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Webプログラマ=手取10万円、コボラー=月給300万円、なぜなのか? [422186189]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 11:53:17.88 ID:zJhzr/yu0.net ?PLT(12015)
http://img.5ch.net/ico/folder1_03.gif
27歳「派遣プログラマー」が貧困に苦しむ事情 月の手取りは10万円、住まいは「脱法ハウス」
http://a.msn.com/01/ja-jp/BBIwVvQ

札幌で派遣のプログラマーをしている。フルタイム勤務だが、毎月の手取りは10万円ほど。
契約は3カ月ごとの更新で「先日、ありがたいことに2回目の更新をしてもらいました」という。

住まいは、札幌市内の高級住宅街にあるシェアハウス。といっても、家族向けマンションを仕切り板などで
5つに区切っただけの物件で、一部屋の広さはおよそ5畳。中には窓のない部屋もあり、シェアハウスとは
名ばかりの脱法ハウスである。家賃は光熱水費込みで約3万5000円。
ジュンさんを除く同居人は、ベトナム人や台湾人など全員が外国人だという。

節約のため、普段の食事はシリアルか、チューブ入り味噌をまぶしてお湯をかけた白米という「炭水化物オンリー」。
自動販売機の飲料水は割高なので久しく買っていない。

それでも、給料日前には現金がなくなるため、細かな日用品などはクレジットカードで買わざるを得ず、
それらは翌月の引き落としとなって家計を圧迫する。貯金はほとんどできない。

「休日は食費を浮かすために頑張って寝て過ごすという感じ。今年のお正月も出費を抑えるため、自宅にこもりっきりで過ごしました」。

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 11:53:49.56 ID:zJhzr/yu0.net ?PLT(12015)
http://img.5ch.net/ico/folder1_03.gif
インタビューア(以下「I」): あなたがソフトウェアデザインの世界を一変させてから何年にもなる。振り返ってみて、感想は。

Stroustrup(以下「S」): 実はあなたがここへ来る直前、当時のことを思い出していたんだ。
おぼえているかな。
誰もが C 言語を使っていたけど、問題はみんな結構うまくコーディングしていたことだった。
大学も C 言語を教えるのがうまくなっていたしね。
驚異的な割合で有能な――「有能」という言葉は強調しておきたい――卒業生を量産していた。
それが問題の原因だったんだ。

I: 問題?

S: そう、問題だったんだ。誰もが COBOL を使っていた頃のことはおぼえてる?

I: もちろん。僕もそうだった。

S: はじめの頃、COBOL ができる人間は神のような存在だった。給料も高かったし、王侯貴族のような扱いだった。

I: いい時代だったなあ。

S: うん。で、どうなった? 嫌気がさした IBM が何百万ドルもつぎ込んでプログラマを養成したものだから、COBOL プログラマは「一盛り十円」になってしまった。

I: だから僕は辞めたんだ。たった1年の間に給料が急落して、とうとうジャーナリストの方が給料がよくなったんだ。

S: そのとおりだ。で、当時は C プログラマにも同じことが起こっていたんだ。

I: なるほど。でも、要するに何が言いたいのかな。

https://monobook.org/wiki/Bjarne_Stroustrup_%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 11:55:12.75 ID:HMpftsOnd.net
ウェブ系は小遣い稼ぎ主婦デザイナとシステム開発会社が価格競争やってるからなw

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 11:55:30.25 ID:oMv+kBAir.net
300て
まあ30〜60辺りが平均

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 11:55:57.55 ID:sVZ3IEJk0.net
ジャップWeb系はガチャゲー以外は収益性皆無の上場ゴール詐欺の片棒担ぐだけのゴミだから

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 11:57:14.74 ID:btJHSz6GM.net
体を壊して数年
システム一筋にやってきたがもうITには戻りたくない

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 11:57:44.33 ID:uoKyd61Kd.net
>>4
コボルなめすぎ
腐っても銀行員のジジイだぞ?

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 11:58:31.21 ID:hqRHrZggr.net
web系じゃなくて業務系やればいいのに

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 11:58:44.97 ID:bo9INBm4d.net
ココナラの大学生や主婦を相手に
プログラマが価格競争とか正気の沙汰とは思えない

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 11:59:26.92 ID:DDOnekmcd.net
SOHOとチキンレースやってる会社多すぎ

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:00:46.72 ID:ywvk6t9Sd.net
ほとんどのコボラーは正社員どころか銀行員だからな

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:01:24.97 ID:MvV3+/H7x.net
お前らがこの先、どれだけ勉強してどんな資格とってどんな職についてどんな苦労しても絶対に人気Youtuberには勝てないんだよな・・・

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:03:06.50 ID:oMv+kBAir.net
>>7
そらまあ客先と直接契約なら100↑もいけるけど
ほとんどはそんなもんだ
40歳のワイで現在月手取り48

