…
- 142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 09:47:22.86 ID:J3XxlMk10.net
- あたまでっかちではロケットは飛ばせないのは確か
- 143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 09:48:31.40 ID:ZVlFlVJ1a.net
- >>131
自分は製造関係だけど、その経験で言わせてもらうと今思えば、
大学では案外実際的なこともきちんと教えてもらったと思うが
それだけじゃ当然全く役に立たない。
丁稚じゃないけど会社で勉強することの方が遥かに多い。
伝統とかそういうのぬかしても俺がいうまでもなく、社会人はみんなそうだろ
だから堀江の言ってることは表面上は正しく聞こえるんだけど、すごいおかしなこと言ってるように思える
多くの社会人が実際経験しているであろうことと全く違うこと言ってるんだもん
- 144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 09:52:10.80 ID:k2kwvJ35M.net
- ホリエモンが握った寿司はなんか嫌だな
- 145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 09:54:41.22 ID:LqEL6ELk0.net
- どこの暖簾分けかって結構でかいよな
ラーメン屋ですらそれによってブランド価値が全く違う
- 146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 09:54:52.41 ID:N0A3jOgD0.net
- ほんとそう思う。
奴隷が欲しいジャップの思い通りになってはいけない。
- 147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 09:55:35.70 ID:SPgr3y1n0.net
- 寿司職人の何年もかかる修行が必要だと言うつもりはないけど
こんなことばかり考えてると、本当に必要なものを見落としてしまうんだね
- 148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 09:56:11.91 ID:VMPojAR50.net
- 専門学校出ていきなり自分の店持てるの?
- 149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 09:56:35.04 ID:Q4XfKpDd0.net
- >>147
ほんこれ
それがこの前のロケット
- 150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 09:57:40.02 ID:Q4XfKpDd0.net
- >>144
最近だとシェフの格好してステーキ切ってるらしいぞ
それも世界的なシェフが来た時にやってるってさ
- 151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 09:58:15.02 ID:Q4XfKpDd0.net
- >>148
H高校というのを作ってそこでた高校生に店持たせるつもりらしい
どうせクラファンだけど
- 152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 09:59:23.31 ID:LFhNXzi/a.net
- 寿司作業員になるだけなら専門学校で技術だけ学べばいい
でも寿司屋として成功したければ老舗の寿司屋で修行するのが一番効率が良いし成功の確率も高い
- 153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 10:00:34.36 ID:ZVlFlVJ1a.net
- >>147
というか、企業の人事の頭が悪いのが
新卒即戦力が欲しい、でも院卒は嫌ですっていうのと同じなんだよ
そんな天才そうそういるわけねーだろって話だよ
丁稚が時代遅れってだけで、企業内ではだいぶおざなりになってきてるところもあるらしいが
今でも新人育成だとかやってるじゃん。
おざなりにして全部下請けに流したら技術伝承出来なくて事故ばかり起こしてるってところも知ってるわ
- 154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 10:00:51.03 ID:Q4XfKpDd0.net
- >>152
まあ、老舗の寿司屋に悪いところが多いのも事実
多くの若者が使い潰されてる
それと寿司学校で十分は別の話だけどね
- 155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 10:01:17.28 ID:VMPojAR50.net
- >>144
そういやホモの寿司職人っているのかな
- 156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 10:01:44.70 ID:Q4XfKpDd0.net
- >>153
これは本当その通り
堀江の発想って地道に修行する発想がなさすぎ
- 157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 10:02:56.30 ID:Q4XfKpDd0.net
- たしかに、寿司学校出ただけで
ミシュランの星取った寿司屋あるけど
ミシュランがそもそもいい加減なのと
一つの成功例を全部に当てはめるのは
違うと思う
- 158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 10:04:57.28 ID:J3XxlMk10.net
- こりゃまたハデに ハハハ OKOK 大丈夫ッ
ウチにはホントいいスタッフがいますから
そうそうドイツ製のフレーム修整機も入れたんですヨ
いいスタッフ?ドイツ製のフレーム修整機?
なに寝ぼけたコト言ってるんだ?
お前が一人でやるんだヨ
あて板とハンマーでユガミを直し 切りばって溶接してスポット入れて
一から十までお前が一人でやるんだヨ
ふ・・ ふざけたコト言わないでくださいよ・・・・
オレはもう昔のままじゃないん・・
1カ月以内に仕上げろ
今度は330km/hに耐えるボディだ
なによりもカタくなによりもしなやかな 鉄とアルミに仕上げてくれ
悪魔のボディはお前しか直せない
頼むぜ 商売上手の板金コゾー
第3巻 18〜19p
こういう世界なんだろ
寿司も
- 159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 10:08:51.29 ID:ZVlFlVJ1a.net
- >>156
丁稚って問題も多いからいろんな業界から消えたっても事実だけど、いい点もあるから長年残ってたんだし。
事実、俺は一生懸命働いてきたつもりだけど
思い返せば新人3年くらいは勉強勉強で遊んでたようなもんだったと思う
給与はきちんと出てるとはいえ、通いの丁稚と変わらんわな
堀江は大学中退して会社はじめたから自分もそうだったって気づいてないんじゃないかなって思うな
- 160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 10:11:00.80 ID:4UoDTmo10.net
- >>121
出たけど落ちたの覚えてねえくせにコテとかもうバカかとアホかと
あんなに武部が推してくれたのにな
- 161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 10:14:08.26 ID:dnz4XXNKa.net
- 金が有ったらそりゃそうだ
金も学もないから丁稚してんのにアホか
- 162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 10:15:54.27 ID:J3XxlMk10.net
- 例えばEgを組む・・・
その作業自体に意味がある
つまり付加価値の「ある作業」と「ない作業」がある
実は作業における5割以上がそんな「付加価値のない」作業なんだ
効率よく削れば労力は軽減されコストも下がり利益も増す。
無駄を「食った」Egと「取った」Eg
見た目も性能も大きな差などない
それどころか効率を優先し無駄を削ったほうが良い場合が多い
だが・・・
無駄を削り効率を求めたものは
必ず「何か」が消えてゆく
湾岸MIDNIGHT第37巻
- 163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 10:17:42.20 ID:J3XxlMk10.net
- 経験やノウハウ
それらをベースに長い時間をかけ起こした1と
そこを見て2にして3にする
それは全然別のもの まるきり次元の違う話になる
湾岸MIDNIGHT 第37巻
- 164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 10:18:04.99 ID:J3XxlMk10.net
- 0から1と 1から2は 全然違う
それが平凡で当たり前のことでも
自分で見つけた1は特別な1なんだ
湾岸MIDNIGHT 第37巻
- 165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 10:18:34.12 ID:A2Q91xso0.net
- >>5
ロケットの速さで任務を終えて戻ってきたんだろう
- 166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 10:19:48.74 ID:bxDJ7Jca0.net
- 職人芸が技術の習得だけだと考えてる時点で浅い
- 167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 10:21:12.02 ID:MwRODqMM0.net
- 高校出て半年専門学校に通っただけの甘ちゃんに何ができるんだよw
下っ端でもいいからチームの中で働いてこそ寿司屋というビジネスがどういうものかわかるし今後チームを編成することができるんだよ
- 168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 10:23:02.97 ID:q/QH8jM70.net
- 修業歴がブランド価値に繋がる時点で無意味じゃないだろ
こいつブランドとかも全否定するタイプか?
だとしたら経営者としては頭悪すぎるし
いまだにこいつの信者がいるのが謎だわ
- 169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 10:25:19.90 ID:T4TLWrLe0.net
- つうか海外に店出すやつって修行そのものをしてないやつ多くね?
- 170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 10:26:39.95 ID:yS/qmbQs0.net
- 江戸前寿司なんて所詮はなれ鮨のパチモノでファーストフードだからな
- 171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 10:28:40.63 ID:VMPojAR50.net
- >>166
師匠から良質の客を引き継ぐ・分けてもらうみたいなことは
結構大きいんじゃないかと思う
- 172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 12:21:43.05 ID:MB2vOts80.net
- 魚の目利きは通って覚えるみたいなこというけど売ってる問屋さん任せとかじゃダメなんか?そもそも売ってる魚の個体差でどれくらい味に違いがあるもんなんだ?当然いい悪いはあると思うがプロが売ってるものだろ。
明らかに変ならちょっとやればわかると思うし。なんか魚選ぶ時にいいやつばっかり選ぶみたいなのするやつをテレビでみたりするけど売ってるほうからするとそういうやつの方が邪魔でイヤじゃね。ブックオフのせどりやってるみたい。
- 173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 12:47:03.07 ID:mL6/X4t6a.net
- >>172
問屋さんで買い物してる映像見たら、
店主の出し方によって何処そこさんにはこっちですかねと品物変えて店主もウンウンとやってた。
自分は飲食じゃないけど、発注かける時にうちはこっちの方が得意だから
これこれこうしてくださいとかいうし
それと同じことで店主も目利きじゃないとそういう話にはならないよ。
こういうのはAI発達したらどうだか知らんけど現状相当経験積まなきゃ無理
- 174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 12:52:15.80 ID:mL6/X4t6a.net
- >>169
そりゃ、海外だとパイオニアだからそれでどうにかなる確率は高いだろう
国内だとみんな切磋琢磨してるからそうはいかないって話でさ。
でも、それって金とかないと出来ないわけで、
堀江だってまさにそれじゃん。
ネットが未成熟な時に彼女の親から金出してもらって会社経営。
俺は頑張ったとかいうかもしれないけどそりゃみんな当然のことで。
そういう自分が特殊で優位な位置を周りから与えてもらったってのを忘れちゃダメだよ
- 175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 12:58:42.12 ID:N0A3jOgD0.net
- >>147
何年どころか何十年とタダ同然で単純労働させて若者の貴重な時間を奴隷
として終わらせようとしてるからホリエは「それはおかしいよね?」と主張してるわけ。
職人技(笑)なんて全部機械で代替できてしまえるわけで。
開業しなきゃ飲食業なんて一生奴隷のままだよ。
- 176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 13:03:40.56 ID:mL6/X4t6a.net
- >>175
機械でできるって馬鹿だよなお前
仕入れとかどうすんだよ
機械の導入費用やメンテ代はどこからだすんだよ
大体丁稚が問題あるってのはここの大勢が認めてることだろ、それを引いても堀江の言ってることはおかしいんだよ
- 177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 13:04:25.35 ID:DNa6H5eT0.net
- ホリエモンもメスイキなんて機械で代用できるじゃんwって笑ったら必死で否定するだろうな
- 178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 13:09:52.46 ID:yXzBxEaPr.net
- >>1
電気設備屋とかもそうだわ
- 179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 13:12:30.35 ID:xvXQP8Xp0.net
- こういう大言壮語がなければロケットも笑われなかったのに
- 180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 13:19:26.02 ID:lC/9do8Z0.net
- 機械で出来る、AIで出来ると口ばっかで何も成功してない
- 181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 13:23:04.54 ID:mL6/X4t6a.net
- 断っておくが、
たとえばこれが寿司屋のチェーン店で働く前に専門学校行ってきましたっていうなら相当喜ばれると思うし
チェーン店っていってもそこから色々と学べることも出て来ると思う
志ある人は職場変えたり、仕入れ勉強させてくれとかいうんだろうしな
色んな形態があるだし、丁稚なんて今時流行らないんだからこういう
専門学校があっても俺はいいと思う
ところが堀江の言ってることはそれ以前なんだよな
その金どこから出て来るのみたいなことが抜けてると言うか
自分だって盛り立ててもらって実業やることができたわけじゃん。それなのにそこが抜け落ちてる。
感謝の気持ちをあまり持たない人なんだろうな
- 182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 13:23:29.66 ID:dhWL5ZoA0.net
- 寿司屋にしてもパティシエにしても
日本で修業したら皿洗いとトイレ掃除で数年終わるんだろ?
