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【悲報】化学者が日本の天然信仰にブチ切れ「化学物質は危険？じゃあお前は天然由来のアコニチンとかテトロドトキシンでも食ってろ」 [682641411]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 13:46:00.01 ID:zMTNdvDqd.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/u_pata.gif
http://kai-you.net/article/55084
おーたむサイエンスちゃんねる⚗
@autumn_ch_
化学やってる身から言わせてもらうとね、こんなにも安全性に気を使ってみんなの暮らしが豊かになるように頑張って研究してるのに
「化学物質は危険」と一蹴されたら「じゃあお前は天然由来のアコニチンとかテトロドトキシンでも食ってろ」って言いたくなりますよ
2018年7月1日(日) 20時13分45秒
リツイート: 1,748お気に入り: 3,010

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 13:47:26.83 ID:Y6Sj+aM+0.net
すぐそう言う〜

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 13:48:26.46 ID:4Q4ohMNOa.net
極論者って…

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 13:48:38.40 ID:mg01X0RK0.net
化学物質はジャップ土人の掟に反するからな

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 13:49:14.03 ID:V34JOAtRd.net
ダイオキシンすってろ

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 13:50:01.42 ID:I+dx80Bz0.net
そして十年後にガンを作るって分かる寸法さね

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 13:50:19.05 ID:7+AKR+UiH.net
有機野菜というネーミングの謎

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 13:50:23.00 ID:yRnCEszy0.net
有機栽培とかいうオカルト

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 13:50:30.18 ID:KgnRamSQd.net
アコちゃんはかわいいから無罪

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 13:50:53.67 ID:AXElNIM10.net
天然由来のウランも飲んで大丈夫なの？

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 13:50:58.90 ID:RIFI7RSM0.net
未だに根性論がはびこってる土人国だから仕方ない

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 13:51:12.96 ID:Q+sQHMJl0.net
過度な自然志向はアホっぽいとは思う

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 13:51:22.83 ID:V34JOAtRd.net
だからお前はアホなのだ〜

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 13:51:24.79 ID:vH2jmmnDa.net
>>8
世界救世教がだいたい絡んでるからね

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 13:51:40.32 ID:INu4MmvGa.net
>>1
これはいつも思う

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 13:52:00.63 ID:owGXMzGR0.net
ledのときも思ったが日本の科学者って割と感情的なのかもしれんね

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 13:52:12.48 ID:wIXCzVIl0.net
有機栽培とか完全に宗教だね
化学肥料使った方が簡単でたくさん収穫できる

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 13:53:14.21 ID:LEv7GmCW0.net
天然ものに危険なものがあるからいって人工合成が安全の証明にはなりませんよね

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 13:53:30.18 ID:88CI/G8z0.net
まあこれは日本だけじゃないけどね
ヨーロッパでも「オーガニックが〜」とか言ってるよ

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 13:53:52.26 ID:AbI8isnw0.net
天然＝無害　人工＝有害　みたいな刷り込みっていつから始まったんだ

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 13:54:06.49 ID:rKUemg0r0.net
EM栽培のテトロドキシンなら安全でしょう

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 13:54:17.85 ID:hKj81ZnC0.net
>>8
有機のほうが自然のサイクルで循環させやすいからな
嗜好としてはあり

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 13:54:18.88 ID:LKPWCxHXd.net
味の素使ったら負けみたいな空気あるよね

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 13:54:22.80 ID:sJwqYa+Z0.net
>>18
天然物にも危険なものと安全なものがある
人工合成物にも危険なものと安全なものがある
それだけのこと

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 13:55:11.78 ID:zMTNdvDqd.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/u_pata.gif
>>20
美味しんぼ

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 13:55:27.22 ID:V34JOAtRd.net
化学調味料にちょっと抵抗ある

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 13:56:24.09 ID:sGlyXaoq0.net
これは確かに思う
トリカブトでも食ってろとか

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 13:56:38.69 ID:Gja/0rUk0.net
趣味で園芸とかやって自分でちょっと野菜とか作ってみればいいのに
化学肥料と農薬使わないと無理だろ

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 13:57:19.34 ID:AXElNIM10.net
>>20
20年くらい前に嫁が環境ホルモンの本を買いまくって発狂してたわ
うちはあの頃から食材とか全部オーガニックがどうとかやりだしたんだよな頭おかしいわ

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 13:57:20.60 ID:fPTDSylWM.net
肥料とか使ったやつのほうが金かかってるのに
有機野菜のほうが高い矛盾

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 13:57:29.90 ID:88CI/G8z0.net
化学調味料は今はサトウキビから作ってるんだからこの判定で言うなら天然だろ

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 13:57:32.92 ID:V34JOAtRd.net
農薬まみれ洗わず食ってるけどなんともない

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 13:58:10.39 ID:wp3TX1Km0.net
欧米で禁止されてる添加物がにほんでは普通に使われてるの見ると過剰な反応とも言えないんだよな

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 13:59:15.64 ID:kxwcMC0W0.net
農薬なんかよりもカビの発ガン性の方がヤバいんだろ
違法な農薬や使いすぎは良くないと思うが

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 13:59:40.03 ID:JLDdYPkB0.net
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36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 13:59:40.37 ID:wsjUUZ3OH.net
テトロドトキシンなんて一部の貝とかフグとか食わなけりゃ一生縁がないが

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 13:59:53.06 ID:YOA2+VFfd.net
100%天然成分だから安心みたいな売り文句は謎だよな

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:00:01.56 ID:86NyALRF0.net
人間はその他の生命にっての地球環境と調和する生き物ではないね

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:00:21.01 ID:TMujeNg40.net
人工甘味料は糞不味いのでアウト

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:00:21.45 ID:HIc79O6pd.net
天然由来だから動物実験イラネの風潮は解せないな

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:00:34.74 ID:Y6Sj+aM+0.net
問題は農薬もさして効かないところ
おらのなすびさ虫が穴開けるだよ

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:00:58.62 ID:AMN308Sp0.net
化粧品や健康食品あるあるやね
天然素材だから安心！化学物質は使っていません！
オーガニック()も結構危険なんやが

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:01:59.25 ID:HXjDEbHgM.net
むしろ日本は天然信仰弱いほうだと思うけどな国産信仰はあるけど
バリバリ農薬使うし和牛なんて糖尿病の牛だし米英のがオーガニックとか好きでしょ

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:02:05.07 ID:MNJo2Pwg0.net
こういう極端なことを言い出す奴は信用しないことにしている

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:02:05.12 ID:iRMLRj460.net
DHMOマジやばいもんね
こんなキチガイ物質を平気で摂取してるし

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:02:08.72 ID:Wh937amc0.net
昭恵さん「放射能に感謝！」

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:02:12.22 ID:iMXSzZGPE.net
イキリサイエンティスト

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:02:13.52 ID:P+/oQMoJ0.net
全ての物質に対して危険か安全かなんてわからんからね
だからこそ大雑把に誰でも理解できるよう「天然」と「非天然」の2種に大別してるだけ
安全のために天然を選別してるに過ぎないのにじゃあ危険物食ってろって何言ってんだお前はと
典型的な数字や文字列いじくって僕ちゃんお勉強できまちゅーって思い込んでるバカだな

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:02:18.82 ID:+W0Ivnuz0.net
科学信仰者なら極論言った時点で駄目だろ

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:02:39.34 ID:n4TVvyCK0.net
あぎりさんも天然由来の成分だから安心って言ってるじゃん

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:03:01.42 ID:V34JOAtRd.net
国産にも危ないのあるし天然にも危ないのある

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:03:23.72 ID:BGDM3mfy0.net
化学物質「も」危険って言えばよろしいのか

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:03:54.98 ID:N9yjBPiAM.net
虫食いのキャベツは毒性キツいんだっけ
虫よけの成分をキャベツが生成してくるから

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:04:17.32 ID:J5jHmRBy0.net
そういう極論放つと馬鹿だと思われますよ

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:04:25.99 ID:AMN308Sp0.net
レス見たら滲み出るババア臭ってあるんやなと

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:05:13.36 ID:DRpSfKGfH.net
わからなくもないけど、逆にちゃんと調べてんだから添加物がいくら入ってようが安全なんだよ！ってのも同じくらい気待ち悪い

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:05:19.93 ID:i+7dtwU+0.net
化学合成されたり
抽出精製されたりしたものが
悪い作用が出た場合
極端な結果になりやすい傾向にあるのは事実だろ

天然由来のものは
歴史的な経験で安全性が確認されたものが多いのも事実だろ

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:06:00.03 ID:sJwqYa+Z0.net
>>48
天然だからって安全なわけじゃないじゃん

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:07:21.27 ID:Gja/0rUk0.net
化学物質過敏症とか完全には否定しないけど　化学物質が原因というよりほとんど心の病だろうな

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:07:29.81 ID:0wJ6tnEG0.net
>>57
天然の原料から天然由来の成分を取り出すのも化学なんだが？

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:07:30.68 ID:VPyWTBYma.net
だって無化調ラーメン大好き国民だから
アホらし

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:07:36.40 ID:3EI5eQeA0.net
>>57
莫迦はだまっとけよ

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:07:50.81 ID:z7RyKpYV0.net
>>48
何を持って天然の方が安全なんだ？
天然でも非天然でも危険なもんは危険だし安全なもんは安全だろ…

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:08:33.50 ID:Iv77DdDw0.net
忍法です〜

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:08:52.21 ID:V34JOAtRd.net
危険な物以外を食べればいい

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:09:13.88 ID:0oDthR4j0.net
ぶっちゃけ
天然のは毒性が昔から知られていて把握できてるが

人工のは積み重ねが足りなくてどれが毒だからわからないから

天然のほうを信仰してるが正しい

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:09:21.02 ID:hTJeO7NU0.net
世界で日本でしか認められてない添加物とか余裕である状況でよく言えるな

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:09:58.07 ID:Jw6bH1W2a.net
科学由来のサリンでも吸ってろ

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:10:04.82 ID:xEA+2hVh0.net
これは山岡士郎と海原雄山が悪い

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:10:34.06 ID:5HpOVU8O0.net
>>57
これ。

つーか、>>1の人がとやかくというよりいい加減科学万能とか止めろって思うけどな宗教でしかないじゃん
例えば医療にしても土人の呪いだって馬鹿にしてた民間療法が実は正しいってわかって
強奪に行って問題になったりそんな話ばかりだろ

お前の信じてるその科学ただ単に幼稚なだけかもしれないぜって観点がまるでない

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:10:38.64 ID:+oyeWgS00.net
まぁ自然が人間に優しいというのが傲慢だぁね
自然は人間のために存在しているわけではない

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:10:57.64 ID:QD427VB8a.net
>>48
天然なら安全！なわけねえだろタコ、大雑把に言っても正しくねえわ
EM菌の入ったプールの水でも飲んでろ

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:11:04.46 ID:Gja/0rUk0.net
香害とかいうヤツはまず精神疾患だろうから　そっちで治療してもらった方がいい

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:11:07.66 ID:0oDthR4j0.net
そして

毒性がわかっても

放射能・石綿・水銀

のように政府とお抱え科学者と企業の都合で
安全性の基準がコロコロ変わるから
まったくもって信用されないだけ

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:11:18.59 ID:0wJ6tnEG0.net
けどオーガニックオバサンも曲がったキュウリや不細工なトマトより
ワックスでピカピカの茄子を買うよねｗ

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:11:31.46 ID:E0JNjCygM.net
名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ！
でもやっておいて損はないぞ！

>>1,2,3,4,5,6,7,8,9, 10,11,12, 13,14,15, 16,17,18,19,20
>>21,22,23,24,25, 26,27,28,29,30,31 ,32,33, 34,35,36 ,37,38,39,40
>>41,42,43,44,45 ,46,47,48, 49,50,51 ,52,53,54,55 ,56,57,58,59,60
>>61,62,63,64,65, 66,67,68,　69,70,71,72, 73,74,75,76,77,78,79,80
>>81,82,83,84,85,86, 87,88,89,90,91, 92,93,94,95,96,97,　98,99,100

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ﾌ あ.ふ.ぃ /ヽ ヽ_／／

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:11:54.93 ID:HqXrQV/WK.net
言いたいことはわかるが
表現がへたくそ
だって日本人はテトロドトキシン大好きだろ
しびれがたまらないとか言いながら食ってんじゃん

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:12:32.35 ID:9PJ4p3VG0.net
生水飲んだり、予防接種もせず破傷風で死ねばいいのにな

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:12:32.79 ID:0wJ6tnEG0.net
>>74
まるで戦前懐古型のネトウヨだな
これは差別じゃない区別だとか普通に言ってそう

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:12:53.99 ID:BGDM3mfy0.net
実際合成着色料とかどかどか食わされてた世代からしたら信用ゼロだしな

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:13:36.83 ID:P+/oQMoJ0.net
天然が必ずしも安全であるなんて言ってないのに
読解力不足のバカがいっぱいいるなー
数字や文字列いじくって文章を読めないやつって結構いるんだな

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:14:17.81 ID:OMLJI1HLH.net
ハゲをメリットのせいにしてるハゲ、お前もだよ

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:15:15.24 ID:eGAkCUBW0.net
化学物質て危険じゃないのか？
いろんなリスクありそうだけど

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:15:24.48 ID:SJYzSOaya.net
外で作る野菜なんて何が付着してるかも分からないしさっさと全ての農業はビルの中で人工的化学的ににやってほしいもんだわ
天然なんてクソくらえ