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:06:06.53 ID:iSl+A+r1M.net
コボルは洗練されてるからな
コーディングシートから溢れるような言語は論外

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:06:46.21 ID:kC0gC7O5a.net
言語なんざ道具にすぎないってことに気づかないと底辺だぞ
何を作るかが重要なんだ

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:07:14.39 ID:ywvk6t9Sd.net
>>13
直接契約どころか銀行員様だぞ?
銀行の社内システム担当者
基幹部はセキュリティ関係で派遣はいない

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:07:49.71 ID:ZMNlaoSda.net
底辺からでも這い上がれる言語教えてくれ
もう限界なんだ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:08:25.39 ID:2JPp2XjhM.net
>>11
これが答えじゃん🐱

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:09:39.73 ID:JBca8e/fd.net
>>16
銀行員様でもそんなに貰えると思ってんの?

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:10:34.70 ID:oMv+kBAir.net
>>16
おうスマン、派遣の話してた
行員様はそりゃたんまりもらってるだろね
某青い大銀行なんて、定年後に月10日1回4時間ぐらい出勤するだけで月80万もらえるしな

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:10:58.64 ID:rZgro7wY0.net
そんなに儲かるんならコボルやれば?

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:11:09.57 ID:q3eZfh8aM.net
web系は覚えること多い割に見返りが少なすぎ

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:11:29.87 ID:btJHSz6GM.net
昔は派遣コボラー結構見たけどな
つぶしが利かないし絶滅したか
コボラーとロータスノーツはレアキャラ故に食えてたみたいなところあった

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:12:06.46 ID:h8xXrMkCa.net
unity稼げる?

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:12:11.56 ID:CTL7xtrTM.net
>>11
seっていうか半分金融屋だもんな

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:13:23.44 ID:oMv+kBAir.net
>>11
それはちょっと言い過ぎな気が

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:15:22.40 ID:XsmOmDfy0.net
馬鹿しかいないスレだな
銀行員様w
知りもしないでよく書き込めるな

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:15:33.40 ID:sD2GYdAk0.net
COBOLってまだ使ってんの?
みずほは最近ジャバに変えたよね?

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:15:43.59 ID:lW4WMXT6a.net
>>22
html javascript とサーバーサイドになんか1つだけじゃん

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:16:52.91 ID:zG94WVX+M.net
Pl/1も忘れないで下さい

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:17:19.61 ID:SDZvKpgRa.net
今時コボル使ってる会社なんて老い先短いやろ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:17:29.30 ID:oMv+kBAir.net
>>28
ワンバンク対応ん時はCOBOLだた

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:19:14.72 ID:HYo/Mr5+M.net
需要と供給やな
少子化は救いかもしれない

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:22:32.68 ID:sOAPB3ml0.net
>>31
コボラーも老い先短いから問題ない

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:22:42.63 ID:HAV2E76ed.net
利権だな
コボラー自ら先はないという風潮を作って
新規参入を防いでる
実際若いのが今から初めてどこまで食えるかもわからんが

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:23:54.18 ID:iSl+A+r1M.net
>>23
PL/Iが今熱い

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:24:01.56 ID:btJHSz6GM.net
>>28
日銀ネットがCOBOLだから、ぶら下がってる銀行がJAVAになっちゃう方が変といえば変

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:26:50.38 ID:KiB2RuhO0.net
プログラマー自体がこの先終わる世界だぞ
ごく一部の天才だけでいい

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:30:34.12 ID:iSl+A+r1M.net
>>28
基幹はそのままだよ
上物はなんか楽しいことやってる

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:32:47.07 ID:D5GwnzGfM.net
>>38
それ何年前から言ってんだよ

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:35:30.76 ID:iBjos6/MM.net
保険屋やらもCOBOLだわ。
あまりに長く続けちまったせいで、客も環境一新は決断出来ない状態になっちまってる

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:35:41.78 ID:8YTPyzA5a.net
>>37
いつの話してんだ?

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:36:37.13 ID:zG94WVX+M.net
>>40
だって、聞きかじった程度の奴が言ってるだけだからな。

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:37:33.03 ID:C9wz80+30.net
アプリ作れば10マンぐらいすぐだろw
それができないなら所詮その程度なんだよw
ゴミプログラマーは邪魔にしかならないから

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:38:01.27 ID:ZRvBS8FE0.net
>>1
きちがいまんさんの妄想スレ定期

