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派遣プログラマは「平均7次受け」「時給900円」… ITドカタが想像以上にヤバすぎｗｗ [422186189]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:23:00.27 ID:ZnCUSsC20.net ?PLT(12015)
- http://img.5ch.net/ico/folder1_03.gif
みずほ銀行のデスマ現場、末端プログラマーは7次受けで時給900円
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1510727842/
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/07/16(月) 10:23:26.52 ID:zPm/BC18M.net
- http://i2.wp.com/psij.or.jp/wp/wp-content/uploads/2017/10/%E5%BA%83%E5%91%8A.jpg
⑱
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:24:23.90 ID:GQzlatMh0.net
- こんなん請け負う方が悪い
同業者にも迷惑かかる
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:25:17.72 ID:TeZASw01H.net
- ジャップランドが生産性ないのこれなんでしょ
ピンハネに使ってる労働力を新しい付加価値を生む活動に使えばGDPも伸びるのによ
- 5 ：ひゃっ吉 ：2018/07/16(月) 10:25:55.37 ID:JOT6NhB60.net
- 多少の知識をつければこういう業者を回避する術はいくらでもあるんだけどね・・・＞＜
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:26:23.39 ID:Uj/fXTYZ0.net
- うちの田舎も1000円で募集してるわｗ
客との折衝、要件定義まで求めてるｗｗ
でもね
これでもマシなぐらい他の求人が糞ｗｗ
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:26:40.50 ID:XRIz3aoH0.net
- 900円でデスマプログラマーとか、、
辞めてバイトやってた方が楽だろ
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:27:06.65 ID:ThW3fj/00.net
- 嫌儲って末端の末端の話ばかりで、
１次受けのSEの話やPMの話は一切出てこないからガチ底辺だと分かるよなｗ
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:28:38.42 ID:4oI512wO0.net
- ＩＴ派遣って、3か月更新が多くね？
俺もIBMの派遣ISOLで働いてたんだが、3か月枚に契約更新だし、
時給やすいくせにスーツ勤務、しかも朝早く来て自己啓発の勉強しろとか
マニュアル読めとか言われた
最後は糞むかついてバックレした
IT派遣なんかアロハに短パンで良いだろ
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:29:02.46 ID:pxpCttBqD.net
- プログラム書いたら負けだからな
単価工数のExcel弄くり回せたら勝ち組
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:29:03.95 ID:80NfhOpZ0.net
- 才能なくて、やってけないけど、それでもプログラマーやりたい人ぐらいしか応募しないんじゃ？
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:29:50.77 ID:9XLrQ6mw0.net
- よく猿が「中間搾取ガー」とかほざくけどさ
何次受けとか何割搾取とか関係ねーんだよ
最終的にお前の所に降りてきた際の金額や待遇、
それでお前がうんと言うかどうかだけの話だろ
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:29:51.54 ID:iexBUepF0.net
- 特定IT派遣で月収20万/180hとかで働いてる奴はマジ辞めた方がいいぞ
派遣の方がまだいい人生の無駄使い
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:30:23.67 ID:4oI512wO0.net
- ISOLは糞なので、おれのノーツのアカウントとPC来るまでに1月以上かかった
今でもムカついてたまにイタ電入れて、現場に気合入れてやってる
ちょっと電話すっか
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:30:32.72 ID:Q5tV9qlS0.net
- 俺もこんくらいだけど社保と交通費でるし社食使えるとこもあるからそこまで底辺じゃないよ
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:30:39.53 ID:w6tpfM1G0.net
- こういう派遣土方は辛うじてコード書ける程度のスキルしかないからな
そういうレベルだとどんな業界行っても時給1000円やそこらだろ
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:31:09.05 ID:eOljvx3f0.net
- >>8
何か聞きたいことあれば答えるよ
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:31:13.18 ID:+SWvaiUO0.net
- このレベルだとプログラマじゃなくてコーダーだな
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:31:19.77 ID:Uj/fXTYZ0.net
- 刑務所 せいしゃいん 生活保護
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労働時間 ８時間厳守 24時間 働く必要がない
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通勤手段 徒歩数分 満員電車１時間 通勤する必要がない
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朝食 食う 食えない日がある 好きなものを食える
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昼食 食う 食えない日がある 好きなものを食える
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夕食 食う 食えない日がある 好きなものを食える
------------------------------------------------------------------
夕食後 テレビや読書など自由 仕事 自由(酒もパチンコも可)
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残業 全くない ない日がない 全くない
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残業代 残業がないから無い 残業があっても無い 残業がないから無い
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休憩 午前午後それぞれ15分 上司次第 24時間365日
------------------------------------------------------------------
土日祝 確実に休み 働く義務がある 24時間365日
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年数 刑罰に応じる 自動的に45年 死ぬまで
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- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:32:11.08 ID:gkD4Be3R0.net
- 問題は7段階もあるという無駄の方で。
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:32:21.91 ID:ieYh4mDn0.net
- 100万/160Hの単価で売られても給料としてもらえるのはせいぜい30万よ
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:32:26.48 ID:mo3uYN3k0.net
- >>8
1次受けから丸投げされてる2次受けです…
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:32:59.19 ID:cVHYIJPx0.net
- 現場としては80万/人出しているから、それなりの期待をして取っているからな
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:33:10.66 ID:mo3uYN3k0.net
- >>14
面白い
がんばれ
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:33:24.45 ID:Uj/fXTYZ0.net
- >>16
コードかけるなんてすごいじゃんｗ
80万でJAVAマスターって触れ込みで売りつけられてハローワールド出せないヤツ何人も引いたぞｗ
時給千円でコードかけるなんてコスパよすぎｗ
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:33:45.13 ID:hAfl8NVc0.net
- 末端は責任なくて簡単に逃げれるからな
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:33:50.51 ID:eOljvx3f0.net
- >>21
会社に搾取されるのが一番大きいよね
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:34:04.88 ID:gkD4Be3R0.net
- 7次受けなんて非効率なことやってたら国際競争に負けるの当然じゃん
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:34:33.21 ID:XMuFRj9D0.net
- >>12
池沼かよ
そんな一面的な見方で解決するならありとあらゆる社会問題なんて発生しねーんだよ
義務教育受け直してこいや
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:35:04.18 ID:ceSF7PCL0.net
- IT業界って今どこも人足りてなくて待遇めちゃくちゃ上がってんじゃねーノ？？
私服フレックスで30代400～700ぐらい貰えるもんかと思ってたが
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:35:18.51 ID:RnHVECXC0.net
- itの世界はよくわからんので教えてくれ
プログラム組むのはスキルがいらないから時給1000円の派遣に全部やらせる
上流の貴族は客と話して用件定義だけする
こらであってるのか？
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:35:28.33 ID:Uj/fXTYZ0.net
- >>21
元請けの正社員で
自分を人月１２０まんで売る見積もり書いてたけど
給料30万だったよｗｗ
派遣、正社員とわず
人回すだけの商売なのに
会社側が取り過ぎなんだよ
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:35:54.30 ID:5KmjsV+7M.net
- こんなんでAppleやGoogleを超える企業を作り出すとか言ってんだぜ
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:36:15.80 ID:uDnR/PZlp.net
- 7次って何やねん…2次3次程度ならわかるがその倍て
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:36:30.32 ID:mbBCTBkS0.net
- 偽装請負発生している現場って、
担当者がシステム開発のことなんも分かってないことの裏返しだから
朝来て10分ぐらい働いて残り全部インターネットしててもなんも問題にならないぞ
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:36:38.82 ID:1Vqpvu5I0.net
- 怖い
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:36:49.21 ID:AvQYSdhO0.net
- いまどきこんな多重派遣あんのかな
元請けが大手だとだいぶチェックが厳しくなってるけど
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:36:51.16 ID:+YYcxfNY0.net
- いい加減規制しろよ
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:36:57.84 ID:gkD4Be3R0.net
- >>33
むりだわな
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:37:25.76 ID:hJSRj5jS0.net
- ピンはねが勝ち組社会
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:37:38.35 ID:iexBUepF0.net
- 特定派遣は単価釣り上げるためにスキルに見合わない案件でも詐称させて無理矢理ねじ込むからな
俺はそれで潰されかけた
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:37:38.49 ID:HDmyV6Rz0.net
- 正社員だけど請求単価80万で俺の手取り16万ボーナスなしって皆こんなもん？
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:37:47.49 ID:dYAkNZjJ0.net
- 一体どんな仕事やってんの
プロジェクトの何をコーディングしてんのか具体的に教えて
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:37:51.19 ID:Uj/fXTYZ0.net
- みずほの元請けって大手じゃないんだーｗ
へー
しらなかったなーｗｗ
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:38:08.56 ID:pxpCttBqD.net
- ユーザーから見えるのは結局二次受けまでだな
一次受けに体制図出せってしつこく言ってこれ
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:38:24.28 ID:Buk8fSeA0.net
- >>8
たまにいるじゃん
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:38:43.78 ID:SMaJ74fSF.net
- >>25
そんなので80万円払ってるの？
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:38:50.26 ID:kp14OwW6M.net
- >>9
3ヶ月マイって
3ヶ月毎って言いたかったの？
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:38:55.53 ID:D5sNia7wd.net
- さすがIT後進国だぜ
- 50 ：ひゃっ吉 ：2018/07/16(月) 10:39:08.21 ID:JOT6NhB60.net
- >>8
個人事業主でエージェント頼りのなんちゃってフリーのプログラマやってるおいらだけど、
今の現場は直案件なので、引かれるのはエージェントの手数料だけで税込で月70万ぐらい貰えているヨ・・・＞＜
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:39:26.40 ID:1Vqpvu5I0.net
- 怒号と叫び声
デスマーチ
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:39:43.42 ID:eOljvx3f0.net
- >>30
俺が入社したときカジュアルオッケーだったから何人かがTシャツ短パンサンダルで来るようになってスーツじゃないとダメな雰囲気に変わった
一応求人にはビジネスカジュアルOKで出してる
- 53 ：ひゃっ吉 ：2018/07/16(月) 10:39:44.19 ID:JOT6NhB60.net
- >>9
おいらも3ヵ月毎に更新だょ・・・＞＜
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:39:48.02 ID:npYUOsvx0.net
- 請負に規制かけるべきだと思うわ
最大で2次受けまでとかにしろよ
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:39:52.79 ID:Uj/fXTYZ0.net
- >>42
まあそんなもんじゃね
俺が働いてた糞会社は
120万で30万だったよ
客から取る額と給料はリンクしてないんだよ
人売ってるだけなのにな
でもボーナスなし16万はひでえな
残業代でないなら辞めたほうがええで
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:40:02.57 ID:AvQYSdhO0.net
- だいたい人件費が上がり過ぎてて
末端で人回してたようなとこは商売立ちいかなくなってるだろ
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:40:06.73 ID:sl1G5w9Pd.net
- >>8
金融系ユー子で元請SEならいるぞ
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:40:11.55 ID:SMaJ74fSF.net
- >>31
コンピュータ言語が全くorほとんどできないが日本語だけは喋れて金が欲しい連中というのが日本のIT企業に多すぎるのが原因
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:40:16.00 ID:RD7dzwee0.net
- >>31
上流は客と伝言ゲームをする
下流は上流を忖度してコーディングする
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:40:23.36 ID:gj0//7uOM.net
- 10年前ならともかくIT土方で今どきそんな劣悪な環境で働いてる奴いんの？
なんで転職しねーの？意味わからんのだが。
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:40:29.67 ID:dO/aDNqK0.net
- >>6
割りとマジで能力にあった仕事だろ
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:40:31.25 ID:Ji0r2NaL0.net
- そろそろ下請けを禁止したほうがいいと思う
- 63 ：ひゃっ吉 ：2018/07/16(月) 10:40:57.39 ID:JOT6NhB60.net
- >>32
かといって、個人で仕事取ってこれるわけじゃないからね・・・＞＜
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:41:24.00 ID:IXQ040gCa.net
- 専門校卒のクセにネットじゃ謎の上から目線
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:41:33.01 ID:RD7dzwee0.net
- >>63
いまどこにいんの
三鷹？
- 66 ：ひゃっ吉 ：2018/07/16(月) 10:42:23.91 ID:JOT6NhB60.net
- >>48
毎を「ごと」と読めない人は割といるね・・・＞＜
代替を「だいがえ」と読んだり・・・＞＜
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:42:27.63 ID:HDmyV6Rz0.net
- >>55
一切でないわ
まあ辞めるか
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:42:28.77 ID:GC5aT4xx0.net
- ケンモメンに関わらず5chのSEの話は基本底辺SEの話しかない
上流のSIの話が全くない時点でNTTデータやNRIなどいないことが分かる
- 69 ：ひゃっ吉 ：2018/07/16(月) 10:42:55.35 ID:JOT6NhB60.net
- >>65
川崎だょ・・・＞＜
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:43:03.69 ID:dO/aDNqK0.net
- >>32
それだけ無能が多いって事だぞ
1次受けするところの正社員から7次受けの正社員からまで居て
その下にやっと拾って貰える無能
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:43:03.94 ID:7L+uXqEi0.net
- 1次受けがどかっと要件をまとて設計以後の工程を2次受けにパス
2次受けが設計だけして製造は3次受けにパス
3次受けは人が足りないので4次受けから人を集める
その4次受けの中に派遣社員がいて実質5次受け
せいぜいこの程度じゃないの？
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:43:04.65 ID:lf5TyVn90.net
- 下請けのほうがやりがいがあるから
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:43:04.98 ID:SMaJ74fSF.net
- >>62
禁止って規制緩和したがってた自民を支持したのが日本の国民やん
政治には関心ないけどサラリーマンである自分の給料はあげたいとかそんな都合のいい話は一切通らんで
皆政治に無関心すぎる
自分に跳ね返ってくる話だっつーのに
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:43:09.28 ID:NVFrWS/W0.net
- >>31
＞itの世界はよくわからんので教えてくれ
＞プログラム組むのはスキルがいらないから時給1000円の派遣に全部やらせる
＞上流の貴族は客と話して用件定義だけする
＞
＞こらであってるのか？
1/3くらい合ってるけど、スキル無いと無理 スキルがありすぎる派遣は要件定義までやらされる
- 75 ：ひゃっ吉 ：2018/07/16(月) 10:43:48.93 ID:JOT6NhB60.net
- >>68
あんまり詳しく書くと身バレする恐れがあるからね・・・＞＜
NTTデータが元請の案件はおいらも昔関わったことがあるヨ・・・＞＜
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:43:53.96 ID:pJ7ZuEl40.net
- みずほ銀行のシステム今頃血反吐吐きながら作業しているのかなｗ
てか今回はちゃんとスケジュール通り終わるのか？ｗ
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:43:55.13 ID:7s0Y8EBwd.net
- 他の業界ならまだいいけど将来を確実に左右するＩＴが
こんな旧態依然とした状況になってるのはヤバいな
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:44:15.52 ID:Uj/fXTYZ0.net
- >>67
残業代でないならやめた方がいいだろ
悪質な派遣業者の中には客には残業代請求するのに
派遣ちゃんには残業代ださないとかもある糞業界だしね
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:44:21.43 ID:DwjBGztR0.net
- でもその程度の能力ってことでしょ…
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:44:26.70 ID:dYAkNZjJ0.net
- >>66
うわあ
代替の「だいがえ」は大体と間違えないために生まれた読みなのに…
こう言う指摘する人間が出てくる時代かあ
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:44:49.65 ID:RD7dzwee0.net
- 基本SIerのお仕事だけども最近はアジャイル
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:45:08.03 ID:oU0vGZJia.net
- プログラマはフリーランスでやるに限るな
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:45:25.42 ID:9XLrQ6mw0.net
- >>29
そんなに悔しかったのか猿ｗ
ウキーッって言ってみな？ ウキーッってｗ
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:45:30.22 ID:z0Bs+7cwd.net
- この仕組みって明らかに生産性を落としてるよね
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:45:46.61 ID:Fltt1my+0.net
- プログラマのようなIT技術者は高度な知識や教養を必要とするのにそういう優秀な人材を薄給でこき使う
闇しか感じない
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:46:09.77 ID:SMaJ74fSF.net
- >>70
1次含め上の方は有能だから仕事があるのではなくコネで仕事あるんだよ
そこははき違えてはいけない
設計が糞でやりなおすプロジェクトはざらにある
その都度上の担当者だけがコロコロかわったりもざらにある
無能だから仕方ない
この国の現状の稼ぎ方は有能になるではなくコネを作るが正解
もちろんそんんあことをしてたらいつまでも日本の技術レベルはアフリカ以下のまま
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:46:12.68 ID:rm5kiB8W0.net
- 3次受けの底辺SEだったけど、来月から大手メーカー子会社でセキュリティコンサルやる
年収ガッツリ増えるわ
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:46:18.42 ID:XbYERban0.net
- >>50
手数料70万ぐらい？
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:46:19.92 ID:VVrv73HH0.net