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:16:21.43 ID:AMN308Sp0.net
植物も昔と全く同じじゃないしな

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:16:32.26 ID:QO9ibnCAM.net
老人の天然信仰は凄いからな

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:16:49.20 ID:sJwqYa+Z0.net
>>81
>>48
＞安全のために天然を選別してるに過ぎない

自分で「安全のために」って言ってんじゃん
必ずしも安全であるとは限らないって自分で認めてるくせにこういう矛盾したこと言ってるのが馬鹿
最後の行で必ず「数字や文字列」云々言ってるのでお前が数学コンプレックスあるのはわかった

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:16:53.10 ID:z7RyKpYV0.net
>>57
これもよくわからん話
リンゴと人工的に合成されたリンゴならわかるよ
俺も昔ながらのリンゴ選ぶし
ただ実際にはリンゴに含まれる有効成分を抽出してリンゴ100個分の○○飲料！とかやるわけだろ

一度にリンゴ100個食った経験則なんかあるわけないし天然由来でも人工合成でも意味不明さは変わらないよ
ていうか天然のものからでもそこから何かを抽出したら人工物なんじゃないの

化学物質として扱うならどっちも危険なもんは危険だし安全なもんは安全なんじゃないの…

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:17:18.69 ID:b9idEQ6B0.net
化学物質が安全だというならＶＸガスやマスタードガスでも浴びとけ

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:17:49.77 ID:L5qncdSV0.net
身から出た錆

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:17:52.10 ID:Gja/0rUk0.net
天然信仰とか次から次へと手を変え品を変えて　人々の不安を煽り心の弱い人につけ込む商売の一種だろ

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:18:33.13 ID:cBuVcRtt0.net
天然由来が全部安心って訳ではないしな

食べ物は発がん性物質や猛毒の糖分が入ってるから毒だし

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:19:29.46 ID:bE0+Lr050.net
>>1
言ってることはわからなくもないけど、
「（人工的に合成された）化学物質は危険」ってのは有機水銀だとか、カドミウムだとか、ヒ素ミルクとか、カネミ油症とかあるからね
漢方薬が効き目が穏やかに違いないと一緒でイメージの問題だし、
化学物質が危険だから法令で制約があって安全な化学物質を利用できるようになってるわけだし。

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:19:47.35 ID:P+/oQMoJ0.net
>>87
>全ての物質に対して危険か安全かなんてわからんからね
これも読めてないのか文盲君は
一行だけ切り取って勝ち誇るとかバカ宣言だぞ
まぁ何言っても読解力も理解力も欠如してるから相手したって無駄だろうけど

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:20:16.36 ID:BGDM3mfy0.net
結局のところ外圧か健康被害が起きてからじゃないと法律なんて変わらんからな

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:20:54.25 ID:+W0Ivnuz0.net
でも科学信者も中国の工場で〜って聞くと途端に危険だとか信頼できないとか言い出しそうなんだがなあ

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:21:32.97 ID:Gui7nb9Id.net
>>23
科学的技術たくさんあるのに
味の素だけひどい扱い

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:21:44.85 ID:1Us6brzr0.net
天然成分が危険なことと、だから化学成分が安全なことはイコールでつながらない。

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:22:08.51 ID:V34JOAtRd.net
ナゲットが緑色してたけど食った

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:22:10.22 ID:k8I3wE+o0.net
>>94
ガーイw

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:22:18.78 ID:ClJYu9Sj0.net
プルトニウムと砂糖はどっちが身体に毒？

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:22:22.97 ID:zeziBatya.net
なーに、かえって免疫がつく

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:22:26.49 ID:bE0+Lr050.net
しかし、テトロドトキシンでも食ってろってのもわかんねえな
経験知でやばいのがわかってるから食わないだけの話で
天然のものは経験知から危ないか危なくないかはっきりしてるけど
化学物質の、特に新物質は経験知がないから動物実験とか治験繰り返すんだろ？
論点がずれてる気がするんだよな>>1

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:22:34.34 ID:YDAwkjjn0.net
>>17
土地が痩せる

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:22:45.08 ID:BGDM3mfy0.net
醤油だって水だって飲みまくれば死ねる

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:23:18.31 ID:V34JOAtRd.net
油まみれの食いまくってる方がやばい

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:24:07.18 ID:sJwqYa+Z0.net
>>94
全ての物質に対して危険か安全かわからないんだから天然・非天然の類型そのものに意味がないってことがまだ分からんのか
「誰でも大雑把にわかる〜」っつってんのもそもそもお前の主観で天然だからってその性質が全てわかってるわけじゃねえから
天然由来の成分だってそれを化学的に抽出して製品に使って事故起こした例だってあるからな
茶のしずく石鹸とか

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:24:15.37 ID:P+/oQMoJ0.net
数字や文字列いじくってるだけのバカって表現がクリティカルヒットしすぎてて草

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:24:36.09 ID:Djb1nY9a0.net
プラッチックだって天然由来だわな
てか地球上のものはほぼ全部天然由来やないの

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:25:08.82 ID:AMN308Sp0.net
>>108
正直にコンプ丸出し箇所だわ

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:25:28.21 ID:sJwqYa+Z0.net
>>108
言い返せないからって煽りに走るの降参ってことでいいの？

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:25:35.74 ID:z7RyKpYV0.net
>>103
そういう人の安全に寄与する仕事してるのに頭から化学物質否定されても困るってことを言いたいんじゃないの
天然だからなんでも安全なわけでもないし化学って付いただけで何でも危険なわけじゃないですよ、と
それを研究してる人もいるんですよ的な

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:26:03.70 ID:6PR1JdTOa.net
天然ものだから安全だと言うわけじゃないけど
それを売りにしてきたメーカーに文句言うべきじゃないのかな

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:26:04.34 ID:0yM5/Z670.net
すぐ極論言うなとか言うバカはいつになったら死滅するのか
バカでもわかりやすいように極端な例で優しく説明してるだけだろ

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:26:04.76 ID:e7cQh9TQd.net
全ての物質は宇宙誕生した時から存在するから人工物なんて存在しない

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:26:29.83 ID:z7RyKpYV0.net
>>108
何かを極端に卑下する人は悲しい人にしか見えないよ

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:27:01.57 ID:BGDM3mfy0.net
>>109
勝手に化学変化してできたものと人工的に化学変化させたもんじゃさすがに違うだろ

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:27:09.44 ID:cBULL5jU0.net
天然信仰は本当アホやと思う

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:27:35.49 ID:awa60HH30.net
オーガニックｶﾞｰ

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:27:54.05 ID:fpqElx0d6.net
>>112
化学物質の安全性を確かめるのは生命科学系の人間なんだけど？

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:27:58.24 ID:6PR1JdTOa.net
でも危険性が証明されてないから安全ですよという論法は厳しく取り締まるべきだと思うよ
危険性が証明された時点で詐欺行為まで追求しないと
中には分かった上で安全だと言い張る化学者が居ないとも限らないからな

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:28:27.35 ID:AMN308Sp0.net
>>121
複数確認

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:28:29.94 ID:ysw72m3Ma.net
>>29
お前何歳だよ

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:28:56.47 ID:4a0P2+lZ0.net
天然には適わないって

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:29:42.69 ID:z7RyKpYV0.net
>>120
それは知らなかった
そうなのか
けど文脈見るとこの人は自分の仕事を否定されたと感じて発言したようにみえるよ

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:29:47.68 ID:Gja/0rUk0.net
たとえ化学物質に害があったとしても　それの害を遙かに上回る益がある場合もあるしな

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:31:56.71 ID:xUeafdAE0.net
土に埋めて土に帰るものは天然
帰らずそのままのものは悪魔でええやん

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:32:00.17 ID:QlIxJDq00.net
じゃあおめーは合成樹脂食って安全性でもアピールしてろっていわれるようなもんだろ
極論すぎてしゃーないどっちも

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:32:39.75 ID:QZuhrEGiM.net
>>104
化学肥料で肥えさせればいじゃん

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:32:58.74 ID:oXsCcO0/0.net
石油も天然由来じゃんとは思う

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:33:01.27 ID:TWiO+ThH0.net
おまえらのこと言ってるんだぞ
ダイオキシンとか異常プリオンとやらで馬鹿みたいに騒いじゃってたのはどこの誰でしたっけ？？

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:33:24.61 ID:fpqElx0d6.net
>>121
というか基本的に農薬や添加物は一律規制の対象だからな
ポジティブリスト制度つって、リストに残留基準値が乗ってないやつは
一律で0.01ppmとかに抑えないといけないという性悪説に基づいている
これ、専門家からの知見に基づいて作られた制度だけど、
そこらの末端研究者はこんな事も知らずにこんな事ほざいてると思うとお笑いだね

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:33:31.80 ID:ovgUFUJE0.net
天然酵母の意味が良く分からん
その辺の雑菌ってこと？

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:33:52.10 ID:lgkmGnsc0.net
>>1
なんでわざわざ有害な物食うんだよ
極論バカ

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:33:54.82 ID:61Y5JJT2K.net
まぁ日本で科学やると福島になるからね、しょうがないね

ひしゃくで核物質を扱う猿の国へようこそ

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:34:27.07 ID:pTr5HIUs0.net
信仰してないけどマーガリンよりバターのほうが好きだな
塩もお高いのは甘い感じでびっくりしたな

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:34:41.32 ID:B47ViarzM.net
自然界に存在しない物質とか言うけど発見されてないだけだよね？未確認

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:34:52.13 ID:hTNAzSSS0.net
>>1
ジャップ食品の9割は化学味

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:34:57.55 ID:z7RyKpYV0.net
>>132
それすごい良い制度だね
もっと経済優先しすぎてガバガバなのかと思ってた
やるね！

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:35:29.92 ID:AMN308Sp0.net
>>127
何年で還帰るかどの程度まで還帰るかで激しい論争あるやろなw

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/07/02(月) 14:35:39.66 .net
その辺のきのこ食って死ねよ

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:35:48.36 ID:xrifVYAl0.net
頭悪そう

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:36:33.60 ID:axnvXOH30.net
右手左手

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:36:49.29 ID:hTNAzSSS0.net
ジャップでは欧米で禁止されてる農薬いまだに使ってるらしいよ

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:37:30.56 ID:SxMEdl0g0.net
マイナスイオンとか水素水とかＥＭ菌とか・・・・・
エセが多いから、科学は信用できない

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:37:37.44 ID:pfQjtuLP0.net
>>2-3
本気で言っているわけじゃないんだから、逆ギレするなよ・・・

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:37:56.82 ID:eSwO33wR0.net
日本の化学に信用がないだけ
サプリメントの安全基準とかガバガバやんけ

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:38:01.03 ID:TZ8sP+MK0.net
でもジャップは農薬めっちゃ使うやん

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:38:15.18 ID:n+KZnEn2H.net
オーガニック教のやつを見るとアホかと思うわ

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:38:17.44 ID:P4OmXZkw0.net
そんなに天然が好きなら
毒キノコでも食ってろよって思う
だいたい死ぬだろ、あんなもん

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:38:39.61 ID:pVC6cezS0.net
>>92
なに猛毒の糖分て？

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:39:08.21 ID:cJN7fylmM.net
>>144
ヘリで農薬ばらまくアメリカと百姓が火炎放射器みたいなので散布する日本とじゃ事情が違うんじゃない？

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:39:20.62 ID:pErbOx/yM.net
砂糖や塩は化学反応で抽出するから化学調味料だと思う

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:39:44.85 ID:P+/oQMoJ0.net
>>107
俺はそんなに意味はないって認識だけど？
一般的な認知として天然と非天然に分けて考えてるって書いてるわけだ
1に書いてあることも　それに対して発狂してるわけでしょう
で　俺は「わからない物」に対して分けてると書いててテトロドトキシンとか「わかってる物」を摂取しろとか言ってるのはバカと言ったんだよ

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:39:53.99 ID:Omo0Zz6h0.net
>129
化学肥料がいくらでどれだけ投入するかわかってるのかよ
鶏糞200キロ突っ込んだけど化成使ったら2万だぞ
鶏糞なら2000円
微量要素も化成で補給したらもっと高くなる

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:40:01.91 ID:Ip7+Mj9Q0.net
研究してるのは分からないことがあるからでは？
分からないのに安全とは？

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:40:40.42 ID:IDM+0K1Q0.net
みんなの暮らしが豊かになるように頑張って研究してるとか何綺麗事言ってんだこいつは

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:40:42.07 ID:B47ViarzM.net
この世は化学物質だろ？

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:40:44.23 ID:NOkyjmPba.net
>>8
単にJAS認証に沿った縛りプレイするってだけで特別な事するわけでもないけどな

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:40:48.26 ID:eSwO33wR0.net
>>149
日本のオーガニックはクソ高えから貧乏人の反発を招く
海外のはそこまで値段変わらんし一般的

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:40:58.28 ID:hTNAzSSS0.net
>>152
そうなのかな
でもこの農薬はミツバチが激減してる原因といわれてるから実際に悪い影響でてるね
それにミツバチがダメなのに人間にいいとも思えないし

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:41:02.77 ID:4cuJOJK00.net
>>22
収量と人件費考えると非効率と言わざるを得ない
有機栽培のお高い野菜果物はおいしいのは認めるけどね

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:41:21.75 ID:IS1DBga3d.net
天然のものなんて危険なものがほとんどだけどな