きちがいまんさんは一般常識が欠落しているから
ホラを吐けば吐くほど現実離れして精神病患者っぽくなるのな

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:38:53.11 ID:KiB2RuhO0.net
>>40
事実だろ
今ジャップがやってるプログラムの案件の半分以上が、前時代の改修や環境変化のための溝さらいみたいな仕事ばっかじゃん
しばらくはその手のゴミみたいな仕事で食ってけるかもしれんが、イノベーション的な仕事は外人に全部取られていくよ
外注先ですら海外増えてるのに

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:40:25.71 ID:tP2U2Grba.net
> 忙しそうな上司たちに迷惑をかけまいと、自分の判断で作業を進めたところ、「なぜ事前に許可を得ないのか」と言われ、契約を打ち切られた。

これやる奴いるけど、たかが10分やそこらの確認を怠ったお陰で
全く意味のない作業を1ヶ月してたとかあるからな〜
その場では相手に嫌がられようが、何を言われようが聞かないとダメだよ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:41:51.42 ID:zG94WVX+M.net
>>46
自分で自分の発言否定してるじゃん。

良くも悪くもガラパゴス化してる日本のロジックは、今後も無くならないよ。間違いなく。

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:42:05.66 ID:IMuYnV0p0.net
さっきから銀行って単語ばかり目につくけど、社保庁や一部省庁も未だにCOBOL倶楽部だけどな
C使った組み込み系もそうだけど需要あるけどやってることが地味&オッサンだらけの職場で、若い奴が入ってこない業種

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:42:51.08 ID:iBjos6/MM.net
環境大掃除しないとコストカットも出来ないのになんもやれない客とかいすぎ

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:45:31.32 ID:5Oc3FfCda.net
賢い人が作ったものを扱ってるだけですごいどやるよな

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:54:42.33 ID:RkDd7z2j0.net
プログラマーになりてーw 男でデスクワークできるってだけで勝ち組だよ。
そのあたりわかってないんだよなー、自分がどれくらい能力があり選ばれた人間かって。

IT土方は底辺の王様なんだよw

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:57:07.42 ID:KiB2RuhO0.net
>>48
それが終わってる世界じゃん...
発展性もない下請けゴミ仕事ばかりのどこが未来あんだよ

無くなるとは言ってないけど、ジャップのプログラマは終わり

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 12:59:41.05 ID:RkDd7z2j0.net
>>46
溝さらいやりてーw 職安の職業訓練でそんなのあったら速攻で満席になる。
やりたい奴は山のようにいるわけ。

そう考えるとIT業界の人手不足って嘘で、すでに人材の選別に入ってるとみるべきなんかね。
介護も資格要件難しくしたし、もう育成の段階はいろんな業種で終わりつつあるのかもね。

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 13:03:05.57 ID:Jw1/TkSN0.net
>>38
それジャップの問題じゃん
世界とか関係ない

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 13:05:13.18 ID:g50m+KlX0.net
コボラーそんなに儲かんの?俺も復帰しようかな
キーブレイク処理だの帳票だの画面だのまだ作れると思うよ

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 13:05:32.81 ID:my0ZBpim0.net
バッチ処理に定評のあるCOBOL

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 13:11:08.75 ID:mDLDzyWVd.net
>>53
だから終わらないって
ジャップではゴミ仕事は未来永劫続く

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 13:15:10.91 ID:6H4kRN5f0.net
>>3
これ
就職氷河期でit業界に大量に流れ込んだ女が子供出来たら拘束時間長いほど上等の元業界に戻れなくなって在宅プログラマーへ
ランサーズとかシュフティで単価がバリバリ下がってった

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 13:24:15.63 ID:btJHSz6GM.net
今やインドが年600で募集してる時代
日本は技術者を冷遇しすぎた

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 13:24:38.85 ID:btJHSz6GM.net
>>42
調べたら今JAVAなんだな、すまん

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 13:26:03.36 ID:B41tnBe9d.net
札幌で何人か技術者雇ったけど業界未経験連れて来られて参った

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 13:40:40.80 ID:oMv+kBAir.net
>>62
うむ
新人は欲しいが未経験者はいらない、経験者は欲しいが余りに高齢者は勘弁

汎用機界は3〜40台の経験者大募集中やで
(但し周りとコミュニケーション取れる人)

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 13:42:04.42 ID:cy7WJF4Pa.net
>>63
処女は面倒だけどビッチは嫌と

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 13:44:42.46 ID:oMv+kBAir.net
>>64
お前天才か

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 14:01:57.70 ID:O0RwiRCmd.net
何覚えたらコボルマスターとしてやってけるの?