- 上流工程だけやる元請ってのもクソつまらん仕事だけどな
技術屋ほど技術を軽んじている
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:46:23.73 ID:tCwfhlr40.net
- インフラ来いよ3次受けくらいだけど楽に働いてるわ給料もそれなりだけど人間として生きてる感覚持てる
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:46:26.59 ID:o2wE755H0.net
- レス見てるとろくにプログラミングも出来ない奴が上にいる印象しか受けないんだが
それが許されるのはせいぜい入社1、2年目までじゃないのか
土木系でいうところの積算や工程調整くらいしかやってないのか
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:46:27.07 ID:XRIz3aoH0.net
- 要件定義や客先折衝する上流は認めるが、コンサルだけは認めない
お前ら実際にPGやSEでデスマ経験したことないだろ
高い金払ってるんだからちゃんと仕事しろや
特にアク○ン○ュア
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:46:34.91 ID:kcHsj8Mi0.net
- >>41
あるある
俺も現場いったら○○のスペシャリストです
って紹介された
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:46:39.20 ID:GQzlatMh0.net
- 偽装請負もしくはSES契約じゃないと7次受けとか無理だろ
7次受け責任者の方が給与めちゃ少なそう
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:46:48.73 ID:7CXjh52m0.net
- 時給900円の仕事ぶり披露してやればいいだけよ
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:46:53.83 ID:dYAkNZjJ0.net
- >>85
高度な知識と教養を持った技術者は高給で働いてると思うよ
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:47:18.03 ID:1yGm6nSW0.net
- でもそんな待遇でも仕事回ってるんしょ
なら適正賃金なんじゃない？
嫌なら辞めろよ
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:47:21.67 ID:RD7dzwee0.net
- 途中送信してしまった
最近はエンタープライズアジャイルも増えてきてるから
いよいよ多重請け負い構造が縮小するかもしれない
アジャイルが定着すれば内製回帰も増えるはず
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:47:23.95 ID:FYCA2FQL0.net
- >>84
生産性はコストをみないで規模と時間で算出するから気づかない罠
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:47:57.07 ID:AvQYSdhO0.net
- 派遣なんてボーナスも退職金もないんだから条件悪けりゃいつでも簡単に辞めると思うがなあ
無理してやってんのって５～６年前のドン底ん時にブラック企業の正社員になっちゃった奴とかじゃねえの？
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:47:57.99 ID:pzIGsMUKx.net
- 公務員最強説
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:47:58.41 ID:XbYERban0.net
- >>92
発想を売るんですよ…
あとアクセンチュアが決めたことと言う安心感
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:48:00.32 ID:Ji0r2NaL0.net
- >>73
それとは別の話だ
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:48:44.28 ID:1rU0j0Qn0.net
- 人の売り買いしてる人材営業がすべての元凶
こいつらを厳しく規制しないと何も良くならない
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:48:47.02 ID:F4TIT5qw0.net
- >>8
うちはプライム案件だが？
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:49:09.03 ID:BxA8f+AMd.net
- >>50
それが何か凄いとでも思ってるから嫌儲って底辺だと言われるんだよよ
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:49:25.17 ID:dYAkNZjJ0.net
- >>98
一山いくらのレベルの技術者集めてアジャイルなんて成立するの？
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:49:27.89 ID:/33fDDKQ0.net
- 技術者を冷遇してきたツケが
今の日本のIT競争力の無さだろ
Googleの時価総額、トヨタ自動車の4倍だぞ
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:50:17.09 ID:dO/aDNqK0.net
- >>86
コネだけで上場企業は成り立たない
更に言えば発注する企業もあってそこ入れたピラミッドの底辺
ってちゃんと正しい認識しろよ
コネの有無なんぞ高校生でもわかるレベルが社会人になるまで認識
出来なかった時点でオツムの方の能力もお察し下さいレベルだぞ
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:50:25.41 ID:SMaJ74fSF.net
- >>91
日本の大手は入社1、2年目は教育の一つに現場でのプログラミング経験が含まれるがそれで終わり
たったそんな年数やっただけでPGの全てをだいたいは理解したという扱いにされてその上の工程の教育が始まる
その程度の連中が今の日本の上の方にたくさん居座ってる
これがどういうことかわかるか
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:51:05.98 ID:Hi5sCbGAd.net
- 知り合いがTisって所で働いてるけど給与不満そうだったな
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:51:21.40 ID:0I0bM7vL0.net
- 俺の周りはこんなんいないけどな
年収も30代で1000万超えは当たり前
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:51:42.59 ID:ERE4sH0o0.net
- マジで？オレ2700円だよ？
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:52:31.58 ID:dO/aDNqK0.net
- >>108
それって創業メンバーで上場前から株持ってるんじゃなきゃ
労働者には無関係だよね
経営者の目線なんぞ底辺には不要、嫌なら起業してHP屋でもやればいい
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:52:37.05 ID:SMaJ74fSF.net
- >>109
＞>>86
＞コネだけで上場企業は成り立たない
いまだこんな認識レベルの人間がいることに驚いたよ
いやびっくりだよ
今まで何を見て育ってきたんだ
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:52:45.49 ID:RD7dzwee0.net
- コンサル会社がコーディングするとなぜかオレオレフレームワークで糞を積み上げるから嫌い
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:53:28.18 ID:FYCA2FQL0.net
- >>110
その教育もプログラミングだけでそれこそ「下流工程」じゃないんだよなあ
だから設計書忖度やサイレント修正が発生する
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:53:52.08 ID:mr4AAlIl0.net
- マジな話、情報関連の学士以上に絞るべき
知識もない、手も動かない無能はハナから外せ
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:53:55.52 ID:l3ghxLSG0.net
- アメリカ行ったら プログラマーは職に困らないぞ
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:54:54.37 ID:XRIz3aoH0.net
- やはり俺みたいな社内SEが一番かな
ちょっとしたExcelやSQLの知識で重宝されるし外注さんを使うほうだし
要件を決めるのは別の所だから役員や経理との折衝する必要ないし
まあ外注からは俺のこと使えない窓口と陰で言われてそうだが
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:55:53.27 ID:SMaJ74fSF.net
- >>99
大手が未だにステップ数換算してるのまじでガイジなんだがあれなんとかやめさせられんのか
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:55:53.37 ID:VCutGUNM0.net
- ジャップざまぁ見ろ飢えて死ねゴキブリｗ
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:56:00.36 ID:oU0vGZJia.net
- 資本主義の悪いところ
その一、下請け
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:56:01.17 ID:Ir+j+jaa0.net
- 俺は仕事柄、建築屋とよく話す。
問題点、解決法、そのためにクリアすべき課題、別の解決法、それぞれのパターン別見積り、パターン別工期、それぞれのメリットデメリット。
こういう論理立てたピックアップを出きるのは元請けの管理職畑だけ。
現場レベルの連中は本当に会話がろくにできない。
むずかしいねえ、大丈夫だと思う、やっぱ無理、とか適当ぬかして挙げ句次に会うと言ってること違ったり。
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:56:07.18 ID:tCwfhlr40.net
- >>118
残念だがそんな人材は居ないんだなこれが
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:56:28.18 ID:EudaNSPWa.net
- 技術持ってる奴より
クライアントとのパイプ持ってる奴が一番偉いからな
クソみたいな連中しかいないけど
クソみたいにならないとITじゃ稼げない
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:56:28.60 ID:sn2jNcNl0.net
- >>111
社名を出していくスタイル
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:56:40.33 ID:oEEzzU02M.net
- >>1
トイレも使えない
自販機も使えない
休憩所には入れない
派遣やべえな
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:56:52.56 ID:dYAkNZjJ0.net
- >>119
シリコンバレーでは貧困プログラマが大量に溢れてるぞ
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:57:04.90 ID:igBF+zel0.net
- 二次請け以降だったり残業代なしだったり
給与に低いとか不満あれば今すぐ転職したほうがいいぞ
この業界の人手不足具合はけっこう切実で
転職で面接するとどこも昔に比べけっこういい条件提示される
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:57:06.45 ID:5VwXA9uO0.net
- 2次受けまでに規制しろよ
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:57:17.60 ID:JKYdlfTQM.net
- 派遣の正社員とかいう
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:57:27.25 ID:ByIdJqfzp.net
- 勉強できる機会を与えられておきながら文句を言い出すジャップの鏡
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:57:37.23 ID:mRkukRzGM.net
- そこら辺の適当なバイトの方がいいじゃん
やる方が悪い
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:58:17.02 ID:BvYitIkd0.net
- >>62
構造化自体は本当は効率的なやり方なんだが日本はなんでか上がやることを下に投げてる謎文化だから
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:58:30.61 ID:tCwfhlr40.net
- IT業界はクソみたいなコミュ力と人脈力に支配されすぎてるよ
技術者なんて使いつぶす前提だし歳食って同じことやってたら無能扱い
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:58:41.04 ID:iexBUepF0.net
- ワイ「薄給で死にそう給料上げてください」
営業「客先単価上がれば上げてやる」
客先単価上がるが給料上がらない
営業「会社ってそういうものだから」
ワイ「（）」
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:59:47.80 ID:i/qskCWep.net
- >>66
でーびーにもツッコミ入れてそう
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:00:14.83 ID:AcLAA5R50.net
- プログラマってもろセンスや能力が結果に出るからな
勉強さえすれば誰でもできると思ってる奴が多すぎるんだよ
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:00:25.02 ID:/D6P50kO0.net
- 適当な派遣会社で未経験可みたいな求人見ても時給2500円とか書いてあるんだけど
わざわざ時給900円の仕事を選ぶのはなんでなの？
それとも地方は安いのしかないのか？
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:00:53.69 ID:GQzlatMh0.net
- >>120
ちゃんとやってるよ
外注の仕事は結果を出すことだからな
社内SEでプログラムをできる奴見たことないが、要件折衝や設計レビューなどプログラム組める奴より仕事を仕切ってやる方が重要
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:01:49.22 ID:XRIz3aoH0.net
- 日本の悪しき文化習慣がIT業界に一番そぐわないのは痛感する
ジャップは期間工のような単純労働だと訓練すれば素晴らしい生産性出せるんだが、ITはそう単純じゃない
マニュアルなんか永遠にできない
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:02:54.81 ID:HRJqnqbY0.net
- >>136
最近はややこしい物は年寄り任せみたいな気もするが
業界によって違うんかな？
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:02:55.64 ID:wMrw0x/ld.net
- >>83
ワンワン！
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:03:17.05 ID:1XMVDwyPd.net
- 能力は高くないから賃金が低い、とか言われるが上流の奴らがそんなに優秀だとも思えないんだけどね...
能力というより立場で給料が決まるのがこの国でしょう
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:03:32.76 ID:mr4AAlIl0.net
- 決めるべき標準化ルールやら直さないせいで既に悪影響でてるルール直さないでコストカットだけ叫んでるお客様～?
愛想尽かされて逃げられて下さい
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:04:00.56 ID:y3Heyjejd.net
- こうゆうゼネコン的なプロジェクトを中抜きって批判する奴って社会経験があるのかな？
末端の作業員にプロジェクトを進める能力ないだろ
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:04:01.79 ID:P+LMGMZv0.net
- 七次受けって、何か仕様とかを確認しようとしたら伝言ゲームになるの？
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:04:29.68 ID:ptQCKyEu0.net
- ん？時給3000overなんだが、そんな雑魚いるの？
時給900ってアルバイトじゃないの
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:04:33.45 ID:Uj/fXTYZ0.net
- >>118
基本情報を義務にすればいいんだよな
9割が基本情報すら取れない知的障害者の業界だから
あいつらと派遣排除したら正常化するわ
- 151 ：異業種 ：2018/07/16(月) 11:05:21.53 ID:5F8G+GgTx.net
- 最近、スクールでpythonとか身につけて高給取り♪なんて記事見かけるけど実際どうなの？
凄く景気の良い業界に見えるんだけど？
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:05:30.44 ID:uKy2Kg1IM.net
- >>140
軽作業の派遣から飛ばされてきてるんだよ。
時給1000円とかそれ未満の人はIT志願じゃない。
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:05:47.78 ID:ptQCKyEu0.net
- >>6
それなら時給4000円は貰わないとやらない
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:06:01.40 ID:Fltt1my+0.net
- >>118
情報系の修士持っているけど実情やってたことは社会学だから
プログラミングなんて一切わからないんだなこれが
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:06:20.96 ID:ebt0HF3bd.net
- >>8
プライム8割なんだがw
ボーナス130万だったよ^_^
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:06:23.40 ID:ODf/7Iiba.net
- >>135
別に効率化のために下請け使ってる訳じゃないからね
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:06:27.68 ID:WUb/jjSv0.net
- >>66
割と居ねぇよｗ
接頭語ならまいだし接尾語ならごと位誰でも知ってる
単にアホな日本語入力ならごとで上手く変換できなかったりするからまいで入力してんだろ。ミスってるけど
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:06:51.98 ID:ptQCKyEu0.net
- >>32
ならお前で仕事とってこい間抜け
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:07:30.56 ID:dYAkNZjJ0.net
- >>151
何か秀でた専門知識の上にプログラミングが乗るから高給取りになれるんであって
pythonが出来るだけでは900円だよ
- 160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:07:31.86 ID:GQzlatMh0.net
- 基本情報受けたことあるのかしらんが
あんなもんやってもSQLくらいしか意味ない
疑似言語の過去問やるくらいならvbaエクスパートとったほうがいい
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:07:33.15 ID:Uj/fXTYZ0.net
- >>153
ほんとなそれなｗ
もともと同じ仕事元請けでやってたから
相場しってるからマジで戦慄してるわｗ
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:07:41.07 ID:ptQCKyEu0.net
- >>86
ならコネがないお前が無能なんだから諦めろワープア
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:07:52.94 ID:Rna4If7P0.net
- 努力しても無駄な国だからな
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:08:59.25 ID:mUal1hhf0.net
- 仲介を省くためのソフトウェアを開発してる仮想通貨界隈のチームがあるよ
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:09:10.19 ID:/D6P50kO0.net
- >>152
なるほど、門外漢を連れてこないといけないほど人手不足なんだな
東京の求人しか見てないがIT派遣で時給1000円切ってるところなんて見たことなかった
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:09:29.64 ID:+SWvaiUO0.net
- 日本からAppleやGoogleや誕生しない理由がよく分かるスレ
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:10:08.22 ID:Uj/fXTYZ0.net
- >>160
午後なんて無勉で満点近い点楽勝でとれたぞ
あんなもんCで受ければいいだけだろ
ソフ回と基本情報の午後は業務系土方なら無勉でとれるし
とれないやつらはマジでやばいわ
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:10:15.30 ID:jmgg/PyC0.net
- 日本は中間搾取の国だからしゃーない
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:10:59.37 ID:jmgg/PyC0.net
- いかに楽に稼ぐかしか考えてない奴だらけなんだよなぁ
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:11:05.63 ID:dYAkNZjJ0.net
- >>166
日本でAppleやGoogleが生まれないのは大学教育とベンチャー育成が脆弱なせいだよ
既存のIT企業なんかなんの関係もない
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:11:18.48 ID:Uj/fXTYZ0.net
- ジャップってあらゆる業界が
先行者利益世襲コネ利権で腐ってるよねｗ
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:11:43.06 ID:50+NAJ5K0.net
- JavaとCを大学教養でかじって
エクセルマクロを何回か組んだ（テンプレの改造）程度の経験で
資格は趣味で取った応用情報しか持ってないけど
プログラマーになれる？
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:11:46.32 ID:o4luqzp10.net
- ITで稼いでる企業にSEやプログラマーとして入るのは全くおすすめ出来ないな
行くならメーカーの社内IT部門に行け
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:12:22.45 ID:7CUgvxqr0.net
- フクイチ
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:12:22.78 ID:TtIrFRAe0.net
- 中間搾取は日本の誇りなんだが？
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:12:41.38 ID:WUb/jjSv0.net
- コンビニバイトする様な年頃だったらまだしも家族が居るような歳頃で時給1,000円とかで働いてる人マジでおるん？
８時間しか働かなかったら日給8,000円で22日働いたとしても17万程度だぜ？
しかも専門職でそれとかどんだけ舐められてんのよ
そんなのでスーツ着せられて朝からクソ満員奴隷列車で輸送されるとかマジで正常な判断できなくなってるだろ
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:13:26.84 ID:mr4AAlIl0.net
- >>167
午前取れるが午後取れないのが無能リーダー系(PMになれない)
逆に午前がギリギリなのが実務下っ端
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:13:30.56 ID:ByIdJqfzp.net
- 可愛い子にプログラミング教えればインスタ映えしてウハウハ
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:14:34.70 ID:+U9apR0IM.net
- 奴隷商人が蔓延り過ぎ
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:15:04.08 ID:F4TIT5qw0.net
- >>150
うちは入社前に取ること義務化してるから基本に限っては所有率100だわ
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:15:35.14 ID:1u9Mt09e0.net
- 派遣の営業としてSE/PGを送り込むことも
派遣として送り込まれることも両方やったけど
中間搾取がほんとアホらしくて辞めたわｗ
俺の頃はまだ大きいプロジェクトで上から末端までで５次受けくらいだったけどね
７次受けとかしてる日本オワコンだなｗ
このまま滅びればいいわｗ
どうせ俺ニートで一生安泰だしｗ