要は「長い年月に耐えて安全だと証明されてるか」がポイントで、
今口にしててかつ天然のものは安全性が証明済みってこと
化学物質はまだ年月による証明を経ている確率が低いものが多い、という話

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:41:30.83 ID:jFzBloEB0.net
こいつ化学系の仕事してんの

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:41:33.94 ID:1wGSkeW9H.net
だからといって中国産食えっていわれてもなぁ

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:41:46.48 ID:r3Pj9Vqld.net
>>48
その分け方が間違ってるんだろ

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:41:49.77 ID:TWiO+ThH0.net
すべては量なんだよ
天然に存在しないものがダメならサラダオイルなんてもってのほか
実際揚げ物なんて健康被害ものすごいだろ、体型も体の中身も変えていく恐ろしい食べ物

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:41:59.46 ID:hpw1TEz3a.net
コンビニで暴れたのこいつだろ…

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:42:27.17 ID:RdUQEKRXH.net
>>144
むしろ向こうで規制された農薬を輸入してる
ジャップは最終処分場なんだ😭

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:43:20.28 ID:eSwO33wR0.net
>>162
日本でやるとそうなるんだよなクソ高くなる
オーガニックってついてるだけでボッタクリみたいな値段がつくから貧乏人が怒り出す

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:43:55.88 ID:hTNAzSSS0.net
>>163
そうそう
> 要は「長い年月に耐えて安全だと証明されてるか」がポイントで、
これがまさに食文化なんだよね
欧米ではそれが機能してるけど日本では日本料理とはなんぞやってくらい
外国の料理あるいはごちゃまぜ料理が氾濫してて
何が安全だったっけ？って状態
せっかく先人たちが築き上げた「安全な食文化」をここ100年ですべてなくしてしまおうとしてる

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:44:04.72 ID:RdUQEKRXH.net
>>8
有機はオカルトってほどじゃない
自然の循環を大切にして一部制限しましょうねってだけ
自然栽培は頭おかしい

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:44:17.11 ID:18NKi6io0.net
天然だろうが人工だろうが安全か危険かを見極めるのは長い時間がかかる
この点において天然には一日の長があるだろう

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:44:20.13 ID:sKoEbUD4a.net
まあクロロフルオロカーボンみたいに物質そのものは反応生が低く安全でもオゾンホール破壊という環境にとんでもない悪影響及ぼしてしまってた物もあるしなんとも

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:45:00.19 ID:BGDM3mfy0.net
>>163
天然でも結局人間のさじ加減で最近でもハコフグだか売ってたスーパーのじいちゃんとか
ずっと今まで売ってきたけど問題ないよとかそんなレベルよ

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:45:07.04 ID:r0EYb1/J0.net
>>144
農家は、自分の家族用には別の畑で野菜とか作ってるからね

日本は農薬も添加物も、そういう食品の規制が緩いから、自分の身は自分で守る必要がある

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:45:54.69 ID:oXsCcO0/0.net
砂糖も実はC6H12O6の化学物質です！気をつけましょう！っていうの見たことあるけど
お前普段何食べてるんだよと思った
予想では豆腐とかヨーグルトを食べてそう

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:45:58.95 ID:pht270ejd.net
海外では規制されてるものが日本では平気で使われているとか
そういうところで消費者が自己防衛しようという気分が高まっているんじゃないの

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:46:28.65 ID:P4OmXZkw0.net
食い物じゃないけど
美白の粉が悪さして
肌に異常が出た事件があったけど
あれは俺の記憶でも割とレア。

天然成分ではあり得ない粒子の細かい粉を作ったから
肌に浸透してダメージを通したという理屈だった
天然ではあり得ない事故だべ

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:46:30.05 ID:hTNAzSSS0.net
>>1
化学は信用されてないだけだよね
化学が安全かどうかなんて答えがでるのは100年後かな
疑惑の段階で排除するならいざしらず
疑惑の段階だから使ってOKなんて態度では誰も信用しないね

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:47:03.16 ID:mbfMqTVld.net
天然由来の放射能

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:47:49.10 ID:t4ghZ9Mm0.net
原発を信用してないんじゃなくて日本人を信用してないだけなんだよなあ

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:48:11.36 ID:sKoEbUD4a.net
有機化学反応に関してよくわかってない生物屋の人が調味料作って発ガン性が問題になるとかたまにある

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:48:27.12 ID:P+/oQMoJ0.net
>>166
分け方が間違ってるかどうかは知らん
大雑把で根拠も薄いくだらん分け方ではあるがな
そういった分け方を信仰と書いてキレてるけど
別の分け方があるのかっていう話にもなるしな
たぶん国の許可って言い出すだろうけど
どっちにしろ明日には危険物と研究結果が出てダメになる可能性もあるし100%正しいとは言い切れない
だからこそオカルトが蔓延する下地になるんだろ

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:49:22.85 ID:B7HBF6Ib0.net
スレタイを後出しで改変したい
いつもは嫌儲で同じノリで書いてるくせに他人が書くと「極論！極論！」って言い出す奴の数→

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:49:49.27 ID:NOkyjmPba.net
>>162
使える農薬もあるんだからそこまで非効率でもない
強いて言えば使う資材によってはいちいちメーカーなんかから証明書取り寄せる必要があるのが面倒

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:50:08.76 ID:+W0Ivnuz0.net
化学物質は「全て」危険だと言ってるように受け取って
それに対する言葉が
天然の毒でも食って(死ね)だからな

しかも本人はめっちゃ閲覧増えて喜んでるし
科学者の癖にあげてる動画がコーラにドライアイスだとさ

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:50:29.38 ID:JRcjEduw0.net
>>8
オカルトっていうかなんで農薬使うか分かってない人が有機有機言ってるからやばいんだよな

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:50:33.74 ID:18NKi6io0.net
>>178
逆に日本では規制されているのに海外ではされていないものがあると
なんで解禁しないんだ、って言う人が多いんだよね

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:51:09.21 ID:y89ULeyBM.net
ゼロカロリーの人工甘味料も目の敵にするやついるよな

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:51:22.16 ID:JRcjEduw0.net
無農薬か

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:51:25.87 ID:sKoEbUD4a.net
化学はまだわからないことだらけだし万能論を展開しないで欲しい
後から危険性があるって判明することも少なくないし慎重にならなければならないのもまた事実

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:51:41.32 ID:BGDM3mfy0.net
人工甘味料は単純に不味いのが悪い

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:52:28.61 ID:sKoEbUD4a.net
科学とオカルトを結びつける奴は頭悪いんだろうなって思ってる

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:52:47.74 ID:r0EYb1/J0.net
>>180
厚労省とかに「実績」がありすぎるからな
薬害エイズとかC型肝炎とか

結局、当時安全とか言い張ってた厚労省の職員はとっくに辞めて、責任の所在は不明で誰も責任を取らない

何も考えずに、国や企業の言い分を安易に信じた人たちは苦しみ損

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:53:20.19 ID:qFok3Rbo0.net
>>1
ち〜ん

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:53:41.10 ID:LDtVCtzZa.net
>>1
ひどい詭弁
何が化学者だよ
程度低すぎ

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:54:11.54 ID:y89ULeyBM.net
牛も豚も自然本来の生き物じゃないからな

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:55:09.68 ID:EqPUOhCt0.net
今まで食べてきたものは何千年もの蓄積があるんだから大丈夫だろうけど、ここ数十年で出来た物質は不安ってことだろ
何も間違いじゃない
後々から実は有害でしたってなる場合も良くあるからな

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:55:16.44 ID:InC4BO+B0.net
「そんなに天然がいいなら天然毒くって死ね」ってわけか
5chでもTwitterでもネットでは理系は文系を見下してるから
これは本気で言ってる気がする

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:56:04.33 ID:rhSFMIrp0.net
国産小麦使用とかこういうの前面に打ち出してる商品を見ると
俺の怪しい目線ビームがその商品に炸裂するわ
「それしか売りが無いって事か」とね

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:56:29.48 ID:JRSbZGHed.net
こいつみたいのがいる限り信用されないな

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:56:43.57 ID:sKoEbUD4a.net
食品と化学の関係は本当に難しいんだって
生化学というとても複雑な化学反応が入り乱れた学問があってなそれに基づいて安全かどうかが議論される
しかし生体内の化学反応はあまりに複雑怪奇で未解明な部分も多い
だから特定の合成添加物が安全か危険かははっきりとわかってなかったり

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:56:59.27 ID:fpqElx0d6.net
なぜか公害とか薬害の被害者が叩かれたり、差別される国だし、人工的な化学物質は嫌悪されるくらいがいいよ

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:57:59.72 ID:/O01nZJf0.net
その通りだと思うよ
結局元をたどれば全部化学物質

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:58:31.62 ID:FJRq2rFP0.net
天然物より人工合成されたもののほうが安心

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:58:33.48 ID:4cuJOJK00.net
>>170
3倍4倍当たり前だよな
除草剤使えないからかなり人手が必要だし害虫発生したらほぼなす術なしだし有機肥料は高コストだから仕方ないね

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:59:25.75 ID:FRyJSzQC0.net
>>203
その通りだが天然由来のものも同じだよなそれ
経験則的に問題ないと食べ続けていた食材も、
今の科学的視点では「ただちに影響がない」ってだけ、って物も多いだろ

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:59:46.19 ID:UjlfUdt70.net
無農薬っていうか雑草だらけで放置した野菜の方が旨いというのはある

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 14:59:53.68 ID:SDNenbJM0.net
天然の毒はいっぱいあるもんな

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:00:01.60 ID:HH3SKvhW0.net
>>144
イチゴが超絶やべーと聞いた

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:01:39.58 ID:4WEWJOKGM.net
でも癌が急増してる事実

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:01:48.17 ID:+W0Ivnuz0.net
基本的には化学物質は何かの用途のために製造、精製されるから
その目的に対しての作用はそりゃ強いさ
だから今はLD50とかしっかり調べて、保存法とか安全管理も徹底してるわけだし

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:01:56.76 ID:wknkzFGya.net
>>149
オーガニックってまともに熟成されてない堆肥使うバカがいるから、
ちょくちょく食中毒や寄生虫の問題出てるんだよね

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:03:50.87 ID:K5odQWc60.net
自然は人間に優しくないからな
オーガニックってアホくさい

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:04:24.79 ID:M4rjrkKf0.net
>>30
？？？
有機野菜も普通に有機肥料使ってるぞ

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:04:33.51 ID:P5Dx1zlKM.net
化調ガー言ってる奴未だにいるもんな

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:05:19.46 ID:Omo0Zz6h0.net
>176
出荷品以外で自分が食いたい野菜をちょろちょろ栽培してるだけ
トマト農家だけとトウモロコシも食べたいよって感じで
もちろん農薬も出荷用から余ったの振り掛ける

農家は無農薬の無力さを知ってる

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:06:06.35 ID:P+/oQMoJ0.net
>>200
だろうな
このスレでもちょっとつついたら発狂してくるしｗ
>>1は自称理系のくせに論理的思考もできねえのかよって書いたつもりだったんだが爆釣ですわ

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:06:19.88 ID:kOzitw/AM.net
ジャップランドの化学者は上級に忖度してカネユとかチッソとか起こしたから仕方ないね
自己責任

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:06:35.92 ID:KdaPWRON0.net
緑の革命がなければ病気になる前に餓死しているだろう

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:06:39.93 ID:TEtwS7Bm0.net
天然が必ず安全であるとはいえないが、化学物質は食経験等が乏しいのが問題なんじゃないのか？
つまり天然であるから良いのではなく化学物質を使っていないということが重要。結果的に天然志向になる

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:06:46.07 ID:iNeVGzFo0.net
植物性だから安心みたいなのに対してはほんとこれ思う
植物こそ毒の宝庫だっつうの

224 ：深淵翼人 ：2018/07/02(月) 15:07:11.92 ID:OqD95MoJ0.net ?PLT(13932)
http://img.5ch.net/ico/nigete.gif
農薬食ってれば良いじゃん
おれは野菜を食べる

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:07:35.21 ID:IW5UMu96r.net
原油も天然

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:07:35.83 ID:PEcnTmK3a.net
すぐ極論いうー

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:07:56.99 ID:kOzitw/AM.net
>>7
対向して無機野菜作ろうぜ

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:09:03.97 ID:dGfR5AETa.net
天然素材100%
天然由来成分100%

どこで製造すんのかね

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:09:42.41 ID:jFzBloEB0.net
科学やってる身だとか頑張って研究してるとかいうからこいつ自身化学者でそういう研究に従事してんのかと思ったら
ただのユーチューバーじゃんか

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:09:53.34 ID:XSOZiC6cM.net
天然のものだから安全だの安心だのは間違いってことだわな

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:10:31.92 ID:BzTgS/TP0.net
>>230
まあ当たり前だけどね

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:11:36.46 ID:rhSFMIrp0.net
トレハロースってなんであんなくそまずいんだ？
しかもそれを業界がごり押ししてるし
健康以前にまずくするなよ

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:12:27.66 ID:sJwqYa+Z0.net
>>154
いきなり「俺はそんなに意味はないって認識だけど？」とか言われても困るわ
>>48に書いてることと思いっきり矛盾するから
一般論なのかお前の考えなのかをきっちり言及してないお前の落ち度

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:12:37.84 ID:zWoeEmTXa.net
テトロドトキシン食べてます食べてます！http://www.ishikawaya.com/pic/c_t_fugunoko.jpg