確かにバカバカしいわ
- 183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 13:23:32.68 ID:0dUzxz2X0.net
- 寿司学校からステマの依頼されただけだろ
あの時期は寿司学校の宣伝が多かったわ
金とセンスがありゃ、すぐに開業できて成功もするだろうけど、
一般の家の子が20歳で寿司職人になっても開業なんてできないし、どっかで働くなら修行と変わらん
貧乏な家の子が15歳くらいで修行初めて、25年修行して40歳で店を持つ、立派な人生じゃないか
これすきやばしのジジイね
- 184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 13:25:43.75 ID:0dUzxz2X0.net
- >>182
じゃあどうしたらいいと思うの?
馬鹿馬鹿しくても、対案を出せないならお前が馬鹿なだけだわ
- 185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 13:26:28.73 ID:FeFctTA+0.net
- 技術習得ではなく暖簾分けが目的だから
- 186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 13:28:12.99 ID:lC/9do8Z0.net
- >>182
パティシエの本場フランスの調理場は「シェフの味は客から下げた皿から盗め」っていうぐらいだから日本よりやべーよ
- 187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 13:31:53.91 ID:o/VAWYYjK.net
- え?なに?寿司職人に握ってほしいってこと?
- 188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 13:32:02.19 ID:mL6/X4t6a.net
- >>183
結局、会社勤めでもなんでも大学含めて10年くらいかかるだろ。
それ考えたらまあ25年は長すぎやしないかいって思うけど、(早い業種だと大学と同じで4年とかで職人扱いだし)
そう考えたら丁稚もそこまでおかしいものでもないよ
心ある人のところに弟子入りしたら仕入れから一通り全部教えてくれて
お客やスポンサーまで紹介してくれるんだから
(俺の業種だと、学校選びと同じで親方間違えると悲惨なことになるから
産地によってはどうしようもない親方の場合は組合が回覧板回して弟子取り上げて干すとかいうこともあったらしいわ)
- 189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 13:36:19.38 ID:W+9ynq+L6.net
- >>5
ワロタ
- 190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 13:36:24.27 ID:apPrdnZv0.net
- つかそんなに修行がばからしいと思うなら
動画見て培った腕で開業するなり、その店に食いにいけばいいだけじゃん
そしてちゃんと修行した店は店で営業してりゃいい
なんでたかがおまえらごときが他人の人生に指図してんの?
- 191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 13:39:16.88 ID:YwEmUiuwd.net
- メスイキは修行せなできんからな
- 192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 13:40:48.94 ID:sZFsHxTz0.net
- 彼は寿司職人に親を殺されたんだ、許してやれよ
- 193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 13:40:59.53 ID:mL6/X4t6a.net
- >>190
誰が指図したか具体的にレス番貼りなよ
いいぱなしにするのも俺の自由だとか堀江みたいなこと言わないでくれよ
- 194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 13:46:44.36 ID:0TvFm/a1d.net
- 天ぷら屋で10年修行させる店あるんだってな
まぁ他での経験者とか基礎の出来ている方ばっかりみたいだけど
- 195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 13:50:35.73 ID:MwRODqMM0.net
- フランス料理でも年功序列的なピラミッド型の組織になってて新入りの下積み丁稚みたいな階級もあるよな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AA%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%8C
- 196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 13:54:17.19 ID:rnPIbmwSM.net
- >>3
間違い
暖簾分けというのは、独立開業するにあたって
常連客をある程度分けてもらって自営経営の安定化を図るもの
師匠の人名・店名の知名度も借りて商売させてもらうもの
- 197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 13:59:11.97 ID:oea4zDhZ0.net
- >>181
>その金どこから出て来るのみたいなことが抜けてると言うか
卒業後の開店資金の事かな、独立して店を構えてる人がいるんだから
そのあたりは言わずも自分で判断しろってことだろ
仕入れの目利きも当然入っているだろうし市場への買い付けも
そんな面倒な制度ないよ
- 198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 13:59:35.05 ID:rnPIbmwSM.net
- >>27
外食って、いつも安定してこの味、だからこそ客がつくわけで
いつの季節にも一定の酸っぱさの酢飯
家で作るなら、今日の出来不出来で笑っていられるが、それではカネは取れないな
- 199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 14:04:09.46 ID:JaEKJrrW0.net
- 寿司関連がやたら権威的なのは
戦前ぐらいまでは本当に底辺の底辺職
それをブランドイメージを高めて高く売るまでもっていったからプライドがあるんだろ
老舗とか言われてるところは
- 200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 14:05:45.07 ID:IbLyC3wG0.net
- 昔は技術を教えてもらうだけじゃなくて客を紹介してもらったり仕入れ先を紹介してもらったりする代金代わりに
その店で働く意味があったらしいんだけどね
今はまったく意味ないよな
- 201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 14:05:51.41 ID:hU7tHZqD0.net
- 欲しいのはどこで修行したかという看板
東大の看板ほしさに東大いったやつが何をいう
- 202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 14:12:55.00 ID:DNa6H5eT0.net
- そりゃあんたは学校なんて行かずに独学でメスイキ極めたかもしれないですけどね
- 203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 14:13:00.87 ID:oea4zDhZ0.net
- 看板を十把一絡げに扱うのは違うように思う
お寿司屋さんだったら修行元より口コミ(食べログ等SNSを除く)TVの宣伝が
欲しいだろうし、学歴の裏にはそれこ背景や横の繋がりにも価値が出てくるんじゃないかな
- 204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 14:13:38.10 ID:DNa6H5eT0.net
- 肛門でアクメするなんてふつうの人間には土台無理な話
- 205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 14:23:29.43 ID:0dUzxz2X0.net
- 頭が良いから東大に行っただけで、
東大の看板いらないから中退して高卒メスイキとして頑張ってるんだ
- 206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 14:24:01.39 ID:rnPIbmwSM.net
- >>29
ホリエモン万博だの、堀江貴文イノベーション大学校だの
少数信者から万円単位で搾取しまくりだねえ、もうなりふりかまわない
あんな商売いつまで続くものやら
- 207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 14:27:51.54 ID:rnPIbmwSM.net
- >>33
客が情報を食べにくるというのは、産地偽装とかだな
地鶏です、国産です、と出されて客自身の舌で嘘を嘘と見抜けないのか、という
それよりも、外食は体験だ
単に食材や味付けというだけでなく
どこの土地で、どういう店構えや内装で、どういう食器で、誰と、
というような一連の状況全てを含めて外食だろう
それは、与えられた情報を食するということとはかなり違う
- 208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 14:34:51.48 ID:AFieYKZeM.net
- >>207
それも単なる情報だろ
情報の伝達手段が違うだけよ
- 209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 14:36:22.35 ID:wWtEuvPJ0.net
- じゃあ専門卒の寿司職人の店行けよ
- 210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 14:36:31.32 ID:VMPojAR50.net
- 堀江は事業家なんだから、専門学校出ただけの寿司職人を
雇ってチェーン店展開すればいいじゃん。
それで成功したら正しかったことになる。
ロケットより意味が大きいんじゃねえか
- 211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 14:36:41.42 ID:Z3sCzTmFa.net
- >>197
それなりならそりゃ出来るだろうが
仕入れで物の良し悪しなんえそんな簡単に見分けつくのかよ、食品って。生物だろ
俺あつかってんのは食べ物じゃないがそれでも材料みて何がどう違うか最近漸くわかるようになってきたってレベルだぞ
- 212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 14:40:10.95 ID:JaEKJrrW0.net
- >>210
飲食て 世の中の最低ランクの利益率業種だから多分この人やらんと思うぞww
- 213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 14:41:46.12 ID:DNa6H5eT0.net
- ホモ風俗のチェーン展開か
それがいまのホリエモンの夢なのだな
- 214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 14:42:53.49 ID:oea4zDhZ0.net
- >>207
>>210
発言者がそのすべてを実行しなくてはならないと言う決まりはないぞ
飲食業の旧態依然とした体制は間尺に合わないという話でしょ
外食は体験だも一理あるがそういったニッチな商売ではなく
暖簾修行の歪みのしてきじゃないかなホリエモンが言いたいのは
- 215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 14:42:59.35 ID:VMPojAR50.net
- >>212
その割に芸能人がよく手を出してるが
あれは騙されているのかな
- 216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 14:44:16.02 ID:2nvkVcRL0.net
- 専門学校出て自己資金で開業して、魚はどこで仕入れるの?