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:15:59.31 ID:Uj/fXTYZ0.net
- >>177
午前は単純に過去問やる時間だからな
ソフ回とらされたとき
デスマ監禁中で一分も勉強せずに行かされたから
午前はあと2問ぐらい落としてたらアウトだったわ
午後は一問ミスっただけだった
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:16:02.83 ID:o4luqzp10.net
- 糞みたいな客に納期と金詰められながらの開発は苦痛だろ？
さっさと脱出しようぜ
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:16:30.36 ID:XT+hPrGw0.net
- メリット
残業無し
ゆとりあるスケジュール
必要スキルasp.netのみ
静かで落ち着いた環境
長期案件
取引先と直接交渉一切無し
デメリット
成長見込み無し
昇給わずか
年収400万以下
交通費無し
少し通勤が不便
ぬるま湯ですけどまあ辞めることはありませんね。。。(´・ω・`)
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:16:31.71 ID:RHNtvBBJM.net
- >>12
奴隷思考かよ
市民革命の否定だぞ
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:17:12.24 ID:rCTFW66W0.net
- >>121
下っ端はこれ意味ないだろと思ってるよ
でも上司様が管理してる感出したいからね
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:17:13.79 ID:K2Uy2zW7M.net
- 奴隷商人
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:17:19.78 ID:4F38a38wM.net
- 派遣でも900円はないでしょ
スーパーのレジかよ
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:17:41.69 ID:fXgNjQcyM.net
- 2次受け3次受けはよく経験した
他社の人で4次受けは見たことがある
7次受けは見たことがない。存在するのか？そんなの
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:18:07.49 ID:Uj/fXTYZ0.net
- >>121
あきらめてくらさい 拝承
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:18:38.88 ID:K2Uy2zW7M.net
- >>12
アメリカの奴隷のジャップランドらしい
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:18:41.12 ID:aQtY1XFf0.net
- 常駐派遣の名ばかり正社員いい加減止めろよ
- 193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:18:45.84 ID:1u9Mt09e0.net
- >>172
まだ２０代なら言語知らなくても未経験可って募集がいくらでもある
ブラックかどうかは運次第
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:19:37.03 ID:UIR418C10.net
- A B Cが同じ値の場合というロジックで
数学的考え方と文章的考えがきちんと出来ていないと
クソみたいな物になる
俺は糞みたいな書き方だがｗ
ほんと、単純な処理ほどセンスが出る
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:20:39.49 ID:U0vrzNUU0.net
- なんで発注する側は最初から末端に投げないの？
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:21:23.43 ID:9dbHBai5a.net
- 流石に7次受けなんかミズホみたいな巨大失敗案件くらいじゃねーの
管理しきれないだろ
普通は4次受けくらいが最大だろ
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:21:41.26 ID:Bdz+jyJV0.net
- サビ残有
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:21:58.65 ID:LGocTI5Gp.net
- コンビニバイトのが高給とか終わってるな
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:22:36.10 ID:0sGnxYQY0.net
- なんかリクルート的なとこが元から末端までマッチングできないの？
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:23:06.66 ID:zClnpyzxp.net
- つかなんでIT業界って建設業界みたいに重層化してんの？
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:23:12.44 ID:JfzHyzi0a.net
- むかしの建設業のほうがマシよ
日本はこの失敗が大きかったね
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:23:34.92 ID:8juI6l2R0.net
- デスマで時給900円って働いてる奴アホだろ
さっさとバックレてまともな道に戻れ
- 203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:23:38.41 ID:gbe92cQqM.net
- 企業経営者の大半は未だに
仕事は汗水流して靴底をすり減らすものであって
パソコンの前で一日中ピコピコやってるのは仕事じゃない
って考えがあるからなぁ…
- 204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:23:52.27 ID:dOt7e1/80.net
- 最近はエンドさんとか元請けが何次受けまでとか規制かけてくれるけど
リーマンショックの頃は５次とか普通にあったし
なんと言うかね
派遣しかビジネスモデルの無いクズが起業しようなんてずーずーしいにも程がある
このピンハネゴキブリ野郎がっ！！
- 205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:24:24.21 ID:elOxtSjld.net
- 電話一本で1人数千円ぶっこ抜く立場もあるんだな
そういうのって誰がやってんの？ヤクザ？上級？
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:24:42.59 ID:J4X4XMgm0.net
- >>12
ほんまこれ
助長してるのは自分てことに気づかない
奴隷がいなければ奴隷商人は商売できないのになんで自分から奴隷になりに行くのか
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:25:10.96 ID:vwtlL8AI0.net
- 多重請負禁止にすればいいじゃん
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:25:41.24 ID:NuSr1bvm0.net
- 結局それはスキル0でもできる仕事だからでしょう
- 209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:26:10.93 ID:mDFJ9b5G0.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/file2_01.gif
20年の経験がある派遣＜大学卒業して最近来たプロパー
これが現実
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:26:56.46 ID:mDFJ9b5G0.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/file2_01.gif
>>207
二重派遣は禁止されてるけど多重請負の禁止は難しいやろなあ
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:26:58.68 ID:Bdz+jyJV0.net
- >>200
安倍みたいなボンクラを支えるために本来なら失業者だな
- 212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:27:01.15 ID:UD8a1cjs0.net
- こりゃIT業界滅ぶのも納得
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:27:58.14 ID:9dbHBai5a.net
- ビッグプロジェクトなら、階層化されるのは当然だろ
逆にしょぼい案件なら、1次受けのが多いよ
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:28:46.31 ID:m+6qe+Nm0.net
- 流石に嘘松か池沼級のアホだろ
コンビニバイトじゃないんだから人手不足の今の時期に時給900円で働くやつなんて集まるわけ無いだろ
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:28:52.34 ID:aCXAUcsEM.net
- こいつらがホワイトカラー気取ってるんでしょ？
面白すぎない？
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:29:55.16 ID:1XMVDwyPd.net
- >>208
上流の高給取りはさぞかし立派なスキルをお持ちなんだろうな
- 217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:30:00.40 ID:malKPuq00.net
- >>160
浅く広くの知識が求められるから、意外と難しくて多少の価値はある
あれくらいなら取れて当然だけどなｗ
- 218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:31:03.20 ID:QmPV/mOY0.net
- 請負とか言ってるけど実際は派遣なんだろ
なんで許されてんのか理解不能だわ
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:31:04.74 ID:qV98HEhA0.net
- 本当に、君らプログラム組めるの？
為替の自動売買ソフトで、Cで動くメタトレーダーってのがある
ネットで、個人トレーダーに向けに、
「あなたの考えたストラテジーをメタトレーダーで具現化するプログラムを書きます」と募集するだけで稼ぐことできると思うんだよな
本当にスキルがあるなら個人相手に商売すればいいじゃん？
あなたのお使いの証券会社に合わせて、株の自動発注プログラム書きますとか
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:31:51.44 ID:dOt7e1/80.net
- >>214
時給９００・・・・というか年収４５０以下なら
フリーランスでやった方が良い
７０くらいは取れるしね
老後資金を貯蓄しなきゃならんというリスクがあるが、早死すりゃ大した問題じゃない
酒、タバコ、塩分は多めを心がけている
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:32:15.59 ID:Ht2fP0btr.net
- >>106
幾ら稼いでんの？底辺連呼の口だけデマ野郎は
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:32:47.19 ID:DJNjO7JF0.net
- 逆に言えば元は結構出してるんだろ
何で原発除染のヤクザなみのピンハネしてんだよｗ
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:32:48.73 ID:b7KDXRFuM.net
- 未経験文系とかじゃないの？
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:34:01.02 ID:Ht2fP0btr.net
- >>12
目先の事しか見えてないこういう馬鹿が多いからどんどん日本は劣化していくんだよな
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:34:10.40 ID:SkQ/JG2y0.net
- プログラミングのスキルを活かす■高時給
プログラムの改修／・貿易の中に税関に出す書類があり、
線引きをするための処理。⇒税関に出す／・インターフェイスの直し
時給 1440円
対象となる方 SQL．javaを実務経験3年以上必須。
千葉県千葉市
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:34:45.42 ID:T9qmhgyY0.net
- インド人移民にやらせればいいだろ
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:34:55.31 ID:UD8a1cjs0.net
- >>222
実際原発ヤクザ化してしまったので人手不足で業界は滅ぶ運命なのだ
- 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:35:17.06 ID:FV6i0eJ90.net
- >>80
嘘つくなよゴミ
日本語に同音異義語がどんだけあると思ってるんだ
そのふたつ間違える例文上げてみろや
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:36:46.39 ID:TGsXCfgJd.net
- ５次受け辺りは何の仕事しとるの？
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:37:05.05 ID:lSdBxZQgM.net
- うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:37:19.31 ID:cCnERg5Ea.net
- どこも同じかよ…
https://i.imgur.com/LKCdqyZ.jpg
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:37:25.38 ID:f9/+SdwEa.net
- >>84
一次・・・売上120万
二次・・・売上100万
三次・・・売上80万
四次・・・売上60万
給料・・・20万
最初の120万が360万の売上に化けてるという見方もある
- 233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:37:53.02 ID:XrvYno2v0.net
- 商流がもうぐっちゃぐちゃ
こりゃ何か起きた時に責任の所在が不明になるわ
もう起きてるが
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:37:59.30 ID:20VJ9xHYM.net
- もう孫請け違法にしたらいいのに
- 235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:38:30.31 ID:zcp65agA0.net
- ○次受けとかあんま関係ない
会社員だと見積もりの単価の半分も自分に入ってこない
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:38:32.97 ID:TGsXCfgJd.net
- しかし言うほど日本限定なの？
欧米じゃ中抜きナシか？
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:38:35.86 ID:qV98HEhA0.net
- アルファチャートというシェアウェアの株価チャートソフトがある
HPのカウンターを見るに、凄い数が売れていると思うんだけど、正直たいした機能じゃないんだよ
マウスのホイールを回すだけで、銘柄が次々に表示されていくツールは、これくらいだから使っているけど
これをお手本に、もっと高機能のチャートソフトを作って、個人相手に商売すればめちゃくちゃ儲かると思うんだよねえ
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:38:48.66 ID:/RBkygHf0.net
- 生きる希望も沸かねえなこれ
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:39:26.85 ID:LY1NYAUB0.net
- 4次請から下はHelloWorldすらかけないとかザラだぞ。
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:39:50.74 ID:egEeit/50.net
- 派遣を雇う側は同じ仕事する正社員並みにカネ払ってるんだよね
同一労働同一賃金だよ
派遣会社が中抜きしまくって派遣社員の手取りはお察し状態だがなー
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:40:25.82 ID:B/ZcmbUX0.net
- ネット使えてプログラムできる程度の知能はあるのになんでこんなことになるんだ？
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:40:36.97 ID:XT+hPrGw0.net
- 三次の立場で詳細設計と製造を担当してましたけど、
二次担当が相当暇だったのか設計書をゴリッゴリに判読不能な文章に書き換えられて
めちゃくちゃ怒れましたわ(´・ω・`)
エビデンスもフルパワーでゴリッゴリに不要な文章添えてるし、筋金入りのアホですわ(´・ω・`)
IT業界でひたすらゴリゴリやるような奴は有能でも勤勉でもない。池沼ですわ(´・ω・`)
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:41:03.81 ID:i7DIg/9oM.net
- >>25
マジで？
さすがにそこまで酷いのは当たったことねーぞ
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:41:17.63 ID:MN7ncwAbd.net
- >>8
上級の安倍政権支持もたまにいるけど、最底辺がほとんどだなw
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:43:28.13 ID:Uj/fXTYZ0.net
- >>241
いやそれすらないやつが多いんだよ
パソコンの大先生未満ばっかだよ
- 246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:44:00.25 ID:jTLvVsSd0.net
- まあでもプログラムを書くってのは趣味の域にも入ってるから最低賃金だろうが喜んでやるべき
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:44:19.27 ID:RHktvdhF0.net
- ��������������<1人欲しいんだけど
��������ﾏｧｧｧｧｧ ��✋
��←90万��
��←20万��お疲れさん！
- 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:45:01.68 ID:Uj/fXTYZ0.net
- >>243
マジ
しかも政治的りゆうで返品不可で俺がそいつの分のコード全部書かされた
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:45:16.04 ID:TGsXCfgJd.net
- 俺も５次辺りで右から左に仕事渡して中抜きしてぇな
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:45:21.55 ID:qhwl8nM00.net
- 俺も比較的元請けとか一次下請けに近い立場だけど
エンジニアが足りないのに営業と経営が仕事を取ってきすぎなんだよ
チャンスだから仕事貰わないと将来困るのはわかってんだけどさ
あげく「エンジニアが足りないので、信頼できる二次請けさんに全てお任せする方針です」ってマジでイカれてるだろ
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:45:33.26 ID:oJQgX48ed.net
- ITなんて今売り手市場なんだから糞田舎やブラックで低賃金で残業代もボーナスも無しで搾取されてるならさっさとやめろ
今より遥かに条件いいとこゴロゴロしてるぞ
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:45:53.87 ID:mDFJ9b5G0.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/file2_01.gif
プログラミングの知識なんてまったく必要ない
プログラマーの仕事なんて9割excelだから
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:46:20.45 ID:PPBnCqkKd.net
- 冷房の効いた部屋仕事できるからええなあ
- 254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:47:07.50 ID:Uj/fXTYZ0.net
- >>253
サーバールーム以外は効いてないんだよなあｗ
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:47:37.40 ID:0I0bM7vL0.net
- >>225
夢のような求人じゃねーか
飛びつけやゴミ共
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:48:09.69 ID:ZYOsO5IS0.net
- 七原くんかな？
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:48:47.67 ID:RUnW0vuU0.net
- なんやかんやで国内に落ちてきてるのはマシやないの
アメリカなんて低付加価値な土方系は全部海外にアウソやからな
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:50:14.89 ID:fv6lypvQM.net
- 元は100万あるからな
でも月収は30万
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:50:31.93 ID:2WR+HMl1d.net
- >>12
これ
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:50:35.80 ID:5WCMTehM0.net
- 7次受けの意味がわからん
何がどうなったらそうなるの？
誰か説明してくれ
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:52:37.93 ID:VHrFbIVg0.net
- なぜいつまで経っても人材市場って古臭いままなんだろ？
リクルートとか大手企業も多いだろうに。全部子会社に任せてるのかな
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:52:38.01 ID:RUnW0vuU0.net
- >>12で終わってた
結局市場原理で適正価格に落ち着いてるだけやな
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:53:31.19 ID:obg/mi0lr.net
- これ法律で2次までにして罰金にすればいいのに
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:54:33.66 ID:jNvsoWSwa.net
- 一次 人間
二次 下民
三次 奴隷
四次 家畜(人)
五次 家畜(豚)
六次 何か
七次 存在しないことになってる存在
八次 無
- 265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:55:02.80 ID:9dbHBai5a.net
- みずほの例で言えば元請けは富士通や日立だろ
そこからどんどん子会社に丸投げしてくんだよ
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:55:04.82 ID:RHktvdhF0.net
- >>264
無にワロタ
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:55:54.11 ID:6XHGKK6G0.net
- >>257
低付加価値の基準があまりにも高いわ
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:56:48.99 ID:TRTjM5mS0.net
- 俺はアメリカのIT企業にしか投資しないと心に決めた
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:57:18.50 ID:RUnW0vuU0.net
- 次数を制限しても末端の時給は変わらんぞ
むしろ本来仲介に流れていた分の金が減って市場が窄むだけ
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:58:59.07 ID:1/zbjziA0.net
- IT業界って技術が無い者ばかりが関わってるのが土建屋の俺には不思議だわ
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:59:08.09 ID:Righ0UDh0.net
- >>12
自民猿かよ
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:59:47.32 ID:NejFsu8kd.net
- ジャップの生産性が糞な訳だな
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:59:59.12 ID:lh/h4Qxz0.net
- この国の中間搾取はホント驚異的だな
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:00:28.23 ID:4iRVGwmw0.net
- いい加減ピンハネ禁止しろよ
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:01:11.21 ID:NuXYRqXDp.net
- 特定派遣は正社員と派遣社員の悪いとこを合わせてさらに2倍した酷さ
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:02:24.16 ID:k7ow4KGW0.net
- >>226
優秀なインド人はガラパゴス言語な日本語なんか覚えたくないから
もちろん設計書は英語で書いてくれるよな
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:02:32.73 ID:6yiT4lEd0.net
- >>269
その仲介が最初から居なければもっと末端に金が入るような業界になってたのでは……？