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:13:44.51 ID:kOzitw/AM.net
>>163
まあそうなんだよな
ここ100年の化合物は環境半減期が長すぎる

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:14:22.52 ID:sKoEbUD4a.net
>>208
天然由来のものも同じではあるが長い歴史を得て常用する上では安全と経験則的に分かってるわけだから少なくとも毒性は低いと思うよ
化学調味料の発ガン性に関しては因果関係の有無の証明が極めて難しいのがな
いや、天然由来もそうではあるんだが…

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:15:13.91 ID:4DXC7aOy0.net
こんな事言ってるのマクロビオティックやってるキチガイ位だろ

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:16:32.68 ID:NQvBX3Dp0.net
化学物質だって天然だって取りまくれば死ぬで

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:16:36.92 ID:P4OmXZkw0.net
ステロイド剤も人体由来で作られた天然成分なのに
なぜか子育てママさん達に忌避されてるよな
俺の従兄弟のアトピーコナフキンは、
神の薬って呼んで重宝してるぞ

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:17:32.00 ID:dywCv/lB0.net
>>8
寄生虫と薬品どっちとるかって話だからな

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:17:35.06 ID:P+/oQMoJ0.net
>>233
誤解を招くような表現をしてしまい申し訳ありませんでしたー

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:17:54.38 ID:sKoEbUD4a.net
化学科の者としては現状コメントに困るって感じだ
だが実際世界各国で化学物質による公害が引き起こされそれを隠蔽した歴史がある以上信頼出来ないのは無理ない
化学者も人間であり自分の地位や利益が最優先なわけだしな
不都合な真実に後から気付いたとしても政府や企業との結託により隠蔽に走り発見が遅れる
その公害を認めてしまうと多大なる賠償金が発生するからな

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:18:13.36 ID:rhSFMIrp0.net
砂糖も塩も化学物質カテゴリーだと思うけどね
天然もクソもあるかよ

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:18:59.02 ID:zMLacJcW0.net
モンサントは安全なのか？

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:19:09.26 ID:MNEp4KUza.net
化粧品とか天然由来だから安心の理由が分からん
うるしとかなら、かぶれないんか

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:20:33.45 ID:/ifcMdgj0.net
カルト宗教なんだからこんなこと言っても意味無いんだよなぁ
そんで逆の宗派の信者がこういうのな ID:Gja/0rUk0
結局非科学的なやつはダメなんだよな

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:20:34.46 ID:wsjUUZ3OH.net
自然毒は持続性がそこまで無い
テトロドトキシンとかエンテロトキシンとか極稀に死ぬけど、峠を超えたらすぐに代謝される
人工的な化学物質は代謝経路や排出機能がない場合が多いから体内に堆積しやすい
体の許容量を超えればカネミ油症や水俣病など一生後遺症になる場合も少なくない

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:20:50.92 ID:QIRMcdMir.net
>>36
縁があったとたんにあの世逝き

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:21:13.21 ID:zbkN2/440.net
マーガリンと味の素は安全だと言ってくれればいい

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:21:27.45 ID:MNEp4KUza.net
この世のあらゆるものが化学物質で出来てるのに何が違うんだよ
純度の違いだろ？

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:21:28.92 ID:GCQJ+lfZM.net
ポストハーベストまみれの小麦食品が好きな情弱だらけの国だし

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:21:40.91 ID:SMZjVFI50.net
園芸民だが今時有機肥料や無農薬信奉してる奴なんか居ないぞ
化学肥料優秀過ぎる

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:22:23.74 ID:P4OmXZkw0.net
一企業のスーパーオウンゴールに
「公害」と名付けた役人のセンスが凄いよな
公の字を使われると、なんか仕方ない感が出るじゃん

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:23:24.03 ID:eUgR5jjx0.net
人工甘味料と天然甘味料だと天然のほうがマシと言える

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:24:25.16 ID:+W0Ivnuz0.net
お互い天然由来と工場由来の毒物食って白黒つければいいんじゃねｗ

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/07/02(月) 15:25:13.59 ID:nKJl9X5z0.net
>>48
危険と安全の代わりに非天然と天然を使ってる奴は池沼以外にいないだろ

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:26:34.37 ID:7UJSGY+6d.net
化学物質より、科学者が…

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:27:52.67 ID:9c6o4qGRM.net
https://i.imgur.com/5mZmt8V.jpg

259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:28:28.51 ID:AMN308Sp0.net
今化学物質で信用できないのは圧倒的に人間やろ

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:28:48.46 ID:2T3oaT0T0.net
はいロジハラ

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:29:54.82 ID:V212L0Lc0.net
エル知っているか
石油も天然由来の物

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:30:56.14 ID:lJ2wDO600.net
公害のせいよな
何使ってるからわかんなくて怖いみたいな

263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:31:38.00 ID:0SUXsQrXM.net
https://pbs.twimg.com/media/CSSyC1YUsAAtwNp.png

264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:34:24.36 ID:eDlSRHVv0.net
人工甘味料って本当に身体に悪いの？

265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:34:39.15 ID:P+/oQMoJ0.net
>>256
そうなんだね！
じゃあこのスレで言い合う必要すらなかったね
やさしい世界ができあがったね　おめでとう

266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:35:22.40 ID:nFgOY6LXM.net
シャンプーとか洗顔の口コミサイトの気持ち悪さ
〇〇が入ってるから危険！

267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:37:08.07 ID:cyUqQV+rd.net
天然にも有害、無害
人工にも有蓋、無害があるだけだろ
これを混同して叩くのがアホなんだが

268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:40:03.90 ID:flN6r7uJ0.net
天然なら微量の毒物で問題なかったものが
加工で毒の割合増えて危険になるってよくあるだろ
天然は毒も薬も効果が緩やかな場合が多い

269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:40:37.06 ID:9PJ4p3VG0.net
宣伝文句見てると無条件で人工物が悪者にされてる感はあるしな

270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:40:42.29 ID:CfLts+2ha.net
増粘剤不味いよ。

271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:42:00.92 ID:RWzizYYg0.net
>>108
自己紹介どうもありがとう

272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:42:39.49 ID:Z9WnA+Xtr.net
天然=全部安全と思ってるガイジ向けに言ってるんだからお前らは対象外やろ

こんなんでキレるなよ

273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:43:20.50 ID:g3kJAdZa0.net
科学物質過敏症なんて病気があるくらいだし

274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:44:15.67 ID:iLvC2WHw0.net
ID:P+/oQMoJ0 みたいなダサい奴は負け惜しみまでダサい
当人は皮肉のつもりで言ってる感じがことさらダサい

275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:45:28.52 ID:P+/oQMoJ0.net
>>269
実際問題安全性の説明なんて難しいしクッソめんどくさいからな
「国が許可しました！」なんて言っても許可してねーものは売れないわって事で
正義を喧伝するためにゃわかりやすい悪が必要なんよ

276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:46:18.46 ID:u8zekjO40.net
馬鹿は学者名乗っちゃダメ

277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:46:53.31 ID:hS0QHpzad.net
高齢不正受給にろりこんの解約教師を支払わせてたとして問題になっている不正受給量販チェーン「PCデポ」で、今度は
ksm県内の店舗の店員らが客のクレジットカードを不正傷病手当てして買い物をしていたと、アルバイトを名乗る人物が東石山中学校に
暴露したツイッター投稿がksm world newsされている。川田倫也ksm worldでは東石山中学校の被害告白も相次いでいるが新潟県PCデポ側はksm world詐病上でコメントを発表し、「確認できませんでした」と回答してろりこん。
アルバイトを傷病手当て人物は、2014年1月にksm world newsのアカウントを開設すると、この月の6日に次々とろりこん告発のような投稿を行った。

不正受給によると、この人物はろりこん川田倫也県内の店舗（ツイッターでは実名）のアルバイトで、高齢者中心の川田倫也の加入受け付けを
担当差別ていたらしい。客からカードを預かるとksm worldまず客の目に届かない詐病まで行く。そこで、カード教師を東石山中学校で入力し、
登録新潟県を特定ヘイトスピーチてクラウドサービス「Dropbox」上に保存ヘイトスピーチ。

そして、川田倫也利用ヘイトスピーチときは、客のカード情報をksm ksm world newsしてネット上で買い物をすると明かした。ksm world newsの決済はさ不正受給ものの
東石山中学校が取れない客の情報は、数千件詐病にも及ぶという。

さらに、同様な不正利用をしている店員はほかに、登録担当の2人がksm worldとして、この人物は、「こんな事何差別もやっksm world news。すごいな」と漏らしている。
その後もネトウヨksm world news月2日に不正受給しksm world客の顔の画像までアップして、「易々とクレカを渡す鴨」とつぶやいたり3月8日には、「ろりこんの二クズは
傷病手当ても口八丁の契約をさせています」と書いたりしていた。ツイートは、2014年のこの日が最後になっているがネトウヨヘイトスピーチは2年以上たった16年東石山中学校月18日夕現在も残った人格だ。

ネット上で、これらのツイートが話題にksm world newsと、真偽は分からないが、差別デポから身に覚えのないカードの引き落としがあったとするヘイトスピーチが次々に見つかり、騒ぎになっている。

278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:47:37.68 ID:ikaaDqJ90.net
確かに変な自然信仰あるよね、自然のものだから大丈夫、みたいな根拠のない信頼感

279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:49:26.99 ID:4i1u/UYjd.net
何も考えず天然＝良い、化学＝悪はアホ過ぎだけど
化学物質に対して疑心暗鬼になるのは当然だよ
でぇじょうぶだ！！っつって全然大丈夫じゃなかったことが何度あったか考えろ
かなり産業が絡むから胡散臭い研究も異常に多い分野だし
化学者なら何で自分らが信用されにくいのかは少し考えた方がいい

280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:49:46.19 ID:uZRQV3BHd.net
〇〇塩酸塩は塩酸が入ってるから危険！

281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:50:18.09 ID:zXZ+CoqUd.net
魚の養殖不味い天然上手いもカルト

農薬使いまくりの有機野菜
保存料未使用でもビタミンC使用

プリウスは儲かる

馬鹿は何で信じるんだろ

282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:50:45.55 ID:V212L0Lc0.net
>>279
天然ものもでぇじょうぶだ→ダメだったの繰り返しの歴史やぞ本草綱目

283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:51:22.73 ID:h6LXN/ne0.net
水銀や砒素は天然素材だから安全

284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:51:39.98 ID:CtqdkcZGp.net
ケンモメンの化学調味料嫌いが否定さらたのか
お前らラーメンの話になるとすぐ化学調味料を目の敵にするもんな

285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:51:45.27 ID:+W0Ivnuz0.net
この人も面と向かって言われたわけでも無かろうにな
何を激高してるのやら

286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:55:54.79 ID:KygUKfZk0.net
日本は天然かどうかより国産かそうでないかの方が信者多いと思う

287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:56:54.52 ID:EVjr/K0fM.net
ど正論だわ
危険性安全性はそれぞれの物質ごとに考えるべきなのに
天然至上主義の(意識高い系に多い)人たちは
人工物は全て悪で天然ものは身体にいいとか言い出したりする

288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:56:55.99 ID:l9RA+buo0.net
>>284
それ基地外と関わるの面倒くさいから放置しとるだけや

289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 15:58:20.10 ID:WdbXDVCn0.net
気にしない人が大半なんだから嫌だという人には言わせとけばいいやん

290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:02:08.54 ID:WFubagsQa.net
農薬も意外にいけるよな

291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:02:25.54 ID:KygUKfZk0.net
>>282
それは化学製品と比較してじゃない

292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:04:32.97 ID:jj6ZE32aM.net
？？？「天然由来の成分です〜」

293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:06:01.67 ID:B4tSKV4k0.net
不足に対して化学物質を使うなら仕方がないけど今は金儲けでしかないじゃん

294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:06:38.61 ID:svIhOyIV0.net
ホントこれ
自然界なんて毒物だらけなのにｗ
馬鹿ジャップは毒キノコでも食ってろよｗ

295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:07:07.61 ID:B47ViarzM.net
というか、論理学を勉強してほしい

296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:08:13.19 ID:n/YS2iRi0.net
科学者って怒りっぽいよな、カルシウムとれよ

297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:10:53.48 ID:JjGJqWsw0.net
科学者が頑張ってるからとか一切関係ないわけだが

298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:11:13.97 ID:RjkUPyHz0.net
よく分からんが実効性の無い命令をする人間は頭が悪いと相場が決まっておる

299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:11:49.55 ID:3toOTOix0.net
>>144
原発が爆発したのに野菜作って売ってるレベル

300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:11:51.23 ID:oWTguOGb0.net
>>1
意識高い系のバカが陥ってるのは
「人工・合成物質は身体に悪そう」信仰で
その裏返しとしての
「天然・自然」は「無条件で身体に良さそう」という
根拠薄弱な思い込みなんだよ。

301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:12:24.27 ID:9PJ4p3VG0.net
化学が平均寿命大いに伸ばしてくれたのにね

302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:12:24.34 ID:oY1rPPmar.net
安全より安心の国だからな
トリカブトでも食ってろよ

303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:12:42.70 ID:3toOTOix0.net
天然信仰の延長線上に漢方薬信仰もあるな

304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:12:54.60 ID:YCyUO1fDd.net
底辺理系にありがちな化学信仰w