近所のスーパー?www
- 217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 14:45:20.81 ID:Za5NkQ7Nd.net
- 堀江が「要らない」とするものにこそ
真の価値があるのだよ
- 218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 14:45:42.55 ID:VMPojAR50.net
- >>214
きまりとかそういう話じゃなくて
論より証拠
- 219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 14:47:03.45 ID:JaEKJrrW0.net
- >>215
けいさんできるやついないんだろ
元野球選手のうどん屋とかな
- 220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 14:48:19.10 ID:oea4zDhZ0.net
- >>211
魚なんて毎日揚がるだろうし漫画みたいな逸品でも求めてるのか?
なにその材料って?食品と並べて語れるものなの?
- 221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 14:49:54.41 ID:oea4zDhZ0.net
- >>218
その証拠である職人修行は閉塞傾向にあるから専門学校ができたんじゃないかな
- 222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 14:51:13.64 ID:JaEKJrrW0.net
- 飲食なんて開業してもランチ時間帯だけフルでやっても売り上げ1日2万行かない
なんてざらやで? 各種経費引いたら赤字に近いんじゃね?
- 223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 14:52:56.53 ID:DNa6H5eT0.net
- ホリエモンは死ぬまで反抗期だからな
- 224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 14:53:45.75 ID:VMPojAR50.net
- >>221
それはこれから学びたい側の、もしかしたら実情を
捉え残った上でのニーズに合わせただけで
本当に寿司職人として一生行けるようにしてくれるのか
は不明。
専門学校っていうのは、声優や芸人のことも含めて
「夢を売る」商売じゃん。
それだけで成立しちゃうわけで。
- 225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 14:54:49.36 ID:VMPojAR50.net
- >捉え残った
とらえそこなった
と入力したら
捉え残った
と変換されてしまった。
こんなよみあるのかよ
- 226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 15:01:18.12 ID:oea4zDhZ0.net
- >>224
そんな文科省の奨学金適用外の学校を言われても返答に窮するわ
製図や会計といった専門学校もそのスキルを卒業後存分に生かせてると思うよ
OFFJT、OJT含めての修行だろうから職人としての一生は本人しだいじゃないか
そこを学校卒だから修行から成り上がったからと区別するのはおかしい
- 227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 15:17:49.57 ID:rnPIbmwSM.net
- >>56 >>114 >>128
2018年5月26日放送 13:00 - 14:25 テレビ東京
無駄だと思ったら…実はスゴかった! 世代ギャップ前向き解消バラエティ
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/program/detail/201805/25001_201805261300.html
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/muda_sugo/
ttps://datazoo.jp/tv/無駄だと思ったら…実はスゴかった!/1166198
ttps://tvtopic.goo.ne.jp/program/tx/83768/1166198/
> 包丁を見た親方はこれでは修業をやらせたくないと話した。包丁が錆びてしまったためである。
> 包丁を研いでいる最中に泣き出してしまった。
- 228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 15:24:35.07 ID:r2HdG3x3x.net
- メスイキエモンは嫌いだけど
たまにもっともな事言うんだよな
徒弟制度なんて労働搾取以外の何物でもない
- 229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 15:40:22.41 ID:oea4zDhZ0.net
- >>227
しかし包丁研ぎで専門学校の技術の集約的提供を否定する気にはならないな
修行をし一人前になるまでの数年以上の時間は費やすには勿体無さ過ぎる
それにあなた比喩が大げさ過ぎますぞ
同じ店が同じ味を出し続ける事は外食において常識、その常識を学校が教えないはずないでしょ
食品の偽装も客が味から発覚した例はないんじゃないかな、なのに素材云々を説くのは、、
それなら料理人にモラルを叩き込んだ方がより外食業界が健全に発展するぞ
- 230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 15:42:28.56 ID:VMPojAR50.net
- >>226
前提がわからんけど
専門学校はアニメータ養成でもなんでも
そう名乗る以上は文科省の基準を満たしてるはずだぞ。
そうしないと、通学のときの学割とかが効かない
- 231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 15:42:56.18 ID:0dUzxz2X0.net
- >>228
じゃあどうしたらいいんだよ
寿司屋は迅速に職人を育てて独立させてライバルを増やせって?
寿司屋は何のメリットがあるんだよ、そんなのが成り立つわけないだろ
- 232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 15:43:17.94 ID:hu9u24bE0.net
- 堀江はホント馬鹿っぽくて嫌い
ひろゆきのほうがまだまし
- 233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 15:44:09.22 ID:wIGIRp3qd.net
- メスイキロケット飛ばしてから語れや
- 234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 15:46:38.63 ID:rnPIbmwSM.net
- >>71
そもそもダウンタウンって、やすきよ司会の素人漫才コンテストのテレビ番組に出て
横山やすしから、おまえらのネタはチンピラの立ち話か、と酷評されて
そのことを長年恨み続け、やすしがコンビ事実上解消で落ち目になってから
ごっつええ感じで、松本が「やすしくん」キャラを演じてさんざん小馬鹿にこき下ろして
やすしや木村一八からクレーム付けられて逃げ回り、やすしの葬式も知らんふり
松本なんざ小物中の小物、小心者もいいところ
上半身だけムキムキマッチョに鍛えても、下半身が伴っていないのではまさにお笑い
自分らよりも上の世代に対しては師弟徒弟制度を否定して猛然と噛みついたくせして
自分らよりも下の世代に対しては軍団を形成して自分に噛みついてこないよう飼い慣らして
お山の大将、ボス猿気取りで自分の居場所ポジションを守る保身w
- 235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 15:48:04.19 ID:VMPojAR50.net
- >>234
そういう話は初めて聞いたが、
こいつら嫌い
っていう俺の直感は正しかった
- 236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 15:52:13.85 ID:oea4zDhZ0.net
- >>230
電車は企業の枠組みなので各々で料金体系は決定できる
詳しくなくて申し訳ないが文科省は(国の枠組み)進学にあたっての補助無償関係で
専門学校ではゲーム、アニメ、他もう1つくらいあったが適用外だった
>>224に関しては個人の資質次第ということで一応の形はついたと思うが
- 237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 15:53:23.05 ID:Lv/ajmn10.net
- >>83
これはヘンリー・フォードという成功例があるな
- 238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 15:54:28.69 ID:JaEKJrrW0.net
- ダウンタウンのはなしは 自己愛性人格障害者の特徴とよく言われてたな
話し方とかも自己愛っぽいわ
- 239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 15:54:55.68 ID:T4TLWrLe0.net
- >>195
青山の結婚式場の洗い場でバイトした時
厨房に和と洋があっていつも見ていたけど
シェフたちはいつも和気あいあいでいざとなると集中
板前たちは日々が戦場のノリで怒鳴ったり蹴ったり
効率と快適さが全然違っていた
- 240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 15:55:57.25 ID:VMPojAR50.net
- >>236
鉄道会社が、何が学校か認める権限もってると思ってるんだ?
ちょっと常識がないよオタク(´・ω・`)
- 241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 15:57:49.51 ID:rnPIbmwSM.net
- >>99
そもそも寿司なんて、屋台で立ち喰いするファストフードだったわけだし
>>101
いまのテレビCM打つような回転寿司全国チェーンは、どこもファミレス化している
なんでもかんでも少しだけひと口だけ楽しみたいという客層、寿司屋のようで寿司屋でない
今どきは寿司学校といってもいろいろあるぞ
持ち帰り寿司専門業者が運営するようなのもあるし
- 242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 16:01:03.16 ID:rnPIbmwSM.net
- >>110
今どきはもう本当の意味でお笑い芸人と呼べる存在はいない
お笑い芸人として知名度を上げてから、テレビ番組の司会者とかにジョブチェンジ
そしていつの間にやらコンビ活動もやめてピンでバラ売り
お笑いネタも演じなくなる
タレント、作家、映画監督、文化人を気取るための踏み台腰掛けとしてのお笑い
- 243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 16:08:34.36 ID:oea4zDhZ0.net
- >>240
>鉄道会社が、何が学校か認める権限もってると思ってるんだ?
この意味がわからないから説明たのむ
- 244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 16:10:54.42 ID:rnPIbmwSM.net
- >>181
堀江豚は虚業だよ
株式時価総額経営、というトンデモカルト新興宗教の二大教祖
もうひとりはソフトバンク孫正義
ただ、ライブドアに関してはデータセンター事業のデータホテルだけは
昔から一貫して評価が高い実業だ
ソフトバンク孫にしたって、携帯電話通信というインフラを握って
その社会的信用を元手に、巨額の借金を繰り返して水膨れしてきた手法も
そろそろ行き詰まりをみせている
- 245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 16:13:11.51 ID:5/JWnjH7M.net
- >>37
オムライス職人なんて居ない定期
- 246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 16:13:26.51 ID:u6/+myRT0.net
- >>212
フードスタンプサービスには手を出したけどなぁ〜
結果は大火傷だったが
- 247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 16:16:49.66 ID:eeaUgS3p0.net
- 年月による経験値は確かに埋まらないが
資格取得や学習ならば経験値はないからな
レベル40だけど一切呪文使えない戦士は確かに潰しが効かないが、
メラゾーマ、ベギラゴン、マヒャド、イオナズン習得済だけどレベル3の魔法使いも
MPが少ないのでまだ全然使い物にはならない
レベルが足りないなら、やり方や装備品で補うのもやり方の一つではある
握りは機械化で、目利きは専門業者に任せて、オペレーションで工夫して
バイトでも回せるようにするとかだな
- 248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 16:18:46.27 ID:lvKiU3PP0.net
- >>5
半年の修行じゃこの程度だろww
- 249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 16:23:06.62 ID:0dUzxz2X0.net
- >>244
ソフバンが行き詰まりってなんだよ、ずっと成功し続けてるバケモノ禿だよあいつ
- 250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 16:33:44.56 ID:1zunqxhMp.net
- >>143
いや実務経験は軽視してないんじゃない?