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:03:15.79 ID:TRTjM5mS0.net
- >>275
ｗｗｗ
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:05:03.53 ID:Zekn3VxQ0.net
- 資本主義ではものつくりなんてのは負け組が仕方なくやらされるものだから(´･ω･`)
上級はピンハネで作業員の5倍の給料です(´･ω･`)
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:05:24.99 ID:gkD4Be3R0.net
- 七次受けに優秀な人材いたら直接の臨時雇用や一次受けにした方が安くあがりそうなものだけど
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:07:02.31 ID:3NTG4FZRp.net
- >>277
仲介が居ないと一次発注金額が下がるので発注者は嬉しいけど末端の給料は変わらんよ
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:07:35.52 ID:FIUGCJ6a0.net
- こういう人たちって、能力が低いからそうせざるをえないのか、能力はあるけどそれを活かせる環境にないのかどっち？
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:09:55.15 ID:TEoup+PC0.net
- でもな7次はちょっとアレだけど3次辺りでも気楽でいいぞ
アホのフリしてテキトーにやれるから
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:09:58.74 ID:JQn270rPd.net
- 7次もあると一周回って戻ってくるリスクないの？
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:11:23.89 ID:gkD4Be3R0.net
- >>282
能力があったら直接雇用にするという資本主義的には当たり前のことが、
管理側がめんどくさがったり、一次受けとの義理人情的な話でやられない。
- 286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:12:10.67 ID:UD8a1cjs0.net
- >>280
そう言う所もあるんじゃね
ただそう言う所が少数あってもすぐ人埋まるし格差が生まれるだけで底辺は救われない
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:12:20.22 ID:PmoeYyMg0.net
- このスレは毎日立てろ
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:13:09.51 ID:R6h7lF9x0.net
- 寄生虫を死刑にしろ
- 289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:16:02.07 ID:2ZOQ1/Gv0.net
- 工事ドカタだって大きい物件曾孫受けぐらい当たり前ですしね
曾孫受けでも十分利益でるて言ってたからその更に下に流すのがいても仕方ない
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:16:19.57 ID:EMzAlJoza.net
- やるだけ無駄な業界
技術者を殺す奴隷商人
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:16:35.79 ID:qV98HEhA0.net
- 本当にそんなすごいスキルがあるならば、組織に属さずとも、個人相手のシェアウェアで稼げばいいじゃん？
株、FX系は、「こんなソフトがあればいいのに、ないなあ」と思うこと多いぞ
- 292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:18:05.19 ID:gkD4Be3R0.net
- >>286
外国の経営者だと七次受けなんかやめて一次受けにして安くしろって言いそう。
今まで一次受けに払っていた金額を七次受けの金額に出来るのだから。
多少いろつけても一次受けに払っている金額より安くなる。
- 293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:18:40.84 ID:TrFcqVDaM.net
- 寄生虫をぶっ殺して
実際に働いてるやつに金をやれよ
- 294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:18:54.40 ID:zDgyp+qF0.net
- 元請けだけど日立とかデータに流すと中抜きひどくて笑うわ
こっそり2次請けの人たちになんぼもろとんか聞いてみたらそんな少ないんか…どんだけ日立やらデータは抜いとるんや……ってなる
- 295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:19:49.06 ID:2WR+HMl1d.net
- 縦だけど分配だろ
仕事無くなるよりマシだろ
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:20:54.04 ID:UD8a1cjs0.net
- 漫画家みたいに明らかに技術者の方が立場が上
のような空気がなかったからこうなったんだろうな
冷静に考えれば技術者の方が上に決まってるのにマウント出来そうならなんでもマウントして搾取
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:24:18.55 ID:NXZy71rO0.net
- 請け負いで中間に入ってなんの生産性もなく小銭稼いでるひとたちが日本には一杯いるってことだな
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:25:24.88 ID:0I0bM7vL0.net
- オウムくらいの過激派が出てこないと変わらないよ
奴隷の自殺くらいじゃね
- 299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:26:32.37 ID:QnZO0tpfp.net
- そんな底辺でも働くバカがいるせいで改善されないんだよ
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:26:53.29 ID:Pv0oPO/WM.net
- こんなことやりながら人手不足とほざいてるからな
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:26:53.71 ID:Z2KQ0X1N0.net
- >>289
土方もIT土方もクズの集まりなんだな
- 302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:29:52.67 ID:bfyn0QrEM.net
- IT系の底辺派遣よりなんの技術もいらないコールセンターとかのが時給高いのが許せないふざけるなよ
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:30:27.64 ID:zKhIMIgh0.net
- http://news27u.youdontcare.com/news/20180716/
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:31:24.93 ID:cM4BE/e70.net
- ハゲてるのに、低賃金とか
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:31:42.26 ID:NXZy71rO0.net
- こんなんだから良いものもつくれないし無駄に高いんだろう
渡さなくてもいいひとにしか金がいってない
- 306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:32:10.37 ID:b9rSsqpoM.net
- まあ見事なやりがい搾取業種になったよね
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:32:13.97 ID:malKPuq00.net
- 派遣は支払ってる金を明示すべき
安倍友だから法制化できないんか？
- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:32:19.32 ID:+d2XF/d/0.net
- つか、まともなプログラムの育成環境がないのが問題だわ
未経験で会社入っても派遣で永遠に作業やらされるなら何年やってもスキルなんかつかないでしょ
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:33:00.93 ID:dOt7e1/80.net
- >>302
だからそれは中間でハネられてるからだよ
スキルシート持って営業すりゃアホみたいにあっさり仕事取れるよ
こんなので人の売上ハネてたんだと
更に怒りがこみ上げてくるだろうけどｗ
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:33:02.00 ID:IiHkpGdqa.net
- でも人と話さず座ってコーディングしてるだけで金もらえるんだろ？
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:33:55.53 ID:TGsXCfgJd.net
- ５、６、７次辺りが一次を殴りに行けばいいのに
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:34:47.83 ID:2ZOQ1/Gv0.net
- >>301
そのかわり間が増えれば増えるほど金が動くのに時間がかかって、その間に不渡り出して倒産する末端業者続出するんですよ
某テーマパークの工事中は地獄絵図でしたよ
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:36:20.21 ID:RD7dzwee0.net
- >>308
そうだな
データでもないときちんとした研修受けられないからな
それもOSSとかの方面じゃないと
すぐ飲んで伝言ゲームして夜中待機のインシデント対応してっていう現場に行かされちゃう
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:36:35.29 ID:ikFQ+w9Ca.net
- ジャップ「真面目に働くやつがバカなんですよｗ」
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:37:14.12 ID:EMzAlJoza.net
- >>310
常駐が基本だ
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:37:38.91 ID:uBDrlAew0.net
- 多重請負禁止すればいいだけなのにな。
旅行や保険なんかの比較サイトみたいなので一括見積もりサービスでと始めればモデルや芸能食い放題のベンチャー社長なれるかな？
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:37:47.04 ID:dOt7e1/80.net
- >>310
歴２０年のオッサンだが午前中にコーディング終わらせて
あとはぼーっとしてる
たまに感の良いマネージャーが居ると、余裕ありますよねｗ
これもお願いとか来るのがうぜぇわ
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:38:57.67 ID:s5xjZDBtp.net
- 土方のバイトやった方がマシだな
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:39:24.23 ID:gkD4Be3R0.net
- >>311
一次の偉い人が、元請けの元部長で、二次の偉い人が一次の元部長で...
- 320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:40:08.87 ID:G+TkoA4r0.net
- ITドカタにもなれないパソコンの大先生の俺には仕事なんかないぜ！
ecripseの導入まではできるだけだししょうがないね
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:40:54.39 ID:malKPuq00.net
- とりあえず派遣は団結してストライキしろよ
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:41:17.94 ID:U8ZduO1f0.net
- 指揮命令系統が6次受けだけなんだっけ？
5次がチーム内にいる場合、7次に対してこれ手伝ってとか言うのも違法なんだっけ？
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:41:39.66 ID:+d2XF/d/0.net
- >>313
未経験はそういう監視オペとかスキル使わない場所に飛ばしてお終いなとこあるし
そうなると永遠に未経験で歳取るだけ
ステップアップとやらはどこでするのか不明瞭
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:42:44.66 ID:FfTIfjZda.net
- こんなんするなら工場で働いた方がマジじゃね
そんなに座って仕事したいかね
- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:45:17.14 ID:GOR1Lg+v0.net
- >>50
そんなもんだろうな。
それで、複数から依頼が来てうまくさばくとボーナス月みたいになる感じ。
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:45:39.28 ID:NQQUW+C90.net
- 上ばかり儲けやがってって話になってるならまだマシなんだよな
指揮系統もドカタの質も滅茶苦茶になって全員で溺れてるから笑えない
- 327 ：ひゃっ吉 ：2018/07/16(月) 12:46:17.08 ID:JOT6NhB60.net
- >>228
そうだよね・・・・文脈や修飾する言葉で容易に判断できるよね普通は・・・＞＜
「代替手段」と言って、「大体手段」と勘違いするような想定には無理があるよね・・・＞＜
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:47:41.67 ID:YdDph3eBp.net
- ワイもクラウドワークスでいっぱい仕事してる
明らかに時給4桁いってない
コンビニでバイトした方がマシ
- 329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:48:40.20 ID:zkn2ghNha.net
- 三次で働いてたが元請けの主任と喫煙所で仲良くなってから一次二次の態度が激変して重宝された
同じように元請けの女性社員と付き合ってる奴は社内で発言力増してスピード出世してた
醜い世界だよ
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:48:50.71 ID:sJrpanJj0.net
- 委託・請負禁止にして企業は自社開発オンリーにしたほうがいいんじゃないかと思えてきた
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:49:57.12 ID:zgT31OuL0.net
- みんな事務所で働きたいからITにくるんだよね
派遣なんて誰もやりたがらなければ業界の構造かわるのに、みんなやる
- 332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:50:02.58 ID:RD7dzwee0.net
- >>327
前後の文脈で判断するぐらいなら最初から一意な識別子の方がいいと思うけど
リーダブルコードを普段のコミュニケーションにも活用しようよ
- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:50:17.42 ID:dOt7e1/80.net
- >>322
５次とかになるとプロパーなんて現場にいないよ
だいたい現場でちゃんと仕事してるのは２次受けまで
その下の商流はスキルシート横流しして、金抜くだけだね
駅で合ってじゃ宜しくとか言って他の営業に渡すだけだったりとかなｗ
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:50:22.20 ID:GOR1Lg+v0.net
- >>32
ほとんど自分らの人間でやっているはずなのに、
間接部門が無意味に肥大化しててそこでめちゃくちゃ食われてそういう給料になるところは知っている。
間接部門を食わせるために仕事をしてるわけじゃないぞ、とは思うのだが、
本人たちがそれを疑問に思わないからどうしようもないので放っているが。
- 335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:51:58.31 ID:DPE0PmQWM.net
- 多重請負が発生する理由はたった一つだけ。「客が馬鹿だから」だよ
中間搾取を排除すればコストが下がるのにそれを出来るだけの知見がないのが原因
そして特にそれが顕著に現れるのが公共事業
癒着を疑われないように何も考えず大手に平等に仕事を振るようになるので
市場原理が働かず建設ゼネコンやITゼネコンを生み出す母体になってきたんだよ
公共事業投資は一時的には景気刺激にはなるが長期的に見れば市場を腐らせる毒薬
- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:52:07.20 ID:2OxKEXjl0.net
- >>320
スペル間違ってるぞ
- 337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:53:03.16 ID:w4e97wA40.net
- >>9
ISOLも下請けに投げるだけかと思ったら違うんだね。
コーディングしてる人居たが火消しで仕方なくやってるかと思った。
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:54:13.63 ID:QySmYvi40.net
- >>154
情報系ってだけで勝手にＩＴスキルあるって勘違いする馬鹿多いよな
情報から生物系やら数学系やら量子系やらなんぼでも枝分かれするんだし
- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:54:13.67 ID:GOR1Lg+v0.net
- >>330
それをすると、開発案件がない（要員分を満たせない）ときにそれらの人員をどうするか、という問題があるからな。
仕事をさせるために仕事を作る、みたいな本末転倒な状態になる。
そうしたければ、解雇が自由にできる、みたいな状態にするしかないけど、
それは絶対イヤみたいなので、ならばそういう形態を温存するしかない、という。
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:55:59.28 ID:U8ZduO1f0.net
- >>333
まじかやべーなそりゃｗ
- 341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:58:06.58 ID:malKPuq00.net
- 派遣と友達の多いケンモメンなら、中抜き廃止のストライキくらいできるだろ？
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 12:58:33.21 ID:igBF+zel0.net
- IT後進国だからな日本わ
この業界に限らず中間搾取が多いから日本は生産性低いんじゃねーの
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:02:09.86 ID:WSEfBQfs0.net
- 七原くんでさえ時給1500円だぞ
- 344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:07:03.01 ID:GLzQdv2Q0.net
- ちゃらちゃっちゃっちゃらっちゃーって歌ってるだけで金貰っとるからな上層部は
- 345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:08:45.01 ID:n8fUAaXm0.net
- 搾取が酷い日本に外国人のITエンジニアが来るわけないな
英語は通じにくいし
- 346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:11:02.89 ID:JK0Ce2Qg0.net
- 平均７次受けなわけがねえとおもってみたら末端7次受けな例があるだけかよ
- 347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:12:34.17 ID:Kk/T6sPq0.net
- 各階層には営業が居てそれぞれ毎月五万抜く
- 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:12:35.18 ID:dYAkNZjJ0.net
- >>228
うわあ
「だいがえ」
でググってみりゃ一発で分かる話なのにゴミだって
所詮このレベルなんよねえ
- 349 ：ひゃっ吉 ：2018/07/16(月) 13:13:59.04 ID:JOT6NhB60.net
- >>332
そこまで完璧主義でもねぇし・・・＞＜
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:14:41.07 ID:dYAkNZjJ0.net
- >>327
だいたいでお願いします
なんて普通に思いつくシチュエーションじゃん
私立をしりつと読まずにわたくしりつと読むのと同じ
- 351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:17:04.97 ID:Phhwp4g5M.net
- >>10
ほんとこれｗ
この国ではエクセルポチポチの方が上級の仕事
- 352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:18:19.83 ID:Kk/T6sPq0.net
- >>351
コードを書けば書くだけ貧乏になるからな
- 353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:20:10.11 ID:OXzjgZSLa.net
- メーカーの社内SEしてるけどくそつまらん
楽だけど
- 354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:20:50.96 ID:lPNrtG1u0.net
- 孫受け禁止にしろよ、馬鹿政府…
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:21:11.51 ID:IV6jrjad0.net
- >>3
これな、マジでちゃんと仕事選んで取れと思う
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:21:39.55 ID:tQdSJPF30.net
- 俺の息子が広島大の情報科学部受けたいって言ってるんだが大学院まで行ったらさすがにこんな土方みたいな事にはならないよな？教えて有能ケンモメン
- 357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:22:52.05 ID:gkueimHf0.net
- 一次請けでお客さんも比較的優しい業界のシステム扱ってるが、ソースコードはこんなの。
// 200x.xx.xx start
// TODO 考慮の必要あり
- 358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:22:57.87 ID:IV6jrjad0.net
- >>1
大手の正社員で無期派遣だと気楽だし、
お給金もまあまあ貰えてるわ
- 359 ：ひゃっ吉 ：2018/07/16(月) 13:24:25.21 ID:JOT6NhB60.net
- >>350
そんなにしつこくつっかからんでもええやん・・・＞＜
- 360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:25:30.21 ID:pQF3EPrN0.net
- ウェブケーの平会社員だと1000マンぐらいで天井あるじゃん？フリーランスのほうがいっぱいもらえるじゃないの
- 361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:28:20.80 ID:IV6jrjad0.net
- >>356
ならないだろうね、確かにITは派遣か委託請負で客先常駐多いけど
自分が大手入って一次請けで客先行くなら寧ろ良く扱われるよ。
客先の客より残業がきっちり管理されるからほぼノー残で給料もまあまあ良いし、自社でない気楽さもある
- 362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:28:21.94 ID:L2SSe6EQp.net
- 某SIerだがコネはあんま関係無いけど社名だけで仕事取れると言っていいレベルではある
お前らが思ってる程発注する人間は賢くない
転職出来たら来てみるといい
看板の強さを理解出来る
- 363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:28:46.57 ID:dYAkNZjJ0.net
- >>359
バカなこと言うからじゃん
- 364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:28:59.73 ID:4Z3cti1Np.net
- >>10
これ
安く雇われた外国人に混じって働かされるIT奴隷は多い
み●ほ銀行もそうだが
- 365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:29:00.18 ID:cVHYIJPx0.net
- そもそもこの業界に来る情弱のくせに文句言っているのがしんじられねえわ
- 366 ： ：2018/07/16(月) 13:29:12.78 ID:eiZP8a3Q0.net
- 俺は、通常「五次請」以下だったら「お断り」している。
「四次請」だと、案件次第だ。
- 367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:29:37.27 ID:zOCeMglU0.net
- 求人たくさんあるのになんで派遣で働くんだ
- 368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:30:24.03 ID:eiZP8a3Q0.net
- >>364
あそこは「インド人や支那人」だらけだ。
- 369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:31:29.17 ID:IV6jrjad0.net
- 寧ろ土方みたいに言われた事ひたすらやる方が楽だろ、
何だかんだ丸投げで要件定義から設計から実装・テストまで全部やらされるわ
丸投げマンの客は滅べ
もちろん良いお客さんもいっぱいいるけど
- 370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:32:55.94 ID:cVHYIJPx0.net