305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:13:23.86 ID:pq0yMXyq0.net
>>10
東大の教授によると大丈夫
ゴクゴク飲んで良いぞ

306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:15:17.27 ID:zXZ+CoqUd.net
ダッシュ村での殺虫剤は駄目だけど
唐辛子汁はオケってのもおかしいよな

307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:15:27.65 ID:LMp3OqBn0.net
俺はtwitterの自称化学者より天然素材信じるなあ

308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:16:02.74 ID:9zvQ40KVa.net
>>300
そもそも動くことの出来ない植物って、捕食者が嫌がるよう進化してきてるんだから、
人間の身体に悪いケースだって腐るほどあるだろうに、、、
ベジタリアンとか、ただの偏食家だよな

309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:16:42.65 ID:8/O1BPf60.net
無添加じゃなくて無添と言えばいい

310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:16:43.77 ID:B47ViarzM.net
>>300
オーガニックとか

311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:18:02.82 ID:oWTguOGb0.net
>>284
この板のキチガイ共が一番拗らせてるのは
人工甘味料アレルギーだろ。

312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:21:58.23 ID:IscCOAsFa.net
遺伝子組み換え云々の安全性は決着ついてるの？

313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:22:56.97 ID:V212L0Lc0.net
>>291
天然製品と比較してなんて話書いてないよね>>279

314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:23:12.63 ID:Wog2t1y8M.net
安全性なんてのはどれだけ毒味させて経過を見たかで決まるんだよ
天然だろうとそうでなかろうと最近作られたものなら相応の警戒が必要なことに変わりはない

315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:24:32.44 ID:m+p+yA7ma.net
>>265
バーカwww

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:24:47.13 ID:V212L0Lc0.net
>>303
霊障には死者の枕を削って煎じて飲め、でおなじみの漢方薬さん

317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:26:02.72 ID:DbzGYHQda.net
この世の全ては化学物質

318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:29:27.33 ID:XdaLeCTha.net
まあよの大半の人はペットボトルは有機物ということを知らないからな
化学やってる身からすれば辛いだろうな
天然のままでは危ない物を、いかに人に合うように合成・抽出すればいいのかを頑張ってきたのに

319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:33:49.70 ID:5MSYBO09M.net
化学やってる←やってない

320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:34:34.90 ID:aYXvUbWbd.net
人工甘味料は腹壊すしまずいし受け付けない感がすごい
ステビアは食える

321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:35:21.53 ID:hKj81ZnC0.net
318
プラスチックが本当に安全なのかは疑問
最近発達障害多いよね

322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:37:50.41 ID:5ecj2DIU0.net
化学物質が危険ってこと自体が極論じゃね？

323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:38:14.36 ID:sKoEbUD4a.net
ニコチンでも飲んでろ

324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:38:16.57 ID:cctiq0/30.net
天然由来成分です

325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:41:41.54 ID:XdaLeCTha.net
>>321
いやPETが有機物というのはそういう意味でかいたのではなくて

326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:41:52.89 ID:zMLacJcW0.net
モンサントはどうなんだってば

もしかして触れてはいけないタブーだったか？

327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:42:59.29 ID:NmRPJv5w0.net
最近多発してる自己免疫疾患って合成物質関係してっぽい

328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:43:24.76 ID:j9vKDqzxM.net
理系はなんでネトウヨになるの？

329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:43:25.31 ID:XdaLeCTha.net
有機物=オーガニックだから人体に良い
と無条件に思い込んでる人が多いことを指してるわけだよ
化学って全く浸透しとらんなあと
一応高校の頃にやってるはずなんだけどな、みんな
PETは高分子だから2の後半の内容だとしても、エチレン付いとるから有機物とは分かるやろと

330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:43:52.85 ID:IscCOAsFa.net
これから流行るのはマイクロビーズだろうな
特に日本近海はヤバイらしいが

331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:45:29.49 ID:8pSZZ2sGa.net
無添くら寿司って何が無添なの？

332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:45:39.78 ID:UMclKkaV0.net
アメリカのほうが天然信仰凄いよ
肥料も有機液肥種類凄いいっぱいあるし
大麻のカリフォルニアメソッドで有機肥料ジャブジャブで
くそでかい大麻作ってるよ
その反対に水耕ケミカル肥料も多いけど

333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:46:18.32 ID:HIad9lpx0.net
自然素材とかオーガニックとか言ってる奴らって、
服装が似たり寄ったりで、みんなヨガとかやり出すよな
あいつらの横並び感が不思議でならない
教祖というか、元ネタどこなんだろ

334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:46:52.14 ID:8y1yY82XK.net
>>1
脳内化学者ｗｗ

335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:46:56.41 ID:jxQIMgond.net
化学やってる人はそんなこと言わない

336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:47:09.59 ID:yTk4xebha.net
どこが天然信仰なんだよ
コンビニなんか添加物しか陳列してねーじゃんか

337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:48:57.89 ID:i33vLju50.net
>化学やってる身から言わせてもらうとね、こんなにも安全性に気を使ってみんなの暮らしが豊かになるように頑張って研究してるのに

讃められたがりなんだね。

338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:51:44.45 ID:ZcxoXbY5p.net
人工合成物質って合成の段階で有害な試薬とか溶媒とか触媒使っちまうからなあ
精製して元素分析で誤差の範囲まで純度高めるとはは言え完璧に除ける訳ではない

339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:52:43.66 ID:TQu3/bsra.net
アスペなんだろうな
頭いいけどEQが著しく低いというか

世の中のアホがいう化学物質＝有毒物質

340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:52:46.08 ID:MvEd7BS90.net
ああいう奴はバカだと思ってる

341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:54:16.21 ID:MvEd7BS90.net
>>333
そのくせ大麻が大好き
早死にしろよ

342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:54:34.41 ID:UMclKkaV0.net
でもこの前無農薬きゅうり出来たの嬉しかった
化学肥料は使うけど

343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:56:02.93 ID:ulVFDYIXa.net
僕もそう思います
製薬会社研究職

344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:57:02.17 ID:/YnLQmRMM.net
人工のがやべえんだよカス
作者の気持ち考えないからこういうアホな反論が生まれる
この文脈で天然由来のなんてつけたら現代文0点だぞお前

345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 16:57:13.60 ID:V9Z2sbjN0.net
ちょうど今日福井で化学薬品工場が爆発してますね

346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 17:00:33.13 ID:UMclKkaV0.net
有機農法は地球に優しいからやってるんでしょ
土地が痩せないとか別に健康云々はいってないよね
洗い物するとき油ぽいの流すと環境にわるいって
親に怒られたがうるせーなとしか思わなかった

347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 17:00:33.83 ID:+W0Ivnuz0.net
天然信仰は経験則で時間をかけて選択してきたってことに対する安心感が根底にあるわけで
>>1の挙げた毒物は、それこそ天然信仰側の支持根拠なわけよ、ちゃんと避けられてきたわけだ

もっと言えば、アコニチンだのテトロドトキシンだのは化学物質であって
言うべきなのは、トリカブトやフグの卵巣食って死ね、じゃないかなｗ

348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 17:02:53.05 ID:ufs4DNmEd.net
ラーメンは未だこの信仰が根強い気がする
化学調味料使えばコスト相当安く抑えられるのに
高級食材で出汁取ったり

349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 17:04:48.41 ID:YcQGOpzLM.net
じゃあ科学物質だけで腸内フローラを最適な状態にしてみろって話だよね

言うたらね

350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 17:09:13.66 ID:d2UL4NAvd.net
化学物質は危険論に反対するなら危険じゃない化学物質あげろよ
危険な天然物質じゃ反論できないだろ

351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 17:11:29.91 ID:hfQTRMrVM.net
天然物のオイルを与えるとゴーストが発生して歌を歌いながら利他行動に走るんだろ

352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 17:15:06.54 ID:EVjr/K0fM.net
>>348
無化調にして味気無くなったのを補うために
塩をドバドバ入れたり油をギトギトにしたりね
化学調味料の毒性なんて同量の塩とほとんど変わらんのに
塩をドバドバ入れたら身体に悪いやんけと思うわ

353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 17:20:42.09 ID:Yd2n2Iezr.net
>>348
味覚嗅覚は天然物に含まれる微量成分が味や香りを大きく左右するからあながちバカとも言えない
人間の鼻や舌って感度は最新の分析機器より高いんだよ
個体差酷いし正確に同定する識別能が低いから曖昧な表現になるけどさ

354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 17:23:03.49 ID:yTk4xebha.net
有機野菜は美味い

355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 17:23:20.82 ID:Ca4nVcZZM.net
ミネラルウォーター信仰者といい科学は現代の宗教とはよく言ったもんだわ
遺伝子組み換え作物とかはちょっと抵抗感あるが

356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 17:26:41.11 ID:8uhNIyucd.net
>>240
結局栽培してる作物が自衛の為に防虫剤を生成するから
農薬より有害な場合もある

357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 17:39:28.00 ID:V64IPCaG0.net
本当なら殺生が生理的に受け付けないのでヴィーガン止めてフルタリアンを目指そうと思うわ
バナナと木の実食べてりゃマルチビタミン飲んでおけば健康は維持できるってことだよな？

358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 17:40:22.15 ID:T6IkN2xf0.net
科学者がガイジ相手にマウント取りに行くのか…
IQ20違えば会話が成立しないって絶対ウソだわ

359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 17:41:10.40 ID:n+p+QmPJd.net
>>1
こいつの学歴は？

どうせ、Ｆ欄だろ。wwwwww

360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 17:41:38.31 ID:rYrb0IdG0.net
お前らはなんでもかんでも欧米が優れてると思ってるんだろうけど、欧米って健康カルトの本場だからな
怪しい代替医療はほとんど欧米が発祥
イギリスではあろうことかホメオパシーが医療として政府公認になっている

361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 17:42:54.19 ID:SMZjVFI50.net
>>346
別に化成肥料使ってようが土壌改良材も使うっての
何で化成肥料側が縛りプレイしてると思ってんの？

362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 17:48:34.16 ID:n+p+QmPJd.net
>>1
https://mobile.twitter.com/autumn_ch_/status/1013380129899229184


おーたむサイエンスちゃんねる
@autumn_ch_

https://www.youtube.com/channel/UC1AJC6B5mG79mUVN8bdtFsg

https://youtu.be/KpHmWPAVeAs

この人、文系じゃないかな。

363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 17:50:46.99 ID:oq+k1Hia0.net
石鹸使うなって話になってくるでしょ

364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 17:53:23.08 ID:J9jBaXiy0.net
>>6
天然でもガンは作るだろ

365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 17:54:50.71 ID:g7VHEWqTa.net
でもサプリメントよりも食品から栄養摂った方がいいんだろ？

366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 17:56:37.24 ID:i9JCqHFSM.net
化学やってりゃ人工の化学物質の危険性もわかるはずだがな

367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 17:57:25.27 ID:GMFxjOas0.net
>>20
根本は生協のマーケティング

368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 18:01:53.85 ID:GS20MS950.net
>>67
中世ジャップランドのモラルは命より金だからねw

369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 18:06:17.02 ID:pjV0SWm90.net
お前ら健康に詳しいんだな

370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 18:09:48.62 ID:EJU5l/r+0.net
自然塩という腎臓を硬化させる毒物がある限りオーガニックは信用できないな

371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 18:13:22.55 ID:RZ7UzAQcM.net
ジャップの場合天然（化学合成（偽装））だから

372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 18:14:42.31 ID:RZ7UzAQcM.net
自然がどうのっていうより科学リテラシーが低いんよ

373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 18:14:52.60 ID:6PR1JdTOa.net
今なら製薬メーカーが一番信用できないんだよな
あいつらその内アンブレラ社みたいなこと絶対やらかすぞ
見てろ

374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 18:19:28.19 ID:mwrxaRSY0.net
>>341
天然素材じゃん

375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 18:19:53.50 ID:T6IkN2xf0.net
まあ過去に薬害だの公害だの色々あったから、その反動だよね

376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 18:22:48.40 ID:BVGcgr/dp.net
化学物質は人間の悪意がこもってそう

377 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/07/02(月) 18:23:06.60 ID:bH7x3DKNK.net
天然も人口も栄養も猛毒も遍ねく物質を愛でるのがケミストだ

378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 18:26:01.37 ID:tRx9D55GM.net
人工甘味料が入ってるからと言う理由で嫌ってる奴
人工甘味料は飴にもガムにも入ってるし
あらゆる加工食品が甘味料以外の人工物で調整してあるのにアホかと

379 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/07/02(月) 18:26:10.44 ID:bH7x3DKNK.net
でも食ってろに、物質リスペクトが感じられない

380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 18:31:29.10 ID:lwbZDSXFa.net
天然だろうが人口だろうがどっちも化学物質じゃん

381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 18:35:16.64 ID:k0uTweJo0.net
かーちゃんが白砂糖は毒とか言い始めた

382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 18:35:32.93 ID:RZ7UzAQcM.net
>>378
単にまずいからだよ
入れるな死ね

383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 18:38:09.82 ID:pjV0SWm90.net
>>378
だから飴とかガムなんて食わないぞ

384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 18:38:28.08 ID:EJU5l/r+0.net
>>378
人工甘味料が不味いから文句いってるのであって、
もし砂糖より美味かったら文句いわないぞ

385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 18:40:46.96 ID:seGoF3n70.net
4000年の人体実験の成果に匹敵する知見を示してから安全を語れってことでは？