ただ実務経験を行うまでに時間をかけ過ぎっていってるだけで
- 251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 16:43:28.31 ID:oea4zDhZ0.net
- >>250
この人もう逃げてコメントできないよ
大言壮語の>>188が逃げて終わりということか
>>193
いいぱなしにするのも俺の自由
は自分に返ってきたな、分を弁えた方がいいよ
- 252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 16:43:40.53 ID:fGIPWLMF0.net
- ダブスタホモエモンさん・・・(´;ω;`)ウッ…
- 253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 17:48:37.23 ID:Lv/ajmn10.net
- 18世紀フランスで共通規格て考えが起こって、旧態依然のギルド(徒弟制)が猛反発して
トーマス・ジェファーソンが考えを持ち帰って、ナポレオンも採用した。みたいな歴史があるのに
徒弟制ありがたがるかね
- 254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 17:52:05.06 ID:OAe7ZuYsx.net
- >>253
日本は未だ中世だから
- 255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 18:10:08.48 ID:qSEeHavu0.net
- まあ寿司なんて昔のファストフード店だからな。
いつの間にか格式を上げてマウントとってるところもあるけど。
- 256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 21:11:23.55 ID:qSEeHavu0.net
- 100年後にハンバーガーを作れるようになるには10年修業が必要とか言われてたら、
現代人の感覚で見れば頭おかしいなって思うはずだけど、
寿司だとそうは思わないのがジャップクオリティー
- 257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 22:14:13.30 ID:DAU4T2P10.net
- >>250
どうだろ。では堀江のロケットのあのザマはなんだって話だよ。
大体、それだったら専門もありだろとは書かない。
>>251
お前みたいにニートじゃねえから
逃げるもクソもねえよ。
- 258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 22:18:14.81 ID:DAU4T2P10.net
- >>255
ファーストフードだから技術がいらないってことにはならんと思うがなあ
例えば、ホテルにビジネスホテルもあれば、超高級ホテルもあるのと同じで
後者の場合(日本だとあまり聞かないけど)海外だとその為の大学があったりするだろ
- 259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 22:18:51.10 ID:Q4XfKpDd0.net
- >>247
頭悪そう
- 260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 22:20:33.87 ID:DAU4T2P10.net
- >>259
ID:oea4zDhZ0
こいつほどの馬鹿はいねえよ
明らかに職歴無いようなレスしてる癖に偉そうに抜かしやがって本当に腹立つわ
- 261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 22:23:52.66 ID:AHj+K6he0.net
- 合理主義の行き過ぎは文化を衰退させそう
- 262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 22:36:43.26 ID:qSEeHavu0.net
- >>258
まあ現実にはファストフード店にも出来のクオリティーの差は現状でも存在してると考えてる。
(マニュアルの不徹底な店舗と、マニュアルが徹底された店舗には味の差はある)
しかし実際のところ、客自体もそこまで舌が肥えてるわけじゃないし、
いわゆる職人の技術の極みみたいなものを見分けられる客自体が少数派だと思うというのがまず一つ。
その技術を学ぶのって堀江さんの言う寿司スクール的なものじゃダメなのかなというのもある。
事実として、和食料理人という経歴を持っている人は寿司のエッセンスをそこで学んでミシュランとってるんで、
寿司という料理において、ミシュランをあてにする層までは余裕で通じる領域に達することが出来たわけですよ。
調理自体は調理師の専門やそれにかかわる大学があるように専門教育化されているので、
ある意味で寿司のエッセンス+体系化された調理教育の経験があれば、
修行期間は寿司の調理という一点においては短縮可能という考えもありなのかなと。
少なくとも下働きの期間は調理技術には一切かかわりのないものだし。
- 263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 22:51:26.32 ID:DAU4T2P10.net
- >>262
外で書いたからIDとか変わっちゃってるけど
上でも書いたけど
例えばチェーン店の寿司屋に入社する前にこの専門学校通ってきましたっていうなら間違いなく喜ばれると思うよ。
そこからステップアップして行くのも別に良いと思うしそういう体系の店が現にあるんだならそれもありだろう。
だけど古来のやり方でやってるところにそこからいけるかと言ったら、また別の話だし。
同じ業種でも水が違うわけだろどっちが良いとか悪いとかの話じゃなくさ
堀江の言ってることの問題点はそういうことを全く無視してる点だよ。
資金はどうするんだとかそういうのも抜け落ちてるし、
ここにも魚なんてみんな同じだとか書いてる馬鹿がいるけどさ、だったら仕入れ担当なんてスーパーもチェーン店もいらないはずなんだよ。
>>1の話はタイムマシンだけどさ、筋が通っているようで実はかなり非常識なことを言ってるように俺には聞こえる
- 264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 22:54:48.51 ID:QskIN46k0.net
- メスイキロケット打ち上げる方が簡単じゃねえの
- 265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 23:08:51.87 ID:qSEeHavu0.net
- >>263
旧来の店のブランド力というのは畢竟マーケティングだと思うんですよね。
先に述べたミシュランのお店なんかは、ミシュランによってブランディングをして、
そういった店と並ぶ格の店として扱われるようになったわけじゃないですか。
昔ながらの店に入るということ自体を否定してるのが堀江さんだと思う。
この手の飲食店は使う側になって一人前みたいなところあるので、
その意味で使う側になるショートカットとして考えるならアリなのかなって思うわけです
そのためのインスタントな調理技術やノウハウ、仕入れ先のコネ作りまで学校でやってくれるし、
場合によっては海外出店の援助までしてるようだし。
寿司屋というくくりで見るなら、結局のところ寿司屋をやりたいという
目的を達成するための最短ルートの一つになりうるとは思うんですよ
寿司屋をやりたいなら修行するよりノウハウ掴んで金集めてさっさと起業しろっていう、
起業家らしい意見だなぁと感じるけどね。堀江さんの意見は。
- 266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 23:17:38.75 ID:DAU4T2P10.net
- >>265
新しい手法を認めろというなら旧来的なやり方を否定しちゃ駄目だろ
況してや部外者が。
それに資本家的に言えば革新的だろうと旧来的だろうと数字出してる奴が偉いってなるはずだぞ
しかし、随分と詳しいんだな。
ここの学校行くこと考えてるの?
- 267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 23:26:27.15 ID:qSEeHavu0.net
- >>266
前に特集してたの見てただけだよ
まあ堀江さんは、FAX使ってる人を見たら、
え?メールでいいじゃんとか今ならLINEでいいじゃんとか言っちゃうタイプの人だからな。
最短ルートはこれなんだだから、みんなそうすればいいじゃんとナチュラルに考えてるタイプの人だし。
前提1:Aをやりたい
前提2:Aやる最短の方法Bがある
前提3:Bより遅い方法Cがある
結論:CなんてやってないでBやろうよ!
基本的にこのフレームで動いてる人だと思って意見を読んでるんで、
Aをやる目的以外にCがある場合には、その視点から見ると、
一言いいたくなるのは分かるで。
- 268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 23:42:46.41 ID:DAU4T2P10.net
- >>267
それ堀江が最短だと思いましたってだけの話だろ
そこからは散々上でアレコレ言われてるけどさ
大体、それだったらあいつ捕まる前に弟子にしてくれって来た男の人を鞄持ちにして一緒に歩いてたけどさ
あれなんだったの?って話になるぞ
- 269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 23:49:44.98 ID:qSEeHavu0.net
- >>268
まあ実際にある程度成果が出ちゃってるんで、
最短ルートの提案としては一定の蓋然性を認められる内容だと思うけどね。
堀江さんの弟子はホリエモンスクールがない限りは弟子入りしないと学べないからな。
なお現在でもホリエモンサロンとかで色々やってる模様
- 270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 23:50:56.29 ID:DAU4T2P10.net
- >>269
そんなの寿司屋もおなじだろ
- 271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 23:55:21.88 ID:rnPIbmwSM.net
- >>249
成功していない
米スプリントとTモバイルの合併にしたって、合併後新会社はドイツテレコムが掌握
日本国内各銀行が数千億円単位でソフバンに貸し込み、
銀行はもうこれ以上貸せない貸さないから
いまさら子会社携帯電話事業会社の新規上場を画策
そしてソフトバンク商標の永年使用権利を子会社携帯電話事業会社に買い取らせ
それでもソフトバンクのCDSは急上昇、危険水域突入
ペテン師ももはやこれまで、豁然大悟の時間近に迫る
- 272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 23:58:28.04 ID:7uABuDkAM.net
- まあセンスが大事なのはその通りだろうな
しかしセンスのない凡人はパクるしかない
感覚記憶は曖昧だから徹底してカラダに仕込むしかない
- 273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/03(火) 23:59:02.47 ID:qSEeHavu0.net
- >>270
何が同じかが曖昧なので答えかねるが、
寿司屋の弟子入りも同じという意味で言うならば、
寿司と呼ばれる料理を作る技能についてはどの寿司屋も一定の共通項を持っているわけなので、
その共通項を教わるには弟子入りは不要であるという結論になる。
- 274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 00:00:48.29 ID:IVcVxV0N0.net
- まぁ、正直なところ、魚なんて鮮度が高ければ、米なんか添えずに刺身で食ったほうが美味いんだよね
これを否定する人は味音痴だと思うガチで
カンパチだろうがイカだろうがウニだろうが、取れたてを刺身にする以上なんてあるわけないわ。
寿司ってファストフードなんだから、麻布とかで何万もする寿司を食べて何をありがたがって人たちの思考が理解できない。。。
金があるなら車で早朝の築地に乗り付ければ遙かに美味いものがごっそり買えるって。
すし飯なんか本当の魚好きは欲しがらないよ
- 275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 00:01:19.56 ID:Z3zEkc350.net
- >>273
ホリエも同じだろ。そんな特殊な経営してたのかよ
サイバーの下請けだろw
寿司屋だって有名どころなら下拵えはうちはこうだとかそういうのはあるだろう。
ほんと、ホリエ上げの詭弁ばかりだな
- 276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 00:01:23.55 ID:7itKlfPAM.net
- コメと切り身を一緒に握る技術なんて想像力のない客の目を引くだけで寿司のほんの表層だろうな
- 277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 00:02:15.11 ID:Z3zEkc350.net
- >>274
とてもじゃないがお前が金持ちだとは思えないなあ
江戸前ってどういう寿司だか知らないで書いてるだろ?