- >>356
この業界に入る奴は１２０％負け組
- 371 ：ひゃっ吉 ：2018/07/16(月) 13:33:02.48 ID:JOT6NhB60.net
- >>363
うわーん＞＜
- 372 ：ひゃっ吉 ：2018/07/16(月) 13:33:30.47 ID:JOT6NhB60.net
- >>364
そういえばATM明日の朝まで止まってるんだよな・・・＞＜
- 373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:34:26.22 ID:fDBbMzB30.net
- >>356
転職前提ならまだしも院卒がくる業界じゃない
- 374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:34:34.35 ID:+d2XF/d/0.net
- >>367
まじで派遣しか募集してないんだ・・・
都会は違うの？
専門卒の新卒ですら特定派遣会社しか募集してねぇ
- 375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:34:55.89 ID:IV6jrjad0.net
- ただソースも書けない、設計もできない
無能なエンジニア(笑)にはなりたくないよな、
若いうちは多少酷い案件でも勉強と思って耐えて下流しっかりやるべきだな
- 376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:35:14.87 ID:tQdSJPF30.net
- >>373
あいつはなんかAIの研究したいって言ってたからもしかしたら研究所目指してるのかもしれん
俺としては普通に就職してもらいたいんだが
- 377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:35:37.93 ID:w4e97wA40.net
- >>356
土建屋やメーカーの研究所行け。
そこなら数値シミュレーションやらでスキルが活かせる筈だ。
- 378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:36:16.30 ID:lSdBxZQgM.net
- >>92
そいつら仕事内容違うだろ
事例かき集めてデータからビジネスモデルや売り上げ予想を提案するのがコンサルやぞ
そんで客がビジネスモデルを選択したら
そこから要件定義やらにフェーズが移るんだから
コンサルが開発行程の詳細まで首突っ込む必要は無いだろ🙀
- 379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:36:30.00 ID:eiZP8a3Q0.net
- >>374
都会で募集しているのも「IT派遣会社」が主だよ。
- 380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:37:32.21 ID:Kk/T6sPq0.net
- ジャップ「代わりはいくらでも居る！」
新卒「ブラック企業はちょっと…」
中国人「ジャップは単価安すぎ」
インド人「ジャップは単価安すぎ」
ベトナム人「中国行ったほうがが稼げる」
インドネシア人「中国が稼げる」
ミャンマー人「中国が稼げる」
バングラデシュ人「中国が稼げる」
地方ジャップ「請けますよ」
- 381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:37:34.08 ID:IV6jrjad0.net
- てか法的に孫請け以降ってアウトじゃなかったっけ？
中間搾取自体戦後で悪しきものとされてたはずだけど
- 382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:37:39.83 ID:tQdSJPF30.net
- >>379
そう言うのって求人にちゃんと派遣って書いてないの？こんだけ騒がれてるのにそんなとこ突っ込んでく馬鹿は何考えてんだよ
- 383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:40:10.52 ID:w4e97wA40.net
- >>382
会社概要に小さく書いてあるからよく見てたら気がつくはず。
書いてなけりゃSESでブチ込まれるだけ。
ポイントは事業内容の手当たり次第に業種が書いてあるかどうか。
- 384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:40:49.83 ID:qLW0FOiG0.net
- 現地に缶詰めでデスマしてる連中が7次請けってことだよね？
開発委託されて自社でデスマしてる奴が7次だったら元請けやら1次請けからの問い合わせの伝言ゲームに時間かかりすぎでしょ
- 385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:41:01.05 ID:+d2XF/d/0.net
- >>382
座れる仕事で、求人には年休120日と書いてあるから
ワンチャンガチャ狙えるかもと派遣に応募するんだよ
マジで
- 386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:41:44.30 ID:GOR1Lg+v0.net
- >>356
本人次第
- 387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:41:58.76 ID:Kk/T6sPq0.net
- 特定派遣免許の有効期間あと三ヶ月切ってるのにどうするんだろうな
- 388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:42:04.74 ID:hKbVLl5Y0.net
- ビルメンより安くて激務なプログラマーとか悲しすぎやろ
- 389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:42:43.12 ID:oSbyqsO70.net
- 仕事自分で取って中抜きされるってどういうことだ
- 390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:42:54.21 ID:ETnCzWmd0.net
- 社内請負のワイ勝ち組
なお給料はお察しの模様
- 391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:43:05.52 ID:sJrpanJj0.net
- 専門学校生は学校求人の9割が下請けIT土方だから騙されて入って絶望する奴が多いぞ
- 392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:43:43.70 ID:tQdSJPF30.net
- アメリカなんかはあんなに起業精神旺盛なのに何で日本はこんな搾取されたがるんだ？
てかアメリカ人はそんなに起業するネタみたいなの持ち合わせてんの？
- 393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:44:10.22 ID:zDj0JEAU0.net
- 人数合わせだからマジでホームレス投入してくるところあるからな
明らかに風呂入ってない、着替え持ってない一張羅、ネクタイ毎日同じ
腐敗臭アンモニア臭がする そのくせタバコ吸う
PM側も線を引くのが最優先だから黙認する 遅れたら同じ派遣元のできるやつに押し付ける
- 394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:44:16.12 ID:IV6jrjad0.net
- >>382
派遣でも大手の特定派遣は割とホワイトだよ
客先が残業、休出してる中でも定時に帰れるし
俺なんて委託請負会社で5年やってから転職したからね
- 395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:44:30.84 ID:GOR1Lg+v0.net
- >>366
そもそもせいぜいが二次請けまでだよ。
まぁ、常時３社くらい付き合いがあってそこらからの依頼で回ってるから
そういう話がどこかから仮にあっても請けようがないけれど。
- 396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:44:58.85 ID:lSdBxZQgM.net
- >>200
人を雇うことが社会正義という風潮だからじゃね
少数精鋭で効率よくビジネスを回して
利益バンバンだしても社会から叩かれる訳よ
それなら雇用を増やして多くの人を幸せにすることが社会正義なのだ
そうやって無駄なバックヤード人材が増えて
多重な下請けが増えていく🙀
- 397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:46:55.80 ID:RHktvdhF0.net
- ����<1人欲しいんだけど
������ﾏｧｧｧｧｧ ��✋
��←30万��
��←12万��お疲れさん！
- 398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:48:24.73 ID:GOR1Lg+v0.net
- >>392
>日本はこんな搾取されたがるんだ？
そりゃ、長いものに巻かれてる方が圧倒的に楽だもん。何にも考えなくてよいしさ。
で、盾つく奴、というか、自分で考えて自分で行動しようとする奴の足を引っ張ることにいそしむ。
自分らと違う奴は排除しないと不安でしょうがない人たちだからね。
- 399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:49:32.96 ID:U8ZduO1f0.net
- >>396
それはねーだろ
もし人を雇うことが正義ならデスマになる前に人が大量に動員されてるｗ
- 400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:50:09.05 ID:VyxLgFSm0.net
- 介護とか運送とか飲食とか小売りが若者の確保が全くできなくなってものすごい人手不足だが、
大企業も追加募集、公務員も不人気で定員割れと辞退続出の状況でわざわざ不人気業界に行く必要性もなく、
派遣会社も閑古鳥状態で今後バンバン消滅していくだろうな
サービス業「助けて、募集しても全然人が来ないの！」 人手不足倒産、過去5年で最多。サービス業の倒産件数は去年より26.7％増 [441660812]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1531526966/
【朗報】人材派遣業、どんどん倒産しまくる。 [976470219]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1522805467/
人材派遣会社が悲鳴 「人手不足すぎて派遣する人がいない。派遣事業の継続が難しい」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1525939123/
- 401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:50:28.57 ID:lSdBxZQgM.net
- >>226
インドはそんなに安くないぞ
日本人のが安いレベルだｗｗ😹
- 402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:51:47.18 ID:zOCeMglU0.net
- >>374
もしかして就職情報サイトとかで探してる？
ああいうところの求人は人買いばかりだよ
普通に入りたい会社のホームページ調べて、
人を募集していれば応募すれば良いよ
うちもそれで応募者くるから求人情報サービスは使ってない
- 403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:52:33.58 ID:TEoup+PC0.net
- 本来の土方つうのはサボり屋さんなんだよ
いかにうまくサボるか
ITドカタも同じ
まじめにやるやつはバカ
いやーこれはキツいっすねーとか文句やできない理由100個ぐらい並べてふんぞりかえってりゃいいし楽なもんよ
なんか言われりゃ お！？解雇っすか？雇い止めっすか？とか言やあいいしな
- 404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:53:06.42 ID:hKbVLl5Y0.net
- ITでうつになって給料安いって言われる
ビルメンに転職したら定時で帰れて給料上がった
もうITなんてやれない
- 405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:53:36.93 ID:zDj0JEAU0.net
- >>32
それプロパーと外注で会社が原価を決めるんだよ
プロパーの原価を高く設定するのは外注を使いたいとき
逆にプロパーが余ってるとみなされるとプロパー原価が下げられる
こういうのを弄るのがIT企業の”経営企画”と称される創造的な部門
- 406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:54:48.73 ID:KUYKXkVN0.net
- 特派て無くなるんだよね？
特派でやってる人らどうすんの？っと
- 407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:55:17.46 ID:hKbVLl5Y0.net
- ネトウヨ君在日に中抜きされマージン率90％wwwwwwwww
- 408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:55:27.44 ID:Uj/fXTYZ0.net
- >>356
バカ
なぐってでもとめろ
広大レベルじゃ公務員以外はマジで詰むぞ
東大、京大いけて外資大手の日本法人にエンジニアとして就職できる知能がないなら
まじで辞めさせろ
そいつは今プログラムできるのか？
できないなら自殺行為だから親なら責任もってとめろ
電気とかにしとけ
- 409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:55:41.28 ID:C02CgZ+z0.net
- >>403
これは言えてる
別に新卒から年功序列で終身雇用が保証されているわけでもないのだから
現状では人は足りない経験積んでいけば餓死することはないし
- 410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:57:13.70 ID:PJGvx3m+0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=CFZiil0DfMc
- 411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:57:59.24 ID:gKDm31p90.net
- フリーとかよく聞くけど年齢行ったらどうするんだ？
年齢でお断りされることなんてありすぎるのに
- 412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:59:16.90 ID:hKbVLl5Y0.net
- >>356
電気科にしとけ
電験取ったらコミュ障でも難なく就職できる
- 413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:00:11.50 ID:l3ghxLSG0.net
- >>356
お前が口出して大手じゃなきゃダメだ！とか俺が名前知ってるところじゃなきゃダメだ！ってならなかったら問題ないよ
- 414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:00:54.40 ID:B1xjh1la0.net
- 上流から下流まで経験したらいかに上流が大変かわかるはずなんだが
- 415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:01:25.81 ID:w4e97wA40.net
- >>411
フリーがチヤホヤされるのは人が足りて無い今だけだろ。景気後退に入ったら地獄が待ってるだろうよ。
転職サイトにフリーのエージェントが募集かけてる今はどう考えてもおかしいわ。
- 416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:02:24.86 ID:/L20eNRL0.net
- 社会のIT化と少子高齢化の合わせ技で
需要は増すばかりである
- 417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:04:07.88 ID:8MIGHJV70.net
- >>12
奴隷かよ
- 418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:04:26.47 ID:2OxKEXjl0.net
- >>406
SESという名称に変更になります
- 419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:05:51.03 ID:dOt7e1/80.net
- >>362
F通か目立だな (σ・∀・)σ
- 420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:07:05.69 ID:Ul7fpCdga.net
- 時給900円って下手すりゃ税金と保険で手取り10万切るんじゃねえの？
- 421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:07:09.12 ID:vQC1zRE50.net
- 時給3000円くらいで買われてるのに1000円しか入らないんだな
- 422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:07:11.56 ID:+d2XF/d/0.net
- >>402
9割縁故採用じゃね？って疑ってる
企業のHPの中途採用欄のみって
- 423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:09:40.82 ID:bSAv9yTY0.net
- 市場原理とか労働価値とかいうけど、間に7社入って本来受けられる賃金がピンハネされるのは経済学的に正しいのか？
- 424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:11:13.90 ID:tZiHI9GR0.net
- こういうのって、
悪いのはみずほって言うより
何もせず中間マージン取りまくってる2次受け以降の会社なんだよな
業務を何もせず仲介したってだけで毎月数万取っていく
こういうのを法で縛るべきなんだけどな
- 425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:11:23.62 ID:Kk/T6sPq0.net
- >>418
それで終わるんかね
労基にチクられたら現場から逮捕者出るぞ
- 426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:11:48.27 ID:YnJmfC3nM.net
- 俺が現役の時はここまで酷くはなかったけど
こうなっていく予兆はあったし落ち込んでいくだけだったな
そりゃあIT後進国にもなるよ
- 427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:11:49.87 ID:OexF3Bpsp.net
- 時給900円ならまだ良い方
- 428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:12:21.85 ID:w4e97wA40.net
- >>425
手配師は危ないと思われる様にならないと無くならないかと
- 429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:12:47.81 ID:eiZP8a3Q0.net
- >>420
900×8×20 = 144,000
144,000×0.3 = 43200
144,000－43200 = 100,800
- 430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:13:20.33 ID:zHJTJHMT0.net
- >>226
インド人のほうが遥かに優秀なんよね
- 431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:13:30.88 ID:tZiHI9GR0.net
- >418
だねｗ
その辺穴だらけｗ
派遣じゃない、時間制請負ですって言えばほぼ同じ事ができる
- 432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:14:06.37 ID:+MMFhUhE0.net
- >>356
日本でIT系はなぁ…
電気とか工学部で機械関連のが潰し効くぞ
- 433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:14:08.60 ID:Kk/T6sPq0.net
- >>428
現状手配師ボロ儲けだからな
ホスト崩れから半グレまで揃ってて半分反社だし
- 434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:16:35.13 ID:dOt7e1/80.net
- 間飛ばすとピンハネカス営業が
「業界の仁義に反する」
とか訳わかんねー事抜かすんだよなぁｗ
なにそれ？
「ピンハネ屋の都合が悪い」
だろって話だわ
- 435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:17:05.90 ID:czRHXt1IM.net
- >>348
あとづけのバイラルメディアを信じるアホ
- 436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:17:14.89 ID:cM2U4ntj0.net
- 派遣に詳しい人多いな
- 437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:17:19.61 ID:tQdSJPF30.net
- >>432
この写真見る限りは20代から結構貰えてない？俺(46)の手取りと同じぐらいで額面貰ってるし
https://i.imgur.com/ei1Oc1F.jpg
- 438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:17:21.06 ID:K4ZYGLEE0.net
- 運送業界でも７次請けなんて早々ねぇわ
- 439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:17:23.39 ID:ZHywHeTna.net
- まだテスト屋で自動化のスクリプト書いてるほうが儲かるだろ。
- 440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:17:53.63 ID:2OxKEXjl0.net
- >>433
V系バントマンとかもいたな
スキンシップとか言って肩パンしてくるからマジうざかった
- 441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:18:05.70 ID:tQdSJPF30.net
- てか4次5次請けって何してんの？
- 442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:18:09.36 ID:VldbT63L0.net
- >>356
何も問題ないぞ？
今は情報のがよっぽど有利なのにオワコンジャップランドの電電とか勧めてる馬鹿は文系で理系の情報聞きかじっただけの知識しかない雑魚か老害のどちらか
電験なんてとっても行けるのはカス体育会系上層部が蔓延る電力だけで広大未満のカス国立からでも行けるし半導体系も軒並み死んだし制御系行って大企業で技術者開発者になるしか道がほぼない
- 443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:18:54.41 ID:hKbVLl5Y0.net
- 日本のIT技術は趣味か仕事の中でのちょっとした効率化のために学ぶもんやぞ
本業でやるもんじゃないわ
- 444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:19:17.53 ID:7GdLAX+O0.net
- うちの会社は一時請けなんで新米でも50万は出すぞ
- 445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:19:19.46 ID:Kk/T6sPq0.net
- 特定派遣でも９月末までに一般派遣免許に切り替え申請していれば10月以降も特定派遣を続行できるらしい
だから一概に９月末で特定派遣免許失効にはならない
- 446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:19:29.87 ID:2OxKEXjl0.net
- >>425
済むんだろ
健康保険証の提示義務化でもしない限り無駄だろ
- 447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:20:51.06 ID:VldbT63L0.net
- 国立ですら電電なのに情報系に明るい研究室が一番強い大学なんてのもあるし光だの音だのちょっとニッチな方向に尖ればまだイケるけどそれならはじめから情報でいい
- 448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:21:05.83 ID:tQdSJPF30.net
- >>444
一次請け見分ける方法とかない？
- 449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:21:07.42 ID:tZiHI9GR0.net
- >>434
経営営業ってその辺の謎ルール主張してくるよなｗ
客先にいる企業に引き抜きかけられたとき、
「業界のルールに反する」とか言い出したわｗ
当然ごまかして入ったがｗ
- 450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:21:54.83 ID:VldbT63L0.net
- 通信分野ならまだ電電でもイケてるけど広島大学から通信系の研究室に行くのは結構難しそう
- 451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:22:14.18 ID:Kk/T6sPq0.net
- >>449
業界のルールでは無く手配師のルールだよね
ヤクザの縄張りと一緒
- 452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:22:20.36 ID:nXsuNGvt0.net
- 中抜きだけやる仕事したい
- 453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:22:21.51 ID:TRTjM5mS0.net
- >>434
ヤクザのしのぎって事だよね
ジャップは駄目だわ…
- 454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:23:13.42 ID:l3ghxLSG0.net
- >>448
お前、息子の進路に口出そうとしてない？
息子がDeNAとか行きたいって言ったらソシャゲ屋なんかの水物商売にいくんじゃねぇとか言いそうなんだけど
違う？