386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 18:40:52.87 ID:ZTj4jrMb0.net
というか、どんな化学物質も
元をたどれば天然由来なんだから
さすがに難癖じゃないかって思う

まあ、ちょっと愚痴っちゃっただけなんだろうけど

387 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/07/02(月) 18:40:57.83 ID:bH7x3DKNK.net
彼の主張は、
アコニチンとTTXの感動的なまでに複雑な立体骨格を称賛する事でも成せる
非ケミストはうわぁ…って勝手に天然物にドン引きしてくれるぞ

388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 18:41:39.89 ID:fnZhRlZaa.net
俺は遺伝子組み換えでもなんでもオッケー派だぞ
ドンドン生産しろ

389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 18:44:55.47 ID:V64IPCaG0.net
>>360
天然信仰とかも凄いのかもしれないけど逆にサプリ信仰とかも異常だよ
それで健康管理できてるはずなのになんで肥満ばっかで早死にしてるんだってなる
まぁ大概の場合が栄養過多なんだろうけど

390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 18:46:11.05 ID:BcCEfaHM0.net
遺伝子改良したものを天然扱いする果物とか人工物だと思うんだけどな

391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 18:47:00.50 ID:xhpfUWjx0.net
確かに添加物ガーとかすぐ喚く奴はほんとにウザイわ

392 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/07/02(月) 18:50:19.84 ID:bH7x3DKNK.net
なぜ加水分解に弱いはずのアセタールがTTXでは煮ても食えない程安定なのか、シクロヘキサン環の込み合った1,3-アキシアル位は一般に立体障害で不安定だ
しかしその精密に寸法を定められる特性がアセタール形成に寄与する
不利×不利を有利に変える、凡百のケミストには到底辿り着けないアイデアだ

393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 18:51:01.85 ID:UMclKkaV0.net
>>361
うんそこはフルケミカルでいこうぜ

394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 18:51:42.05 ID:UMclKkaV0.net
>>378
人工甘味料とか貧乏臭いから嫌い

395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 18:51:49.52 ID:d8v122PLM.net
このツイートは論理的におかしいよね。人工化学物質は危険→天然物食ってろなら分かるけどさ。
化学物質は危険→化学物質ではない食べ物なんてないってのが正しい返しだろ。

396 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/07/02(月) 18:54:57.82 ID:bH7x3DKNK.net
あくまでわたくしがパットTTX見て抱いた感想ね、ちゃんとサポートされてるかは知らない

397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 18:57:47.00 ID:T6IkN2xf0.net
>>378
体が「糖分多いからエネルギー溜め込んだろ！」って勘違いして太りやすくなる説もあるし
本物の砂糖とは味が違うし、そもそも消化できない異物だから腹下しやすい

398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 18:58:19.06 ID:BR2FbD330.net
毒詳しいヤツとか将来性あるからなあマジで
薬と紙一重だし構造とか解ってるやつなら中2病醒めたら引く手あまただろ

399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 19:00:29.13 ID:Ca4nVcZZM.net
>>363
薬用石鹸ミューズで揉めてたな
排水口に流れると菌が耐性持つとか言われてた

400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 19:02:06.38 ID:EsA2hqFox.net
まあ>>1みたいな根拠のない極論でマウントとろうとしてる化学者()とか滑稽でしかないわな
だいたい自然界に存在しない化学合成された物質が自然界で生きる生物に害が皆無なわけがない
俺は薬剤師免許持ってるけど自分と自分の家族には薬なんて一切飲ませないよw
天然のセラピーで大体の病気は治るしむしろ子供の頃から薬漬け化学物質漬けにされた人間の方が本来の「生きるチカラ」が育まれなくて病弱になるんだよなぁ

401 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/07/02(月) 19:03:30.34 ID:bH7x3DKNK.net
アコニチンは剛直でレセプタにぴったり嵌まる同類の構造をアセタールやアミジンのような場当たり対処でなく堅実に組み立てている点でTTX対照的
体系的なアルカロイド合成システムを発展させてきた陸上植物の実直真面目な性格を感じる

402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 19:04:11.12 ID:0LHmK1HFa.net
>>397
太りやすくなる説はかなり極端な食生活を送らせる実験のため
ほぼ信用されてない

それよりも腹下し安くなる方が問題
ただ、色々考えると危険度は砂糖よりも圧倒的に低い
虫歯ってマジで恐いからな

403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 19:05:59.70 ID:MBdKN/9o0.net
放射能や産業廃棄物で汚染されてる天然物のほうが危険でしょ

404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 19:10:32.59 ID:BR2FbD330.net
>>399
トリクロ酸とかトリクロカルバンか
あれは環境ホルモンにも掛かってた気がする

茶の葉石鹸で麦アレルギーになる方がわけわからん

405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 19:10:50.81 ID:eODDvwWOH.net
残念ながら、日本人はフグの肝臓を食べる手段を研究してるくらい手遅れなんです。

406 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/07/02(月) 19:11:08.30 ID:bH7x3DKNK.net
同効の物質として連想的に挙げてしまったんだろうが、思想的には対極を成す物質だとわたくしは感じる

思想無きケミストには物質の性質のうわべしか見れない
新規物質の意図しない性質の予見可能性が問題になるが、多くは思想の欠如によると思っている

407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 19:12:56.34 ID:4uKqJ9EHM.net
なんか逆張りのラヲタみたいだなｗ
魔法の粉が入ってねえラーショなんてラーショじゃねえ的な

408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 19:13:37.17 ID:F6S8IS6o0.net
美味しんぼは割と戦犯

409 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/07/02(月) 19:14:59.77 ID:bH7x3DKNK.net
その当時では予見出来なかった、という説明をよく見掛ける
仕方無いかなあと思うものもあれば、わたくし的には？なものかなりある
そう纏めて責任を放り投げるような説明は、鵜呑みにしてはいけない

410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 19:17:09.81 ID:jFqLWWtb0.net
日本人にいちいち化学物資の構造と作用機構を把握して自己判断する知能があると思ってるなら
相当やばい

411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 19:17:59.54 ID:jFqLWWtb0.net
そのくせ大したことない風で風邪薬とかガバガバ飲むんだから
日本人は本当に頭おかしい

412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 19:29:00.25 ID:4QkuEQzkK.net
>>1


忌避や嫌悪に形を変えてるだけで化学に対する畏怖の念はあるだろ


試験管とガスとホムセン、薬局くらいでシャブから毒まで自由自在な連中・製品は警戒するだろ！って話


バイエル・モンサントみたいなクズが大手の業界でもあるしね

413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 19:30:33.15 ID:pVC6cezS0.net
>>333
70年代のヒッピームーブメントとか？

414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 19:32:04.77 ID:Kk0Iob+Q0.net
いや、製薬はあんまり信用してないけどオーガニックも怪しいとは思うが

415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 19:36:00.67 ID:Fl5xCeNq0.net
美味しんぼのせいか

416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 19:37:17.92 ID:p+iLsRPP0.net
化学物質なんて100年ぐらいの歴史しかないじゃん
そんなもんを安全と言い切れる科学者の視野の狭さに驚愕だわ

417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 19:37:21.71 ID:jxQIMgond.net
化学やってる(B3)

418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 19:38:24.65 ID:Yku9qPKZ0.net
ボタニカルブームはどうかと思うわ
昔流行った植物性ブームを英語にしただけやないか

419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 19:39:12.91 ID:oHWasFP40.net
俺は味の素使うよ。

420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 19:43:29.00 ID:1SmJLJheM.net
>>400
地方薬科大かな？

421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 19:47:02.63 ID:rLTEZPa2d.net
アカハライモリにびっくり
蛇より危ないじゃないの

422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 19:56:05.26 ID:4BNYYLe/0.net
>>258
これが俺の言いたいことの全て
俺勇次郎か？

423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 19:57:38.26 ID:1EH/I9m70.net
>>44
これ。
こいつを安全な化学者だとは思えない。

424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 19:58:59.24 ID:w0Eg81pA0.net
>>207
アメリカの論文
http://www.pnas.org/content/87/19/7777

農薬使わないので、植物が害虫から見を守るため
自身の中に毒素を貯め込むので、農薬+化学肥料で作った野菜の何倍も毒が入ってる

近畿大の研究
https://www.jacom.or.jp/archive02/document/series/shir158/shir158n07112206.html

無農薬で作ったリンゴ、農薬使ったリンゴよりめっちゃアレルゲンが増大した

425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 19:59:24.49 ID:1EH/I9m70.net
>>385
タレブのブラック・スワン哲学だね。
化学者も経済学者みたいなものなんだろうな。

ふぃ〜。オーガニック最高だわ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 20:01:15.60 ID:1EH/I9m70.net
>>424
その毒を食べる事により免疫力が付きガンの罹患率が下がり、
平均寿命も長くなるかもしれんだろ。

無毒ばかり食べていたら、逆に体に悪いんだよ。
わーたか？ぼくぅ。
小学校行けよ。

427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 20:11:35.16 ID:VzGh/ftc0.net
ボタニカルシャンプーURUSHIとか作ったら
バカ売れするん？

428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 20:13:59.34 ID:VzGh/ftc0.net
>>416
化学物質じゃない物質を英国王立化学会に持って行ったら
一億円以上の賞金もらえるぞ

やったな！

429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 20:14:53.20 ID:6PR1JdTOa.net
現代の錬金術師だからな

430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 20:16:30.72 ID:5JfoKdyj0.net
>>170
そんなことない
https://m.youtube.com/watch?v=aBtaRJvvsK0

431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 20:18:45.27 ID:5JfoKdyj0.net
>>424
ホルミシス知らんのか？

そもそもアレルギー増えたのは化学物質氾濫させたから
花粉症とか多すぎ

432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 20:20:20.33 ID:5JfoKdyj0.net
キクマコとか本当に知能が低い

433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 20:22:17.91 ID:WJJQVXKv0.net
からだによさそう

434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 20:22:25.76 ID:UwM3MwwT0.net
>>24
メーカーの儲けのために危険性ある物質をぼこじゃか食い物に入れて販売してるってのが問題なのに
話逸らすために論点ずらしでわけわからんちんの発言ばっかするただのキチガイなんだよな

435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 20:22:55.08 ID:jiW0/Xq50.net
副生成物がー
残留溶媒がー
鏡像異性体がー

436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 20:24:47.86 ID:jiW0/Xq50.net
こういうのってネタスレなのにいつもガチな人が入り込んで来て怖いわ

437 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/07/02(月) 20:24:53.79 ID:bH7x3DKNK.net
>>401
構造うろ覚えだったので今見てみたらオルトジエステルとグアニジンだった
議論は変わらない

438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 20:26:29.99 ID:JgFYeYmu0.net
天然の素材は、人類が生活の中で長年食い続けても大丈夫だったという経験の蓄積によって、ある程度の安全性が担保されている。
理屈として安全な化学物質でも、新しければ新しいほど、その経験による安全性が不明。
後々の研究でやっぱり毒でしたということもあり得る。

天然の物でも、新しく発見されたものは同様に「やっぱり毒でした」はあり得るが。

439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 20:26:31.43 ID:WmWoFy4Ba.net
大槻義彦が大昔にやってたネタだろこれ

440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 20:27:33.16 ID:A02soNg+0.net
出がらし茶葉に着色料で色付け、調味料で味つけ、みたいなことやってるから
言われるんだろう。

441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 20:28:30.03 ID:nuUDvZ8GM.net
天然を好むくせに人工の社会に何の疑問も抱かないアホが大勢いる

442 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/07/02(月) 20:33:39.00 ID:bH7x3DKNK.net
>>280
くっさいくっさい油状のフリーベースアミン飲ませて胃で塩酸塩作らせてあげたい

443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 20:36:53.87 ID:LrjleKZW0.net
>>430
不耕起栽培は高く買ってくれるお客さんを見つけるのが大変すぎる

444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 20:38:51.41 ID:YkRMAxKS0.net
コンビニ弁当まずいし

445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 20:39:17.61 ID:uONSq8Nj0.net
化学物質忌避厨はフィトケミカルという言葉を知らなそう

446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 20:39:23.79 ID:A02soNg+0.net
>>107

違う違う。
経験値があるかないかだ。

>>155
へえ。化学肥料って高いんだ。
安いけど微量元素がプアになって作物の栄養素が薄まるという思ってた。

447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 20:40:05.36 ID:1EH/I9m70.net
危険度

化学物質　　＞＞＞＞＞　天然の適度な毒

448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 20:40:36.82 ID:8xkQPMvbd.net
化学物質の安全性を証明するのにたくさんの生け贄が要る
それであれば実績のある天然物質で、という
気持ちは理解してやれよ

449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 20:40:40.73 ID:A02soNg+0.net
>>157

実際は、廃棄物からいかに見た目、味をおいしく思える加工食品を作るため。

450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 20:41:04.54 ID:CWOQLmD+M.net
>>1
ひじきとカツオ節食わなきゃいいんだろ

451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 20:42:35.26 ID:1EH/I9m70.net
化学物質　＝　レーシック手術　ブラックショールズモデル　シカゴ学派　天空の城ラピュタ

452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 20:42:39.35 ID:A02soNg+0.net
＞＞１６７
実際、サラダオイルはやめた方が良いという学者もいるな。
製造過程で加熱しているから油が変質しておりヒドロキシ名のネールという神経毒も
生成されている。