- 278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 00:04:30.06 ID:7itKlfPAM.net
- >>274
確かに
とりあえず醤油とわさびなんか味覚音痴の典型
- 279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 00:04:44.59 ID:UWoy+y3n0.net
- メスイキは開発にものすごい手間がかかる上に誰でもできるわけではなく
いくら努力しても才能がなければ無理
メスイキを極めた堀江には他の世界がぬるく見えるんだろう
- 280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 00:08:03.20 ID:0vOZSQNXa.net
- こいつのロケットは中折れしたじゃん
どんな分野にも長年の経験の蓄積と職人技でしか解決できない問題があるんだよ
無能が
- 281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 00:09:51.02 ID:yptPE85X0.net
- 配線一つでも振動を想定して冗長性をもたせつつ軽量化のために無駄に伸ばさない
メスイキロケットにはこんな細かいハウツーはないだろ
- 282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 00:10:47.19 ID:rejbKiT30.net
- >>275
まあ経営は特殊だったでしょ。
ベンチャーIT企業が狂った勢いでテレビ局買収まで迫ってたんだぞ。
だからさ、代替可能な下拵えを教わるために10年やるの?ってこと。
寿司屋をやりたいなら別にそれじゃなくても教えてくれる方法で、
客がつくものならなんでもいいじゃんってなるんじゃないの。
その店の味を引き継ぎたいとかそういうモチベーションがないならね。
- 283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 00:11:24.52 ID:yptPE85X0.net
- >>274
駄目だこりゃ
ただの貧乏人の妄想じゃん
- 284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 00:13:20.67 ID:Z3zEkc350.net
- しかし、ここ見てて毎回驚くのが寿司って切って酢飯にのっけて完成だと思ってる奴が随分といる臭いってことで
もちろんそういうのもあるし、握るも切るのも技術だと思うがさ。
その前に江戸前食ったことないのかよって聞きたくなる。
- 285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 00:13:55.66 ID:abUNK1Hs0.net
- >>271
携帯事業はもう成熟してて成長性が無いから売りたいってことだろ
孫さんは前を向いて新しいことに投資しまくってるのに、
お前は後ろを向いて携帯の話しかできてない
- 286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 00:14:18.17 ID:OrYxr7fh0.net
- これは正論
修行する価値があるのはロケット開発とメスイキ開発だけ
- 287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 00:15:14.50 ID:Z3zEkc350.net
- >>282
じゃあ、25年も弟子入りしてってやってる寿司屋も特殊だね。
違うところは犯罪やって崩壊したか、旧来の極みみたいなことやってるのに名店よばわりされてるか
- 288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 00:18:03.86 ID:0vOZSQNXa.net
- 手間暇かかる手法って目に見えない信用がついてるんだよな
LINEとファックスでどっちが法的に信用できるかって言ったら前者
長年修業した職人とそのへんの外人が素手で握った寿司
どっちが食えるかっていったらそりゃ前者だろ
- 289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 00:21:07.79 ID:ZHYHtEimp.net
- メスイキは寿司を握って成功するよりも
チンポ握られて性行する方が好きだから
自分では寿司のビジネスをやらない
- 290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 00:22:33.20 ID:rejbKiT30.net
- >>287
むしろ、徒弟は旧来のあり方としては典型的だからなぁ。
寿司屋スクールというイノベーションにミシュランを取られて、
育成システムとしては既に敗北を喫した感じ。
- 291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 00:25:21.13 ID:7itKlfPAM.net
- オタク同士にしか伝わらないこだわり、センス
その集積を一般人にも明白な結果として示せるのが一流
しかし一般人はその深淵を想像することは当然できない
- 292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 00:26:11.33 ID:Z3zEkc350.net
- >>280
格がちがうけどイーロンマスクのテスラもそうだけど、
この手の人ってノウハウをすごい馬鹿にしてかかって、大怪我するんだよな。
ロボットにやらせるから大丈夫。リストラってやってみたりとかさ。
自分たちが成功したのはその分野がまだ出来立てで未熟だったからって理解が抜けてたまま
既存の分野に来て大怪我するってパターン
- 293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 00:28:14.80 ID:Z3zEkc350.net
- >>290
で、その育成システムできたばかりのはずだが、どういう結果が出たんだ?
ぼくの考えた最強の未来とかやめてくれよ
- 294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 00:34:31.98 ID:rejbKiT30.net
- >>292
むしろ、ノウハウの重要性を堀江さんは分かってるぞ。
やってみないと得られないノウハウは多いということも散々語ってる。
枯れた技術のノウハウを民間で確立して安いロケットをっていうのがスタート地点。
今はそのノウハウを確立してる段階だぞ。
だから打ち上げをいったん中止したときにも謙虚なコメントを出してたじゃん。
ロケット開発の難しさが分かってないわけない。だから人材獲得のために、
自ら声かけてスカウトしてるレベルなのに。
>>293
短期間にミシュランという結果は既に出てるし、
スクール出身者が、Japanese traditional foodの店を出してるわけで、
寿司屋をやりたいだけの奴が店で下働きで皿洗ったりしてる間に、
ガンガン寿司を作って上に登って行ってるぞ。
- 295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 00:42:49.08 ID:7itKlfPAM.net
- 感覚、アートは言語化し共有することができない
標準化できないし教育できないわけよね
- 296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 00:44:13.10 ID:rejbKiT30.net
- >>295
我々が寿司を認識する以上、寿司の共通条件が存在することは間違いなく、
それを満たすものを作る手法は伝承可能だぞ。
調理系の専門学校とか大学とかもその発想をメインに教育してるわけで。
- 297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 00:45:29.20 ID:rejbKiT30.net
- ましてや調理なんて、ある種、化学なんで、
同じ素材に同じ調味料を同じ量入れて、同じ時間煮たり焼いたりすれば、
基本的にできる味は近いものになるわけ。
- 298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 00:46:49.37 ID:ntMN2FYy0.net
- >>297
同じ味が再現できるならそれだけでいいのかっていうのが
- 299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 00:49:11.70 ID:rejbKiT30.net
- >>298
まあそこだよね。
美大はあっても、美大に教わったことしかできない芸術家とか基本成功しないからな。
料理人も同じで、教わったことの先に行くのは結局、経験とセンスなんじゃないの感はある。
- 300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 00:50:27.75 ID:Z3zEkc350.net
- >>297
金属でもちょっとでも火の入れ方や分量違うと強度変わるとか言ってるのに
同じ素材が手に入らない食い物で誰でもできますっていうなら
おまえがマンセーしてる学校自体要らないだろyoutubeで達人の技見てりゃできるんだろ
>>296
短期間で店出しました。その金はどこから出たんだよ。どうやってミシュラン連れて来たんだ?
- 301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 00:54:27.31 ID:rejbKiT30.net
- >>300
スプリングとかだって機械化して質を均質化してんじゃん。
畢竟、工業製品なんて機械化による均質化の歴史でしょう。
手工業なんてどんどん淘汰されて言ってるし、その流れは止まらないよ。
いわゆるジャップ的な一部の職人しか作れないものがーなんて言ってる間に、
標準化や物性の研究が進んで、均質に大量に作れるようになっている。
というか、動画を見るだけだと、実際の肉体動作とかを教わる効率が悪いじゃん。
そこでプロが具体的な動作を指導するということに強みが生まれるんだぞ。
ちなみに動画を見て学ぶというのは、左官職人のトレーニングにも取り入れられてるんで、
実際のところ全く効果がないわけじゃないぞ。
さらに言うと、短期間で出店する資金を集めるのは経営センスであって、
寿司職人としての技能には一切関係ないことだからな。
会社員が金貯めて、あーすし職人になりてー!って思ったときに、
金があるならスクールいって、起業すりゃいいよねって話。
そういった業界コネクションも作れるのが寿司スクールの強みなんや。
- 302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 00:54:55.79 ID:abUNK1Hs0.net
- ミシュランなんて宣伝のためのヤラセみたいなもんでしょ
お得に食べれる店ってカテゴリだから、金使えばどうにでもなる、利益出ない値段で出せばいいだけ
それに和食料理人がやったんでしょ、寿司やる前にどんだけ修行したと思ってんだよ
そのベースは無視するのか
寿司学校の全面協力のミシュラン店が1店舗あるより、それなりに成功してる人が何人いるかの方が重要
- 303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 00:59:57.21 ID:ntMN2FYy0.net
- >>301
>業界コネクションも作れるのが寿司スクール
作れるのかよ それが疑問
- 304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:00:44.70 ID:7itKlfPAM.net
- 他人のやってることは簡単そうに見える
無知で傲慢で奢りなんだよな
- 305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:01:07.40 ID:rejbKiT30.net
- >>302
他の調理経験があるなら、寿司屋の馬鹿げた修行よりも
数か月教わって寿司のノウハウだけ身に着ければ良いってことはわかったでしょ。
で、調理技術自体は調理師の専門学校とか大学とかで既に体系化されてるわけなんで、
調理単体で見るなら、やはり修行をする必要はないという結論になるんだよね。
雑巾がけや皿洗いなんていくらうまくなっても寿司屋になるためには役に立たないが、
寿司スクールは調理技術さえあれば寿司のエッセンスを掴ませてくれる。
その現実を認めたうえで前に進んでいかなければならない。
- 306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:03:38.56 ID:ntMN2FYy0.net
- 寿司スクール出たら、いきなり店出せるようなシステムを
スクールが整えているなら評価する
でもそういう寿司屋をみたことあるかい?