- 455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:23:41.82 ID:4XzPKBaP0.net
- この業界、ヤクザのほうがまだマシだからな
4割5割合のピンはねは当たり前
- 456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:24:45.72 ID:bC2WV57X0.net
- フリーランスでやっている人は結構給料よかったし、正直プログラマーといっても
腕次第なところだと思うよ。ただし、東京に限るだけど地方だと買い叩かれる
- 457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:24:49.73 ID:3+H/Wf340.net
- 直接契約で月100以上は出すけど、紹介で知った人以外だと変な人しかいないから困る
- 458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:24:49.92 ID:tZiHI9GR0.net
- >>445
「特定派遣」なん？
派遣社員としてではなく？
- 459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:24:51.32 ID:tQdSJPF30.net
- >>454
ベイスターズが嫌いなのでNG🙅
- 460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:25:11.01 ID:eiZP8a3Q0.net
- >>434
営業が、二つ上の会社の営業を知っていた場合「一つ飛ばせばいいじゃん」と言っても
「そういう訳には行かない」と言われる。
- 461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:25:51.01 ID:Kk/T6sPq0.net
- 日本のIT業界が手配師ヤクザだらけにしたのは国の政策だからね
経産省が音頭を取ってSIer認定制度とかソフトウェア工場とかやってきた訳だし
- 462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:26:08.36 ID:s47JZ2qq0.net
- プログラムとかやったことないけどlpic
とかいうの取ればそこそこの待遇で働けるって
聞いたけどマジですか？
勉強する価値あり？
- 463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:26:44.81 ID:hKbVLl5Y0.net
- >>448
IT企業以外で探せ
小売や飲食のIT部門会社とかでもいい
業界より業種で選ばせると幸せになる
- 464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:27:16.00 ID:l3ghxLSG0.net
- >>459
ネタで言ってるならともかく、そういうノリで息子の進路に干渉したらこういう派遣もどきとか
その2くらい上の親会社の名前を冠してるけどブラックみたいなところ踏むよ？って言いたかった
ベイスターズ嫌いならgreeならいいの？メルカリとかは？どれも水物に見えるだろうけど
- 465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:27:44.85 ID:7GdLAX+O0.net
- >>448
取引会社に一部上場企業が無いと違うだろうね
安い所はさっさと辞めろ
- 466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:29:15.44 ID:w4e97wA40.net
- >>464
難しい事を言う必要は無いだろう
「無くなったら皆んなが困る会社へ行けば？」の一言で済む
- 467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:29:18.78 ID:pQsCJNC0a.net
- >>462
資格は意味ないし役に立たない
実務経験が何よりも重要
そして実務経験を積むには下請けでこき使われるのが手っ取り早い
- 468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:29:48.85 ID:2OxKEXjl0.net
- >>445
資本金2000万円以上で、事務所の面積は20㎡以上の広さが必要なのが一般派遣だぞ
さらに様々な条件があるからアパートの一室が会社の事務所とかの会社は認可が通らない
- 469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:29:59.97 ID:wxzO3hfT0.net
- いつも思うけど
末端で割の合わない仕事だとわかっているなら
プログラマ以外の仕事できないの？
脳に障害でもあるの？
- 470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:30:10.20 ID:hKbVLl5Y0.net
- >>463
IT企業じゃなくてIT業界
- 471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:30:10.80 ID:VldbT63L0.net
- 文系全員消せば１次下請け以外消えるだろ
- 472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:30:39.16 ID:Kk/T6sPq0.net
- >>468
申請だけしとけばごまかせるだろう
申請落ちたらSES
- 473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:30:47.80 ID:tQdSJPF30.net
- >>464
スマンネタなんだわ
てかそんな名だたる上場企業にエンジニアとして就職してくれるほど有能なのかあいつ
- 474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:31:19.55 ID:wDuOe2OBd.net
- >>466
当人がハマってる課金ゲームのした働きに走りそうだな
- 475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:32:14.57 ID:l3ghxLSG0.net
- >>466
無くなったら困る会社に行くことと当人の稼ぎや幸福度に因果関係はないだろ、少し相関はあるかもしれないけど
それ言ったら公務員になれっていうけど公務員でITサービス系とか安い給料で枯れた技術のクソみたいな環境がほぼ約束されてるんだけど
それで本人幸せだと思う？
- 476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:32:23.07 ID:w4e97wA40.net
- >>474
そうなったら就職先をそんなノリで選ぶ様に教育した自分を恨むしか無いな。。
- 477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:32:45.71 ID:54/8bEVV0.net
- IT業界はやめろおじさん「IT業界はやめろ」
ITもSIerもほんと会社によってピンキリでしょ
どの業界にも言えることだと思うけど 業界だけで嫌うのは情弱だわ
- 478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:33:36.65 ID:IV6jrjad0.net
- >>402
その手があったのか30代でやっと知れた
ありがとう
- 479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:33:47.27 ID:l3ghxLSG0.net
- >>473
だよねｗわかんねーけど本人次第じゃね？マジで
WEB屋さんって本人の経歴を無視したロードマップも引かれてるからマジ本人次第っしょ
- 480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:35:31.89 ID:7N4ZE5Cf0.net
- >>1
ていうかその条件で納得して雇用されているヤツが一番の問題じゃね？
- 481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:37:27.06 ID:tZiHI9GR0.net
- >>469
その状態を良しとする方が障害持ちだと思うがな
能力のある人が皆プログラムから離れて行って
その質の落ちた成果物で何とかプロジェクトをまわしてごまかし、顧客に承認を得ている
これが業界の現状
お前が自分の益しか考えない者だとしても業界の質を上げる動きをしろs
- 482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:37:48.55 ID:+VPeN+BoK.net
- これのおかけでスキル持ってないヤバいやつでも働けてるんだろ
- 483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:37:50.58 ID:IV6jrjad0.net
- >>471
理系の3流以下よりかは文系の方がまだミュニケーション取れるから取るわ
- 484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:38:05.01 ID:l3ghxLSG0.net
- IT業界やめろおじさんのおかげでIT業界に優秀な人が少なくなったおかげで
我々みたいな低学歴無能でも人並み以上のメシが食えているのですから
ありがたいことです
- 485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:38:50.19 ID:0xDO9P2+0.net
- 昔は稼ぎが年に数千万円とかだったのにね
- 486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:38:53.30 ID:NQw2B8kC0.net
- 自分の能力を安売りするなよ
- 487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:38:53.63 ID:GOR1Lg+v0.net
- >>460
飛ばしたことがわかると、その飛ばした一つ上との関係がギクシャクしてなにかと都合が悪くなるからだろうな。
逆に言えば、それを飲ませられるだけの力がないからそういうことになるだけの話で、
舐められんようにお前ら（営業）が頑張れ、ということなんだけど、ある意味、彼らも同じ穴の狢なところもあって…。
- 488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:39:12.03 ID:l3ghxLSG0.net
- >>481
そこで辞めないから業界の質が下がってるんだろうが
やっぱり脳に障害があるんだな、左脳腐ってやがる
- 489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:39:57.49 ID:IV6jrjad0.net
- >>484
もしかしたらITやめろおじさんってIT土方なんじゃね笑
- 490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:41:01.22 ID:hkHy/9L+0.net
- こんなんだからジャップのIT産業は栄えねえんだよ
ITで働くジャップ達が搾取に嫌気さしてんだからな
- 491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:41:49.87 ID:w4e97wA40.net
- >>475
それでいいと思うなら行けば良いと言うし、不満ならこう言うのもあるぞと教えれば良いだろ。
ITも道具だからそもそもの道具を作る側に回りたいのか、道具を使って何か便利なものや面白い物を作りたいのか先ずはそこをハッキリしろと俺なら言うかもしれん。
- 492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:42:25.62 ID:hkHy/9L+0.net
- >>482
おかげというか人材使い潰ししてきたツケがジャップランド全体で回ってきてるだけだけどなｗ
- 493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:42:29.31 ID:2OxKEXjl0.net
- >>489
東大卒がうつ病障害者になって体育会系が生き残る業界だがな
- 494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:42:33.67 ID:GOR1Lg+v0.net
- >>475
おそらく何も考えずに「楽できそう」とかで選ぶんだろうし、何も考えずに生きていくのがよいのなら、
それは好きにしたら、ということでしかないと思う。
本人にとって何が幸せかどうか、なんて他人（たとえ親でも）には推し量りようがないもの。
それでどうなるかは本人の問題だよ。
- 495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:42:51.86 ID:dOt7e1/80.net
- 優秀な奴は外資行けよ外資
それか任天堂かSONYあたり
Siなんてしょーもない仕事は基本情報でひぃひぃ言ってる
俺氏レベルで十分だろ？
- 496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:44:05.11 ID:Bs51/vXa0.net
- >>154
修士やってるとプログラミングできなくても、
ロジカルに考えられるようにならへん？
用件定義とかってその辺のスキルあれば十分な気がする
- 497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:44:55.67 ID:GOR1Lg+v0.net
- >>484
それはあるかもね。
- 498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:45:40.12 ID:tZiHI9GR0.net
- >>488
俺はプログラマ出身で
今は人を取れる立場にいるが
待遇高い位置にプログラマバンバン上げてるぞ？
まあ、待遇悪いままで何も主張しないから
そうなってるってのは否定はせん
- 499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:46:04.16 ID:IV6jrjad0.net
- >>493
それを実際見てきたよ、東大卒と福岡大とか旧帝大のエリートが潰れる中、豪腕おじさんがのこるんだよね
福岡大出身で優しい先輩居たのに病んで消えてしまったなぁ
- 500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:46:18.77 ID:l3ghxLSG0.net
- >>489
ありえるｗｗｗ俺MVNO使いだけどMVNOスレではキャリア推しまくってるもんｗｗｗ
- 501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:47:46.95 ID:IV6jrjad0.net
- >>498
こういう人に上に立ってほしい
エクセルしか使ってないエンジニア(笑)は管理しか脳にない
- 502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:48:06.16 ID:GOR1Lg+v0.net
- >>498
ほんと、飼い馴らされている感じがすごいわな。
ただ、それはこの世界だけじゃないとは思う。目立つからいろいろ言われるけど。
もう、ほとんどの業界でそうなんじゃないの。
そういうのを「社畜」呼ばわりしている連中だって社畜そのものの思考パターンに陥っていたりするが、
それに気づいてないくらいだし。
- 503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:49:51.78 ID:gKDm31p90.net
- 元請けと一次請けがごっちゃになってる奴いるよな
- 504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:50:38.97 ID:IV6jrjad0.net
- >>500
お主、悪よのう、、
- 505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:51:14.96 ID:l3ghxLSG0.net
- >>498
やってること自体は素晴らしいと思うけどそんなん今のご時世エンジニア側は超売り手なんだから待遇上げることなんて猿でもできるじゃないっすか
賃上げ主張もせず辞めもせずにインターネットで呪詛撒き散らしてるだけの馬鹿が続けているから奴隷を使う会社が残るんでしょうに
- 506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:51:18.59 ID:IV6jrjad0.net
- >>503
それね
- 507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:52:36.95 ID:N1SD+BHu0.net
- >>425
そもそも7次受けとか派遣契約では違法なので、
業務委託契約とか、SES契約と呼ばれる(準)委任契約でやってる
これは特定派遣廃止されてもまったく関係無い
- 508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:53:24.20 ID:tzIepqlo0.net
- 客が馬鹿なんだな
直接下請けにだせば半額以下でできるんじゃね
- 509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:55:02.73 ID:tyNVfubc0.net
- >>437
これ何のデータ？右は全年齢のデータか？低すぎね？
- 510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:56:07.51 ID:w4e97wA40.net
- >>508
知ってても与信とかあるからホイホイ会社を変えるのも手間なんだよ。。
- 511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:56:39.35 ID:KYtTr31b0.net
- >>508
それ受けた下請けがどうなるかわからんとかニートかな
- 512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:57:30.39 ID:tQdSJPF30.net
- >>509
医者とかは研修医とかもあるからじゃね
- 513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:58:12.62 ID:1JD3xbgA0.net
- >>508
そしたら他の会社のプログラマーを養えなくなるべ
誰も排除されないように、みんなでぐるぐる回し合って、持ちつ持たれつでやってるんだから
- 514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:58:47.44 ID:gKDm31p90.net
- >>508
最底辺の会社は請負で契約は無理だから・・・
- 515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:59:31.29 ID:l3ghxLSG0.net
- >>508
目の前の金銭面でしか物事を考えられない典型的な馬鹿だｗ
- 516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:59:37.48 ID:tZiHI9GR0.net
- >>505
ああまあ、そういう話なら分かるけどね
主張しない人が大部分だから
主張する人が主張しづらい雰囲気もできるんだよな
そういう動きをするのは今売り手市場なんだから本当チャンスなんだけどな
- 517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:59:57.17 ID:1JD3xbgA0.net
- ７次受けってことは、間に派遣会社が７社噛んでいて
そこの社員と会社のみんなが少しづつ分け前にあづかれてるってことだよ
- 518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:00:28.77 ID:dRDVYPP+M.net
- 土方で地獄のような現場を耐え抜いてからのフリーSEに転身し、下請けに要件伝えて指示だしとレビューする仕事になった。
たまに仕様変更あるけどメンゴメンゴ
- 519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:01:15.49 ID:Kk/T6sPq0.net
- >>507
特定派遣はそもそもSESが違法なんで作られた制度
特定派遣が無くなったら一般派遣に移行するべきでSESは論外でしょう
指揮命令したら職業安定法違反で懲役食らうぞ
- 520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:01:50.86 ID:VKmovKSL0.net
- 被災地のHDD再生・救出ボランティアにでも行った方が有意義だぞ。
人に喜ばれてなんぼだ。
- 521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:01:56.28 ID:IV6jrjad0.net
- >>518
今儲けてるでしょ？
俺が理想とする流れだな
- 522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:02:08.06 ID:gKDm31p90.net
- >>518
フリーなんて年齢高くなってきたら需要なくなるからそれまで楽しんでおきなね
- 523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:02:39.27 ID:1JD3xbgA0.net
- 中国人がいっぱいいるけどさ
中国人が日本のそういう商習慣無視して
一次受けで全部受けちゃったらもう終わりと思うんだな
それに、中国人は同じ中国人に仕事回すだろ
IT技術者とかそういう政治的な話はからっきしだから怖いよね
- 524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:03:10.17 ID:yELgrEVp0.net
- >>3
というか、あからさまに法律無視なんだよな。
業者の名前とか明かして欲しいわ
- 525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:03:32.40 ID:l3ghxLSG0.net
- >>516
本当にそれだし、主張したがりの人が動かないんだったら
口は五月蝿いけど自分の働きや生活に主体性を持てない馬鹿なんだから、主張しない人と同一クラスに入ると思うのよね
正直、馬鹿が搾取される分にはそれでよくない？みんなそこそこ幸せなんだしさ
- 526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:04:11.46 ID:dRDVYPP+M.net
- >>522
いつの時代の話してんの笑
- 527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:05:27.90 ID:1JD3xbgA0.net
- そうやってみんなで回してるのを大手も知ってるから
大金出して養ってやる代わりに、派遣社員を軽蔑してるんだろ
- 528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:07:21.70 ID:dRDVYPP+M.net
- >>521
収入は会社員時代の3倍近く。
他にも副業とか色々やってるけどオススメ。
- 529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:07:35.73 ID:DGIEbvuqa.net
- 法で下請けを１回までに制限ぐらいできるだろ
何でやらんの
- 530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:07:57.67 ID:l3ghxLSG0.net
- 中国人に回せば中抜きなんで無くなるって言ってる馬鹿いるけど、あそこに回したら間違いなく中抜きピンハネになるだろｗｗｗ
身内至上主義の国民性なんだからさ
- 531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:08:24.93 ID:w4e97wA40.net
- >>529
トヨタが黙ってない
- 532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:10:09.13 ID:GOR1Lg+v0.net
- >>528
それ(>>518)、ほとんどの人は「できない」から。
- 533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:10:33.69 ID:UiWMlGK0d.net
- Sラン理系院から富士通入る予定だけどやめておいた方がいい？
もうまともな御社残ってないけどやり直すべきか？
- 534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:11:07.34 ID:gKDm31p90.net
- >>526
実際にそういうプロジェクトは多いんだぞ
PMが年齢若いから年齢高いやつNGとかよくある話
プライドの高い高齢はトラブル起こしがちだから嫌煙されるよ
- 535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:11:24.88 ID:w4e97wA40.net
- >>533
Sランなら研究所配属だろ。
- 536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:12:33.22 ID:UiWMlGK0d.net
- >>535
理論系から自由応募や
開発かSEになるらしいぜ
- 537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:13:02.04 ID:l3ghxLSG0.net
- >>533
配属先聞いて研究関連とか面白そうじゃなかったら即就留
- 538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:13:54.57 ID:o7KHxR3Rx.net
- >>518
土片からいきなりフリーSE？
嘘つくなよwww
- 539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:13:54.97 ID:tZiHI9GR0.net
- >>525
俺は主張しない人も、別の能力があるならある程度の待遇は得られるべきだと思うがな
でないと現実問題業界は周らない
まあこれは自由だが、もう少し観点を広げてみては？
ここが成長すれば、自分にもこういう益があるとか、
この人をこの位置に持ってくれば、自分にもこういうメリットがあるとか
- 540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:14:51.62 ID:84N/Qm1U0.net
- そこまでして派遣プログラマとして働きたいか
- 541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:15:42.81 ID:0UsxgWNed.net