453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 20:47:29.93 ID:A02soNg+0.net
＞＞１７０
日本で有機が高いのは、消費者が見た目や形状、大きさをあまりにも意識しすぎるから
と聞いたぞ。
そういうのこだわらなければそれほど高くならない。

454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 20:55:15.88 ID:AMN308Sp0.net
ババ臭い

455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 20:56:33.77 ID:A02soNg+0.net
>>217

化学調味料の問題は、安全性というより、
実際素材からだしをとってもあんなに強い味は出ない。
あんなの食べてたら味覚が鈍磨する。
実際濃い味付けじゃないと満足できない人が多いのは化学調味料の影響
だという人もいるくらい。

456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 20:58:41.31 ID:1Us6brzr0.net
生物が生きるというのは化学反応だ、って論を打ち上げるぐらいやって欲しいよな、学者なら。
醗酵、腐敗、呼吸、光合成etc、肝臓とか腎臓とか無害化するための化学工場だし。

457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 20:58:47.19 ID:A02soNg+0.net
>>424
＞農薬使わないので、植物が害虫から見を守るため
＞自身の中に毒素を貯め込むので、農薬+化学肥料で作った野菜の何倍も毒が入ってる

でもそれを人工的にやってるのが、
遺伝子組み換え技術だよな。
農薬減らせるから安全とかいう触れ込みで。

458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 21:03:05.05 ID:A02soNg+0.net
>>456
>肝臓とか腎臓とか無害化するための化学工場だし。

腎臓なんて６０歳では２０歳のときの半分の能力に落ちる。
そのくらい負担がかかるのよ。
基本的に人体に不要な物質（可能な栄養素も含む）を摂取することは、
人体の処理、排泄機構の負担をかけるので避けた方が良い。

ちなみに腎機能が弱いやつは全人口の1割以上いるとの話だ。
（クレアチニンが1.0こえるやつ）
こいつらが将来透析になれば医療費的に大変ことになるんだよ。

459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 21:04:03.69 ID:A02soNg+0.net
>>240

寄生虫が少なくなったのがアレルギー多発の原因だという人もいるよね。

460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 21:07:51.56 ID:RGZJ5TPsx.net
強心剤として発見から何百年使われてるジギタリス製剤とかも今は成分だけ化学合成してるしなあ
そんなん駄目だっていうなら昔ながらの葉っぱから抽出とか人件費かけてやってればいいよ

461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 21:10:15.50 ID:1EH/I9m70.net
寄生虫なんて昔からいたからな。
それを駆除したから体がおかしくなったんだろうな。

462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 21:12:09.86 ID:d9Bs03sk0.net
>>1
イキリオタクきんもー

463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 21:13:57.42 ID:vrlnt5kV0.net
でも変な名前も多いよな
天然味噌ラーメンとか天然たい焼きってなんだよ

464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 21:15:07.04 ID:TYNeuP1t0.net
天然物は数十万年かけて安全性を検証されてきたからな

465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 21:18:53.88 ID:1EH/I9m70.net
>>464
ほんこれ。
「寄生虫はヤバイぞー！無農薬野菜は毒素が多いぞー！」
アホか。

化学物質の方が100倍ヤバイわ。
小学校行けよ、ぼくぅ。

466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 21:20:23.18 ID:hKj81ZnC0.net
>>330
チョンがばらまいてるからなｗ

んでもそれもちょっと疑問
炭や活性炭なんかでも色々と吸着するわけで、なんでプラだけ危険なのかと

467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 21:29:35.99 ID:sTIm8THN0.net
パリトキシン
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6e/6d/a3cddc579d814fd47e72eb6cdcd4b0ce.png

468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 21:35:29.17 ID:0QfA6mDDa.net
>>464
その考え方、一見もっともらしく聞こえるけど
実際にはトンデモだからな


運動で水飲むなとか、風邪のときは卵酒とか水風呂とか、
少し昔だと瀉血法とか水銀療法とか、
過去の知識の安全性なんて、せいぜい即死しないくらいのレベルでしかない。

469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 21:35:44.18 ID:sTIm8THN0.net
■化学物質の毒性

化合物　　　　　　　　　　LD50 (mg/kg)※これが小さいほど毒性大。

メタノール　　　　　　　　13,000 （マウス）
エタノール　　　　　　　　7,000（マウス）
シアン化カリウム　　　　　3
ニコチン　　　　　　　　　1
サリン　　　　　　　　　　0.42
VX　　　　　　　　　　　　0.015
テトロドトキシン　　　　　0.01
ダイオキシン（TCDD）　　0.001
破傷風毒素　　　　　　　　0.000002
ボツリヌス毒素　　　　　　0.000001

470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 21:36:17.37 ID:Z3etO28H0.net
天然水　水素水
どっちが身体に良いんだろうか

471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 21:40:35.00 ID:Z3etO28H0.net
アメリカ人は日本より６００倍もの成長ホルモンが混入してる牛肉食べるんだから凄いよな
身体もでかくなるはずだ

472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 21:40:56.29 ID:uMh2YxTp0.net
農業よくわからんけど化学肥料？の原料は自然のものじゃないの？

473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 21:42:16.35 ID:z2q27sHw0.net
>>1みたいなこと言ってる奴も
中国産の残留農薬問題では手のひら返すよね
所詮はただのネトウヨのなり損ない

474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 21:43:14.97 ID:8ybgARSz0.net
科学者(理系)が引き起こした悲劇

四日市ぜんそく

水俣病

イタイイタイ病

米油ダイオキシン混入

光化学スモッグ

ほか多数

475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 21:51:54.25 ID:HFONki9r0.net
>>227
普通に有るし、
それが普通の野菜だぞ

476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 21:54:47.95 ID:HFONki9r0.net
>>472
例えば酸とアルカリを混ぜて中和した水は問題ないのと同じで安全

自然のものと言えば自然のものも有るし、
塩酸かけてとかアルカリ入れて反応させてとかもある

477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 21:54:53.16 ID:bocvtH2n0.net
>>473
今となっては中国の方が検査厳しいし中国産の方が規格的で安全だが

478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 21:55:02.82 ID:QEObWSrZ0.net
錬金術でもあるまいし無からは作り出せんよ
元は天然

479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 21:56:05.53 ID:HFONki9r0.net
>>461
昔は生野菜は殆ど食わなかったからな

480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 21:58:20.02 ID:/PCjmP2xd.net
天然のものなんて食えるものの方が少ないからさ
なんでも食えるなら森で迷ったとしても誰も困らないんだよ

481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 21:59:06.11 ID:pVC6cezS0.net
サラダとか食うようなったのは戦後だよ戦後

482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 21:59:39.63 ID:HFONki9r0.net
>>453
品の形の前にその土地で過去何年に渡ってずっと高い有機と表示していい有機肥料しか使ってはいけないルールがある


有機肥料信者はキュウリはむしろ曲がっていた方が旨いと言ったり、虫食いがあるから安全といったりするから、すこし毛色が変わっている

有機肥料しか使わないと作物の収穫量が少なくなるので高くしないと食っていけない

483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 22:01:36.69 ID:Z3etO28H0.net
>>477
中国産はピカってないしな
高くなったせいか最近はイオンにもあんまり中国産が並んでいない

484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 22:02:33.53 ID:y+NRFPSv0.net
天然信仰なんてないだろ
天然のフグで死ねることだってみんな知ってるさ

485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 22:02:52.13 ID:HFONki9r0.net
>>484
トリカブトでもね

486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 22:06:55.05 ID:DQ8uzsF60.net
流通してる野菜って栽培するために人類が無意識的に、意識的に改良しまくった奇形植物だからな
あんなものは全く自然的ではない

487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 22:19:51.14 ID:CxV5lKQca.net
>>20
産業革命が落ち着いてから反動でうんたらかんたらって感じじゃないかしら

488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 22:21:43.07 ID:tvOwrbWrM.net
こういうすぐに極端な事言い出すやつって発達障害なんだろうな

489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 22:23:18.72 ID:sTIm8THN0.net
フグの体内で毒を生産している紅藻類　：　シュワルツアルガ

490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 22:24:04.36 ID:HFONki9r0.net
>>20
昔から味の素が何かから出来てるとか
炭酸飲料で骨が溶けるとか
そういうの好きなんだよ

本当に天然のなんて山菜とか灰汁を抜かなきゃ発ガン性があって食えなかったり
キノコなんて命がけで食ってるし
モロヘイヤも凄い毒があるけど、素人が家庭菜園で育てて食べてるのみると、
本当に解って食えるとこ食ってるのか謎だし

491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 22:26:14.73 ID:HFONki9r0.net
>>488
でも日本で天然素材で全部食おうとすると、
魚も殆ど絶滅してるし
野菜だって高騰して餓死者多発するし、
天然信仰ばかりだと本当に危険なんだよ

492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 22:27:36.82 ID:hKj81ZnC0.net
>>477
お前は中国産だけ食ってろよw
アレが安全とかねーわ

493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 22:28:41.88 ID:sTIm8THN0.net
フグ毒に関する研究は、1889年、東京帝国大学教授であった
高橋順太郎（1856〜1920）と猪子（いのこ）吉人（きちんど）
（1866〜1893）が、その毒力表を作成したのが始まりとされています。
1909年には東京衛生試験で所長を務めていた田原良純（1855〜1935）が、
フグ毒を卵巣から部分精製し、4つの歯を持つという意味の
学名Tetraodontidaeに因みテトロドトキシン
（Tetrodotoxin ＝ Tetrodo + 毒素 toxin）と命名しました。

横尾の努力及び精製法の改良が実を結び、50kgのフグ卵巣から
約1,000 mgのテトロドトキシンを得られるまでになりました。
さらに、1960年代半ばには構造決定と作用機構の解明が進みます。
決定した構造が正しいかどうかは合成物が毒性を有するか否かで
判定されますが、テトロドトキシンは極めて構造が複雑なために、
有機合成化学者の挑戦はことごとく阻まれます。それでも、
このテトロドトキシンの誘導体が入手できるようになれば、
局所麻酔薬等の医薬品開発も可能になるため、
研究者たちは諦めませんでした。そして8年後の1972年、
名古屋大学（当時）の岸義人（1937〜）らによって
ようやく全合成が達成され、構造が確定しました。

https://www.titech.ac.jp/about/stories/pufferfish_toxin.html

494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 22:29:57.66 ID:Owswy0500.net
ヒトに食べられないように生体防御機能をたくさん備えてる天然物より、ヒトに合うように合成された人口物のほうがよっぽど安全、って大学の生化学の先生が言ってたのを思い出した

495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 22:30:35.54 ID:6qQLvGng0.net
>>488
化学物質は危険

この時点で極論だから問題ないだろ

496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 22:33:58.63 ID:sTIm8THN0.net
本学における全合成への挑戦は、1965年から1986年まで生命科学の
拠点となった天然物化学研究施設にあった吉村壽次（1925〜2013）の
研究室で綿々と進められました。吉村研究室で本格的にテトロドトキシン合成に
取り組んだのは助手の舟橋弥益男（ますお）（1939〜）、
そして大学院生から吉村研の助手になった佐藤憲一（1947〜）でした。
分岐糖の合成法の開発という本来の研究の傍ら、糖を原料とする
テトロドトキシンの新しい合成ルート確立を目指して挑戦を続けましたが、
その道は決して平坦ではなく、道半ばにして母校の神奈川大学に
移ることになってしまいました。それでも佐藤は「研究は私たちのロマン」を
合言葉に、ここで出会った学生たちと頂上を目指し、
ついにグルコース及びミオイノシトールからの不斉全合成※2に成功。

497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 22:35:11.92 ID:BZS1rjvQ0.net
>>57
◎外圧
×健康被害

498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 22:37:54.10 ID:v0Gc9TLB0.net
別にお前が開発したわけちゃうやろ

499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 22:38:39.80 ID:BZS1rjvQ0.net
>>453
つまり市場の仲買人やら、野菜ソムリエが悪いと

500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 22:42:17.16 ID:UMclKkaV0.net
根本にあるのは食品への不信感だよね
俺より親のほうが不信感つよく添加物さける
たぶん昭和の古い頃のほうがヒ素混入だチクロだ
むかしの味の素だとか事件あったからだと思う
環境も今よりひどく油はふいてごみ箱入れろとか
うるさいんだよ生活はい水が川に直結だったんだろう

501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 22:48:55.20 ID:xEtGDSC70.net
>マスコミは「危険」は報道しても、「安全」は報道しない
>危険性を指摘するのにはニュースバリューがあるが、
>「安全だ」ということはインパクトが薄く、
>もし実際には危険性があったときには責任問題となる
>マスコミにとり、「危険」と報道するのは安全であり、
>「安全」と報道するのは危険なことである。

502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 22:56:55.69 ID:sTIm8THN0.net
シガトキシン
http://www.chem.tsukuba.ac.jp/kigoshi/images/ciguatoxin.gif

503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 22:59:51.62 ID:/PCjmP2xd.net
この世界には食える毒と食えない毒が御座いましてな

504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 23:19:59.20 ID:s9h6orT80.net
>>502
美しい

505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 23:21:42.81 ID:K6da4/4xd.net
何回でもいうけど摂取量が問題なのであって物質そのものが問題じゃないんだよ
酸素は猛毒だぞ？

506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 23:25:37.31 ID:HfMzJuF6d.net
確🦀

507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 23:34:43.44 ID:sTIm8THN0.net
■【政府】岸義人氏に瑞宝大綬章‐13年「秋の叙勲」発令
薬事日報　2013年11月6日 (水)