- 307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:03:40.72 ID:fK9VDzrn0.net
- 産業用ロボットの調整も実際、職人みたいなもんだよ
- 308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:03:44.93 ID:rejbKiT30.net
- >>303
そもそも寿司スクールのグループ自体がある種のコネだからな。
韓国に寿司屋出したい!って韓国人がスクールに学びにきて、
その出店プランをスクールの人と一緒に練ったりしてたぞ。
韓国への仕入れとか、具体的な店の運営に必要なノウハウも教えてたっぽかったよ。
- 309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:06:47.80 ID:Z3zEkc350.net
- >>305
そりゃ他の調理経験があるってことはノウハウもある。1から学校入りましたってのとは全く違うだろ自分で何言ってるかわからなくなってんじゃないかおまえ
>>301
にしろ、標準化だとかいうが
あれは精度出せないからやるものであって
結局精度出そうとすると表に出ている以外の要素が多すぎて熟練工以外できないから
今AIとかに頼り出してるんだろ
大体、おまえ>>299で美大とかいい出して驚いたが美大出なの?
だったら大学出てうまく専攻してた分野の企業に入り込めた奴に少し話聞いてみろよ
- 310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:09:55.30 ID:rejbKiT30.net
- >>309
ちょっと複雑になってると理解できない感じか・・・。
要するに調理技術を他店なり、学校なりで習得していれば、
新規に寿司という調理を学ぶことは数か月で十分であることを証明できてるって話だよ?
てか、JIS規格の精度が出るように自動化したスプリングの製造工程とか普通にあるし、
それって焼き入れの温度とか、まさにお前の言ってた金属の精度の問題を自動化で均質化したものだぞ。
美大はその前の書き込みの、アートとの対比で話してるんだぞ。
書き込みをまともに理解してからレスしてください。正直説明つかれます。
- 311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:13:53.43 ID:Z3zEkc350.net
- >>310
新規に学べます。【今まで培ったスキルも使ってな。】当たり前のことだろ。そりゃうまくいくわ
馬鹿でもわかることを尊大に行って見ただけだらおまえ
>>310
JIS規格の焼き入れとかさw
もの知らないならもう喋らないでくれるか?
- 312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:15:13.04 ID:rejbKiT30.net
- >>311
うん?つまり寿司を学びたいなら調理技術と寿司スクールで十分ってことだよね。
また適当につなげて読んでるし。
JIS規格の精度を均質で出す製造工程が存在し、
スプリングの製造においては焼き入れの温度などを自動化して均質化していますって話だよ?
- 313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:16:52.44 ID:rejbKiT30.net
- 寿司屋でお皿洗ったりとか、掃除とかしてる暇があったら、
さっさと調理技術を学んで寿司スクールで学べば良いよね。それが最短だよねって結論で終わりじゃん。
- 314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:17:55.39 ID:6zrDVRcb0.net
- >>56
テレビは職人って呼ばれる人を無様に負けさせることなんてほとんどない
基本的にヤラセ
- 315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:17:59.20 ID:Z3zEkc350.net
- 大体、標準化とか学校がとかいうが、
話を戻すと寿司屋のチェーン店で働くには大いに結構なことだろその学校に行くのはな。
それ以上のことをしたいから弟子入りしたり、その学校を出るにしろ渡ったり、
別の調理の技術を持った奴が入学したりするんだろ。
(なんで何も知らない初心者とこの人を同一扱いしてミシュランガーというのか俺には理解できんがな)
- 316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:19:00.20 ID:Z3zEkc350.net
- >>312
つ>>315
それなりにやりたいんならそれでいいんじゃね?
- 317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:21:52.32 ID:rejbKiT30.net
- >>315
自分の店を持つということは、
寿司スクールに通いスキルさえ身に着ければ可能だということを述べてるんだが。
それ以上って何?って話で、それはいわゆるマクドナルドのハンバーガーの作り方を極めるみたいな話に近いよね。
- 318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:22:35.49 ID:Z3zEkc350.net
- >>317
おまえの大好きな標準化された寿司屋のチェーン店がおすすめだぞ
- 319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:23:26.81 ID:rejbKiT30.net
- 修行で身に着けられるのは修行で教わったことだけなんで、
結局はxx寿司のチェーン調理師以上にはなれないんだぞ。
じゃあ、別にそれスクールでもいいじゃんって話で。
調理ノウハウを身に着けたいなら他の飲食店のスクールに通うなど、
様々な手段が既に存在してるわけなんで、無理に修行に固執しなくていいんじゃない?
- 320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:25:30.27 ID:rejbKiT30.net
- いわゆる修行という言葉の神秘性に騙されて、
修行をすると何か凄い能力に目覚めるみたいな少年漫画脳になってるんじゃないの。
- 321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:26:49.98 ID:Z3zEkc350.net
- >>319
そんなの人の好き好きだろ。人の人生だ
学校が出来たってのは間違いなく結構なことだ
況してや部外者で何も知らない堀江が馬鹿だなんだととやかくいう資格はない
- 322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:29:03.02 ID:abUNK1Hs0.net
- >>320
3か月だけ学校で学んだ人と、10年修行した人が同じレベルでしかないと思うの?
お前がミシュランステマ学校に騙されてるだけじゃね
- 323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:29:26.60 ID:Z3zEkc350.net
- >>320
断定してるがおまえは何もして来てないだろ。
偉そうなこと言ってつっこまれると毎回例えだと逃げるが全部お前の話は伝聞じゃん。
- 324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:33:14.51 ID:7X93raMe0.net
- 堀江はやっぱ経営者として才能はなかったが何らかの才能はあるよな
どんな職業に才能あったんだろうな
- 325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:34:08.99 ID:rejbKiT30.net
- >>322
それは修行の内容によるのでは?
修行とやらの内容がより高度で、洗練された効果的なカリキュラムであるなら、
その10年は非常に充実した中身の伴ったものである可能性は高い。
しかしながら、下働きを8年とかやらせてるような店だと、
2年間の教育課程の密度にも疑問が残るんで寿司スクールが勝つこともあり得る。
もっと言えば、マクドナルドのハンバーガーづくりを10年やってたとしても、
数か月のマクドナルドバイトの作るハンバーガーと有意な差を作れるとは思えないので、
結局は、どのような調理技法を、どのぐらいの期間、どのぐらいの密度で教えていたかに依存する質問。
>>323
そもそも例えを出してるのはお前に分かるように説明してるからだぞ。
お前が理解しなくてもいいなら、一行で「寿司スクールで寿司の調理工程は問題ない」の一言で終わるから。
- 326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:37:57.98 ID:rejbKiT30.net
- いわゆる修行と呼ばれる期間の中には、
寿司調理の技法習得には一切関係ない行動が含まれている。
皿洗いや店の掃除なんかがその典型的な労働。
これは給与をもらう労働である以上やって当然ではあるのだが、
寿司を作る技術の習得という意味では「まったく」意味がないもの。
寿司をどう作るかを知りたいなら寿司の作り方を教わるしかないのだから。
よって、短期間で寿司を作る方法だけを集中して教わることで、
この煩雑で無駄な労働を省き、ショートカットすることが出来ると言える。
同じ内容を教わるまでに数年の雑務が必要だとするなら、
その数年は必要がないものであるということだ。
- 327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:40:47.69 ID:4iHQdEkRd.net
- 調理技術なんて本とか今でならそれこそネットで調べてやってみるだけでいいじゃん
ジャップって自発的体系的な学習ってほんとできないよな
- 328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:41:17.44 ID:Z3zEkc350.net
- >>325
美大とかスプリングがJISとか的外れもいいところなこと抜かしておいて俺の為?
お前の詭弁の為の間違いだろ
- 329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:44:00.97 ID:abUNK1Hs0.net
- >>325
下働きって、何してるのか知らないのか
8年も掃除と皿洗いばっかりしてるとでも
話にならんからもういいや
- 330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:44:10.36 ID:rejbKiT30.net
- >>327
流石に身体動作に関しては言語よりも直接「こうやって引くんだよ」
と教えたほうが分かりやすいとは思うで。
>>328
お前が読み解けなくて発狂してただけでしょ。
均質化された調理技法を敷衍した学校が体系的な教育を施すことで、
不必要な就労を省きながら調理技法を習得できますということを実例をあげながら説明してやってるだけ。
- 331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:44:29.65 ID:s1f+9KpO0.net
- >>5
こんな70年以上前の言うなら車輪の再発明(失敗)をしておいて何言ってんだこのホモはって感じだよな
- 332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:45:44.86 ID:rejbKiT30.net
- >>329
極論ですが。
実際のところはある程度したら飯を炊かせて・・・とか徐々にやらせてるのは知ってるけど、
それ一気に教えればいいじゃんって思うわけで。
非効率なんだよね根本的に。
- 333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:48:17.57 ID:1hTIUY+JM.net
- まあ、弟子入りっても無意味な雑用ばっかだし
酷いとこになると教育という名のイジメが普通に行われてるからね・・・
見て覚えろっていうけど、魚の選別とかも何年もかけるなら
最初から学校で教えてもらった方が良いよ。
弟子入りのメリットは金の無い人が給料(めっちゃ安いけど)もらいながら
ブラックに耐えて職人を目指せるってとこかな。
金があるなら普通に学校にいった方がいいと思うよ。
- 334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:48:27.04 ID:Z3zEkc350.net
- >>326
お前詳しいみたいだから聞くがそれで授業料は総額いくらだ?
金払うか、金の代わりに肉体労働するかだけだろ。
丁稚なんて今日日はやらないから皆会社勤めだが
それでも新人研修があったりOJTだなんだで
戦力扱いは数年後だろ
大学合わせたら何年かかってるよ
結局通いの丁稚と変わらんじゃん
>>327
分って書いてるんだろうけど
本読んだりyoutubeみて理解して体が動かせるなら苦労しないんだわ
高度なことが書いてあると図入りで丁寧に説明があっても理解できないしな
- 335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:50:58.28 ID:Z3zEkc350.net
- >>330
読み解けなくて?