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 14:04:17.88 ID:N30QY2ez0.net
一ヶ月300万だと手取り180万前後だぞ
月125万超えると(収入ー手取り)は40%超えてくる

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 14:07:56.91 ID:ghEaKAq2p.net
知り合いが10年前コボラーだったけど
同僚全員目が死んでたらしい

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 14:10:19.32 ID:Fwaxrr0C0.net
Pythonで機械学習とビッグデータの勉強を独学で2年ほど続けたあと、職務経歴を捏造して、機械学習の業務経験有りで売り込んでみろ
ジャップに機械学習の専門家なんて二桁もいないからまじで引く手あまた
年収2000万は最低限貰える

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 14:27:45.06 ID:vYPB61W+a.net
目が死んでないIT系は信用出来ないとかいう風潮

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 14:28:04.26 ID:zG94WVX+M.net
>>53
お前が的はずれなだけ。

発展だけが価値観では無く、維持も大切。
あえて別システムに変える必要がないのに「イノベーションだ」とか、的外れだろ?。

何が問題かも認識できてないだけだ。

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 14:28:46.90 ID:WiVoNHeE0.net
コボラーって死滅したんじゃ?

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 14:43:42.12 ID:B41tnBe9d.net
>>63
でベテランの人に来てもらったけど頼りになったよ
とても感謝してる

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 14:53:55.52 ID:oMv+kBAir.net
>>73
なあに、いいって事よ。気にすんな

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 15:30:48.76 ID:wtv1rVouM.net
汎用機経験者の30代40代って、それもうPMクラスやないか

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 15:59:48.41 ID:Pqtc8452d.net
>>66
会計と財務

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 16:43:13.33 ID:i6VkNruGd.net
今40万だけど転職したら+5は堅い
ありがたいなぁ

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 20:09:30.71 ID:PsXN0cms0.net
>>29
そこにフレームワークという洪水、濁流がなだれ込んでだな

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 21:04:06.07 ID:2384qx8VM.net
保守の観点から見たらコボルの方が上

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 21:08:42.11 ID:yFz+jz2K0.net
Web系は奥様の小遣い稼ぎからちゃんとデザインとコーディングもするクリエイターまで幅広いからなぁ。10万は最底辺のスキルなんやろなぁ。

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/10(火) 22:49:01.88 ID:KvlZ6cmId.net
>>72
COBOLは枯渇しそうだから高いんだよ。
金やダイヤモンドと一緒。

PHPが安いのは人が多すぎるから。
そこら辺に落ちてるの石ころと一緒

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/11(水) 01:35:38.35 ID:I1fF83Gd0.net
https://stdput.com/dat/program/forum.zip

これで0円
仕事は別の業種でプログラムは趣味でやってるから

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/11(水) 06:46:42.45 ID:FXeXEyLW0.net
今も組み込み系Cで同じようなことが起き始めてる
けど給与は300万まではいかない

84 :瘋癲の錬金術師 :2018/07/11(水) 06:52:13.69 ID:f4cbOsMJK.net
3ヶ月もありゃ乗り換えられるだろ、わたくしも半分プログラム書くような仕事3ヶ月でFortran95→流行りのPythonそこそこ使えるかな程度には
コボラさんとウェブさんの文法知識以外のスキルがどれくらい違うのかは知らんけど

85 :瘋癲の錬金術師 :2018/07/11(水) 06:56:20.87 ID:f4cbOsMJK.net
>>69
工学部にラボあるやろ
最近ちょっと頼ってる
情報学環とかいうもっとそれっぽい研究科もあるけどそっちはまだノータッチ

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/11(水) 07:02:40.36 ID:itppy6DF0.net
>>15
COBOLでシューティングゲーム作ってみろよ

87 :瘋癲の錬金術師 :2018/07/11(水) 07:04:48.00 ID:f4cbOsMJK.net
ここ最近は何処の伝統的な理工ラボにも一人くらい情報系ポスドクが居るぞ、専門違うから先は無いだろうが
何処の日本の話だよ

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/11(水) 07:21:05.22 ID:8uPKzN+r0.net
四つのディビジョンなら分かる

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/11(水) 07:26:17.99 ID:ZrLdyelx0.net
40のおっさんが食うためには何から始めたらいい?

htmlとcssはわかる

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/11(水) 07:28:01.79 ID:nv7NHm3Ma.net
給料袋
胃袋
お袋とあとなんだっけ
ちなグレースホッパー(コボルの創始者)は女性

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/11(水) 07:29:36.36 ID:lAcAJiFn0.net
コボラーは2000年以降絶滅すると言われてたはずだが

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/11(水) 07:48:22.64 ID:hzxEQIy+0.net
php案件は企業とphpちょっと出来るココカラ主婦デザイナーが真っ向勝負してるからな

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/11(水) 07:49:29.93 ID:hzxEQIy+0.net
イラストレーターがココカラ主婦のせいで食えなくなったのと同じ
パソコンひとつで出来る職業は全部ココカラに喰われている

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/11(水) 07:50:25.77 ID:hzxEQIy+0.net
ココカラ主婦が襲ってこないメインフレームなんかは安泰

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