- ITで７次受けってブラックすぎるやろ
そこまでいくと他の会社に簡単にうつれるだろ、
- 542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:16:16.82 ID:RD7dzwee0.net
- >>538
下請け正社員土方からフリーランス土方への転進は珍しくもないぞ
- 543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:16:26.74 ID:w4e97wA40.net
- >>536
範囲が広すぎるな。。
まぁ、入る前に担当を教えられる訳もないだろうしな
- 544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:16:41.90 ID:UiWMlGK0d.net
- >>537
配属は入社後なんだよなぁ😓
- 545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:18:27.85 ID:l3ghxLSG0.net
- >>544
聞けばよくね？電話かメールで
答えないようなら高確率でゴミカスSIやるだろうから覚悟してほうがいいと思う
それが好きならいいんだけどね、高確率で君の研究は活かされないけど
- 546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:19:29.05 ID:dOt7e1/80.net
- >>540
収入は悪かないからね
まぁいずれ本物のド底辺に堕ちるだろうが
それまで金は貯めておきたい
- 547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:21:18.13 ID:UiWMlGK0d.net
- 研究生かそうとは思っとらん
理論系なんて計算回すだけでアホでもできるからな
人間関係めんどくさい職場じゃなければええんや
- 548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:22:13.44 ID:YnJmfC3nM.net
- 人売りITの営業ってあれ仕事してるの？
- 549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:22:52.78 ID:N1SD+BHu0.net
- >>519
でも実際には特定派遣契約でなくて準委任契約で人が大量に送り込まれているのが現実
首都圏ではこの形態で人を送り込むだけの会社がすごく増えてる
まあ、みずほが一段落したらこれにもメスがはいるかもね
- 550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:28:14.05 ID:n0jQ484d0.net
- 新卒入社で1年で辞めた会社はそんな感じだった
しかもOJTってことで末端の自社には1円も入ってこなかったらしい
さっさと去って大正解だった
- 551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:29:34.30 ID:rZLuNmMKM.net
- >>547
なら知らんw稼ぎが納得できそうならそれでいいんじゃね
多分やるのは一般的なSIでエクセルぽちぽちおじさんじゃないかな
高確率で昔からの会社のほうが人間関係だるいけど、転職のしやすさや年収とかとのトレードオフになるんじゃないかな
- 552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:30:46.85 ID:dOt7e1/80.net
- >>548
本人達はアレが仕事（営業）だと思ってるらしいよｗ
- 553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:31:46.62 ID:2CXAfAHN0.net
- 零細工場勤務の40歳オッサンだけど
趣味でスクレイピングしてjsとpython覚えたけど
仕事あんの？
転職するつもりもないけど
- 554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:32:00.96 ID:w4e97wA40.net
- >>548
スキルマッチしない人を悪びれもせずに送り込むメンタルだけは尊敬するわ。
- 555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:34:00.30 ID:CPnysXpK0.net
- >>553
ないよ
jsとpythonなんて人気言語だしエンジニアは腐るほどいる
- 556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:37:31.09 ID:o7KHxR3Rx.net
- >>542
だってそいつIT土方と言ってないじゃん
- 557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:38:46.92 ID:nxgKQ7LR0.net
- 嫌ならやるなよ
だからこの値段なんじゃねえの
世の中馬鹿ばっかだな
- 558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:40:43.98 ID:7M+nFVKr0.net
- >>9
多くね？つーか四半期決算だからだろ
- 559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:41:18.32 ID:7xV+E/E3d.net
- 7次受けなんて現実的にありえるか？
あっても4次受けまでだろ
- 560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:43:58.91 ID:m1T/ecOLd.net
- >>17
8番モジュールまだ？
- 561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:44:20.05 ID:m1T/ecOLd.net
- >>559
ありまぁす！
- 562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:45:22.50 ID:V5PIilr1M.net
- >>559
表向きには無いのかも
- 563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:47:28.37 ID:WrX76eOM0.net
- いやさあ
例えば時給5000円の皿洗いのバイトがあったとするじゃん
俺なら速攻応募してなおかつ友達に時給700円で行かせて差額の4300円貰うけどな
派遣の本質ってこれだろ
皿洗いに5000円も払ってる最初の奴が馬鹿なだけ
- 564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:48:38.19 ID:cFayAdfpM.net
- 外注さんには、請負として入ってもらうからなあ
実態は闇ですわ
- 565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:48:41.50 ID:ft6fiWNN0.net
- プライム比率とか言われないのかな
七次受けってどんな底辺だよ
- 566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:49:42.07 ID:cFayAdfpM.net
- >>563
- 567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:49:42.63 ID:m+OvKrHAM.net
- 俺も未経験から人材派遣の会社入ってitドカタにもなりきれてないようなitドカタしてたけどしてたけどもう絶対やりたくない
その前までずっとフリーターだったから正社員で２年半職歴つけて今全く無関係の会社いる
２ヶ月でccnaとnp二つ取ったけど何の知識もつかないままだったなw
- 568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:50:20.43 ID:eiZP8a3Q0.net
- >>559
あるよ。
以前、俺が面談をやった案件が「6次請」だったわ。
勿論「お断り」したけどね。
- 569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:51:21.33 ID:M67qQc6zM.net
- クソ待遇、クソ現場から脱出するために、URL叩いたら出て来るようなアウトプットを休みの日に少しずつ作ってるよ。大したものじゃないけど。
黒子役に徹し過ぎていて、自分の仕事やスキルが外部から観察可能でないのは、リスクだと気づいた。
職場のキャリアパスモデルが、外の世界では全く通用しないゾンビのような進捗管理オジサンしかないから、こっちまで腐ってしまうので、さっさと出ていくわ。
- 570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:52:45.35 ID:tZiHI9GR0.net
- >>563
それだけ取る時点でお前は友達じゃない
何かあればすぐに切られる
会社もそういう話
使い捨て企業がそういう考え方だよな
- 571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:54:00.03 ID:w4e97wA40.net
- >>563
ジョブズに騙されてウォズでも怒るレベル
- 572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 16:01:23.82 ID:Z+zM6BRQr.net
- 金融系ユーザー子会社の一次請だけど
親会社のキチガイ社員や無能な出向者と一緒に仕事するのは結構苦痛だぞ
だからオレは別の金融会社のシステム部に転職したわ
- 573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 16:05:51.12 ID:YnJmfC3nM.net
- 知ってるか、ITが「花形」職業だった時代もあったんだぜ
- 574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 16:07:41.73 ID:WrX76eOM0.net
- >>570
時給700円が不満なら
半分の2500円渡すわ最初の原資が5000円もあるんだから全然余裕
そしてその友達も別の友達に1500円で紹介して1000円抜くと
で友達の友達の最後の奴が700円で働くんだから結局世の中コミュ力だわ
- 575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 16:12:10.17 ID:eiZP8a3Q0.net
- >>573
35年も前の話だ。
- 576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 16:12:44.12 ID:dW7OtmYF0.net
- 直に雇用する以外禁止にしろ
- 577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 16:16:22.70 ID:tZiHI9GR0.net
- >>574
いやｗ
原資5000円の所に
時給700円の人材送っても
すぐ切られて最悪契約打ち切りになるだけやぞｗ
それで更に人材にも辞められるパターンだよな
- 578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 16:19:41.10 ID:l2rAa5UK0.net
- 俺より時給低くてワロタ
- 579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 16:23:15.61 ID:JFLujfHh0.net
- IT界隈のスレって反逆心溢れてるのになんでこの構造なかなか変わらないの
実は結構改善してたりもするん？
- 580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 16:25:12.52 ID:V5PIilr1M.net
- >>579
不祥事で切られたらカースト制の下位に行くから
- 581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 16:26:53.60 ID:mTV0/fVA0.net
- 派遣をおおっぴろげに解禁したときに多重派遣は御法度ですよって風潮があったけど５年で廃れたよな
ほんと遵法意識が低いは
- 582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 16:27:59.73 ID:2CXAfAHN0.net
- >>563
その洗う皿が濃硫酸を使用しないといけない仕事とかになる
労災諸々請け負ったりしないといけないので
5000円になったりする
- 583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 16:28:42.82 ID:eIwiLNkaa.net
- >>579
最近のweb系で自主開発やってるようなところは実力主義だからやりやすいよ
若干意識高めの輩が多いのが難点だけど
- 584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 16:32:06.55 ID:iapVrrm7p.net
- >>12
元請けは「120万払ってるのだから見あった働きをしてほしい」
て考えるだろでも手取り25万じゃそんなに働けない
この食い違いが無ければその意見も正しいんだがな
- 585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 16:32:27.48 ID:2OxKEXjl0.net
- >>563
皿洗いから皿作りまでやらされることになるがな
- 586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 16:35:42.31 ID:hP+saziba.net
- 継承関係が7段階の設計なんて当たり前のようにあるだろ
何も問題なし
- 587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 16:37:24.90 ID:hP+saziba.net
- >>563
それショートカットやられたら仲介してた企業全部死ぬ
- 588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 16:38:15.32 ID:WAslpR2B0.net
- 会社は楽をしたいので派遣を使う→人の入れ替わりが多くなり、研修や教育の手間が増える
（面接が面倒、直接雇用が面倒）
会社はコストを抑えたので派遣を使う→時給1000円で人を雇えるのに派遣会社に3000円払う
（1000円しかもらえない派遣社員はその分仕事をしない）
それでも求人広告を出すにはお金がかかるので派遣を使う→求人サイトを運営しているのは派遣会社でした
派遣を使ってる企業がバカで終わる話
- 589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 16:42:44.97 ID:ladCMqsL0.net
- 俺なら面接段階で詳しく派遣先聞いて、断った後そこに直に交渉しに行くけど
- 590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 16:43:15.54 ID:Z+zM6BRQr.net
- >>583
証券会社や信託銀行が内製で社員自らがバリバリやってて結構感心したわ
ああいうの見ると若干だけど改善してきたんだなって思ったわ
- 591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 16:46:38.09 ID:CyJ9WOoZ0.net
- ジャッピンハネ
- 592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 16:47:03.81 ID:8ZTYD87xM.net
- 参入障壁が低い業種は単価が下がっていくのが世の常だからな、10年後は今より待遇が悪くなるぞ
- 593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/07/16(月) 16:50:40.19 ID:vo27AWWDa.net
- あたまおかしいのなこの国
腐りすぎ
- 594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 16:51:07.65 ID:UPX5ENiG0.net
- >>587
さっさと死ねよ
- 595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 16:51:28.97 ID:WGGu3TzH0.net
- どこそこの大規模案件でPMやってましたって触れ込みで現場に来たおじいちゃんにパソコンの使い方から教えてるんだが…
ああいうのって何で取ってるのか意味不明
毎日適当に資料開いて定時で帰ってくし
でも俺の何倍も給料良いんだろうなと思うと憂鬱になる
- 596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 17:02:05.87 ID:fJUgUNZc0.net
- >>563
刺されるの嫌だから1～2クッション入れるでしょ
- 597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 17:05:16.35 ID:i2AYuUH0a.net
- >>9
沖縄行け
畏まった場での正装がアロハだ
- 598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 17:24:08.02 ID:8RrdC8a50.net
- まずは商流を禁止すべきと思う
何でこんな簡単なことすらやらないの？
「働き方改革」みたいな大上段の前に さっさとやればいいのに
- 599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 17:32:03.24 ID:7oRQjab/M.net
- ピンハネじゃねーだろ
めんどくせーから下へ下へ流してんだよ
- 600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 17:33:22.38 ID:6Aj2jve30.net
- コードゴリゴリかけるようになりたいんだけど
エクセルいじってる時間のほうが長くてかけない
- 601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 17:37:08.11 ID:diyyg6S50.net
- 起業しろよ
起業できないレベルのit土方はきつい
- 602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 17:39:47.95 ID:+MMFhUhE0.net
- >>442
ITって長く続けられる仕事じゃないだろ
技術の流行り廃りも激しいし
インフラとか自動車産業のがいいよ
- 603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 17:44:51.72 ID:9XLrQ6mw0.net
- >>584
依頼元の要望にあった人材を派遣するのは派遣会社の責任だぞ？
「そんなに働けない」が能力の話なのか労働時間の話なのか
何を言いたいのかわからんが、もしかして契約のこととか
あまりわかってない学生さん？
- 604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 17:48:07.11 ID:/C7z7jqv0.net
- いい加減取り締まれ
使う側のメリットしかないからノータッチだと絶対になくならない
- 605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 18:04:40.21 ID:uFt63N9Za.net
- >>602
ITもインフラあるよ
- 606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 18:07:27.31 ID:I14LUntBr.net
- いまだにITが廃れるとか言ってるやついるんだな
むしろインフラがIT化してるし能力と正しい判断力があれば将来安泰すぎる
事務的な仕事はすべてITに置き換えられるんだがそれをわかってんのかな
そのうち弁護士も会計士もいらなくなるよ
- 607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 18:14:35.07 ID:tZiHI9GR0.net
- >>606
弁護士はいるでしょｗ
- 608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 18:15:33.10 ID:/C7z7jqv0.net
- >>606
廃れるわけないが労働環境としては最悪
- 609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 18:40:01.95 ID:ToGfs1O00.net
- 特派だけど労働時間150切って25万手取りだわー
皆さん頑張ってくださいねー
- 610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 18:41:53.49 ID:GMODdD43a.net
- 最終的に末端の社員一人で作らされてるの見たことある
- 611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 18:48:47.30 ID:cVHYIJPx0.net
- >>606
人工知能が出て来たら分からん
- 612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 18:52:26.05 ID:ss7QWYYI0.net
- 元請けSE（年収1000万）
下請けPG(年収300万)
- 613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 19:01:08.94 ID:wBhSRpFz0.net
- >>606
エンジニアが増えれば増えるほど単価は下がる訳だが…
- 614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 19:14:56.29 ID:VqRnS8tqr.net
- >>607
いらないよ
現に今から弁護士資格とってもコネでもなきゃ一般サラリーマンより稼げないからな
>>611
人工知能はIT技術なんだが
>>613
本当にエンジニアできるやつなんてそうそう増えないから
偽エンジニアと差別化できればいい
- 615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 19:23:00.00 ID:vE4G5X6l0.net
- クラウドでエンジニア必要なくなると思ってたら需要増えちゃったでござる
- 616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 19:28:08.81 ID:HMogpxvC0.net
- >>606
安泰とは裏腹に00年代にみんな逃げたけどね
- 617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 19:35:20.70 ID:UWi1kwqs0.net
- 100万/月で使えねー新人送ってきたから文句言って変えさせたら
もっとひどいド素人を送り込まれて結局自分でやる羽目になった
- 618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 19:36:36.16 ID:VNZDMn8x0.net
- 3～6次受は確実にいらない
なんなら2次受もいらない
- 619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 20:33:02.99 ID:tZiHI9GR0.net
- >>617
ヘタにコンサルとか使おうとするとそういうことになるよ
70万出せばある程度まわせるプログラマ来るからそっちの方が全然良い
- 620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 20:33:20.88 ID:vfURIfrIa.net
- AIがプログラム組むようになって10年以内に今の1/100の人数に減る職業だろ
- 621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 20:38:32.00 ID:+nqYWIVZ0.net
- >>609
特定って無くなったんじゃないの？
- 622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 20:39:58.86 ID:vf9Lv7gn0.net
- さすがに嘘すぎるわ
- 623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 20:52:48.88 ID:xalPnkyK0.net
- SESでスキルある奴は自社サービスやってるとこに行けよ
結果出しときゃ給料上がるぞ
- 624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 20:54:45.46 ID:QOwQIxil0.net
- 女がやってるデータ入力のバイトより時給低そうで笑う
- 625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 20:56:36.28 ID:/hb7BXLu0.net
- 未経験で社内SEみたいなインフラエンジニアになったけど何していいかわからんわ
- 626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 21:08:11.00 ID:U47TP6DgM.net
- 2次ぐらいのSES契約だと手取りそんな悪くないし、面倒なことは社員に回しちゃえばいいし、気に入らない職場は最初の契約更新で断わればいいし、で結構気楽
- 627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 21:28:21.98 ID:ql4A7tZ10.net
- なんでこんなことなるんだろうな。
違う業種でディレクションやってるけど完成度とプロジェクト成功率考えたら外注は一次までしか怖くて無理だわ。あっても二次までだろ。
結局責任者が責任取らなくていい仕組みが一番悪いんじゃねぇかなー。日本の縮図だわ。
- 628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 21:30:54.39 ID:HMogpxvC0.net
- >>627
○次請けといっても
結局元受が末端を直支持するんだよ
- 629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 21:54:52.30 ID:qWkxbtHG0.net
- 先月くらいから無職やめてフリーランス始めたけど
ランサーズとかで応募しまくっても評価高いやつに全部仕事取られる
大学生バイト以下のクソ仕事しか受からないぞ
なんとかしろ
- 630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 21:56:42.12 ID:mbBCTBkS0.net