あのさ、現場にいた人間捕まえてデタラメ抜かして何が読み解けないだ。
できるわけねえだろお前の嘘八百理解しろって気違い沙汰もいいところだ。
本当に甘ちゃんだなお前は
大体お前さ、さっきから偉そうにいってるが何か俺はこれを成し遂げたとかないのかよ。
別に会社や学校で表彰されたとかその程度でもいいからよ。なんか言えよ
- 336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:51:39.93 ID:rejbKiT30.net
- >>334
うん。だから現実問題として、生活しながら修行するのは自由だけど、
目的に最短で到達したいなら、労働パート省いたほうが良いというのは事実だと思わない?
金がないとか色々な問題が確かにあるから、全員がそれを出来るわけではないけど、
寿司調理スキル習得のための最短ルートという前提があるなら、労働パートはいらねぇなっていう話。
- 337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:52:14.83 ID:Z3zEkc350.net
- >>336
授業料は?と聞いてるんだよ
質問に答えろや
- 338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:53:27.71 ID:NWA0ze8f0.net
- 他人を批判ばかりしているからロケットがうまくいかないんだよ
それくらい気づけ
- 339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:55:12.44 ID:0wSsTu7h0.net
- 中途半端な寿司屋はどんどん回転寿司に潰されてきた
大量生産にはブランド力で対抗するしかない
そんなこともわからんのか
- 340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:55:35.93 ID:rejbKiT30.net
- >>335
うん?何の現場?寿司屋の雑用の現場ってこと?
ああ、それで自分を否定されたような気になって怒っちゃったのかな。ごめんね。
難関資格に受かったこととか、全国上位0.5%以内に入ったことある話とかあるで。
- 341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:55:46.45 ID:4iHQdEkRd.net
- >>333
まあ学校に入ってもただ講義こなすだけでぼーっと過ごしてるようじゃ職人どころか技術も身につくかどうかと思うが
- 342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:57:48.04 ID:rejbKiT30.net
- >>337
ググれば分かることまで人に聞かないでください(適当)
- 343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:58:45.60 ID:Z3zEkc350.net
- >>340
理解できないのか
質問にも答えない。
つまり、お前は、文盲で低能。人に誇るものもない人間
ということでいいな。
ほんと、どうしようもねえな、お前。
どうすんのこれから
- 344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 01:59:49.59 ID:rejbKiT30.net
- >>343
グーグルで検索すらできない人間が何いってんだw
- 345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 02:01:12.48 ID:l2xfgwJ2a.net
- >>344
精一杯考えた遠吠えがそれかよ
ググるのがめんどくセーからお前に聞いてやったんだぞ、役立たず
- 346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 02:01:38.54 ID:rejbKiT30.net
- >>345
まあ雑用は自分でやりな。仕事だろ。
- 347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 02:02:34.59 ID:1hTIUY+JM.net
- >>341
そりゃそうだろ。
やる気のない奴は弟子入りしようが、専門に通おうが
大成するわけがない。
本人にやる気があるなら、雑用とか新人イビリですり減るより
素直に学校で学んだ方がよほど良い。
- 348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 02:03:27.24 ID:rejbKiT30.net
- >>347
根本的に向いてないことが分かるのが、
雑用をやって5年とかたってからじゃ遅いからな。
寿司スクールで学んで適性がないことが分かったら他の分野にさっさといったほうがいい。
- 349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 02:23:39.97 ID:tb2NsgI50.net
- https://www.samsonvideo.tv/product/s/h-327.jpg
- 350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 02:29:31.60 ID:aj55mVaQ0.net
- >>324
炎上芸人というアイコンから発せられた問いであり
この問い自体は堀江が初出ではない
仮に才能があるにしても個人的には
害になるだろう部分が大きすぎるように思う
堀江を担ぎ上げた場合のメリットデメリット
堀江を担ぎ上げない場合のメリットデメリット
もう言及することもあまり無いが裁判所から
下された罪を本人は否定している
また普段は癇癪を起さないように自制しているが
長年の態度で癖付いたのか琴線に触れると
昔の攻撃的な姿が現われるので
アドラーの本により頭では理解することが
出来るようになれど体(心)では
会得出来ていないと思われる
- 351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 05:27:00.75 ID:E606ibyt0.net
- >>56
そりゃ弟子として使うには向いていないだろ
弟子としての基本が出来ていないのだから
そのかわり、親方と握り寿司の美味さで勝負だ、
っていうなら分かる
包丁が錆びてたなんて、次から気を付ければ済むことだしな
- 352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 05:29:07.46 ID:tYUC+1n+0.net
- ロケットもそんな感じだったんだろうなw
- 353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 05:44:05.66 ID:RJzivliw0.net
- >>229
>食品の偽装も客が味から発覚した例はないんじゃないかな
ホルスタインを「宮崎産和牛」と偽装
https://r.nikkei.com/article/DGXNASJC0101R_R00C11A8ACY000?s=2
客から「これは宮崎産和牛なのか」と指摘があり発覚
あるね
意外とわかるんじゃないかな指摘されないだけで
- 354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 06:43:17.68 ID:Eq6mgkfp0.net
- 堀江の言うことが常に合ってるかどうかはともかく
丁稚修行みたいなのが一人前の寿司職人になるのに妨げになってるのは本当でしょ
- 355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 07:26:26.97 ID:Kzw7HPLH0.net
- 半年頑張れば俺もメスイキできるようになるのか?
- 356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 08:48:25.40 ID:0zPUVc20d.net
- 堀江って偉そうで口は達者だけど何を成し遂げたの?
粉飾と爆発ロケット以外知らないんだけど
- 357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 08:52:53.54 ID:ra/APgkya.net
- >>356
> 何を成し遂げたの?
企業乗っ取りと投資詐欺
- 358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 08:57:55.92 ID:6UFLM4sx0.net
- ミシュランで星貰ったケースを見るに、講師の技術と教える能力は相当高いんだろう
ただ素人が通ってすぐ同じレベルになれる訳でもなし、店を持つとなるとその専門学校だけじゃ無理だろうな
- 359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 09:00:59.59 ID:UOXLmo3h0.net
- >>30
堀江はアホだけど、お前はもっとアホだわ
寿司専門学校卒を雇えばいいじゃん
基礎を体系的に学んだやつに細かい技術やセンスを教えたほうが効率的
- 360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 09:03:39.98 ID:UOXLmo3h0.net
- ふぐ料理店の修行なんて本当に馬鹿みたいだぞ
フグの肝は毒物だから、法令で鍵の付いた箱に保管する事に決まってる
で、新人はそれだけを担当するんだわ
料理人がふぐを捌いているところの後ろで待っていて、
料理人が「箱!」
と言うと、そいつが箱を出してきて肝をしまうのw
- 361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 09:14:05.96 ID:BJ3yU2IU0.net
- 不文律化したノウハウやスタイルの維持を
職人っつー非体系的で非効率なシステムに一任させると、時代や異文化に容易に侵食される
普通の食文化ならそれもまた自然体だけど、寿司は日本が誇るブランドなので守らなきゃならない
海外のインチキ寿司とかチェーン店の安い創作寿司が、寿司として認識されてしまっている現状を鑑みるに
ちゃんとした資格と認定機関を作って、学校でそれを取らせてから営業させたほうが良い
サーモンなんて昔は誰も食べてなかったろ
- 362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 09:17:53.63 ID:GI1jekzC0.net
- 今でいう発達障害や知的障害ギリギリの連中をなんとか仕事させる為の暮らしの知恵みたいなもんだったんだけどな
そりゃ健常者には半年でもできるだろうがそうじゃない人間もいるんだから
- 363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 09:38:29.11 ID:E606ibyt0.net
- その寿司学校の講師に、
老舗の有名寿司店の親方を連れてこれるなら大したものだけど、
おそらく寿司の極意とか教えてくれないだろうなぁ
極意をそうペラペラ喋っちゃうと自分の値打ちが下がるもん
- 364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 10:37:03.44 ID:E606ibyt0.net
- しかし下積み修行未経験の寿司専門学校卒の、お坊ちゃまが
寿司屋を渡り歩くのはキツいだろうな
- 365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 16:02:26.44 ID:E606ibyt0.net
- 回転寿司屋のバイト店員くらいは需要がありそうだな
- 366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 20:18:36.41 ID:S39AxCWa0.net
- >>353
昔産地偽装で返金処理をしたスーパーがあったりと
気がつかないものだと思い込んでたがそんな事があったんだ
推測でものを言ってしまったすまんですね
まだ残ってたんだ
- 367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 20:26:55.18 ID:S39AxCWa0.net
- 寿司専門学校に老舗の親方が常勤は無理じゃないかな1日講師ならあると思うけど
この学校はかなり目的意識を強く持ってる人が集まるだろうし
店を渡り歩く過程を疑問視してるだろうから学校の趣旨を理解してない人が
想像でものを言うのはどうなのかな
- 368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 20:36:34.05 ID:naZkbulV0.net
- >>5
ヒューーーー
ストーーーーン
- 369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 20:48:15.87 ID:WZ5vKivU0.net
- 素人が寿司学校に行っても、寿司学校の奴隷になるだけで将来性が無い
素人が3か月で寿司職人になれるらしいが、そっからどうするんだよ、何するんだよ
寿司屋に修行に行けば10年後には立派な寿司屋になれるのに
- 370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 20:57:11.13 ID:S39AxCWa0.net
- >>369
10年てかなり長いぞ、短期間にノウハウを学ぶ事に異常に嫌うの理由は何かな?
ラーメンから揚げカレーなんかも個人がノウハウを学んで機動に乗ってる店舗も
たくさんあるのに
- 371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 21:09:03.32 ID:WZ5vKivU0.net
- >>370
高卒18歳で100万円と3か月使って、寿司職人のノウハウを得ました
そっから何すんの?意味ねえんだよそんなことしても
海外に行って適当にやるならいいけどね、ブルーオーシャンだから
国内で何ができるの
ラーメン屋とか何年も働いて金貯めて、人生を賭してやって9割が潰れてるんだよ
軌道に乗ってるのなんて極一部よ
- 372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 21:16:51.65 ID:a4YBP57Ja.net
- 専門学校で技術だけ習得してもその先の展開は単なる寿司作業員だからな
- 373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 21:19:02.82 ID:vp3AqiAO0.net
- ロケットに何年かけてるんだこいつ?