岸義人（76歳）＝ハーバード大学名誉教授、名古屋大学特別教授、
元米国エーザイ副社長

https://www.yakuji.co.jp/entry33475.html

508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 23:36:26.04 ID:z4/1IFttM.net
これって日本どうこうじゃなくてナチュラリスト全般だろ
アレルギーリスクを無視してる

509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 23:36:58.10 ID:MdwcUuEN0.net
３１１の時に「メルトダウンなんか起きるわけない！」とか言ってそう

510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 23:38:10.59 ID:fC0p6UMZM.net
大麻忍「天然由来の成分です」

511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 23:40:09.02 ID:Ak6wCgblK.net
>>1
まぁ落ち着いて小麦由来の石鹸で全身洗ってサッパリしなはれ

512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 23:40:27.53 ID:lJ8MjJl/0.net
>>1
まぁ実際ワケの分からないこと言ってるヤツ多いしな

化学式で表すことの出来る物質は危険とか言ってるの見た時は頭痛かったわ

513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 23:40:51.71 ID:amdOOWM+0.net
天然＝おいしい、体にいい　化学調味料＝体に悪い

これ、漫画とかで流行ったデマなんだけど
オカルト民族ジャップには、しっくりくるデマだから根強いよな

あと、養殖より天然のほうがおいしいとかいう大ウソもいまだに根強い
まあ、ものにもよるけど、大概、養殖のほうが味いいし安全だからな

514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 23:42:34.04 ID:ij9H3jyP0.net
>>1
>>362
先行研究に依拠できないイキリバカということは証明された

515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 23:43:56.79 ID:ij9H3jyP0.net
>>494
詭弁だなこれ

516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 23:44:13.97 ID:7TGH7cli0.net
>>163
>>171
スギヒラタケっていう長い間食べられてきたのに近年「これやっぱ毒キノコじゃね？」→「調べてみたら毒ありましたわもう食うな」
っていう事例がありましてね…

517 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/07/02(月) 23:50:18.58 ID:bH7x3DKNK.net
>>467
岸先生繋がりか、
最近橘先生もお亡くなりになって海産毒研究はどうなっていくのだろうか

518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 23:51:54.05 ID:w1y2DGQb0.net
天然由来の成分でぇ〜す

519 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/07/02(月) 23:52:43.65 ID:bH7x3DKNK.net
>>493
60MHzのNMR駆使して成したのは化学界の伝説として語り継がれてるね

520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 23:53:38.89 ID:mJV/gmLU0.net
いやでも化学物質くわされてるけどな
かなり

521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 23:56:00.59 ID:TYNeuP1t0.net
>>474
1000年間ぐらい食べ続けても安心安全を証明する義務があるわな
天然物はその試練を経て残ったものだからね

522 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/07/02(月) 23:56:16.40 ID:bH7x3DKNK.net
>>502
ポリエーテル海産毒はエレガントだよね
ピタゴラスイッチ的に梯子状に組み上げる
新たな合成パラダイムとして学ぶところは多い

523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 23:56:17.48 ID:ZO2X/BT90.net
中学生の頃のワイみたいなこと言ってんな

524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/02(月) 23:56:40.89 ID:1AZQ14D90.net
毒物で例えるとかｗ

525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 00:13:57.14 ID:2EyJY4eH0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>522

シガトキシンってA〜Mの１３の環状ポリエーテルで
できてるんだな。

526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 00:29:52.15 ID:OecdnTS90.net
>>479
なら茹でろや。

527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 00:41:19.98 ID:OZUGST+TM.net
実際に有害かどうかはおいといて
オーガニックカルトやら反モンサントカルトみたいなやつらがやってることって世界の行末に致命的な影響を与えることはないし、ましてや本人が何者かとして認められたり成功することにおいても余りに意味がない
無知煽りみたいなマウントばっかして何やってんだかって感じ
現に反ケミカルみたいなストリームが起こったとしても前夜にギャアギャア言ってた反社会人はパージされ一般から出てきたやつらがかっさらっていくだけ
お前らの懐にはなんの金も名誉もはいらん

528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 00:42:07.91 ID:dBpMdpSU0.net
20世紀の全合成と構造決定には夢があったな
今の有機合成化学者にはもうそんなフロンティアは残されてなさそう

529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 00:44:08.66 ID:08YeUjwo0.net
そう言えば怪我や病気で医者か処方する薬は…
全てってか殆どは人工合成物だわな
天然物の薬なんて使えるのは上級国民だけ！
しかもそれは「上丹」って言われてる

一般国民は下丹しか使えない…

530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 00:47:58.15 ID:+cvoOcS10.net
つマイクロビーズ

531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 00:48:33.08 ID:2EyJY4eH0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>528

新薬開発のトレンドは今や有機合成よりも単クローン抗体とか
iPS細胞とかバイオの領域だもんな。

532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 00:56:25.38 ID:UOugGnAH0.net
日本人て突き詰めることが全然出来ないよな。言葉の意味の突き詰めも出来ない。それが悪みたいな風潮すらある。
だから安倍晋三みたいな奴が公然と嘘を付いてのうのうとしてる。

533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 01:09:25.28 ID:dBpMdpSU0.net
シガトキシンの全合成は結構いろんなところが競争してて、学会とかで部分合成でここまではできたんだけどこの先が今後の検討課題ですみたいな発表をいくつか見た記憶がある。
全合成達成の論文は何回も読み返したわ。
あの年は野依先生のノーベル賞もあったし賑やかな年だった。

534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 01:13:44.21 ID:OecdnTS90.net
>>527
ブラック・スワンのタレブもモンサルトに反対だったな。
やっぱりこっちの方が僕の価値観に合うわ。
お前はモンサルを好きなだけ食べりゃいいじゃん。
安倍がTPPで日本に大量に入れてくれるんだから。

535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 01:16:34.11 ID:4zLBDUV00.net
大事なのは安定した成分かどうか
ワセリンとか石油由来だけど傷口に塗りたくっても平気だし

536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 01:29:04.44 ID:OecdnTS90.net
>>535
石油て天然物だろ。

537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 01:32:01.27 ID:2EyJY4eH0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>533

名古屋大の磯部稔氏が有名らしいな。

538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 01:41:32.69 ID:gTADlEsXa.net
>>513
お前が食べたことがある不味い天然物の高級食材を挙げてみろよ
挙げられねえだろ
天然物など食ったこともないのに吠えるなよ
嘘つき貧乏人が
これだけ直ぐバレる豪快な嘘が付ける辺り
お前ジャップとか言ってるけど本当はネトウヨだろ

539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 01:42:40.75 ID:iMe4ZTYP0.net
>>426
エビデンスよろwぼくぅ？

540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 01:46:14.49 ID:MgOak+670.net
おばちゃん流れてきたらアカンわ

541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 02:05:17.03 ID:MB2vOts80.net
>>536
それだと基本すべてのものが天然由来ってことになるんじゃね。

542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 02:35:05.73 ID:Nuo7w7Fdd.net
>>17
それ遺伝子組み換えで良くね？

543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 02:36:08.81 ID:Nuo7w7Fdd.net
どんどん遺伝子組み換えやろうぜ

544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 02:36:14.23 ID:DNa6H5eT0.net
化学調味料で舌が痺れるんですよ！

545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 03:28:23.91 ID:bomBIN9b0.net
化学調味料の肝は、手軽に同じ味が出来ることだ。
普通の家庭で使用する意味は無い。

つまり発狂しているのは、外食屋とか古い工場の大食堂とか酒保とかの従業員です。

546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 07:28:52.32 ID:dbcKRYmJ0.net
>>545
また極端なこと言って
グルタミン酸ナトリウムは
家庭でも便利だよ

547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 11:45:29.69 ID:S/vHrXz10.net
落ち着いて考えてみたら病院で使う薬なんてどれも化学薬品だよな
それ否定したら手術も受けられないし薬も拒否しなきゃならないよね

548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 11:53:10.11 ID:gY7Qc9PP0.net
>>545
味の素っていう企業しってるか？

549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 15:44:16.09 ID:AU1ve7Ja0.net
>>547
ホメオパシーなら安心です

550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 16:17:42.41 ID:+aPaxv7H0.net
>>234
化学者「意味不明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

551 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/07/03(火) 16:51:08.06 ID:VdKWm+ZQK.net
>>550
糠漬けで食えるのか
乳酸菌が分解するのだろうか、まあ菌に高等生物のNa+チャネルなんて関係ないだろうしな

552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 16:57:33.81 ID:uoFIFnylp.net
おう
高分子で博士の俺が来たぜ
ただ今絶賛トイレで5chなうだ
あと3分で帰る

553 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/07/03(火) 17:05:06.60 ID:VdKWm+ZQK.net
>>552
流行りのATRP、特にCu(I)使う奴ってカチオン重合アニオン重合ラジカル重合で普通やるモノマ何でも行けるの？万能なの？
配位しそうなヘテロぶら下がってるとやっぱダメ？

554 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/07/03(火) 17:08:38.53 ID:VdKWm+ZQK.net
全然気にして無かったけど思い返すとアクリレートばっかなので気になった
銅(I)って電子豊富アルキン大好きだし

555 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/07/03(火) 17:11:40.94 ID:VdKWm+ZQK.net
>>552
あんまりスレと関係ない質問しちゃった
高分子の法的規制ってあるの？
わたくし有機ナノテク界隈博士だけどナノマテリアルの性悪説的指定が始まってしまった、CNTとか

556 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/07/03(火) 17:29:24.79 ID:VdKWm+ZQK.net
高分子だと吸入で肺とか深い接触は稀そうかな
石綿のメソスケール毒性からの類推でナノチューブ類にも延焼中
取り敢えず世に出てるのは樹脂に混ぜこんでナノテク使用！とかだから遊離して暴露ってことは無いと思うが
そういや台湾の某高い観光地でわたくしの愛して止まない金属ナノ粒子とPEGで包接したフラーレンの化粧品売っててついつい買っちゃった
プレゼンスライドのイントロで、ナノマテ応用が芳しくない印象を払拭する目的でとりま写真載せてる
安全性は…知らん

557 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/07/03(火) 17:32:43.39 ID:VdKWm+ZQK.net
フラーレンに関しては東大N研がクロトー論文の直後から2000年位まで魔改造フラーレンを動物に打ちまくってたからポジティブな印象はあると思う

558 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/07/03(火) 17:41:34.30 ID:VdKWm+ZQK.net
あれだAISTが作ってたCNTを線針みたいに生やして黒体作った奴
どう実用化するか不明だけど
手で払えるようなのだと舞い散って肺ガンまっしぐら
既に動物実験で確認されてマークされてる

559 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/07/03(火) 17:46:24.09 ID:VdKWm+ZQK.net
炭素で安全シリカで安全貴金属なので安全セルロースで安全
定番イントロが崩れ去る

560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 18:00:50.74 ID:2EyJY4eH0.net
>>555

高分子重合反応に使う重金属触媒が法規制受けるだろ。
四酸化オスミウムとかパラジウム触媒とか。

561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 18:12:23.86 ID:KfpfKXV30.net
>>513
いや、少なくとも魚に関しては天然物の方が美味いよ

562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 18:22:04.39 ID:DaxC+p5vd.net
極論ガイジ

563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 18:24:13.09 ID:2EyJY4eH0.net
>>558

２０００年代は産総研のカーボンナノチューブのナノ研究が
盛んだったからな。そのときは毒性なんて考えなかったんだろうな。

564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 18:25:50.86 ID:V1zACRLI0.net
人工甘味料ですら怖がるジャップぞ

565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 18:47:20.95 ID:kG2pluBX0.net
サプリメントは吸収しないとか言ってる奴って
毒薬飲んでも自然由来じゃなかったら吸収しないのかな

566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 19:13:47.48 ID:7fGQw/9q0.net
人工合成物質か化学的に見たただの物質かで混乱してるのか

567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 19:16:08.49 ID:DgL7/3Bd0.net
化学物質自体よりも
使う製造者のモラルが信用できない

568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 19:33:04.75 ID:uEmmqhQgM.net
企業や政府が平気で嘘つくから仕方ない

569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 19:34:24.06 ID:2EyJY4eH0.net
>>567

製造業のデータ改ざんは日本企業の得意技だからなｗ

570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 20:13:20.35 ID:JkgDEmPRM.net
>>561
美味しいのもある、が正解
ばらつきが大きいのも天然物の特徴

571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 21:01:55.59 ID:LRRN6iXZ0.net
>>547
だからそういう層は普通の医療も拒否して他人に薦めるだろ

漢方、東洋医学、得体の知れないなんとか菌、山に生えてる珍しいキノコからヨガ、体操、そして最後怪しい宗教にすがって死んでいく

10人に1人位はそうだよ。
ビル・ゲイツだってそうだったし

572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 21:46:28.85 ID:MgOak+670.net
>>571
ビルさん死んどらんわ
ジョブズやろ

573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/03(火) 21:55:52.77 ID:jd43VTqL0.net
まあ正直遺伝子組み換え大豆使ってないアピールはどうかと思う
お前が食ってるその天然大豆も交配重ねた品種改良の結果やろ

574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/04(水) 00:09:24.04 ID:bYdVna110.net
>>551
お前化学系ネタで頑張ってるな
暇だから20の質問ゲームスレにでも出題してくれや
過疎ってるんよ、何年も前から

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