- ◯次請けよりも社内の高齢者ピンはねのほうがやばい
- 631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 22:01:10.12 ID:tZiHI9GR0.net
- >>629
未経験か？
フリーランスなんて即戦力だぞ
育ててくれる人なんていない
難しい仕事が来るわけがない
- 632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 22:02:38.73 ID:HMogpxvC0.net
- >>629
００年代みたいにＩＴやめて田舎かえろうぜ
- 633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 22:05:39.66 ID:SRhH08Dh0.net
- 土木作業員の方が高給取り
- 634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 22:16:15.58 ID:ql4A7tZ10.net
- >>628
んじゃなんで全部元請けが一次として雇わないのん？
せめて管理を一次請けに、実作業を二次請けに、ぐらいで数は揃わんのかな。
- 635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 22:39:40.34 ID:Kk/T6sPq0.net
- >>634
人を集める営業の費用を技術者の給料で賄ってる
元請けは懐が傷まないから長い事続いている
なお長期的には業界から人が減る模様
- 636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 22:49:46.62 ID:DDy2hYiqM.net
- A社の協力会社として作業することを○次請けっていうの？
- 637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 23:24:04.49 ID:lNHaH4mC0.net
- 俺のとこぶっちゃけ中小の雑魚企業だけど
そんなお前らが言うような現場経験したことないぞ
いうて10年も経ってないからまだひよっこではあるけども
- 638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 23:33:07.31 ID:sfCRNqzw0.net
- 中抜きくっそ多いのに人手不足とはこれいかに
- 639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 23:37:11.68 ID:Buzzvkd60.net
- おまえらも発注者側に来いよ
安定高給だぞ
- 640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 23:46:48.29 ID:N2mgVY6gp.net
- ひとりの現場の人に7人がぶら下がってんだよな
生産性w
- 641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 23:49:39.25 ID:9WezGC490.net
- >>9
IBMは絶対やめた方がいい
- 642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 23:50:28.37 ID:N2mgVY6gp.net
- インドの衰退した塩農家と同じ
塩作る人間がいなくなって
塩の取引所にみんな就職
- 643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 23:51:03.42 ID:qW0U0CYSd.net
- それただのバイトだろ
- 644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 00:04:17.29 ID:UFPtUISk0.net
- >>1
これからは働き方改革法案によってさらにより割の合わない業種になるからな。
既に年棒制の会社とかもあるが、それらで働いてる奴隷はほんと馬鹿としか思えない。
やってる事は凄くても結局は会社にお金を運ぶ只の犬だわ＾＾；
https://imgur.com/3X0Mvb7.jpg
- 645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 00:20:32.05 ID:vsdrnilAM.net
- >>637
10年…ｗ
- 646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 00:27:18.20 ID:rMkTQLm10.net
- そもそもなんでこんな多重下請構造が維持されてんの？
業界外だから全くわかりゃない
- 647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 01:14:35.38 ID:pZok9CD00.net
- 実際日○立の現場でもあったな
時給９００円
あたまおかしいと思ったが
- 648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 01:29:29.62 ID:b4w3GcG00.net
- >>639
技術つかないから嫌だわ
- 649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 01:31:46.96 ID:b4w3GcG00.net
- >>600
それが嫌で転職して、今では設計やコードやれてるよ
- 650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 01:33:33.31 ID:uIFbyl2t0.net
- 中抜き派遣会社潰れたら日本のIT業界良くなると思うんだがなぁ
そろそろ特定派遣禁止になるんだっけ？
偽装請負も厳しく取り締まって欲しい
- 651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 01:33:39.59 ID:b4w3GcG00.net
- >>601
企業しろよおじさん「企業しろ」
相当なコネもなく企業したところで無駄
- 652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 01:34:54.90 ID:b4w3GcG00.net
- >>650
やっぱ法規制が一番効くよね
- 653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 01:45:07.32 ID:c0iGu4V20.net
- >>650
営業も客も全然この法律認識してないんだけどどうするつもりなんだろ・・
- 654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 01:51:01.94 ID:GVFsUEX/0.net
- >>650
当局、厚労省の姿勢はまざまざと見てきただろ
自分達の利益にならないことはやらない、かなり露骨
一時期偽装請負にうるさくなったのは税務署がうるさかったからで厚労省は下請けなんかの
立場を改善しようとする気はさらさらない
- 655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 02:06:08.03 ID:Fvg2Z08m0.net
- 専門学校の授業『お金持ちになるゲーム』がシンプルなのに大きな衝撃と影響を受けた人の話
http://news27u.youdontcare.com/news/20180716/
- 656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 02:09:31.14 ID:04slmrdr0.net
- ITというよりSIerが落ちぶれていくんだよ
独自開発せずにパッケージ使えるように業務を変更するのが主流
- 657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 02:17:36.14 ID:ErY3iYy/0.net
- この状況で働くなんてアホ以外に言いようがない
７次受けで十分な仕事出来るなら他の国で働くほうが遥かに良い
日本はもう出稼ぎに行く方が良い国なんだから
外国で稼いで日本に戻らないかどうしても日本がいいなら戻ればいい
- 658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 02:37:23.62 ID:IQ6bZa0Ca.net
- そんな薄給で働くくらいならなんかアプリ作って売れよ
- 659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 02:39:16.09 ID:ehvmuOOk0.net
- 自分を売り込めるコミュ力がない人たちだからそんな仕事にしかありつけないのでは？
- 660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 05:29:33.33 ID:xZnFGWVB0.net
- ジャップランドの日常だろ
- 661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 05:56:35.77 ID:0zQprSRYM.net
- 今都会地ならコンビニでも1200とかだろ
- 662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 06:03:02.86 ID:7CMiHt+W0.net
- いい加減規制しろや
- 663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 06:22:56.51 ID:gHNQAN/Er.net
- >>150
学生でも少し勉強すれば取れる資格をそんな取れないのかよ
そういうレベルの奴が書くコードとか設計書って逆に見てみたい
- 664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 06:35:43.41 ID:gHNQAN/Er.net
- >>600
設計書はマークダウンに移行したけど検査仕様はまだエクセルだな
あれいじりづらいからはやく移行したい
- 665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 06:37:44.81 ID:DaGJ7Rw1p.net
- 発注は時給3000円
ディスカウントで2800円くらい出ていそう
- 666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 06:45:01.36 ID:2z/bJNoq0.net
- >>150
これが本当ならば、
残念な人を集めて人海戦術やってるだけの業界だから
買い叩かれても仕方がないのでは？
なんらITに関係ない仕事してても
応用情報技術者試験まですぐうかるくらいなのに
- 667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 06:48:30.37 ID:ZTXMpvHc0.net
- 同じ職場でも明らかに金貰ってない奴いるなぁ
まあ、仕事もできないんだけど
- 668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 06:54:44.85 ID:nsW9e3fr0.net
- >>343
あいつは5分でできる作業を8時間かけてやってるからな
まさに給料泥棒
- 669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 06:58:44.46 ID:buoauCWh0.net
- >>663
派遣奴隷100人押しつけられたら
100人もってないレベルだからなｗ
マジおかしいんだよ
- 670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 06:59:59.63 ID:buoauCWh0.net
- >>666
お前は表面しか見えないの叩いてマウントしていい気になってるだけの
パーだなｗ
ネトウヨかよレベルｗｗ
- 671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 07:00:47.45 ID:aECP19HZd.net
- まさに7次受けで転職しようとリクナビ登録してみたら
2次受け以下のエージェントからガンガン誘い来て笑ったわ
リクルートは動いてくんないのかよ
- 672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 07:04:30.31 ID:lp3h4DIx0.net
- 肉体労働じゃないから多重派遣するほどクソなシステムになる
- 673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 07:04:59.29 ID:v/XT4Cbg0.net
- 特定派遣って派遣元に雇われる形の派遣だっけ
- 674 ：島村・尚武=国士無双@pirori217 ：2018/07/17(火) 07:27:40.51 ID:3qX36kAir.net
- >>14
応援するぜ！
- 675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 07:50:43.94 ID:FlzQ70v3r.net
- さっさと派遣、特派なくせよ
中抜き禁止にすればもっと社会はよくなる
- 676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 08:05:16.29 ID:5UfV8E7dr.net
- 工場の派遣から中小SI入って3ヶ月、基本情報は取れたけどコーディング出来なさ過ぎてつれぇわ
- 677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 08:09:09.59 ID:G0RVF3/tM.net
- 中抜き禁止にすると
出来ない奴が喰えなくなるんだよね
お前は肉体労働のが合ってるだろ
って奴も沢山いるし
朝から睡魔と格闘し続けてる奴とか
そういうのが3ヶ月で切られても
別の企業でやっていける為の制度でもある
- 678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 08:25:15.36 ID:wUeiCYOIM.net
- まぁ、睡魔と格闘してようが、出るものがちゃんと出てればいい世界ではあるが。
机に向かってしっかり作業をしていても、まともなものが出ないのならそれのほうが問題だし。
- 679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 08:29:16.82 ID:uDRkOHx1a.net
- 国が悪い
- 680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 08:34:30.03 ID:xeUDszcyM.net
- 中抜きって何もしないで金もらえるの？
それなら下請けに丸投げするわな
- 681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 08:38:12.20 ID:nAWlMtkga.net
- せめて1200円はあげろよ
- 682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 08:49:22.63 ID:5uf2Mf390.net
- >>680
はい
みかじめヤクザはなんかしてはるんですか？
- 683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 08:52:40.62 ID:l/FE0XXXd.net
- 企業が儲かれば個人にもいずれ利益は降りて来る
先ずは企業を救わなきゃ派遣労働者達は報われないから仕方ない
- 684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 08:53:06.14 ID:wUeiCYOIM.net
- >>680
いったん入ってしまうと、あとは請求書のやり取りだけになっちゃうわな。
たまにクレーム対応があるくらいか。
（しょっちゅうクレームが来るようなのだと大変だとは思うが、そういうのを送り込んだ側の問題だから知ったこっちゃない）
結局、それくらいのことしかしないから、そのうち中を外そうとなって、
（もともと多くないが）中の段階が減っていくのが俺のパターンだな。
今は直接取引がほとんどだわ。
- 685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 08:55:50.62 ID:omD1fZP60.net
- さすがにウソ
いまの時代は案件は選び放題だぞ
- 686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 09:08:36.37 ID:+1jDz+TFa.net
- >>636
そう
最近はパートナーと呼ぶ
- 687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 09:42:41.24 ID:aWRio+q1p.net
- >>533
残業耐えられるならいいんじゃない
- 688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 10:04:26.75 ID:buoauCWh0.net
- >>533
Fにこのご時世入る予定でうれしそうにしてるなら
Sランはお前の妄想で
現実はFランだぞｗｗ
- 689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 10:05:02.76 ID:aWqTXqb/0.net
- http://news27u.youdontcare.com/newsplus/20180715.html
- 690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 10:09:27.48 ID:A4yKrQ8l0.net
- >>533
Sラン理系院(修士)ならGoogle目指すべきだろ
ただしGoogleは完全実力主義なので実績がないSランと
実績があるFラン(NAIST等)が応募してきた際は
他の日本企業みたいな学歴補正をかけずに後者を採用する
外資系は無能に厳しい
- 691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 10:59:49.31 ID:SCbYIPbC0.net
- 900円てコンビニバイトより安いじゃねーか
- 692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 11:26:43.06 ID:rWHfwTlXa.net
- みずほの開発の末端はPGじゃなくてオペレータだから900円は妥当な金額だぞ
- 693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 11:57:46.21 ID:KcjYVKb70.net
- >>296
漫画家より編集の方が圧倒的に強いじゃん
- 694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 11:58:53.53 ID:KcjYVKb70.net
- ITって土建にも劣る業界なんだろ
- 695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 11:59:56.49 ID:KcjYVKb70.net
- >>176
日本の水準がこんなもんになってるから仕方ない
- 696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 12:06:07.36 ID:rWHfwTlXa.net
- >>296
IT屋なら営業、漫画なら編集者
仕事である以上は技術者（）を使役する人間のほうが圧倒的に立場が上なのはあたりまえ
つか、IT土方なんて単なる「作業者」だぞｗ
- 697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 12:12:25.77 ID:DaGJ7Rw1p.net
- 出来る人1人を送り込むより
できない人10人を送り込んだ方が儲かる業界
- 698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 12:42:16.39 ID:XHiZgCTZM.net
- >>445
今年9月で3年でもそこからまた3年カウントになるってこと？
特定派遣が一番割食ってるな
- 699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 12:51:29.17 ID:qBB5kTM30.net
- 末端の会社に勤めていたけど１人月120万円で受けても
事務所の経費、社会保障費など抜くから個人への給料は20万円以下だったよ
- 700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 13:49:13.45 ID:wUeiCYOIM.net
- >>699
末端の会社で１２０万も取れるのか。
それはそれで大したもんだと思うが。
- 701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 14:53:31.17 ID:N2KOFgPVp.net
- 仕事してない人の方が多いとか面白いな
肉の出荷場か何か？
- 702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 14:55:28.79 ID:DUYARlcO0.net
- 「平均7次受け」にまでなってるのに「時給900円」でてるってどういうことだよ
プロジェクトに対してとんでもなく過剰な予算でてねーか
- 703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 15:07:30.13 ID:C5FmoDlx0.net
- >>8
専門卒で２０歳のときに入社してすぐ４億の仕事してた
だるくて転職して次の会社でちょこちょこと作ったプログラムで
数百億儲けたけど給料上がらなくて半年でやめた
ネットもＡＩも自動運転も俺が作ったんだけどな
日本はクズが金儲けしてるだけでつまらないから２０年前に働くのやめた
- 704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 15:18:51.91 ID:gPzQphEuM.net
- >>703
うわぁ…
- 705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 15:19:50.75 ID:C5FmoDlx0.net
- >>679
日本経済はずっと空白だろ
俺が作ったおもちゃで遊んでるだけ
大卒？一流企業？馬鹿しかいない
みんな金儲けに血眼
つくってくれと要望があれば宇宙もつくれるけどね
要望ないみたいだからつくらないだけ
国が悪いというかレベルが違いすぎる
まず金儲けゴキブリ排除してくれ
- 706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 15:22:21.53 ID:rWHfwTlXa.net
- >>704
そっとしておいてやれ
- 707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 15:26:08.91 ID:C5FmoDlx0.net
- >>704
必ずこういうのがいる
大卒は偉い！経営者は偉い！
気持ち悪いんだよ同じ空気吸いたくない
うんざりする
- 708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 15:26:51.29 ID:C5FmoDlx0.net
- >>706
もっと絡んで来いよ
つまらないだろ
- 709 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 15:34:32.52 ID:C5FmoDlx0.net
- 宇宙のつくり方おしえてやるぞ
おまえの理解力以上のことは教えられないが
つくってくれと依頼して来るやつがいたら
ちゃんと見積書もつくって対応してやるよ
- 710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 16:28:48.02 ID:V09GFhKb0.net
- >>709
しゃーない絡んだるわ
Haskellについてどう思う？
- 711 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 17:05:20.16 ID:XIVVHo950.net
- なんでバイトのPGってないんやろな
週3日くらいで働きたいわ
- 712 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 17:29:26.53 ID:5UfV8E7dM.net
- フリーランスで現場入って55万だった
その時に間に入って仕事くれた社長は70万くらいと言っていたが実際はどうだかわからんな
- 713 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 19:01:25.81 ID:hjO5tuzDp.net
- >>712
だいたい15から20抜かないと販管費賄えないからそんなもん。
- 714 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 19:01:53.60 ID:hjO5tuzDp.net
- パーセンテージね。
- 715 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 19:24:52.43 ID:oliDqB0za.net
- >>499
福岡大(笑)
高卒レベルの私大だろうが！
- 716 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 20:32:01.42 ID:aWqTXqb/0.net
- http://sakinews7.yourtrap.com/news/1531231413
- 717 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 21:14:38.52 ID:TfnJ3V3M0.net
- >>261
技術系だとリクルート系列はカス扱いだな
ネームバリューのくせに自社どころかグループでの研修センターも無いと聞いて驚いたわ
- 718 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 23:45:37.61 ID:hWgEQO7k0.net
- 今さらな話なんじゃないの？これ
- 719 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/18(水) 01:29:12.45 ID:L2TBp1lP0.net
- 今さらな話なんじゃないの？これ
- 720 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/18(水) 02:42:30.92 ID:GdToM/600.net
- 大事な事なので
- 721 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/18(水) 04:39:27.38 ID:rEWwOJQE0.net
- 本来は月５０万貰える仕事が派遣業者のせいで月１６万の糞仕事に
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