イーロンマスクはNASAに追い付いたぞ
- 374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 21:40:30.11 ID:S39AxCWa0.net
- >>371
この学校行く人はほとんどが店長を目指してると思うんだ
海外でもいいしごく限られた予算なら中食でもいいんじゃないかな
要の部分はね数年の修行を短期間に習得できる事なんだよ
ラーメンの話もしてたけど寿司というのは学校が出来る程注目されてるって事だと思うな
- 375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 21:41:20.09 ID:S39AxCWa0.net
- >>372
寿司職人と寿司作業員の違いは何かな?
- 376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 21:42:16.11 ID:6gRLMdFYa.net
- 名店から独立した人はどんどん成功しているのに対し
寿司学校卒業生はまったくじゃないか
- 377 :武闘派閥 :2018/07/04(水) 21:44:44.58 ID:751P4+TJd.net
- >>1
ホリエモさん
あんまり人の事馬鹿馬鹿言うもんじゃないよ?
これ↓見てごらん本当の天才↓
いるから↓
マジで【小説掲示板】(下記↓URL)で《《《絶賛》》》された(←※『マジ』だからな?)俺様の↓↓↓↓↓
『『『『戦争をなくして【世界を豊かに】w までwする《《《超現実的》》》』』』な方法wwwww↓↓↓↓↓↓↓
本当に簡単な話し。こういう事。
人類社会のルールは現在、現実的に“弱肉強食”である。
ならば、(人類は、)それを、「分数の計算」の様な要領で(、いわば、「横流し」的に)己が理想とする、
(要は、↓)
"平等・公平・公正”的なルール(仮)に
↓↓↓↓↓
【(ルール)変更】してしまえばいいの。w
(『お前らの為』だぞ?w(←※【【戦争でも起きてさっさと死てえぜ!(w)と思ってるヤツら以外】】なw))
↑↑↑↑↑↑↑↑↑(は、)
道理にかない、強者も弱者も損をしない(←※実際は【超、得】するw↓)から(それらが
(つまり、(それを)【余裕】)で納得する事で)それが(【余裕】で)成立し、世界から「威力」を廃するから《《《《戦争もなくなる》》》》
んだよwwwww
ちなみに【超、得】するのは、(この理論は、それ(ルール変更)から行くと、)「世界の最高税率を統一する事で全世界が豊かに!」なるからだよwwww俺様は【マジ超天才】だからwwwwwwwwwww
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&no=10099&p=8
(※↑「 小説カキコ掲示板 長文 戦争をなくす方法 希代世界一位 」
【検索】でも出るが↑これで開くと順番どおり表示される(※順番どおりに見ないと(俺様の理論は【マジ超一流】だが『『威力』』が半減する)(←※「ストーリーがあるから」))
- 378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 21:45:37.79 ID:Xtc/w1yT0.net
- でもメスイキじゃん?
- 379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 22:31:45.86 ID:eUXvi3ln0.net
- 失敗に失敗を積み重ねて、とかセンスのないこと言ってんだろうな
ガッカリオヤジ
- 380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 22:33:26.43 ID:S39AxCWa0.net
- 俺は外食が多いせいかもしれないがたまに店内の師弟関係的な負の部分を
何度か見たことあるんだよね
四川飯店の陳健一さんのエピソードで氏が料理人を志した時
父は店の全料理人にこいつに一切全て何も教えてはならない
わたし一人だけが教育係になると宣言したそうだ
この寿司専門学校はこういったしがらみに捉われない部分を俺は評価してるだけなんだけどね
- 381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 22:39:41.73 ID:S39AxCWa0.net
- 君たちの否定的な言い分を聞いていると理屈にならない理屈で新たな可能性を
否定しているだけじゃないかな
物事の多様性に目を向ける事は決してマイナスではない
そこを覚えておいてほしい
- 382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 23:24:51.67 ID:ntMN2FYy0.net
- >>381
堀江が、専門学校出ただけの寿司職人ばかり雇って
チェーンを成功させたら、論より証拠ってなると思うよ
- 383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 23:28:25.05 ID:8hJ08eom0.net
- この件自体が正しいかどうかは別として
今あるものに対して再検証したり考えなおすという作業を行うということは、革新という面で必要だと思うよ
「伝統だ」で済まして頭使うの放棄してないでさあ
- 384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/04(水) 23:32:49.11 ID:S39AxCWa0.net
- >>382
専門学校を目指すあるいは通ってる生徒はほとんどが独立前提だと思うけど
これさっき似たような事いったな
志を持った人間とやれるものならやってみな、と傍観するだけの人間
これを同列に並べてはいけないな
- 385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/05(木) 00:01:52.24 ID:8eN+hTEQ0.net
- 3か月で寿司職人になれても、店舗なんて開けない
それからまともな寿司屋で修行するなら、雑用から始まるだけで同じだし、
チェーン店で寿司握ってるだけなら、寿司握ってるだけの雑用なだけで成長できない
卒業後のビジョンが全く分からない
寿司学校の店で働いたり、学校の支援で店を開いても、ただ寿司学校からの搾取が続くだけじゃん
- 386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/05(木) 00:08:20.08 ID:Bxx8x2ueM.net
- まあそこらの専門学校で大抵は十分よな
センスは作る方だけじゃなく客にも要求されるからな
1みたいな客には専門学校で十分だろ
- 387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/05(木) 00:09:12.97 ID:81burlhy0.net
- うなぎ焼くのに15年は絶対いらないと思う
- 388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/05(木) 00:10:01.05 ID:IK7jUYN80.net
- だったらロケット辞めて寿司握れよ
ゼンカ寿司
- 389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/05(木) 00:13:49.44 ID:AhoNyyOm0.net
- >>388
寿司屋の出で立ち似合うわ
- 390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/05(木) 00:14:25.88 ID:8eN+hTEQ0.net
- >>387
それくらいのサイクルじゃないと、うなぎ屋が増えすぎるからな
別に自分の店じゃなくてもやること一緒だからいいんだよ
勝手にうなぎ屋を始めても、卸からうなぎを売ってもらえないから15年やるしかない
- 391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/05(木) 00:19:21.03 ID:zRtPH0BT0.net
- でもまあ、寿司屋って1年くらいみっちり覚えれば
技術的な面ではだいたい完成するだろ
コキ使いたいからちゃんと教えないけどw
魚なんて慣れりゃ誰でもすぐに捌ける様になる
これは素人から捌ける様になった俺が言うから間違いない
後は煮たり漬けたりとか微妙な仕事はないしな
- 392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/05(木) 00:25:52.24 ID:MB67fEcSa.net
- 調理技術さえあれば寿司屋が出来ると思ってるノータリンが多過ぎw
- 393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/05(木) 00:36:26.38 ID:SnGZQb8N0.net
- 職人の世界をわかってないんだろうな
皿洗いと言われて皿だけ洗ってる無能と
皿洗いしながら色々な情報を見て盗む奴の差は歴然だからな
店の客の情報や仕事のノウハウにどれだけの価値があるかもわからんのだろう
- 394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/05(木) 01:00:57.25 ID:y+tRQFvM0.net
- じゃあなんでロケットひとつ打ち上げられないんすかねw
- 395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/05(木) 01:02:51.56 ID:gplqeATup.net
- この人はしょっちゅうその辺の寿司屋を目の敵にしてるけど
ホモの寿司屋に彼氏を略奪されたのだろうか
- 396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/05(木) 01:06:05.50 ID:DwNYQpCd0.net
- ロケット飛ばせないバカが何か言ってる
- 397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/05(木) 01:09:50.03 ID:78WtOy7Y0.net
- >>396
おまえ飛ばせるのかよ
- 398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/05(木) 01:17:11.67 ID:G3WDutCX0.net
- >>393
でも盗むより教えてもらったほうがいいよね。
誤解しないで済むし、盗んだつもりでそいつの無駄な癖を必要な事であると思い込む必要ないし。
- 399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/05(木) 01:17:13.41 ID:NNAuMTFP0.net
- 厨房って特にパワハラのひどい世界で10年も身を置くと完全に悪しき伝統を受け継いじゃうのよ
そういう無意味な学習をしないで技術を身につけるのもいいと思うよ
- 400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/05(木) 01:30:30.46 ID:aDQlJzVt0.net
- https://www.samsonvideo.tv/product/thumb/H-298/h-298pic06.jpg
- 401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/05(木) 02:18:28.34 ID:vCunT7Spa.net
- たんなる専門学校の宣伝
ホリエが行くのは職人修行した方の店
- 402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/05(木) 02:26:20.73 ID:81burlhy0.net
- たかだか魚捌いて握るだけのことを何年もかけないと習得できないって
無能の証明だから死んだほうがいい
- 403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/05(木) 09:41:55.84 ID:y+tRQFvM0.net
- >>391
あたまわるそう
- 404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/05(木) 09:44:07.45 ID:AhoNyyOm0.net
- >>399
悪しき伝統っていうのもわかるけど、
悪しき伝統から切れた形で提供される寿司を食ったことが
なければ、なんとも判断つかないわけで
堀江がやはり、専門学校しか出ていないやつをやとって
でこまでできるかトライすべきだと思う
- 405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/05(木) 09:48:36.56 ID:cYfU5J1Zd.net
- >>1
コイツの寿司職人への粘着っぷりは何なの?
無理矢理ケツ掘られたのか?
- 406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/05(木) 09:50:21.39 ID:Zjksixfcr.net
- わかった
ロケットの専門学校に通えばいいんだ
ロケット職人の店で修行するより
- 407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/05(木) 12:32:30.16 ID:G3WDutCX0.net
- >>406
まあ専門があればな。
というか堀江さん自身が大学の優秀な人材スカウトしてるレベルだからな
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